Елена Вяльбе: "Да, это неспортивное поведение, но я на стороне Большунова, финн поступил по-свински"
Глава Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе поддержала лидера национальной сборной Александра Большунова после скандала, случившегося по итогам эстафетной гонки на этапе Кубка мира в финском Лахти.
Победу в воскресной гонке одержала сборная Норвегии, второе место заняла команда Финляндии. Первая команда сборной России заняла третье место, однако после финиша Большунов врезался в финского лыжника Йони Мяки, который перед этим перекрыл ему траекторию движения, после чего жюри решило дисквалифицировать Большунова и лишило его команду бронзы. Вторая команда российской сборной, финишировавшая четвертой, поднялась на третью строчку.
"Что касается эпизода во время гонки, когда Александр якобы ударил палкой, то он сказал, что не собирался бить финского лыжника, а просто в снег, так часто делают со злости. То, что он после финиша въехал в толпу, где был финн - ясно, что он сделал это специально. Да, это неспортивное поведение, но я на стороне Александра. Финн поступил по-свински, по-другому сказать не могу. По лицу Мяки было видно, что он понимал, что нарушил правила, и был испуган, предполагал, что им тоже прилетит. Саша приходил к членам жюри, как положено, мы видели эмоции друг друга. Никаких санкций с нашей стороны, безусловно, не будет", - сказала Вяльбе РИА Новости по телефону.
"Сегодня все ребята из команды подошли к финнам и пожали им руки. Мы не хотим какой-то войны, это понятно, но реально должна быть какая-то справедливость. На наш взгляд, здесь несовершенны правила, потому что каждый раз они читаются по-новому. У меня есть вопросы на этот счет к FIS. Мы видим, что для одних одни правила, для других - другие. Понятно, что у Саши эмоции в этот момент преобладали над разумом. Я бы, наверное, еще хуже поступила. Я эмоциональный человек, а Саша-то хоть сдержанный", - добавила она.
Ранее глава ФЛГР сообщила РИА Новости, что будет подана апелляция в FIS на действия Маки. "Узнаем через несколько дней, что примет FIS. Мы понимаем, что нашу команду не восстановят, это логично, потому что имело место быть неспортивное поведение после финиша. Но мы абсолютно уверены, что команду Финляндии тоже надо дисквалифицировать за нарушение правил", - подчеркнула собеседница агентства.
"Финны ходят, улыбаются, все нормально, мы же находимся в зоне, нейтральной от политики. Это же жизнь, нам еще с ними долго вместе ездить и соревноваться", - заключила она.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Таки живем, тяжело нам.
И Анфиса Резцова
Хорошо хоть Александр, как я понял, извинился.
Как это "якобы" ударил, если наотмашь ударил и это все видели. Она, мол, ещё хуже бы поступила.)) Ну и подсела бы в Лахтинскую тюрьму.
Так может Саню настигнуть беда на ЧМ с таким подходом неспортивным, как это произошло с Сергеем Устюговым.
Честно говоря, уважения к финнам у меня теперь нет, они подленькие людишки.
А Большунову пора взрослеть и уметь контролировать свой гнев. Хотя все к лучшему, в следующий раз может они не посмеют.
Теперь Червоткина на них, пусть бьет им в ноги.
Печально читать такое интервью от президента ФЛГР.
Смотреть на эту прогулку двоихнаших и финна на последнем этапе было противно - результат соответствующий.
От таких дел и речей бывших и настоящих лыжников и фунционеров мы потом еще всей страной будем удивляться почему нас таких красивых не любят. Курочка по зернышку...
А вот выбор финишного корридора за идущим первым.
Но я о другом, Большунов так поступил не потому что его неправильно воспитали родители , мне кажется корень проблемы в другом, дело в том, что в России мы все испытываем на себе постоянное давление, у нас нет веры в судебную систему, нет веры правоохранительным органам, каждый пытается самостоятельно решать свой вопрос по- справедливости, как ему кажется, вот и Большунов решился вершить самосуд, самостоятельно пытаясь найти справедливость теми средствами, которые у него есть в данный момент:лыжи и палки, у него на подкорке нет информации, рефлекса, что есть жюри-честное, беспристрастное, которое рассудит эпизод.Мне жаль Большунова, но он-жертва того режима управления, который сложился у нас, режима 19 века, где нет судов, а есть телесные наказания и самоуправщина.В этой связи особенно удивительно читать комменты некоторый людей, дескать правильно он финна, ну палкой замахнулся, но не попал, вы понимаете, какая степень сравнения? Он же не ударил берцом в живот? Всё лишь палкой и потом свалил сног.
Может аукнуться чем-то еще более серьезным.
Нужно уметь проигрывать....
а теперь объясните мне пожалуйста, что говорят правила: можно на финишной прямой менять коридор , перекрывая этим ход сопернику?
P.S. желающим прилепить мне ярлык "пацриота-кремлебота", отвечаю, как и Вяльбе сказала: Мы понимаем, что нашу команду не восстановят, это логично, потому что имело место быть неспортивное поведение после финиша. "
Нужно уметь проигрывать....
А на немецкий протест только посмеялись.
Так мешал ли финн Александру,или нет?
Вообще, еще Лобановский говорил, что "Самое красивое в игре - счет на табло". В футболе давно уже может морщатся, но никому не приходит в голову кивать на "неспортивное поведение", когда команда обороняется 11-ю игроками в штрафной, играя на удержание счета. Чем сильны - то и делают, про красоту и некий спортивный дух - в пользу бедных, когда на кону победа.
Радоваться надо, что не на ЧМ все произошло и дисквалификация только по текущей гонке.
Кстати, а чо Белов после всем известных событий с оголтелым, дико непредсказуемым Червоткиным не прописал ему в щи прям там, где они завалились? Он ему и по лыжам прыгал, и на таран пошел как Гастелло! Я вам скажу почему, да он и сам ща признался - он овощ.
Несправедливо, жаль, но видимо всё уже, проехали, надо вперёд смотреть.
Если серьезно - очень рад снова видеть его в составе, верю что сможет набрать форму.
Если серьезно - очень рад снова видеть его в составе, верю что сможет набрать форму.
Вот нашел интересный разбор -
Дальнейшие действия Александра - на эмоциях - зря он это всё, конечно. И Вяльбе с "бил по снегу" смотрится странно - когда на всех записях хорошо видно, что было.
видео со ссылкой и подробным объяснением
Правило четко гласит сказал Тобиас что
вы можете сменить коридор движения ,если не будете препятствовать другому лыжнику
а в этом случае фин это делал преднамеренно ,также он считает неправильным что за это нарушение Финляндия
не получила предупреждение
Хотя на голубом глазу утверждать, что Большунов ударил финна по спине...это нечто конечно, черное за белое некоторые товарищи выдают.
Сереге Устюгову - ты нам нужен, парень. Соберись и выдай, как ты можешь, пожалуйста! Время есть еще. Верю.
Ну и лыжи конечно в теплую погоду очень волнуют, боюсь теплого ЧМ, как бы не пришлось нам плакать
«Мы видим, как два гонщика выходят на финишную прямую. Мяки первым, а Большунов за ним, но на большей скорости. Если прокрутить назад, то мы увидим, что на самом деле произошло. Если остановить картинку, то видно, что Мяки выбирает средний коридор. Он находится по центру финишной прямой.
Когда Мяки понимает, что скорость Большунова выше, то решает резко уйти вправо. Если мы остановим картинку, то видно, что на самом деле он делает это, чтобы помешать Большунову. Не очень по-спортивному! Видно, что произошел контакт с Большуновым.
У Большунова не было шанса найти коридор и ничего не оставалось делать, как только остановиться. Мяки однозначно помешал ему, Большунов проиграл финиш полностью. Он начинает лупить Мяки палкой – этого делать не нужно. А финишу Большунова нет места ни на какой спортивной арене. Он въезжает в Мяки и валит того с ног.
Правило гласит, что нельзя создавать помехи другим лыжникам. Ты можешь менять коридор, если при этом не мешаешь другому лыжнику. Для меня совершенно очевидно, что Мяки создавал помехи Большунову. В итоге Большунов и российская команда были дисквалифицированы на сегодняшнюю гонку.
А для Финляндии и Мяки это вообще не имело никаких последствий – даже предупреждения. И я считаю, что это неправильно. Дисквалификация же России сомнению не подлежит: нельзя врезаться в другого лыжника после финиша», – сказал Фредрикссон.
"Ты можешь менять коридор, если при этом не мешаешь другому лыжнику." Вот она, истина, а то давайте теперь по финишному створу метаться туда-сюда лишь бы соперника не пропустить? Лыжи пошире растопырить, палками махать поактивнее по сторонам и т.д. Зачем бежать, обгонять? Всё можно решить в финишном створе. Вспоминаю манёвр Сундбю перед Вылегжаниным на сочинской олимпиаде. И тогда тоже норвежец был "прав".
"...Саня был олицетворением спокойствия и рассудительности. Как символ справедливости лыжных гонок в противовес Норвегии, у которых зачастую какая-то грязь в гонках происходит.
А тут, ну да, эмоции, дал палкой по спине, ок, бывает.
Но вот то, что после финиша влетел в финна рискуя его травмировать, да и себя травмировать это нечто за гранью...
И теперь символа-то нет! Ментально такой же скандальный норг с короной на голове, которую чуть сбивать начали и пошли истерики детские...."
Аршином FIS-ы не измерить -
Иль палкой по спине пронять,
Или подкатом объяснять.
Но в Большунова - только верить!
Смотрим начиная с 20:10:
Видно, что Мяки едет от поворота по прямой в правый коридор, на что имеет полное право, т.к. находится впереди Большунова. К началу флажков Мяки находится в правом коридоре, опять-таки впереди Большунова.
Тобиасу Фредрикссону можно только посоветовать купить очки. Или, если он не видел запись с верхней камеры, посмотреть ее прежде, чем давать публичные комментарии. Впрочем, он ведь не официальное лицо, так что имеет право говорить что угодно. Ну а мы — относиться к его речам соотвественно.
Финн же вроде сказал, что Большунов по нему не попал:
Или есть другие данные?
По какой причине удара не было, уже открытый вопрос: мог метить в финна, но не попасть, мог попасть по палке финна, да тот не заметил, мог в последний момент передумать и перенаправить удар в снег. На записи не разобрать.
Но каждый может выбрать по вкусу)
В любом случае это не удар, а, в худшем случае, попытка удара.
Спорт ,это просто спорт , а не война и не битва как постоянно орет " гу" на биатлоне.
Виноват ,не виноват финн- это судьям решать ,а не Большунову, а теперь и команду сняли , и ребят лишили призовых , они то чем виноваты ,что у этого ни разу не чемпиона нигде ,ни на мире ,ни тем более олимпиаде ( тур де ски просто шоу в новогодние безделье) мания величия , и теперь все должны его пропускать и говорить -" проходите пожалуйста " великий " чемпион горы. Мне лично стыдно за него, ( понимаю ,что ему наплевать и на меня ,да и на всех нас, и на своих ребят из эстафетной команды похоже тоже).
Сашка словил звезду. Машет палками на всех, кто ему мешает.
Надеюсь, он эту звезду отпустит как можно скорее.
а про Большунова даже и сказать не чего, глупый деревенский мужлан( это самые мягкие слова ,что нашел в своем словаре).
Вообще не о чем говорить.
Фин встал в коридор до флажков.
Большунов долбит его палкой по руке и попадает,
затем бьёт его второй раз, не попадает.
Потом въезжает в него ходом "в подкате", и финн его не очень ждёт в этот момент.
Червоткин толкает остальных финнов, слава богу, что не начал пинать Маеки:)
Мое личное мнение, в отличие от Устюгова, который "толкался" после финиша, инцидент по серьёзней, так как Маеки мог получить травму от подката и легко, от спину, до разрыва связок на коленях
Но опять же эмоции и всё такое, поэтому к Большунову вопросов минимум.
Да, адреналин, да в моменте ему может казаться много чего.
Вопрос к Червоткину, куда поперся?
Вопросы ко всем, кто дал вью со словами, типа все норм, я б так тоже втащил?
Наши лыжники, и руководство повело себя люто странно.
А Виновнику всего этого, хотел сказать:
Ты лидер КМ, на тебя смотрит весь мир.
Да, сегодня не едут лыжи, да, не повезло на финише.
Но это не повод так подставляться...
Если финн не прав, заедь 3 и подайте протест.
После подката даже смысла нет его подавать, так как второго участника уже дисквальнули.
Никто его не будет рассматривать.
Это спорт, много факторов, все бывает.
ПС Аникис, пиши исчо:)
В истории он останется как моська, запутавшаяся под ногами у слона Большунова.
А вообще всегда бесило что на лыжных соревнованиях (и биатлонных) финишные прямые ущербные. Считаю что нужно метров 200 делать особенно если выход на неё с поворота.
Как же должно быть деформировано сознание человека, чтобы убить фундаментальный человеческий инстикт, стоящий сразу после любви к матери, отцу и собственным детям …
Как там было у тов.Шиллера: "Люди, люди! Порождение крокодилов!"
25.01.2021 00:13
Глупо видеть тут какие-то межнациональные проблемы. Это конфликт конкретно Большунова и это финского парня. Народы тут не причём.
Это есть результат упорного и сознательного расчеловечевания русских в глазах отдельных народов.
Как я понимаю, в правилах действительно нет четкой трактовки подобных эпизодов.
Очень интересно посмотреть, если бы Большунов никак не прореагировал, а наши подали протест. Какое решение было бы принято.
И еще.
Зачем совершать перемещения в финишном створе, удлинняя себе дистанцию?
- Требовалось публично наказать Большунова внутри российской сборной, чтобы показать, что драка на финише - это его личная неприемлемая выходка, а не официальная позиция команды.
- Должен был последовать анализ неудачного выступления и женской и мужской сборных, потому что почти все выступили слабее, чем в начале января. Многие просто не в форме.
- Нужен анализ плохой подготовки лыж два дня подряд. Иначе на свежем и на теплом снеге сборная оказывается в заранее проигрышном положении. Норвежцы, американцы и финны смогли подготовить лыжи лучше.
Вместо этих конструктивных решений Вяльбе подогревает конфликт и вбрасывает простые, но ложные лозунги "А они первые начали!" и "Это заговор Запада против России!"Неспортивное поведение уже вошло в норму у россиян: Устюгов против Клэбо, Белорукова против Карлсон, Большунов против Мяки... Причем во всех этих случаях сперва была проиграна позиция в гонке. И никого из них не подвергли наказаниям в сборной. Наоборот, такое поведение даже поощряется.
Гораздо более заслуженные Нортуг, Колонья, Клэбо, Бьорген, Йохауг никого не били палками и не лезли в драку, а умели выигрывать умом. А если проигрывали, то достойно.
Нужно научиться ставить своих спортсменов на место и решать спорные вопросы через спокойные официальные протесты и через обучение спортсменов тактике борьбы в рамках правил.
Рано вам господа товарищи безвиз разрешать, пожалуйте к папуасам по безвизу, ваш уровень
Я странен; а не странен кто ж?
Тот, кто на всех глупцов похож;
Молчалин например...
София
Чудеснейшего свойства
Он наконец: уступчив, скромен, тих,
В лице ни тени беспокойства
И на душе проступков никаких;
Чужих и вкривь и вкось не рубит, —
Вот я за что его люблю.
Слабая и странная позиция руководителя сборной.
За 10 лет практически ни какого прогресса в развитии лыжного спорта в стране. Вся ее деятельность свелась к катанию по соревнованиям вместе со сборной, трется возле молодых мужиков за наши деньги
А она после избрания сейчас еще должна поднимать горные лыжи, трамплин, двоеборье.
грустно от этой мысли, да ? т/к СМЕШНО
Она элементарно не смогла даже со своим опытом помочь вырастить воспитать девочек, которые уже превратились в женщин за 10 лет Женская сборная по лыжным гонкам за десять лет не стала выступать лучше, а что говорить про другие виды лыжные виды спорта, в которых она ни чего не смыслит как узкий специалист, и не обладает тем что писал выше
Финишную дорожку по диагонали?
Рейс-директор Международной федерации лыжных гонок (FIS) Пьер Миньере:
"Когда идёшь первым, то можешь выбирать коридор. Финский лыжник выбрал траекторию и сделал всё правильно".
Коридор и траектория - это одно и то же, или траектория в рамках коридора?
Главный тренер сборной Финляндии Теэму Пасанен раскрыл подробности состояния финского лыжника Йони Мяки. Ранее сообщалось, что Мяки получил травму из-за того, что в него врезался россиянин Александр Большунов после финиша эстафетной гонки на этапе Кубка мира в Лахти (Финляндия). «Я сразу постарался узнать, случилось ли что-нибудь с Йони. Это была действительно очень опасная ситуация. Ему грозила травма. Однако сейчас кажется, что ничего страшного для здоровья Мяки не произошло», — приводит слова Пасанена YLE.
"Если есть правовая основа для этого в законодательстве,
Александр Большунов не должен быть допущен к участию в следующем этапе Кубка мира в Фалуне.
По крайней мере, должен быть большой штраф для человека, который заработал больше призовых,
чем кто-либо другой за последние два сезона. Если этого не произойдёт,
то Международная федерация лыжного спорта распишется в собственном бессилии".
"Железная логика"!
что считает финского лыжника Йони Мяки главным виновником в инциденте с россиянином Александром Большуновым.
«Произошедшее показало лишь непрофессионализм Мяки. Он был сосредоточен не на финальном отрезке гонки,
а на том, как заблокировать Большунова. Это было совершенно излишне.
Он должен был действовать более разумно. Финляндия, вероятно, и так была бы второй.
А теперь останется неприятное послевкусие», — приводит слова Кюрё Ilta-Sanomat.
Александра Большунова и финна Йони Мяки на финише эстафеты на этапе Кубка мира в Лахти и высказал мнение, что виноват был финн:
«Мы видим, как два гонщика выходят на финишную прямую. Мяки первым, а Большунов за ним, но на большей скорости.
Если прокрутить назад, то мы увидим, что на самом деле произошло. Если остановить картинку, то видно, что Мяки выбирает средний коридор.
Он находится по центру финишной прямой.
Когда Мяки понимает, что скорость Большунова выше, то решает резко уйти вправо.
Если мы остановим картинку, то видно, что на самом деле он делает это, чтобы помешать Большунову.
Не очень по-спортивному! Видно, что произошёл контакт с Большуновым.
У Большунова не было шанса найти коридор, и ничего не оставалось делать, как только остановиться.
Мяки однозначно помешал ему, Большунов проиграл финиш полностью. Он начинает лупить Мяки палкой – этого делать не нужно.
А действиям Большунова за финишной чертой нет места ни на какой спортивной арене. Он въезжает в Мяки и валит того с ног.
Правила гласят, что нельзя создавать помехи другим лыжникам. Ты можешь менять коридор, если при этом не мешаешь другому лыжнику.
Для меня совершенно очевидно, что Мяки создавал помехи Большунову.
В итоге Большунов и российская команда были дисквалифицированы на сегодняшнюю гонку.
А для Финляндии и Мяки это вообще не имело никаких последствий – даже предупреждения.
И я считаю, что это неправильно. Дисквалификация же России сомнению не подлежит: нельзя врезаться в другого лыжника после финиша»".
25.01.2021 10:31
Эксперт SVT, бывший лыжник Матиас Фредрикссон детально разобрал столкновение россиянина
...
Если прокрутить назад, то мы увидим, что на самом деле произошло. Если остановить картинку, то видно, что Мяки выбирает средний коридор.
Целился, примерно, на протяжении половины финишного коридора.
Не видно, что его так вынесло. Он бежал прямо, затем начал смещаться вправо.
А каком месте Кюре говорит, что Мяки виновен? Я не увидел.
"Произошедшее показало лишь непрофессионализм Мяки. Он был сосредоточен не на финальном отрезке гонки,
а на том, как заблокировать Большунова. Это было совершенно излишне". Но не виноват.
"Какой коридор? Ещё до коридора Мяки был справа и в коридор вошёл первым."
В средний коридор, немного пробежал и стал смещаться вправо.
Что-то не припомню, чтобы кто-то еще так делал.
А вот видел ли Мяки лыжу Большунова? Вряд ли.
Эксперт SVT, а также бывший лыжник Матиас Фредрикссон разобрал детально столкновение Большунова с финским спортсменом Йони Мяки. Многократно и с разных ракурсов просматривая финальные секунды драматичного финала мужской эстафеты, Матиас Фредрикссон пришел к выводу, что вина за инцидент лежит на финне, а не на русском.
Если говорить кратко, то при выходе на финиш Мяки подрезал российского спортсмена, сместившись вправо. Там бежал Большунов. Он отмахнулся и ударил в снег палкой. А после финиша Большунов врезался в команду финнов. Российскую команду №1 дисквалифицировали и лишили медали.
Вот что говорит Фредрикссон. Два гонщика выходят на финишную прямую. Первым идет Мяки, Большунов идет за ним. У него скорость выше, чем у Мяки.
«Если прокрутить назад, то мы увидим, что на самом деле произошло. Останавливаем картинку и видим, что Мяки выбрал средний коридор. То есть, он идет по центру финишной прямой»
Большунов начинает его обгонять и Мяки об этом знает. Он знает, что скорость Большунова выше его собственной. И что же делает Мяки? Он резко уходит вправо.
«Если мы остановим картинку, то видно, что на самом деле он делает это, чтобы помешать Большунову. Не очень по-спортивному! Видно, что произошел контакт с Большуновым»
Шведский эксперт делает вывод. У Большунова просто не было шанса найти коридор. И ему ничего не оставалось делать, как только остановиться. Финский спортсмен ему однозначно помешал. Тут не может быть другого вывода.
А вот дальше российский спортсмен начинает вести себя неправильно. Он ведет себя очень плохо и, по словам шведского эксперта, такому поведению не должно быть места ни на одной спортивной арене.
Тем не менее, согласно правилам, создавать помехи другим лыжникам нельзя. Коридор менять можно, но при этом нельзя создавать помехи другим лыжникам.
«Для меня совершенно очевидно, что Мяки создавал помехи Большунову»
В итоге – российскую команду дисквалифицировали, а финнам не дали даже предупреждения. Шведский эксперт утверждает, что это совершенно неправильно. Дисквалификация России в данном случае сомнению не подлежит, но почему не наказали финнов?
25.01.2021 11:28
...
А вот видел ли Мяки лыжу Большунова? Вряд ли.
P.S. видеодоказательства искать не буду. )))
не из-за этого.))) А из-за того, что мог это увидеть классный руководитель или того хуже завуч или директор. А это попахивало более серьезными "разборками" с родителями.) Ну ни как не из-за чести. А если ну ни как до улицы не успеваешь дойти то и в классах драки были.
Так нет там слова виновен. Наоборот, Кюре сказал, что блокировка была излишним действием, потому что и так Мяки бы выиграл.
Мяки не был в среднем коридоре. В коридор он вошёл только в правый. Посмотрите фото. Не надо врать.
P.S. видеодоказательства искать не буду. )))
Мяки не был в среднем коридоре. В коридор он вошёл только в правый. Посмотрите фото. Не надо врать".
На видео с раскадровкой у Фредрикссона прекрасно видно, что после поворота Мяки идет в среднем коридоре, метров 10 минииум, и только потом начинает смещаться вправо, подрезая Большунова. При этом он прекрасно понимал, что он делает и где Большунов .
При этом скорость у Большунова больше.
Я представляю, если бы так поступил Большунов с финном.
При этом, подчеркну, поступок Большунова не оправдываю,
но и поступок Мяки тоже.
И еще. Мне стыдно за поступок Большунова.
А вам за поступок Мяки?
Я бы сказал так: не по-мужски
А почему мне должно быть стыдно за Мяки? Он что-то нарушил? А за Большунова мне тоже стыдно.
Наш кумир многих разочаровал своим не совсем красивым провидением: сперва начал сзади хлестать палками, затем , опять же сзади, произвёл "выстрел " в спину. Устюгов с Клэбо поступил по - мужски, по - джентльменски : не хлестал палкой сзади, и после финиша заехал спереди, в глаза смотрел ; действовал не изподтишка.
25.01.2021 19:00
igo77
А почему мне должно быть стыдно за Мяки? Он что-то нарушил? А за Большунова мне тоже стыдно.
Собственно, больше о финнах можно ничего и не знать.
Замечу, что представить себе подобный случай с Пеллегрино или норвежскую "силовую борьбу" ради помощи Манифика в иполнении французов весьма затруднительно. Всё-таки, и французы и итальянцы — представители больших исторических народов и, в среднем куда менее одномерные, чем норвежцы или финны. Да и в политике у них до сих пор существуют русофилы, достаточно вспомнить про Мари Ле Пэн и Маттео Сальвини. Расчеловечить русских в их сознании куда сложнее.