Беговые лыжи | Новые фото

Елена Вяльбе: "Россия огромная, но, к сожалению для нас, здесь много чего нет. Третий министр сменился, а о высокогорной базе только говорим"

Президент Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе в интервью РИА Новости Спорт поделилась мнением о введенных против страны и российского спорта санкциях, рассказала об отношении со стороны зарубежных коллег, прокомментировала заявление министра спорта Украины, а также объяснила, почему не расстроится, если Кубок Стэнли даже десять лет не будет приезжать в Россию.

— На протяжении уже многих лет Россия и российский спорт испытывают колоссальное давление: дело Родченкова, доклад Макларена, отстранения от стартов, нейтральный статус, теперь санкции, связанные с ситуацией на Украине. Уже выработалась привычка ко всему этому?

— Честно говоря, обидно, что все вышеперечисленное в основном было связано с лжесвидетельством — тот же доклад Макларена, фантазии Григория Родченкова. Сейчас, конечно, ситуация совсем другая. Понятно, что мы все время должны находить в себе какие-то силы для того, чтобы не то что смириться, а не опустить руки, тренироваться, идти дальше и думать о каких-то целях, которые нас ждут впереди. В целом, это к стране такое отношение. Как раз ситуация со спецоперацией показала многое: кто как к нам на самом деле относится, кто и как нас любит, кто искренен, а кто лживо улыбается, подает руку, а за спиной держит наточенный нож.

Не думаю, что к этому можно привыкнуть. Но я уверена, что все спортсмены будут настраиваться на соревнования, на соревнования международного уровня. Даже если этого не произойдет в текущем году, то в следующем. Я не верю, что мы будет оторваны от всего мира на долгие годы. Эти санкции, как и любые санкции — выстрел не только в ногу другому, но и самому себе. Никто от этого не выиграет.

— В FIS поступило письмо от главы Федерации лыжного спорта Украины с призывами исключить Россию из членов международной федерации. Вы лично общались с авторами этого документа?

— Он не приехал на конгресс. Очень странно. Написал, что не может присутствовать на конгрессе, потому что находится в Киеве, а секретарь этой организации прилетела в Милан, никаких проблем не было. Ну, это его право.

— Сильное ли напряжение чувствовалось в общении с представителями других стран?

— Самое неприятное, что люди тебе пожимают руку, говорят: "Да, мы все понимаем, мы за вас, мы с вами, нам без России никуда". А голосование показывает, что это все — лицемерие. Не буду говорить, кто и из какой страны, но был один-единственный человек, который вечером перед днем голосования подошел и сказал: "Лен, я не смогу за тебя голосовать, боюсь. Тем более, это электронное голосование, могут отследить". Считаю, что это сверхпорядочность. Понимаю, что все, кто пожимал руку и говорил, что с нами — они все голосовали против.

— Представим, что российских спортсменов хотят допустить к международным стартам. А министр молодежи и спорта Украины заявлял, что спортсмены из его страны будут бойкотировать соревнования с участием россиян и белорусов. Это может повлиять на решение о допуске?

— Не хочу комментировать высказывания спортсменов или спортивных руководителей Украины, не считаю даже нужным. Что касается лыжных гонок... А они вообще участвовали у нас в лыжных гонках? Не знаю. Это даже смешно. Насколько я помню, после Олимпиады у них есть еще и какие-то допинговые скандалы с лыжниками. Пускай они говорят все, что хотят. Если международная федерация официально допустит нас до международных соревнований, то не думаю, что мы будем прислушиваться к мнению каких-то спортсменов из любых других стран. Не хотят — пусть не соревнуются. Это их проблемы.

— Недавно Мария Ласицкене написала открытое письмо президенту МОК Томасу Баху. Такие шаги могут как-то помочь?

— Не думаю, что это каким-то образом поможет. В любом случае, мы все прекрасно понимаем, что все будет зависеть только от позиции Международного олимпийского комитета. О том, что МОК никогда ничего не делает своими руками — это тоже ясно всем. Все плохое он делает руками международных федераций. Предыдущие призывы МОК были хитро выстроены. "Мы же вас не вынуждаем не допускать спортсменов, мы вам настоятельно рекомендуем". И международные федерации сразу это воспринимают как указ к действию. Повторюсь, от этого не выиграет никто. Ни наши конкуренты спортивные, ни мы.

Люди исправно выполняют свою работу, тренируются и должны выступать на международной арене, чтобы и зрителям было интересно. Когда кто-то из лидеров не выходит на старт, сопернику лучше, он будет стоять на пьедестале. Но рано или поздно людям надоедает смотреть, когда одна и та же страна, одни и те же три-четыре человека между собой тусуются и занимают первые четыре места. Неважно, будет ли это Россия такая, или Швеция, или Англия — в любых видах спорта должна быть конкуренция, чтобы привлечь зрителей. Мы зависим от них. Когда есть зрители, то приходят и спонсоры, и ТВ-картинка хорошая. Все это взаимосвязано. Поэтому отстранение российских спортсменов от международных стартов, всех, не только из Ассоциации лыжных видов спорта, оно никому не принесет дивидендов.

— Такая же ситуации и с остальными санкциями, не только спортивными.

— Конечно. Все сейчас пытаются найти какие-то выходы. И бизнесмены пытаются найти выходы, не только наши, но и иностранные, которые не хотят уходить с нашего рынка. Ищут возможности обойти санкции. Кому от этого становится лучше? Реально никому. Все в мире дорожает, жизнь становится все сложнее. В разных странах периодически уже выходят люди с требованиями достойной жизни в своей стране.

И не надо говорить, что во всем виновата Россия. Это не так. Люди, хоть мало-мальски разбирающиеся в экономике, прекрасно понимают, что за месяц мир не обвалить, все это накапливалось годами. К сожалению, мы живем в какое-то очень интересное время. Я думала, что вот, мы пережили перестройку, развал СССР, потрясение для страны было, и что на этом уже все. Мы давно, еще с советских времен живем под санкциями, мы уже особо не замечали их. Но сейчас они уже беспрецедентные. Ни одна страна мира так не жила.

— Но и эффект бумеранга никто не отменял?

— Да, как я уже сказала, что любая санкция — это и выстрел в ногу себе. Какая из этого выгода — не понимаю. Если бы я была руководителем страны, то в первую очередь бы думала о благосостоянии своего государства, и как получить выгоду из санкций конкретно для своей страны. Но если руководители стран вводят санкции, которые в итоге выливаются в ухудшение жизни своих граждан — это полное безумие.

— Как думаете, сколько это отстранение российских спортсменов может продлиться? Кто-то предполагает, что все зависит от продолжительности СВО на Украине, другие считают, что это не связано друг с другом, а просто найден очередной повод.

— По крайне мере в спорте все будет зависеть от того, как поведет себя МОК. Если Бах скажет "все, мы не имеем права больше не допускать российских и белорусских спортсменов до международных соревнований", то будем выступать на международной арене. Не знаю, когда. Точно так же не знаю, когда может закончиться спецоперация. Этого никто не знает. Мы далеки от военных действий, я даже и не смотрю эти карты, где находимся, куда идем. Но все это взаимосвязано, и никуда мы от этого не денемся уже.

— При этом WTA и АТP “вступились” за российских теннисистов, не стали идти на поводу у политиков.

— Здесь, наверное, меньше про спорт, а больше про деньги. Точно так же мы видим, что НХЛ тоже никого не отправил домой, а ведь там играет огромное количество российских хоккеистов, и речи никогда не было о том, чтобы их отправить домой только потому, что они с российским паспортом. Это деньги, это бизнес. Спорт — это тоже бизнес. Там профессиональный спорт, и организаторы соревнований не очень-то хотят терять огромные деньги. И это логично. Мы все-таки менее профессиональные виды спорта — та же легкая атлетика, лыжные виды спорта. НХЛ, теннис — это настоящий бизнес.

— Но даже при таких раскладах НХЛ объявила, что Кубок Стэнли в Россию в этом году не отправится.

— Я помню этот первый случай, когда привезли Кубок Стэнли в Россию, и я в интервью говорила: "Ребят, наверное, это хорошо". И хоккеисты должны стремиться и гордиться, что и наши соотечественники причастны к такому трофею. Но у нас должны быть свои кубки, которыми должна гордиться наша страна. И именно их нужно возить по детским спортивным школам, чтобы ребята, которые занимаются хоккеем, гордились этими кубками.

— Как Кубок Гагарина?

— Хорошо, пускай Кубок Гагарина. Он тоже крут. А насчет Кубка Стэнли — я не очень расстроюсь, вообще не расстроюсь, что он не приедет в этом году или еще десять лет.

— Спорт напрямую зависит от спонсоров, и многие компании сейчас переживают не лучшие времена. Урезаются спонсорские проекты. Как обстоят с этим дела у ФЛГР?

— Я благодарна и с гордостью могу сказать, что наши спонсоры — это многолетние проекты, как мы для них, так и они для нас. Мне приятно, что эти компании даже не заговаривали о том, чтобы с нами попрощаться. Именно титульные спонсоры. Более того, в этом году пришел еще один российский спонсор, чему мы безмерно рады. С "Лукойлом" мы вместе практически с основания федерации, много лет работаем с En+, а затем с "РУСАЛ", и сейчас пришли "ФосАгро", которые нам помогали, но не были официальными спонсорами. Больше пострадали те федерации, которые работали с иностранными спонсорами. Знаю, что в прыжках на лыжах с трамплина ушли спонсоры. Нам очень повезло.

— Получается, что вовремя сменился и экипировщик у вас. Четыре года назад, а не сейчас.

— Да, сейчас это был бы больший шок. Мы плавно перешли к новому экипировщику.

— В ситуации с санкциями есть и плюсы, наверное? Подготовка переносится в Россию, это помогает развитию инфраструктуры?

— Мы едем в Европу не потому что в России что-то плохо, есть 100-процентная альтернатива, но нам что-то не нравится. Просто нет таких условий, какие есть там. Мы летом нигде не сможем покататься на лыжах, мы летом нигде не можем потренироваться на той высоте, на которой нужно. Россия огромная, но, к сожалению для нас, здесь много чего нет. Есть замечательные места, но мы не можем здесь сидеть четыре месяца, от этого выхлоп будет не очень хороший. Надеюсь, что в октябре сможем съездить на глетчер и покататься на лыжах.

— В Рамзау?

— Да, в приоритете Рамзау. Но пока сложно говорить, все зарубежные сборы пока и Минспортом закрыты до осени. Если бы у нас был хотя бы на 1700 м хороший центр, то зачем тогда ехать за пределы России? Но у нас его нет. Нет ни глетчера, ни хороших высотных баз. Архыз присмотрели, в мае там еще можно более или менее покататься по дороге, но когда летом наплыв туристов, там все носятся на машинах. Наша культура вождения не позволяет одновременно ехать спортсмену на лыжероллерах и автомобилю. Третий министр, и мы только и говорим, что высокогорная база для зимних видов необходима.

— В связи с возможным недопуском к международным стартам, у спортсменов нет потери мотивации?

— Какая, нахрен, потеря мотивации?! Никакой потери мотивации быть не может, это вообще не должно никогда обсуждаться. Мы готовимся, в первую очередь, к следующим Олимпийским играм. Сейчас нужно думать о том, как выстроить этот план подготовки, как достичь результатов. И не думать, что мы под санкциями. Пахать нужно, с утра до ночи пахать. Если каждый будет хорошо заниматься своим делом, то везде будет хороший результат.

— Маркусу Крамеру пришлось покинуть сборную России. Насколько это повлияло на настроение спортсменов из его группы?

— Юлю Ступак я все равно бы перевела в другую группу от Маркуса, потому что у нее там нет спарринг-партнеров. Ей нужно расти — она начала уже не просто стоять на месте, а уже регресс начался. А она ничем не хуже Натальи Непряевой. Да, мне жалко, я тяжело расстаюсь с людьми, с которыми хорошо работаю и к которым нет претензий. Самое главное, что мы от Маркуса получали новых тренеров, он умеет делиться своей методикой, объяснять все молодым тренерам. У нас уже три самостоятельных тренера, которые вышли от Маркуса. Но такова жизнь. Мы общаемся, на связи. Но каких-то серьезных проблем в связи с его уходом я, наверное, все-таки не вижу.

58 6505 Андрей Краснов 18.06.2022 11:54
Рейтинг: +7 +10 -3

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Мы готовимся, в первую очередь, к следующим Олимпийским играм.
Про свои альтернативные честные неподкупные игры для здоровых спортсменов без терапевтических исключений, которые нам обещали, Елена Валерьевна уже и забыла, похоже.  
Ссылка Рейтинг: +7 +17 -10
18.06.2022 12:40
Вот поэтому и надо посоревноваться и потренироваться лет 10 на родине, в глубинке, что бы наладить потомкам наследие. Такой уникальный шанс предоставился, тем более президент сказал, что через 10 лет заживём. А потом можн опять по всяким Европам катать любя архыз на расстоянии) Хотя зелёный пиджак даже ща умудряется так делать)
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
18.06.2022 12:46
Потери доходов ФИС от отстранения наших спортсменов - это такая мелочь, пыль на фоне издержек, на которые идут западные правительства в других сферах..
Ссылка Рейтинг: +10 +16 -6
18.06.2022 12:46
Первое же предложение ошарашивает. Макларен, Родченков  лжесвидетельствовали??? Это доказано?
Ссылка Рейтинг: +4 +22 -18
18.06.2022 13:22
fargo

Тогда можете объяснить зачем человеку менять внешность, чтобы его никто не узнал, а потом показать его новую внешность и сказать, что вот он сейчас так по новому будет выглядеть, чтобы его никто не узнал?
Ссылка Рейтинг: -7 +10 -17
18.06.2022 13:34
Интервью нулевое
Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
Странно?! А чем не устраивает лыжероллерка в Лауре?! Такие деньги туда вбухали...Автотрасса и электричка с многочисленными тоннелями в твердых грунтах, по оценке экономистов, вряд ли окупятся в расчете на наше население. Население России в большинстве своем не имеет возможности позволить себе хотя бы раз отдыхнуть в Сочи и посмотреть, что "сотворили" с Красной Поляной. Выходит, и спортивным федерациям это не по карману.  Уж точно, вторая "рублевка". Разве не это умалчивает Вяльбе?
Ссылка Рейтинг: +27 +33 -6
18.06.2022 14:12
to Сергей Ощепков

https://lenta.ru/articles/2016/02/15/deathlab/
Не истина в первой инстанции, но, всё же, ответ на Ваш вопрос можно найти там. + фильм о Родченкове + 50ярдов гринов на ЗОИ в Сочи + рейтинг "начальника", который д.б. высоким + выполнение медального плана любыми способами =.........
Ссылка Рейтинг: +3 +12 -9
Во всех рассуждениях политиков и высокопоставленых чиновников о Спецвойнопре сквозит нескрываемая боль за страдания зарубежных бизнесменов. Какая-то странная эмпатия. И вообще, что мы забыли там, где нас поджидают лицемеры с ножами за спиной?!  
Ссылка Рейтинг: +9 +16 -7
Елена Валерьевна в своём репертуаре...
Ссылка Рейтинг: 0 +17 -17
18.06.2022 15:59
Третий министр, и мы только и говорим
Есть смысл вместо министра попробовать министерву конкретную, чтобы мужики зашевелились))
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
18.06.2022 16:30
Из приведенных фактов следует, что как минимум и нашим и "ихним" есть что скрывать. Но вы то призывает наших к ответу, а "ихних" боготворите и верите им на слово.
Ссылка Рейтинг: +2 +10 -8
18.06.2022 16:35
10 июня на главной странице выложил комментарий , повторю еще раз:
"8 июня, министр спорта РФ прибыл в Кабардино-Балкарию, сообщает пресс-служба Кавказ.РФ

...Планируется построить новый комплекс с универсальным спорт-залом, восстановительным медицинским центром, новой круговой трассой для лыжных гонок. Также оценили перспективу строительства гостиничного комплекса. Решение по строительству будут принимать осенью 2022.Источник - ГТРК «Ставрополье» .
Сейчас тренировки горнолыжников идут с Гарабаши до Мира( 3900-3450) , к августу снег сместиться на 3900 и выше, там отличный глетчер, с несильным перепадом, т.е. по большому счету -может получиться круглогодичная высокогорная российская база . Что интересно : для сборников-горнолыжников сейчас подъемник включают в 4.30( пока снег достаточно жесткий) , ратраков наверху штук 6-7 стоит , а если учесть , что курорт "Эльбрус" передан в 2020 из региональной в федеральную собственность-может получиться."
Елена Валерьевна, доберитесь летом до Эльбруса, конкретно до станции канатки" Гарабаши", там можно сделать круглогодичную высокогорную базу, было бы политическое решение( ведь включили для горнолыжников сейчас канатку в 4.30 место 9.00!, т.е. забросить спортсменов на тренировку наверх вполне возможно)  
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
Такие места надо искать в Саянах,в районе границ Хакасии и Тувы.Но там ничего нет,
кроме ледников,питающих притоки Енисея.
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
18.06.2022 20:31
Если у женщины не хватает материала (ткань, тряпка), то она шьет себе МИНИюбку.
Если у художника не хватает красок, то он пишет МИНИатюру.
Если у мужика не хватает мозгов, то он работает в МИНИстерстве.
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
Сочи, Камчатка, Бакуриани вроде имеют нормальные базы для подготовки  
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
18.06.2022 21:26
Архыз присмотрели, в мае там еще можно более или менее покататься по дороге, но когда летом наплыв туристов, там все носятся на машинах.
Неужели в нынешней ситуации нельзя построить 10-20 километров лыжероллерной трассы? для сборной и региональных сборных? Пустовать точно не будет. Деньги льются рекой. Пригласить китайцев и они за неделю построят любую трассу, если самим никак не справиться.. Скорее дело в том, что номер приоритета такого строительства будет шестнадцатый..  Нет международных соревнований и трасса вроде как не смертельно нужна, а опять примут в олимпийскую "семью", можно будет снова по австрийским Альпам рассекать.
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
Сочи, Камчатка, Бакуриани вроде имеют нормальные базы для подготовки  
В сочи высота всего 1400. Да и переносится она не легко.
Бакуриани - это не Россия, а Грузия. Чем в таком случае подготовка сборной России в Грузии будет отличаться от подготовки в ЕС?

На камчатке есть лыжно-биатлонный стадион и роллерка находится на уровне моря. Но это далеко (+9 часов от Москвы) да и условия там далеко не все неоходимые имеются: с проживанием проблемы ( с ним реально проблемы, наверное, самые идеальные условия будут в Паратунке, а это 30-40 минут на машине в одну сторону, с тренажёрным залом проблемы ( есть несколько в городе, а это от Паратунки около часа), да и на кроссах с медведями будут проблемы.

На Камчатке есть возможность тренироваться и жить на высоте, но там даже летом снег (поэтому едут тренироваться на лыжах) и там совсем спартанские условия: домик наподобие охотничьего домика, горячей воды нет, электричество тоже не уверен, что есть. Так что на Камчатке, к сожалению, условий нет.
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
18.06.2022 21:36
Доказательство, что Родченкова и Макларена уличили в лжесвидетельстве - полное оправдание Легкова, Вылегжанина с возвратом титулов, медалей и также у многих других спортсменов.  
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
18.06.2022 21:39
Я тоже хочу за границей тренироваться‼️ 😆😆как Веденин, Зимятов, Рочев, Кулакова . Или они там не тренировались, и побеждали?  
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
Виталик, с Грузией вроде пока нет проблем. Но в идеале конечно же остаётся Европа. Там все главные старты вместе с самыми главными в конце зимы.  
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Да нет, отстранение лыжников из России - это очень сильный удар по лыжегоночной части FIS. Да и вцелом по FIS. Ведь ни США, ни Великобританию, ни ту же Украину, которая тоже принимала участие в СВО в Ираке, ни отстраняли и даже вопрос об этом не ставили. А ведь там были совершены военные преступления, которые задокументировал сам Пентагон и потом эти материалы о военных преступлениях опубликовал Wikileaks. И это подлинные данные, потому что Асанжу вменяют именно публикацию секретных документов, а не распространение фейков. Получается, Украина поучаствовала в военных преступлениях, а теперь пишет письма. Или FIS - это расистская организация, мол каких-то там чурок-иракцев бомбить можно, это не считается, не белые ж люди, а так..
Ссылка Рейтинг: +9 +20 -11
Коллеги! Ну как Вы себе представляете, чтобы у нас в России создавались и ремонтировались лыжные и роллерные трассы-которые ВНЕ ЗАКОНА!?
Вы что не знаете, что лыжные трассы исчезают или урезаются? Роллерные трассы, которые построенны ранее, как пожарные проезд в Демино, Головино, Дмитрове (ЦЗВС) и т.д. тоже исчезают, т.к.они НЕЗАКОННЫЕ и соответственно денег на них нет! И лыжники рискуя жизнью и здоровьем падают на старом, пришедшем в негодность асфальте!
Почему так получилось, случайно или умышленно? Но законность лыжных и роллерных трасс отсутствует, нет соответственно и госпрограммы по развитию этого и не только этого вида спорта и пока мы не решим эту задачу "кина не будет"!
И не Вяльбе, ни Майгуров этим не озаботились-ждут когда откроют границы и они стройными рядами потянутся в эти недружественные страны отдыхать тренироваться и соревноваться, поддерживая недружественных страны приличным средствами...
А в России никто и не думает судя по всему об изменении законодательства, создания лыжных трасс, роллерных трасс, отечественной техники и сарвиса☹️.
Ссылка Рейтинг: +14 +17 -3
18.06.2022 23:45
Третий министр, и мы только и говорим, что высокогорная база для зимних видов необходима. А в России никто и не думает судя по всему об изменении законодательства, создания лыжных трасс, роллерных трасс, отечественной техники и сервиса. О чём вообще дальше можно говорить.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Да ничего не вернётся назад, никто стройными рядами не поедет за границу. Отдельные люди возможно какое-то время ещё будут ездить. Надо думать, что делать со спортом на долгосрочную перспективу. В том виде в каком он до сих пор был, он начнет загибаться, потому что нет для него ресурсов в его нынешнем формате. Если в FIS у власти люди, у которых счета в Великобритании, ну ими могут манипулировать какое-то время, но у самой-то Великобритании ресурсов нет уже на все это. То есть могут только использовать FIS как инструмент, пока он есть. Многим старый порядок, наверное, и Вяльбе был удобен - заграница, ага. Поэтому в России ничего не делалось. Если кто-то из чиновников делает ставку на то что всё вернётся и ничего не надо делать - таких надо сразу выгонять.
Ссылка Рейтинг: +13 +16 -3
19.06.2022 05:02
В мае 2014 года я приехал в Кировск.  У меня созрела идея создать на платообразной вершине плато горы Айкуйвенчорр искусственный ледник и на нём лыжную трассу.  Мои расчеты показали, что для этого не нужно много денег.  Я профессиональный гляциолог, лавинщик и климатолог почти 40 лет отработавший в Хибинах.  Я встретился с Генеральным директором ОАО "Апатит" А.В. Григорьевым, его заместителем Никитиным и главой города Звонарём и поделился своей идеей.  Нужно сказать, что моя идея создать лыжный стадион на вершине горы их заинтересовала, так как вопрос о развитии горнолыжного комплекса "Вудьявр" уже был решён.  Строительство крейсельной дороги на вершину г. Айкуайвенчорр уже было согласовано. Эта встреча была освещена в газете "Хибинский вестник".  К сожалению, 31 мая вертолёт на котором находились эти товарищи и ещё 15 человек упал в Мунозеро.  Погибли 16 человек, в том числе и товарищи, с которыми я проработал не один год.  Вопрос повис в воздухе.  Я написал письмо с моим предложением вице президенту ЛФ В.А. Логинову, но ответа от него не получил.  Моя идея была доведена до президента ЛФ Вяльбе, но она тоже не отреагировала.  Правильно написал Геннадий Фищенко, кататься на Альпийских ледниках интереснее, хотя для меня летние Хибины с полярным днём ничем не хуже.  Вот такая история с географией.
Ссылка Рейтинг: +27 +27 0
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.Хамство
19.06.2022 10:18
Это конгениально.Фраза:"Россия-большая страна,но для нас здесь мало,что есть." Вот это просто очень точно подмечено и должно быть высечено где-нить или отлито)А по существу,опять все виноваты,кругом враги,мы тут ни при чем И так далее.Из уст чиновников да и спортсменов слышу одно и тоже,когда будем выступать в Европе,вот никто не сказал,когда уже будет мир и люди перестанут гибнуть в Украине,нужнодумать и говорить и уповать на скорейшее разрешение этой трагедии,тогда возможно наши мысли аккумулируются во вселенной и дойдут до мозга сильных мира сего.
Ссылка Рейтинг: +12 +17 -5
19.06.2022 10:34
Самое главное, что мы от Маркуса получали новых тренеров, он умеет делиться своей методикой, объяснять все молодым тренерам. У нас уже три самостоятельных тренера, которые вышли от Маркуса.
А я вспоминаю известный фильм Тартынского о группе Бородавко.
Как контрпример открытости Бородавко там присутствует тот момент, когда Маркус выводит из спортзала во время тренировки своей группы съёмщика со словами: "Это снимать нельзя, это секрет". :oops:
Надеюсь секретными методиками Маркус со своими соратниками делился.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
19.06.2022 11:39
"Россия-большая страна,но для нас здесь мало,что есть." Москва - огромный мегаполис, Московская область - огромна и т.д., но для нас простых тружениках любителей здорового образа жизни, здесь мало, что есть. Вот о чём надо говорить, а вы всё павлины, Архыз да Хибины и т. д.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Так это минус или плюс, что Камер больше не работает со сборной?
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19.06.2022 16:10
Кто-то, что-то сказал про Бакуриани.
Но там давно ничего беголыжного нет.
Умерли вместе с СССР
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Так это минус или плюс, что Камер больше не работает со сборной?
надо понимать "=" т/е по барабану... Если судьба российскому спорту  как  у Северной Кореи /// Если как у Ирана, то можно рассуждать
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Пустое интервью. Первая часть - пропагандистские штампы (лапша на уши электорату) из нынешнего ящика про европейцев, "стреляющих себе в ногу".
Вторая - нытье, что у нас все плохо, и ничего конкретного, чтобы не только сделать лучше, но даже хотя бы хоть что-то сделать.
Похоже, что ФЛГР  наивно надеется, что все вот-вот вернется на круги своя, и развитие российского лыжного спорта высших достижений опять будет вестись в Забугорье. Западло в России работать на развитие лыжного спорта. Легче ругать ФИС, МОК и пр.
Изображают как бы деятельность в новых условиях, видимо вместе с Минспорта, за нехилую зарплату.

 
Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
20.06.2022 00:37
Похоже, что ФЛГР  наивно надеется, что все вот-вот вернется на круги своя, и развитие российского лыжного спорта высших достижений опять будет вестись в Забугорье.
Да ничего не вернётся назад, никто стройными рядами не поедет за границу.
Да, как раньше уже не будет. По инерции при определенных усилиях ещё что-то может и сработает.
    Возможно в этом году каким-то образом выведут наших лидеров на какие-то этапы КМ или ЧМ, но и то уже совсем не факт. А вот что будет дальше очень сложно сказать, но отыгрыша назад уже точно не будет.
    Спортивное движение ждёт кризис, надеюсь, наши смогут сделать что-то своё лыжное, а на международном уровне хотя бы олимпийское движение устоит.
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
Честно говоря, обидно, что все вышеперечисленное в основном было связано с лжесвидетельством
Сорри - дальше читать не смог.
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
Это конгениально
Павел, конгениальность - это СХОЖЕСТЬ с чем-то. Кто с чем схож? Или вы спутали по созвучию это слово с гениальностью, к которой оно не имеет ни малейшего отношения?
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
20.06.2022 08:18
конгениальность - это
Помню,  Гомиашвили /Бендер своей восхищенной интонацией долго всю страну заставлял думать, что речь шла о  сверх гениальности. Когда потом узнал, что  по англ. "con" это приставка для второго сорта,  получалось:  "недогениально" – апсу-у-рт ;););)
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
К тому, что высказал Александр Соловов (полагаю, в сердцах), комментарии к "новости" от Е.Вяльбе уж точно, можно не продолжать. Однако, с позволения модераторов,  должен напомнить, Е.Вяльбе, как руководитель спорта, вполне ожидаемый продукт либеральной  реформации России. На сайте обретает не один десяток мыслящих, способных это понять ретроспективным анализом, если танцевать  от печки, имею ввиду ФЗ о спорте от 90-х в духе либеральных реформ России. Строка о спорте в госбюджете тогда практически исчезла, все было взвалено на плечи федераций и спонсоров. Федерации, тем более региональные, превратились тут же в вещь в себе и прачечные по отмыву спонсорских и попечительских денег. Наличка, по большому счету, была востребована с введением мажоритарных выборов сверху до низу. Владимир Якушев об этом докладывал В.Путину, когда президент РФ поручил ему исследовать деятельность федераций. Что уж так зашориваться...
Некоторое время после этого ФЗ т.н. "медальный зачет" держался на энтузиазме тренеров, заделе юных спортсменов от ШВСМ и ДЮШОР бывшей страны. В 2010 году  этот "задел" кончился. Возник момент бифуркации. На этой пене выплыла Е.Вяльбе, как свадебный генерал без погон, но увешанная медалями. К этому времени  подоспело решение В.Путина усилить денежное содержание спорта высших достижений в бюджете страны, вопреки упомянутому ФЗ о спорте...  в дополнение к ЗОИ в Сочи. Кстати ЗОИ в Сочи - идея одного из олигархов сделать Красную Поляну второй "рублевкой". Коммуникации, что неподьемны олигархам и иже с ними,  за счет государства! Капитал заставляет их  думать на опережение. Любители спорта и этому рады. Осталось подтянуть уровень жизни народа там побывать хоть раз в жизни. Тоже цель! Если не мы, то наши дети...
Спонсоры и строительство спортсооружений с плеча естественных монополий и госкомпаний, Газпром и другие - отдельная тема. Не буду раскрывать, в чем здесь фишка. Такая страна! По другому, напрямую государством, не получается дешевле. Надеюсь, пока не получается. Одно время коррупционные госиздержки по ФЗ-44 (ранее действовал другой ФЗ) достигали 2 триллиона из 14 (озвучено председателем Правительства РФ Д.Медведевым, перед тем как приняли ФЗ-44) .Но и т.н. "спонсоры" не дешевле строят, к примеру биатлонный стадион Фатьянова на Камчатке, стадион Зенит в СПб. Закладывая единовременные затраты на спорт в тарифы, благо что естественным монополиям ГД разрешила увеличивать тарифы до 14% ежегодно, а Газпрому, аж до 25%. Был курс в ВТО, правила которых диктовали равенство экспортных и внутренних цен. Для справки, газ на Дальнем Востоке в 3 раза дешевле среднеевропейского, в центральном фед.округе в 6 раз. Был курс, да сплыл, и слава богу...к пониманию текущего вопроса в отношениях с Европой

Вернемся к вопросу почему торчим с строительством зимних баз. У государства деньги были и есть, даже сейчас, когда половина ФНБ "зависла" в воздухе. Но коррупционная составляющая достигла одно время устрашающих размеров. К тому же с подачи некоторых "авторитетов" считалось, экономика не способна переварить поступающую валюту экспорта, правильней их хранить в ФНБ за бугром. Кстати, эти "авторитеты" были признаны лучшими финансистами мира в неком лондонском клубе финансистов. Теперь оно и понятно...Надеюсь, модераторы не забанять. Объясняю подробно экономику, почему "торчим" с зимними базами.  

С приходом М.Мишустина и его идей цифровизации прозрачности коррупционных издержек (почему В.Путин и назначил именно его, вместо списка из 3-х предлагаемых от либерально настроенной вертикали власти), самое время хорошо подумав, наметить перспективные зимние базы, прежде для массового любителя спорта  с учетом дешёвой транспортной инфраструктуры (а это Москва, МО, СПб, Урал, Алтай, Сибирь, наконец, Камчатка), в том числе, спорта высших достижений, с учетом высоты и поясного времени, и  той же транспортной инфраструктуры.

Увы?! Ничего этого Е.Вяльбе не озвучила. И это вполне логично, поскольку в составе ФЛГР числится около сотни человек (треть тренеров, половина неких "аналитиков", думаю, тот самый контингент по "освоению" спонсорских денег, юристы, как без них, само собой, бухгалтера...) и ни одного архитектора-проектировщика, хотя бы для изучения опыта Австрии и Швейцарии по обустройству спортивных баз для наметок, как и где это реализовать в России, выйти с предложениями на Министра спорта, в ГД, наконец, напрямую к президенту РФ, пользуясь авторитетом, тем более, после Пекина. Еще и ещё раз, увы!?  

Но что с неё взять?! Сказался, результат длительного выступление за сборную страны, когда всё решали А.Акентьев,  Венедикт Каменский и другие организованные люди, первый имевший во всех структурах связи, второй, хорошо продумывал все до мелочей по организации сборов и выездам, передавший этот опыт другим, к примеру, Юрию Чарковскому, у которого ЕВ до последнего была как у Христа за пазухой, в том числе по привлечению иностранных тренеров для Легкова, Устюгова и других. Правде нужно смотреть в глаза...
Думаю, пришло время других руководителей спорта, в том числе в федерациях.  Надеюсь, в ФЛГР во время перевыборов, встанет этот вопрос во весь рост, как и в СБР. Уж точно, таких, как Анатолий Акентьев в перспективе лет на 20 не будет, по понятным причинам, но такие, как Виктор Маматов, в бывшем зампред Гокомспорта по строительству спорт сооружений и спорт индустрии, сейчас ой как востребованы. Страна, уж точно, проснулась от спячки.

Помню, в 87-ом на Камчатку по заданию В.Маматова прилетел Н.Аникин с группой проектировщиков. В плане было построить летнюю базу  близ вулкана Авачинский, на "плоском воротнике" вулкана содержать трассу, на слиянии реки Авача и Пиначева близ Елизово построить два бассейна, один спортивный, другой термальный с тренажёрным залом. Думали, как сберечь деньги, не тратить на глетчеры Австрии, а тратить на свои спорт сооружения и спорт индустрию. Такая быпа страна...
С уважением, =ВГ
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
Виктор Межлумян
Е.Вяльбе, как руководитель спорта, вполне ожидаемый продукт либеральной  реформации России
Выходит и Владимир Владимирович продукт либеральной реформации России, не знаю только, насколько ожидаемый. Навреное либеральная реформация не ожидала такого вот конца.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Александр, не корректно проводить параллели, но как Владимир Владимирович, таки Лена Валерьевна были назначены под флагом  "либеральной реформации, т.н. гласными и негласными "реформаторами" по укрепление своего клана, оставляя за собой негласное право  реально управлять делами, в первом случае, страной с целью обогащения,   во втором -  федерацией, с той же целью. Надо ли перечислять  серых кардиналов, которые "выкатили на гора" ЕВ - Вы их прекрасно знаете. Но прежде их турнул со своих постов Дмитрий Медведев в 2010 году, после Ванкувера.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Другой вопрос, горизонт обозримости будущих трудностей и ответственность за решения здесь и сейчас - не сопоставимо разные. Одно дело, поставить Сергея в эстафету на последний этап, другое дело  поставить М.Мишустина председателем Правительства РФ.  

Как сказал Конфуций, тех, кто не задумывается о далеких трудностях, непременно поджидают близкие неприятности. У ЕВ они наметились, несмотря на медальный зачет  в Пекине. Не хочу повторяться. Кстати, немалая заслуга медального зачета в Пекине, это работа сервисменов, прежде всего ОКР, пославшего в Пекин группу во главе с А.Грушевым, которой удалось отработать лучшее скольжение, чем это смогли  норги. Правде нужно смотреть в глаза...
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
20.06.2022 19:50
Аксиома:
  • Главное богатство любой страны - это ее люди
Следствие: .. поэтому в большой (разнообразной, богатой, умной, и т д) России нет(?) спортивных баз мирового уровня, где можно/удобно тренироваться сборной, а в маленьких Австрии, Эстонии (и т д) - они есть..
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
конгениальность - это СХОЖЕСТЬ с чем-то.
Определение из словаря.
И три минуса :).
Попытка №2. В прямоугольном треугольнике сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы.
Ждем-с минусов. И они будут! Я уверен :).
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
21.06.2022 21:12
Этимология слова Конгениально (см.словарь)-
"Происходит от прилагательного конгениальный, далее от англ. congenial (с 1625 г.), из лат. cum (варианты: com-, con-, cor-) «с, вместе» + genialis «плодотворный, относящийся к рождению; относящийся к гению», далее из genius «гений, дух», далее из gignere «рождать», далее из праиндоевр. *gen- «рождать»".

Значение:  близкий, сходный по духу, образу мыслей, таланту и т. п. Пример: "Так как мы ничего не знаем, то мы не можем быть гениальными. Всякий раз может оказаться, что велосипед уже изобретен. Таким образом — наш удел быть только конгениальными." Ю. К. Олеша, «Книга прощания», 1930—1959 г.

Тут понятно, что в этимологии слова присутствует отсылка к рождению (корень "ген") - интересно, что от этого же слова в русском языке происходит и слово Гениальный.

Появление особого смысла (одаренность) у этого слова связана с мифологией и появилось со временем:
(wiki) «Гении: в римской мифологии духи-хранители, преданные людям, предметам и местностям, ведающие появлением на свет своих «подопечных», и определяющие характер человека или атмосферу местности.. В связи с тем, что, как казалось, достижения отдельных индивидуумов указывали на наличие особо мощного гения, ко времени Октавиана Августа это слово начало приобретать второй смысл — «вдохновение, талант».

Примечательно (относительно слов, однокоренных с  "гениально", и имеющие происхождение от римского "гения") , что в других языках (например, в английском)  есть как слова, которые используют значение "гениальность", так и слова, использующие значение "рождения", и другие значения. Например, genial - дружественный, (благо)приятный.

А в русском языке слова гениальность/гениально - имеют только значение способности/высшей продуктивности.
Примечательно, что в приведенном выше примере Олеши конгениальность используется в одном абзаце со словом гениальность (и со смыслом "похож/повторяющий путь гения по причине схожего происхождения"). То есть это (у Олеши) не просто схожесть/повтор, а схожесть со образцом высшего(!) порядка (гением, творящим уникальное впервые) по причине одинаковой первопричины.

Поэтому можно предположить, что конгениально - это "внедрение" (плохой перевод) английского (? - иностранного) слова congenial из одной  среды, где корень (genial) много-значен, в среду русского языка, где аналогичный корень однозначен (связан с одаренностью при рождении).

Вероятно, тут действует принцип "кто первый встал, того и тапки" - кто первый "дословно" (хоть и спорно, без учета сложивщейся специфики русского языка) внедрил это слово с данным смыслом, тот и прав..

Наверное, это слово не нужно было в русском языке (и есть)) в том виде, в котором оно попало. Примером такого-же бесполезного внедрения можно вспомнить слово "дефиниция" (бесполезно, потому-что уже есть дословная и понятная калька - "определение"). У нас преподаватель - профессор мучал этими мусорными бесполезными латинизмами. Но "дефиниция" еще не так вредно, как "конгениально" - оно не провоцирует носителя языка (..Остапа Ибрагимовича, Олешу(?) и пользователей лыжного форума)) на некорретное/неоднозначное/спорное использование.

То есть русский пользователь(языка)  примешивает в значение слова конгениальность смысл "одаренности"(схожи, так как вдохновлены родственными гениями), в отличии от англичанина, который использует как "схожи, потому что близки по духу/происхождению".

И в результате получилось это недоразумение - есть слово "гениально" с общепринятым смыслом, и есть похожее на него слово (уродец-провокатор, в данном контексте))  "конгениально", которое имеет совсем другой смысл, и провоцирует всех, кто знаком по другим примерам, как переводить латинизмы с частицей "кон" (con  = вместе), на перевод, вызывающий споры.

То есть  - не "тоже гениально" (родственный гениальному) а "аналогичный/похожий"(из "вместе рожденный").

Мне кажется, что с учетом вышеописанных соображений каждый носитель языка имеет право на переосмысление устоящейся (очевидно - сомнительной и спорной - см. этот форум) практики слово-применения - и может придавать терминам новые значения или смыслы)). В конце концов - язык - это непрерывный процесс изменений, и чем современники хуже римлян времени Октавиана?))..
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Рустам, спасибо за столь интересный анализ. И спасибо за то, что Вы в личке обратили мое внимание на его наличие тут (я ветку уже не собирался открывать, про ожидание минусов за теорему Пифагора написал в шутку).
Вы просили что-то ответить: извольте. Я прочел Ваш пост, честно спросил себя, что я об этом думаю, и почему, собс-но, я изначально на это слово среагировал (например, МИЛЛИОНЫ "что то, почему то" без дефиса или "от куда я знаю?" в тутошних постах я оставляю без внимания - но это не тот случай для меня).
На основе честных размышлений и осмыслений своих мотивов родился ответ, причем - из двух частей.
Часть 1. Этимология
Тут, ИМХО, все просто: вы совершенно верно описали появление этого слова в русском языке, и тот факт, что в первоисточнике корень "джениус" имел НЕСКОЛЬКО значений, а в русском его же слово-калька "гений, гениальность" унаследовало только ОДНО значение, и совсем не то, которое "залетело" в язык позже, вместе со словом "конгениальность". С чем тут спорить? Это - так, это - известный факт, именно он и порождает комичные недоразумения, подобные имевшему место в данной ветке - иначе с чего бы они происходили?

Часть 2. Сайт Скиспорт, литература (русская), Юрий Карлович Олеша, "12 стульев", А.П. Чехов и т.д.
Увы - и тут все ОЧЕНЬ просто.
«Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном».
Невеста Дашенька - о госте, телеграфисте Яте, А.П.Чехов, "Свадьба"
Собс-но, на этом можно бы и закончить - но в ответ на Ваш развернутый пост с моим любимым Олешей (о нем - позже) отвечу я тоже развернуто.
В чем отличие человека, пишущего тут регулярно: "Почему то", "От куда я знаю?" от человека, пишущего слово "конгениально"? Что общего - ясно: оба они ДРЕМУЧИЕ невежды, не знающие РОДНОЙ язык (не иностранный - родной!), что вызывает у меня, ценителя этого языка, его защитника, горячую волну негодования и раздражения. А вот отличие - в чем?
А вот в чем. Первый ("От куда я знаю?" ) вырос в семье, где на полках не было книг, кроме охраны труда и ПСС В.И.Ленина, где родители занимались изнурительным неквалифицированным трудом и книгами не интересовались, еле на сон времени хватало, и сам он в школе не попал на хорошего словесника. У нас таких - 90% страны! Но это - не их вина, а их БЕДА! Может, человек - мастер по шахматам, к тому же усыновил троих детей и имеет золотые руки и золотое сердце, а я тут, выходец из интеллигентной семьи (не моя заслуга!), ничего хорошего в жизни не сделавший, его поправлять буду... Ему просто надо свое ДЕЛО сказать тут, на сайте - а писать грамотно он не умеет, книг не читает, что же делать-то, потерпим и ДИКИЕ ошибки, лишь бы человек сказал, чего хочет!
А теперь - Номер Второй. Его кто-то ЗАСТАВЛЯЛ, зная о своей ПОЛНОЙ невежественности, писать НЕЗНАКОМЫЕ ему слова, смысла которых он не знает? Кроме желания блеснуть "непонятным", "образованность показать" - есть еще причины? Да нет - и быть не может. Я вот слаб в балете и шахматах - так не стану же я рассуждать о па-де-де и гамбитах, на смех ведь поднимут!
А телеграфист Ять - станет! Так за что его жалеть-то? Вот Чехов и не жалеет: издевается. Имеет право. Это он - герой "Жалобной книги" и "Письма к ученому соседу" ("Подъезжая к станции, у меня слетела шляпа" ) , вечный предмет издевок Чехова. И главный герой 20-х и ранних 30-х, прежде всего - герой Зощенко и Ильфа с Петровым.
— Ежели,— говорю,— вам охота скушать одно пирожное, то не стесняйтесь. Я заплачу.
— Мерси,— говорит.
И вдруг подходит развратной походкой к блюду и цоп с кремом, и жрёт.
А денег у меня — кот наплакал. Самое большое, что на три пирожных. Она кушает, а я с беспокойством по карманам шарю, смотрю рукой, сколько у меня денег. А денег — с гулькин нос.
Съела она с кремом, цоп другое. Я аж крякнул. И молчу. Взяла меня этакая буржуйская стыдливость. Дескать, кавалер, а не при деньгах.
Я хожу вокруг неё, что петух, а она хохочет и на комплименты напрашивается.
Я говорю:
— Не пора ли нам в театр сесть? Звонили, может быть.
А она говорит:
— Нет.
И берёт третье.
Я говорю:
— Натощак — не много ли? Может вытошнить.
А она:
— Нет,— говорит,— мы привыкшие.
И берёт четвёртое.
Тут ударила мне кровь в голову.
— Ложи,— говорю,— взад!
Рассказ-то как называется? "Аристократка"! 5 баллов! Аристократы-Шариковы и Швондеры. Вот он, родимый мещанин 20-х! Начитавшийся газет, окончивший 2 класса ЦПШ - и желающий теперь говорить "научно" и "красиво". Из грязи - в князи. Главный герой сов. литературы, 100 лет прошло - а жив, курилка! Книжков не читал, и не будет, гимназиев не кончал - но образованностью блеснет!

У Остапа есть ровно та же черта: желание пустить пыль в глаза. Вот короткий разбор:
" Как же вас звали? Ипа? — Киса, — ответил Ипполит Матвеевич, усмехаясь. — Конгениально! "
Остапу свойственно использовать "красиво звучащие" слова не в их исходном смысле. В романе "12 стульев" Остап подобным образом хвалил своего подельника Кису, употребляя "конгениально" в смысле "более, чем гениально" . А потом и на цитаты раздергали, не сильно вникая.
Почему это-то надо прощать? Чем язык-то виноват? Не знаешь балета - не лезь в па-де-де. Это - не вина корня и приставки. Это - вина неуча, телеграфиста Ятя, вечного героя нашей действительности.

Вот такой вот пердимонокль у нас с вами выходит, Рустам :).

ЗЫ: Про Олешу забыл. Олеша - ЭСТЕТ, знаток языка (как и Зощенко, и Илья Ильф - но не их герои!). Он играет созвучиями и наложениями смыслов, наслаждается ими, провоцирует нас, балует ассонансами и аллитерациями - только не на уровне звуков ("КоГда ГРемел мазуРКи ГРом..." ) , а изящнее - на уровне СМЫСЛОВ! Блестяще! Полная противоположность Бендеру, героям Зощенко и Чехова - и сайту Скиспорт! Спасибо за цитату - приятно глазу. Был не менее талантлив, чем Бабель или Зощенко - но сломался от сов. власти, спился, сдался, оставив нам "Зависть" и еще несколько шедевров. Один из моих любимцев.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Есть еще мой любимый застойный анекдот - ровно про слово "конгениальность" и его любителей.
Идет коллективизация. 25-тысячник, присланный ее проводить, передовой рабочий, на собрании будущих колхозников оставил на закуску вопрос о названии колхоза: остальное обсудили и решили.
-Что, товарищи? Как назовем наш колхоз?
- А давайте "Заветы Ильича"!
- Отличное название! Но в районе уже 6 колхозов его выбрали...
- А давайте "Путь к коммунизму"!
- Еще лучше! Но - 12 колхозов уже так называются...

Из заднего ряда встает мелкий мужичок в треухе и лаптях, молчавший всю дорогу:
- А давайте назовем "Колхоз им. Рабиндраната Тагора"!
25-тысячник начитан, он - передовой рабочий, и он слыхал о Тагоре.
- Да, товарищ. Это - прогрессивный индийский поэт, друг СССР. Но почему - КОЛХОЗ в его честь???!!!
- А уж больно на "*** твою мать" похоже - а звучит красиво!

Вот и все, что нужно знать про людей, употребляющих слово "конгениально"...
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
О великом и могучем (не мое) :)
Что русский кратко скажет матом, то итальянцу час махать.
Она ругнулась так, что дворник в блокнотик что-то записал.
В роскошных залах Эрмитажа мат восхищенья не стихал.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
22.06.2022 08:35
Спасибо,  Рустам за тщательный разбор. Как-никак, гениальность на кону!
Алексей Ильвовский, на нашем специализированном "шахтерском" сайте кручиниться по поводу дефисов и написаний... не знаю. Тут за "технику-аналитику" скоро будут давать в морду.
Во всей английской красе приставка "соn" заиграла передо мной в американском суде ( оспаривал ticket, вместе с кучей других терпил). Там кто-то громко убеждал судью: – He's con artist, Your Honor!  Спрашиваю у  носителя языка, оказалось в том значении – "мошеник". Так что схожий, не схожий, артист не артист... Мошеники, конечно, тоже артисты, но в какой-то отрицательной коннотации.
Александр Соловов :D:D:D
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22.06.2022 08:53
Алексей Ильвовский
Ждем-с минусов. И они будут! Я уверен
– Читатель ждет поставить минус.
  На, вот, поставь его скорей!   © Ас Пушкин
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Какой великолепный литературный разбор. Всем спасибо, без шуток. Про конгениальность не знал, поэтому, на всякий случай, незнакомый термин не использовал. Теперь лингвистический анализ отложится хорошо. Понял, что к чему с конгениальностью. Но, ввиду возможных сложностей с пониманием другими, в дальнейшем, пожалуй, продолжу воздерживаться от употребления этого интересного слова.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22.06.2022 09:55
1. В качестве иллюстрации (как используется слово конгениально) можно, при желании, "полистать" 8-) Национальный корпус русского языка (миллионы слов специально отобраных  специалистами текстов) см. Конгениально
Из 15 примеров примечательны примеры  Ильфа и Петрова, Даниила Гранина, и Михаила Веллера. Уж не знаю, как относится Алексей к Веллеру, но Михаил в своем примере использует, по-моему, слово по-остаповски (у Гранина - схоже, но там надо знать, каким писатель хочет показать героя).

2. Вчера подумал, что, как вариант разрешения этой спорной ситуации с конгениальностью - можно рассмотреть.. - добавление нового слова :D.
Можно было бы придать один смысл, назовем его возвышенный :) (соразмерно/сродни/тоже/почти и т д-  гениальному) слову конгенИально. С логичной отсылкой к Гению.

А для использования в более простом, приземленном (выхолощенном с точки зрения гениальности :D) смысле (просто похоже, сродни, на одной волне, сообразно и т д) - добавить слово конгенЕально. Обоснование буквы Е в этом (новом) слово просто - оно отсылает к генЕалогии (родственному древу, происхождению).
То есть, упрощенно - приземленные гены - сюда, возвышенный гений - туда 8-). Тем более, что как показывает история - гениальность по наследству практически не передается :) (есть исключения, лишь подчеркивающие правило)

Такой подход будет вполне компромиссным - те умники (с полками книг 8-)), которые использовали старое слово "традиционно" - вполне способны понять причину и запомнить логику появления нового смысла (и нового слова для старого смысла). А для тех (простых и неискушенных? ))  людей, которые использовали "Конгениально" не-академическим способом - ничего не изменится. Понятно, что автоматически исчезнет повод подтрунивать.  Но, наверное, останется еще много и других таких поводов, тем более что (как я описал в своем комменте выше) - слово  "Конгениально" вызывает бооольшие вопросы (философские и лингвистические)  при более пристальном внимании.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
От себя добавлю, что в русском языке есть не только "гениальность". Корень "ген" перекочевал в медико-биологическую терминологию в значении "род, происхождение": ген, геном, генеалогия, гениталии и т.д.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.06.2022 10:02
Александр - да, я вчера, когда уже написал свой коммент, вспомнил и про генеалогию.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.06.2022 11:08
Почему это-то надо прощать? Чем язык-то виноват? Не знаешь балета - не лезь в па-де-де. Это - не вина корня и приставки. Это - вина неуча, телеграфиста Ятя, вечного героя нашей действительности.
В какой-то мере согласен с этой эмоциональной оценкой.. Но по отношению к тому "телеграфисту", кто впервые когда-то влепил (грубо, как неуч) слово конгениально в русский текст. Вместо того, чтобы сделать правильный и корректный перевод термина - этот "прото-Остап" :)  породил грабли, вещь-в-себе, с которыми последующим поколениям  приходится сталкиваться (и ошибаться, спорить, и т д).

Сейчас принято без всякой значимой причины привносить иноязычные термины под сомнительным  предлогом («я не знаю как это точно перевести на русский, слово **** не вполне точно переводит английское слово»). Обычно за таким посылом стоит сразу два "незнания": человек не знает достаточно ни английского (смутно представляя 1 смысл из 50 существующих), ни своего родного (будучи не способным подобрать очевидный вариант соответствия). Ведь каждое слово в каждом языке - это "облако" смыслов и значений. И правильный перевод - это хитрое "много-мерное" наложение/пересечение этих разноязычных облаков..

А в случае неправильного перевода ("несистемного подхода") получается такое недоразумение, как слово "конгениально". В Национальном корпусе русского языка, к примеру - около тысячи (восемьсот с чем-то)  документов/текстов со словом гениально. И всего 15 текстов со словом конгениально. Причем тираж (и соответствующая аудитория читателей) примера с "спорной трактовкой термина"(Ильф и Петров), очевидно - кратно больше всех остальных примеров текста..
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
К Веллеру отношусь так себе, а вот к позднему Гранину - с уважением. Почитайте "Мой лейтенант", независимо от конгениальности: оно того стоит. И сейчас невероятно актуально. Я бы на 9 мая эту книгу, вместе с Василем Быковым и Виктором Астафьевым в школах изучал, чтобы вместо "Можем повторить" в головах зазвучало "Больше никогда!", как оно звучит во всем мире, и у нас звучало, еще лет 10 назад.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Рустам, на заборе много чего написано - но зачем повторять? Кто-то вспоминает Пушкина, кто-то - слова с забора. Личный выбор. Я вообще ненавижу ненужные кальки в русском - и не употребляю их. А уж тем более - такие неудачные, как это слово. Чужие языку.
Ильф и Петров - ГЕНИАЛЬНЫЕ :) люди, но и они не подозревали, что их молодой стеб в знаменитой книжке приведет к тому, что наследники героев Зощенко - и их героев - станут ВСЕРЬЕЗ использовать это слово для демонстрации "образованности". Ужас. Как и во всем.
Для прививки - читайте русские книги Набокова. Человек, у которого английский, французский и немецкий были родными языками, по-русски писал на уровне Чехова и Тургенева, без всяких англицизмов (там, где они не нужны). Я вот дочитал "Пнина" - сейчас: счастье! Правда, это как раз - перевод, но блестящий, Г.Барбатарло вместе с женой Набокова, Верой.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22.06.2022 12:26
Да, Набоков относился к слову как энтомолог к бабочке или как шахматный "композитор" к шахматной задаче 8-) (насколько я знаю, это были два его увлечения - собирание бабочек и составление шахматных задач)..
Читал его "Защиту Лужина" - там только само вступление объемно и "стереографично". Видел также очень дотошное и развернутое исследование одного  энтузиаста, где тот доказывал, что действия героев в произведении следуют логике ходов одной известной шахматной партии.

А так, вообще - я думаю, что образованность/грамотность/литературный вкус или начитанность и т д - это лишь повод для внутренней радости для того, кто всем этим богатством обладает. Самодостаточная ценность. Если же это приносит страдание (через невольную боль, когда кто-то, кому не повезло - по той или иной причине, иметь подобное - выражается/пишет смешно или нелепо), то, по-моему, это пустая и бесполезная трата эмоциональной энергии (очень короткой по факту - жизни).  То есть, это богатство для внутреннего пользования: сложно заставить окружающих тебе завидовать по этому поводу, или побудить их пройти вслед за тобой тем-же захватывающим путем. Не поймут, не оценят, а если и повторят путь - сделают свои, отличные от твоих - выводы. В этом смысле конгениальность впечатлений/опыта будет иллюзорна (в той или иной степени). 8-)
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Рустам, я с Вами согласен. Но есть и другая проблема, кроме внутренней радости: защита бастиона. Я писАл выше уже, когда это актуально для меня, а когда - нет. Если у человека нет руки, и он не может сделать то же, что здоровые люди - это не повод на него пялиться в метро или (тем более) делать ему замечания за неаккуратную одежду или за что-то еще: он не виноват.
Но если здоровый человек, с двумя руками и ногами, прет с сумкой, не снимая ее, по проходу, сшибая стоящих - я не стану уворачиваться от него, а остановлю и попрошу снять сумку с плеча и взять ее в руки. По моим наблюдениям, 99% людей в метро молча уворачиваются в такой ситуации.
Порча (сознательная) моего родного языка - да, доставляет мне страдания. И вызывает желание этот беззащитный язык - все же защитить. Радости это приносит мало, это факт.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0