Беговые лыжи | Новые фото

29 декабря – день рождения лыжного спорта России

Большим грехом для журнала «Лыжный спорт» стало бы молчание по поводу общепринятого дня рождения российского лыжного спорта. Правда остаются дискуссии по поводу строгой даты из-за смены летоисчисления в послереволюционной России. К тому же историки несолидарны в фактологии событий более, чем столетней давности. Однако уже привычной датой зарождения стало 29 декабря (по новому стилю) 1895 года.

«ЛС» не один раз обращался к этой истории. Кто не знает, пусть ознакомится.

         Одни источники указывают на дату 29 декабря, другие ссылаются на тот же день по старорежимному календарному стилю, то есть 16 декабря. Как раз это число значилось на календаре 127 лет назад, когда была зарегистрирована первая профильная организация – Московский Клуб Лыжников.

Как всё начиналось (Из книги А.Б.Суника «Российский спорт и олимпийское движение на рубеже XIX-XX веков»).

       Родоначальниками лыжного спорта стали велосипедисты. Наиболее активные из них в зимнее время, когда для занятий велосипедом возможности были предельно ограничены, переключались на лыжи. Лыжный спорт в Москве получил свое начало в самый блестящий период развития велосипедного спорта - в 1894 году.  Журнал “Велосипедный спорт” проливает свет на первые шаги лыжного спорта в Москве. В журнале был опубликован отчет об “Общем собрании членов Московского клуба велосипедистов” от 14 октября 1894 года. 

         В отчете сказано: “...Далее было доведено до сведения гг. членов, что при клубе возникает кружок лыжебежцев, который обратился с просьбой к клубу уступить его летнее помещение, на что общее собрание изъявило согласие... Кружок лыжебежцев - это нечто новое в Москве. Вообще же спорт лыжный мало известен в России, почему желательно, чтобы возникающий кружок повел дело пропаганды этого разумного и приятного спорта с успехом”.  Этот небольшой кружок лыжников затем учредил самостоятельную организацию - Московский клуб лыжников (МКЛ), который с 1895 года и начал пропагандировать в Москве лыжный спорт.

        Первое лыжное состязание состоялось в Москве 28-го января 1896 года; по крайней мере, это первое состязание, о котором составлен протокол и имеются данные, - писал современник и исследователь этих событий Федор Генниг. Это состязание было разыграно на Xодынском поле и состояло из 4-х номеров. Звание первого лыжебежца МКЛ получил К.К. Фогельгольм, прошедший три версты в 18 мин. 25 сек. Он же оказался первым в состязании на 1 километр - 6 мин.15 сек., тогда как эту же дистанцию в состязании для лиц старшего возраста Г.Г. Фильц покрыл в 8 мин. 5 сек.”

   

             А вот, историк спорта Клавдия Цуркан, исследовавшая зарождение спорта в Москве, считает началом развития лыжного спорта 19 февраля 1895 года, когда впервые, по ее данным, были организованы состязания лыжников. Состоялись они на Xодынском поле. В программу состязаний был включен бег на 3 и 1 км. На дистанции 3 км состязались 5 участников. Лучшее время показал Линдрот - 18 мин. 54,6 сек. Из четырех спортсменов, участвовавших в состязаниях на 1 км, победил К. Петерс - 6 мин. 7,8 сек. Эти более чем скромные состязания и положили начало развитию лыжного спорта не только в Москве, но и в России в целом.
         Вторая официальная гонка на лыжах, - сообщает Ф. Генниг, - была устроена Московским клубом лыжников 22 февраля 1898 года на дистанцию Малые Мытищи - Сокольники. Победителем оказался (по жребию) Р.А. Петерс, прошедший в одинаковое время с А.Р. Бриллингом - 1 ч. 05 мин. Один из первых победителей лыжных состязаний Петерс был не только в числе сильнейших лыжников тех лет, но и активным организатором лыжного спорта - по его инициативе был создан первый кружок лыжников. На базе кружка родился и “Московский Клуб Лыжников”, учрежденный 3 марта (старый стиль) 1895 г.

 

        Журнал “Велосипед” в статье “Московский клуб лыжников” рассказал о “первом общем собрании” МКЛ: “В пятницу, 25-го августа  в собрании врачей на Большой Дмитровке происходило первое общее собрание утвержденного в марте сего года Московского клуба лыжников... При этом было постановлено выразить клубу велосипедистов признательность за его братскую поддержку делу лыжебежства, выразившуюся в бесплатном предоставлении в пользование лыжникам загородной станции клуба велосипедистов в Петровском парке. Присуждения жетона удостоился и В.А. Петерс за его труды по разработке устава и ведению делопроизводства кружка лыжников. Происходившие за сим выборы совета дали следующие результаты: председатель - Ив. Павл. Росляков, казначей - Вас. Андр. Петерс, секретарь - Фед. Фед. Безе, бухгалтер - Герм. Юл. Цайзер; старшины - П. Вортман, Ал. И. Колосов, Л.И. Блок, Юл. Аугуст, Лев Домбровский и Р. Лундберг…  Единовременный вступительный членский взнос был установлен в сумме 2-х рублей, ежегодный членский взнос - 3 рубля» . По тем временам такая сумма для членских взносов была доступна лишь зажиточным слоям российского общества. 

         Значительную роль в деятельности Московского клуба лыжников сыграл её первый председатель Иван Павлович Росляков - один из самых активных деятелей на ниве велосипедного и лыжного спорта в Москве в те годы. Деятельность “ Московского клуба лыжников” на первых порах встретила недоброжелательность, недопонимание. Об этом свидетельствует один из первых отчетов о деятельности Клуба, с которым выступил И.П. Росляков на общем собрании 26 октября 1896 года. Он обратил внимание на “странное предубеждение, встречающееся в обществе по отношению к лыжному спорту... Приходится встречать очень много лиц, считающих почему-то лыжный спорт - спортом вредным, опасным для здоровья”. Однако Росляков привел и другие аргументы: “...И литература лыжного спорта и наш двухлетний опыт дает право во всеуслышание сказать, что лыжный спорт не вредит здоровью, но приносит его. Среди нас есть тех, кто ранее при тепличном образе жизни весьма часто подвергались простудным заболеваниям; но лишь только они при посредстве лыжного спорта вошли в тесное единение с матерью-природой, как вскоре же заметили, что докучные явления в их здоровье исчезли”.

 

        Московский клуб лыжников использовал различные формы для приобщения к лыжам различных слоев населения; упор был не столько на проведение состязаний, сколько на организацию лыжных прогулок, лыжных “вылазок” (так они именовались в отчетах). Совершались они с лыжных станций за Тверской заставой и в Сокольниках. В сезоне 1896-1897 года была установлена норма вылазок - 300 верст. Первые пять лучших результатов отмечались специальными призами. 1-й приз был присужден Г. Густавсону - 526 верст; 2-й - Ольге Фишер ( 493 версты); 3-й - П. Коль (444 версты).”

        Лучше понять сложные перипетии развития отечественного лыжного спорта на рубеже XIX - XX вв. помогает обстоятельная публикация Федора Геннига, в которой он писал в частности: “К сожалению, велосипедный спорт, давший жизнь лыжному спорту, оказал на развитие последнего и вредное влияние - велосипедный спорт в этот период времени начал приходить в полный упадок в следствие всё большего завладения им профессиональными элементами, внесшими в спорт нежелательные формы розыгрыша состязаний, типичные для всяких профессиональных демонстраций борьбы. Неприглядная картина таких “деланных” состязаний, а еще более далеко не всегда безупречное поведение господ гонщиков-профессионалов... сильно уменьшило интерес публики к спортивным состязаниям и сделало даже как-то неудобным участие в каких-либо спортивных состязаниях. Результатом такого отношения со стороны заправил Клуба было отделение небольшого числа членов Клуба, ярых любителей и приверженцев спорта, основавших сначала негласный кружок, а затем вскоре подавших на утверждение устав Общества любителей лыжного спорта. Это общество на первом же собрании своих членов ярко определило свое желание служить развитию лыжебежных состязаний, постановив устраивать ежегодно состязание на первенство России, на первенство Москвы и на первенство общества. Появление на свет новой, хотя и юной и слабой спортивной организации, сразу оживило лыжно-спортивную жизнь Москвы”, - подчеркивал Федор Генниг .

         3 февраля 1902 года впервые было разыграно первенство Москвы, в котором участвовало только 6 лыжников. ОЛЛС отважилось назначить для этого состязания небывалую для того времени дистанцию в 25 верст. Чтобы избежать несчастья была выбрана дорога вдоль шоссе Пушкино-Сокольники; за гонщиками на розвальнях ехал, на всякий случай, председатель ОЛЛС  Петерс. Однако никаких несчастий не случилось, гонщики показали  небывалую для того времени скорость. Норма для закрытия финиша была назначена 6 часов, а между тем последний гонщик прошел всего лишь 3 ч. 15 мин. 15 сек., тогда как первый прошел дистанцию в 2 ч. 58 мин. 30 сек.  Победителем был М. Реммерт (МКЛ), еще очень юный гонщик, красноречиво опровергнувший все доказательства старшин своего клуба о вреде лыжных состязаний”.

 Столь скромные количественные показатели участников состязаний подтверждают, каким непростым был путь зарождения, становления и развития отечественного лыжного спорта. Но это было начало. Идеи лыжного спорта, зародившиеся в Москве, начали распространяться и в других городах России.


  

47 5526 Андрей Кондрашов 29.12.2022 22:46
Рейтинг: +13 +13 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

30.12.2022 02:00
Поздравляю всех любителей лыж с днём рождения Лыжного спорта в России.  Занятия лыжным спортом в те давние времена были недешёвым увлечением, так же, как и в наше время.  Не могу пропустить мнение автора статьи, что внедрение профессионализма в лыжный спорт негативно отражался на его восприятии обществом любителей Лыжного спорта.  Очень полезная и познавательная статья.  Спасибо Андрею Кондрашову.  Кстати сказать, моя Мама очень любила лыжи и ходила на них до 80 лет, а в первых соревнованиях она участвовала ещё в 30-е годы прошлого века за сборную института и очень гордилась этим.  Может, поэтому и в нашей семье любили лыжи, и в моей тоже.
Ссылка Рейтинг: +17 +17 0
30.12.2022 07:40
Однако - место для первых(?) соревнований было выбрано неудачное. В мае 1896 года Ходынское поле стало знаменито в связи с трагедией..
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
30.12.2022 09:20
Очень интересный цикл статей от Андрея Владимировича. История о которой читаешь с интересом. Спасибо!
Пусть и с опозданием, но всех любителей лыж с Днем рождения российского лыжного спорта!
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
30.12.2022 09:44
Спасибо, Андрей, за интересный экскурс в историю. Свои истоки надо помнить и знать.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
06 mers 25
30.12.2022 09:49
Статья отличная. Между прочим, заметен интересный феномен - проявившийся уже при самом зарождении этого спорта в родной стране: его профессиональная составляющая негативно влияла на развитие любительской.
Это же продолжается и по сю пору - все ресурсы государства направлены на зарабатывание элитными спортсменами странных кружков металла различного достоинства, при активном содействии присосавшихся к этому явлению чиновников. При этом учитываются интересы элиты спортсменов, чиновников, выделяющих ресурсы (эти кружки металла при должном освещении в прессе создают у чиновников и части общества иллюзию каких-то общественно значимых достижений), а так же паразитирующих на этом явлении работников всяких ЦСП/спорткомитетов/КОРов/сборных команд регионов.
Таким образом, спорт развивается в государстве, а обществу, населяющему государство, ресурсов не достается.  
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
30.12.2022 11:16
Да, Mers, одно дело лежать на диване и наблюдать, как зарубаются Большунов с Устюговым, а другое взять лыжи и погулять по лыжне Здоровья с семьёй по заснеженному лесу, встретить там друзей и старых знакомых, увидеть приветливые лица счастливых любителей лыж.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
30.12.2022 11:50
Прекрасная вступительная часть истории для  учебника лыжного спорта, Андрей Владимирович!
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
30.12.2022 13:24
Занимательно
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
30.12.2022 13:33
Нашёл две русские фамилии из 19 упомянутых персон.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
30.12.2022 14:02
Михаил Рудберг
Прекрасная вступительная часть истории для  учебника лыжного спорта, Андрей Владимирович!
Полностью и безраздельно с Вами согласна, Михаил!
Только в случае учебника начального уровня.
Для учебника Высшей школы, то есть, для меньшего числа голов, нужны уже круциальные знания.
Попробую объясниться.
Спорт на англиканской почве, рождённый в недрах пуританской этики, с её отношением к успеху как личному счастью и только личному достижению, распространеный в высших слоях общества, а также,что более важно, в кругах делового английского чиновничества - это одна история. История, где спорт, как некий фактор наличия материальных результатов его проявления, был крайне важен при той колониальной задаче невиданного масштаба и духа. И задаче внутреннего дисциплинирования, требующегося для этого.
Спорт, как национально-обьединительная идея для создания, наконец то, своего государства, путём пронизывания поколений  общими сильными физическими и моральными качествами  - это другая история. История романо-германского духа именно в массовом спорте (Ф. Ян),  сценой для которого послужили драматические события над разрозненными герцогствами...
В отличии от пуританской этики, православная, зачастую,  умаляло тело ради духа, государственность же Россия имела издавна. То есть, в обоих случаях спорт тут не требовался как серьёзное средство. Каковы тогда серьёзные причины его появления в России? И каким образом привой смог сравняться с подвоем?
Из статьи уважаемого Андрея Владимировича следует, что спорт в Росси, в частности лыжный, основался просто на факте свободной воли некоторого небольшого круга единомышленников, обладающих досугом и средствами. Это и так и не так. Но ответ на этот вопрос примет форму уже отдельной статьи, но никак не поста-экспромта...
Екатерина.
P. S. Автору огромное спасибо за статью!  
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
30.12.2022 15:22
Опять нет повода не выпить
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Екатерина
Всё верно, сильные духом сильны и телом. В здоровом Духе здоровое тело. Учение о святом духе - это удел только православия. Потому и посылается такое количество Святых только православных. Их мы мы видим на стенах православных храмов. Только им дано исцелять смертельные недуги ( Саровский. Матрона ) кстати , эти ,пока, последние , жившие в России. Правда, сегодняшние попы фарисею ( о горе им , горе,- говорил Иисус...)
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
30.12.2022 17:41
Екатерина 13, ракройте пожалуйста  этот пассаж
спорт в Росси, в частности лыжный, основался просто на факте свободной воли некоторого небольшого круга единомышленников, обладающих досугом и средствами. Это и так и не так
Я как-то давно успокоился на физической культуре, как части общей культуры человека. Это, конечно сообразуется "с досугом и средствами",  но почему в контрасте с англиканской церковью  и романо-германской этикой / эстетикой?
Взываете к Модесту?
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
30.12.2022 21:37
Алексею Седенкову
Сегодня Бог проснулся утром рано…
Он жалобы и просьбы почитал…
И людям  из кувшина без обмана
Желаемое в сердце наливал…
Но не у всех открыто было сердце
И место есть для Чуда не у всех.
То завистью, враждой подпёрта дверца…
То жадность не даёт налить успех…

А у кого-то до краёв разлита
Печаль и безысходность, вот беда.
И Бог жалел, что сердце это скрыто…
Любви хотел налить, да вот куда?
И Бог грустил, что люди не умеют
Сердца и души чистить от обид…
Они с годами в сердце каменеют
И сердце превращается в гранит…

Но Бог ходил, смотрел и улыбался,
Когда сердца влюблённые встречал.
Он брал кувшин и от души старался,
Им счастье  в  сердце бережно вливал…
А люди постепенно расплескали
Подаренную Богом благодать
И всех вокруг в утрате обвиняли,
Забыв в самих себе вину искать…

Ведь если б мы могли прощать и верить,
Любить, благодарить и отпускать,
То Бог бы мог не каплей счастье мерить,
Кувшин волшебный мог бы весь отдать…
Сегодня Бог проснулся на рассвете.
Огромный ящик с просьбами у ног…
А рядом лишь один без просьб конвертик:
«Благодарю за всё тебя, мой Бог…»

(с) Ирина Самарина-Лабиринт, 2013
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
30.12.2022 21:44
Екатерине хороши бы удались отмазки (красивые) для спортсменов (например, для футболистов):
- Почему в 3 товарищеских матчах (с сборными Киргизии, Узбекистана, Таджикистана) вам удалось победить только Киргизию, а в двух других было мало голов?
- Потому что (достает бумажку и читает): на нас влияла не пуританская этика, рожденная в недрах.. (теряет место, сбивается, находит, продолжает).. а - этика, умаляющая тело ради духа :), .. поэтому пока привой не может сравняться с подвоем :(.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
30.12.2022 22:14
andrey abrosimov
Опять нет повода не выпить
Я понимаю, что при обширной географии и аудитории ски спорта, обязательно найдётся кто то с подвижным лицом, будет кривляться при полной неспособности ответить по делу, соответствуя уровню темы. Трудно понять - зачем?
Выпивайте молча.
Екатерина.  
Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
30.12.2022 22:20
Рустам (Томск)
Рустам, дорогой, я понимаю, что, условно говоря, у каждого "Гомера может быть свой Зоил"....но зачем тут это? Всё можно свести к ужимкам...
Очень хочу ответить Михаилу Рутбергу, но теперь в глубоком раздумье - разве что попроситься к нему в личку? Но это уже другой формат и не высветит сути для других.
Екатерина.  
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
30.12.2022 22:41
Глядя на последнюю фотографию пришла на ум история Евы Нансен, жены Ф.Нансена. Она была страстной лыжницей, даже соорудила один из первых женских лыжных костюмов, чего явно не хватает героини последнего снимка.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Тяжело приходится носителям круциальных знаний среди невежественных голов. Но, сила православной апперцепции не в головах, а в несгибаемом духе, трансцендентность которого не доступна пуританской этике.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
30.12.2022 23:24
Выпивайте молча.
Екатерина.  
Дражайшая наша, премногоуважаемая Екатерина пишыте исчо! Думаю, выражу общее мнение, что мы все с трепетным обожанием ожидаем Ваши замысловато-витиеватые послания местному,  не шибко культурному и где-то даже диковатому, лесному обчеству, Вы очень разнообразите и окультуриваете наш однообразный, грубый диалог! За 15 лет, что я здесь уже тихонько пребываю, думаю Вы - одна из наиболее ярко и быстро восходящих звезд чата. Принимаю Ваше замечание/указание и обязуюсь более не писать столь быдловских постов. Жду от Вас ответа на данное сообщение в виде еще более замысловато-витиеватой отповеди и обязуюсь на нее уже точно не отвечать. С наступающим Вас Новым Годом, желаю Юмора, максимального количества лайков и минимального - дизлайков!!! А все-таки классно ребята, что у нас такие разные люди на сайте обретаются! (писал под легким газом, сорри, завтра на лыжню):)
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
31.12.2022 00:27
О, Екатерина!  Вы абсолютно правы!  Моя спортивная юность пришла на период деревянных лыж.  Была такая нищета, что порой приходилось бегать кроссы босиком, как Абеба Бекилла.  Не было качественного инвентаря и качественной экипировки.  Попасть в сборную СССР была желанной мечтой, а пока копили денежки, экономили на всём, чтобы купить у сборников лыжи, мази, крепления, палки.  Праздником были международные соревнования.  Иностранцы продавали инвентарь чуть дешевле.  Питались не плохо только на сборах.  Зато морально-волевой подготовке уделялось огромное внимание.  Учили терпеть всякие невзгоды, бежать на "зубах".  Такие тренировки, порой, заканчивались травмами и перенапряжениями сердечной мышцы.  Выехав за границу на соревнования я впервые ощутил разницу между ими и нами. Тогда я понял, что человек рождён для счастья, а не для мучений, как нам предписано сверху.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
31.12.2022 01:57
Александр Калиничев
Максимальный эффект от таких фиглярств может сказаться самым пугающим образом.
Ну, не нравится Катя, не реагируйте на "шорох платья",  напишите что нибудь А. Кондрашову по содержанию статьи. Послушаем с интересом.
Налетел "москитный флот", всё опять свёл к дрязгам. Зачем?
Екатерина.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
31.12.2022 02:12
andrey abrosimov
Пусть и с иронией написано, но я почувствовала к вам уважение. Я все-таки, то же предпочитаю масляничную ветвь мечу!).
Спасибо за поздравление, вас так же с Новым Годом и удачи на трассе и что бы больше легкомыслие не приходило к вам на помощь. Никогда!
Екатерина.  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
31.12.2022 02:17
Юрий Зюзин
Юрий, я вас поняла, но....все наши попытки сказать здесь новое слово на "советскую тему" могут привести всего лишь к трагикомическому исходу.
Екатерина.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
31.12.2022 06:54
Михаил Рутберг,
Екатерина 13, ракройте пожалуйста  этот пассаж... (Далее по тексту)
У меня написано это "из статьи следует". Далее идёт, что "это так и не так" и требует обширного обзора, объём которого здесь нет предполагается.
Я просто хотела сказать, что для определённого рода учебника нужны более широкие и интересные вводные. Просто указать, что некие люди почемуто озарились, собрались и самоорганизовались - этого мало. Для библейского сюжета начала великого племени  - "некий человек именем Авраам вывел из Вавилона группу людей...." - достаточно за отсутствием каких либо иных данных и невозможностью прочувствования момента и духа произошедшего. В нашем же случае можно и покопаться в истории.
Я указала два вектора спортивного начала из двух основных центров Западной Европы.
Стоит упомянуть, усиливая серьёзность рассмотрения, что наряду с "народно-массовой" физкультурной романтикой Ф. Яна, и прямо соответственно ей, музыка Вагнера преследовала те же цели. Музыка не просто фривольно звучала в этой голове, а призвана была объединить немцев в единую нацию, посредством эпической трилогии, национального театра небывалого масштаба и оркестра, с его 140-ка только скрипками. Так он мечтал. Ну, да ладно..
Ни о каком "контрасте" речи я не веду. Эта тема была бы слишком проста. Какой контраст, например, между индусской тригонометрией и арабской аль-джаброй? Разные выражения одного и того же  - математики... Так и тут. Но сопротивлялся первый лыжный кружок отнюдь не "профессионализму"', это противоестественно и не возможно, сопротивлялся другому, чуждому наполнению. Недооценка тут чревата непониманием.
Каковы были бы физкультура и спорт России, по форме и содержанию, не будь могучего влияния и заимствования, т. е. столь смутившего Рустама "привоя к подвою"? Советский период являл оба западных вектора спорта, причём сразу. И массовость и личные победы.
К Модесту не взываю, он разный...и правит своим трензелем своими мыслями )).
"Физическая культура" к культуре человека относится и имеет разные формы. Спорт - нет. Это уже позднее ее выражение со всеми издержками - зрелищность, прибыль, мошенничество и прочая...и практически везде одинаков, смыкаясь.
К сожалению, ответ здесь так и не может быть полным, прошу снисхождения за неисполнение задачи при написании, и так неприлично объёмно.
Екатерина.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
31.12.2022 07:36
Екатерина, Катя! Да понимаете ли, милая моя, что Вы - чудо?! Восьмое или 13-тое, не важно - Вы уникальны.. Написав два больших коммента для своего благодарного читателя (плюс несколько мелких бриллиантов -  для неблагодарного), Вы умудрились за кружевом белья своих поразительных эрудиции и начитанности не сказать ничего существенного! Если это не уникальное чудо - то что?! (Вы, кстати, не водолей по знаку задиака?) Налив столько "воды" из своего кувшина мудрости - Вы, как и положенно загадочной особе - не дали и крупицы того, что можно оспорить или осудить.. Только полунамеки, многозначительные взгляды, пропитанные историей (Древней Греции и Священной Римской Империи Германской нации) и под мелодический речитатив гулкого немецкого стиха трилогии Вагнера о
Нибелунгах.
Эпистолярный жанр не дает ни малейшей надежды увидеть облик оппонента, но можно представить себе образ всемогущественной Герцогини из фильма Стакан воды - в роскошном (в строгих тонах) платье - с большим вороном на плече и у камина с стеллажом книг (на котором внимательный наблюдатель смог бы заметить пару желтых фишеров на верхней полке среди пергаментов).
В прежние годы подобные мастерицы интеллектуального (бесполезного иль нет?) разговора вели свои салоны, не бывать на которых считалось моветоном..
Именно поэтому (даром что ли меня уже 2 раза упомянули, один раз даже милым :)) - и не желая прослыть нигилистом в таком многоуважаемом обществе - предпочел этим скромным экзерсисом-безделушкой продемонстрировать свое почтение. (В глубоком поклоне и с намерением почтительно поцеловать ручку в лыжной перчатке)..
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Екатерина
Смысл моего поста довольно таки простой. Нужно стремиться доносить свою мысль простым и понятным языком, как в статье Андрея Кондрашова. А попытки придать вычурную форму заслоняют содержание, и, лично у меня, вызывают улыбку.
Впрочем, если ваша цель не донести какую-то мысль, а насладится игрой замысловатых слов, то и мой пост был продолжением этой игры. Странно, что он вызвал у вас негативный отклик.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
А к Модесту взывать бесполезно. Он временно затаился после того как в очередной раз был уличен в ложном цитировании. Ждет когда пройдет нужный период времени у людей с короткой памятью, и можно будет опять вешать лапшу на уши.
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
Кирилл, спасибо за красивый стих. Очень понравился.  В первом своём посте упамянул Матрону и вспомнил один очень интересный факт по этому поводу. Я когда учился в начальных классах в далёких 70-х - одним прекрасным днём случайно стал свидетелем одного рассказа , исходящего от 90летней дамы. Так вот, она рассказала, как в конце 40-ых пришла на "приём"' к этой самой Матроне , для того , чтобы пройти "курс лингвистической терапии" . В результате , эта женщина избавилась от смертельного недуга, благодаря силы Матроненого слова. Вот так, хотите верьте, хотите нет.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Екатерина , если вашу "неприлично объёмную словесную кучу" рассортировать систематизировать,  то можно начинать писать, как говорит Михаил Рудберг, новый учебник лыжного спорта, где должно быть место слогу каждого форумчанина во главе с администрацией сайта.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
31.12.2022 10:03
Сейчас периодически смотрю/слушаю (обычно фоном за обедом/ужином 8-)) передачи Сергея Медведева (он ведет передачу Археология ? на одном радио-канале). Ранее он некоторое время вел передачу Власть факта на ТВ канале Культура. Он из МГУ в прошлом (политология?), увлекается лыжами, марафонами и т д. В своих передачах он встречается с различными философами, политологами, социологами ит д - и обсуждает насущную тематику. Обычно ничего особенно нового из передач не узнаешь, но чувствуешь удовлетворение от самой формы обсуждения (все эти облака смыслов и их взаимное наслоение в пространстве  исторического и культурного).
Вот с кем бы было интересно пообщаться Екатерине на интересующую ей тематику. Там тоже сочетание - человек понимает "про спорт", плюс по гуманитарной тематике сложно будет найти область, где Екатерина чувствовала бы непонимание или некомпетенцию собеседника..
PS А я бы с удовольствием послушал подобную передачу (за обедом :D - так сказать - приправливая материальную пищу духовно/интеллектуальной 8-)).
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
31.12.2022 10:18
Как говорила моя бабушка, за что я люблю черных лебедей, так это за их красный нос.
     Екатерина завоевала  безоговорочно.  Тщетно сопротивляться  после "трензелей Модеста" и  "круциальных знаний".  Накануне еще пытался втиснуть их промеж кросс-фиттинга  и марципана, но сегодня понял: эти волшебные звуки невозможно разъять  на смыслы. В этом надо жить.
     Рустам прав, мы в салоне  Екатерины, достойной всех предыдущих двенадцати, кто бы те ни были.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Да, тут поэзия и мелодия. Лыжная аль-джабра так и просится в рифмованные строки. Тогда бы и последний фигляр был сражен неповторимым очарованием.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
31.12.2022 11:02
В отличии от пуританской этики, православная, зачастую, умаляло тело ради духа, государственность же Россия имела издавна.
Если бы сейчас не было дискуссии ... :)
Панин-Коломенкин потому и выбрал псевдоним Панин для спортивных выступлений, чтобы на службе его за спорт не обижали. А то, понимаете, чиновник министерства финансов катается на коньках по льду пруда, соревнуется там с какими-то бездельниками. Позор-то какой! Кстати, когда П-К стал ОЧ и  достаточно известен, то просто пришлось выступления в фигурном катании прекратить, а вот к стрелковому спорту тогда все же больше благоволили.
По молодости я тренировался в местах рядом с Тярлево, считающимся родиной русской легкой атлетики, но чемпионы и события той поры не известны, что-то запомнившееся начинается в 30-х годах XX века.
А сам государь тогда между тем и стрелял, и греб на байдарке, и лаун-теннисом не брезговал, но окружение не увлекалось. Н.А.  на спортивном поприще выглядит если не  как Петр Первый, то уже почти как Алексей Михайлович.
Во всяком случае смена социально-экономической формации способствовала и развитию спорта в стране.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
31.12.2022 11:17
сам государь тогда между тем и стрелял
Уточним, как следует из  дневников Николая Второго, и по живности -  кошкам и воронам тож досталось государевой милости.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
31.12.2022 11:20
Н.А.  на спортивном поприще выглядит если не  как Петр Первый, то уже почти как Алексей Михайлович.
Это, вероятно, одна из немногих черт (плюс, возможно - его увлечение фотографией, и то, что ему нравилось творчество Тэффи), которая мне импонирует в облике последнего императора. Читал, что у него даже в вагоне поезда был подвешен турник, где он регулярно подтягивался.
С другой стороны - видел его охотничие ежегодники - и отторопь берет от того числа животных (сотни собак, кошек, голубей, ворон - помимо традиционных оленей, волков и т д), которых убивали ради непонятной забавы (и скурпулезно подсчитывали)..
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
31.12.2022 11:34
Огромные количества убитых животных на царских охотах фигурируют в основном в отчетах царского ведомства. а там многие приложили руку, не реально одному столько.
А вот результаты "а мы их душили-душили" потом так ярко уже не освещались, хотя как без них тогда обошлось бы? :|
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ну всё, всю нашу Екатерина на цитаты разобрали ) но я хочу дополнить её упамянаеие о Вавилоне словами Иисуса: Каждое Царство, разделившийся само в себе, опустеет. И, всякий город или дом , разделившийся сам в себе, не устоит.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Проблема Вавилона была в том, что в нем не успел зародиться лыжный спорт, как национально-объединительная идея. Так климатические условия и плюсовые температуры зимнего периода влияют на распады цивилизаций.
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
31.12.2022 12:45
Проблема Вавилона была в том|, что в нем не успел зародиться лыжный спорт, как национально-объединительная идея.
Читал относительно недавно "учебник" (том из Всемирной истории) про то время (Урарту, Ассирия, Вавилон, Нововалилонское царство  и т д). И сложилось впечатление, что в те времена такие объединительные идеи  обычно подкреплялись каким нибудь замысловатым ритуальным действием - например, отрубанием кистей рук у недовольных, или переселением целых народов.. Или - как закон (для поддержания прямизны линии улицы) по которому тот, чей дом выступает за воображаемую линию (улицы) - будет посажен на кол на крыше (своего злополучного жилища).
А в общем - да, климатические изменения влияют на всю историю. Изменение климата в 12 веке до нашей эры привело к тому, что т.н. Народы моря смели яркую и богатую артефактами Крито-микенскую культуру (нашествие дорийцев), на несколько веков заставив регион упроститься до примитивизма натурального хозяйства. И лишь ко времени Гомера (6 век до нэ?) она (культура) начала возрождаться на другом уровне.
Или эпоха времен Переселения народов (4-3 век нашей эры?) - когда климат опять сдвинул кочевников с степей Евразии на Запад - и, как костяшки домино - народы пустились по Европе (гунны, готы, аланы и т д) в поисках лучшей жизни. И гунны, обитавшие в степях Паннонии (будущей Венгрии) - в своем столкновении/контакте с германцами родили легенды-сказания о Нибелунгах (г. Вормс, Зигфрид, Брунгильда?, кольцо, валькирии и тд). Легенду, которую через 1.5 тыс лет, в середине 19 века,  Вагнер под протекцией короля Людвига Баварского реализовал в виде красочного представления в новом сказочном замке Нойшванштайн..

Если начинать "копать", то за любой идеологический богатой и романтичной историей кроются простые и материальные вещи - климат, еда, уровень технологий, уровень организации, стремление к власти/богатству.. Тут, как говорится, как не колдуй над смазкой 8-), но (говорят специалисты) - скорость лыжи больше чем на половину (тут на сайте встречал число 60 %) обусловлена свойствами ее формы (эпюры, жесткостью/весом и т д).
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
31.12.2022 15:33
Физика процесса всегда преобладает над мистицизмом представления, так устроена жизнь и паутина нужна не для красоты, хотя со стороны ее можно с удовольствием созерцать.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Разделившееся само в себе царство - это и ест физика процесса без всякого мистицизма.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Александр, нам повезло больше - у нас есть снег и морозы, в отличии от Вавилона. Поэтому , мы продолжаем держаться.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
31.12.2022 23:21
Самый благородный и красивый зимний вид спорта. Ничего лишнего - никаких винтовок, минимум случайностей. Красивый и сложный технически. Благородный - потому что все вокруг белое.. а еще елки, присыпанные снегом - просто красота!
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01.01.2023 02:35
Михаил Рутберг,
"Круциальные знания" -  это ещё что...! )
За то, что у меня рябило и щипало в глазах при чтении Вашей "механики лыжных ходов" - постараюсь как нибудь, чтобы месть моя была ужасной!))

Рустам,
По знаку - Весы. А Фишера, действительно, жёлтые, есть. Грамоты и медальки к ним - тоже)

Друзья, обстоятельства сильнее меня и придётся на неопределённый срок покинуть вас.
Надеюсь, что в ваших сердцах за  это время, моё место никто  не займёт))
Спасибо всем, с уважением,
Екатерина.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Екатерина,  я возражаю ! Ваше отсутствие я не переживу ! ) За других не знаю.  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02.01.2023 12:20
Алексей, я тоже.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума