Беговые лыжи | Новые фото

Евгений Белов выиграл десятку коньком в Елливаре

Россиянин Евгений Белов победил в гонке на 10 км свободным стилем, которая прошла сегодня, 17 ноября, в шведском Елливаре. На 6,5 секунд Евгений опередил лидера российской сборной Сергея Устюгова, ставшего вторым, и на 7,5 - трехкратного олимпийского чемпиона швейцарца Дарио Колонью, показавшего третий результат.

Кроме Колоньи, в десятке сильнейших ещё один не российский спортсмен - швед Маркус Хеллнер эту самую десятку замкнувший. Места с четвертого по девятое с минимальным отставанием от лидеров и друг от друга заняли Андрей Мельниченко, Алексей Червоткин, Андрей Ларьков, Денис Спицов, Александр Большунов и Сергей Турышев соответственно.

Максим Вылегжанин - 14-й, Александр Легков - 16-й. Но, скорее всего, они, как и победитель сегодняшней гонки, получат от FIS отстранение в связи с решением МОК, основанном на докладах комиссий МакЛарена и Освальда.

У женщин третье место заняла россиянка Юлия Белорукова, пропустившая вперед лишь хозяек трассы Шарлотте Каллу и Ханну Фальк. В десятке сильнейших также Юлия Чекалева (шестая), Наталья Непряева (седьмая) и Анна Нечаевская (десятая). 

Напомним, что соревнования для российских спортсменов являются отборочными на первые этапы Кубка мира.



МУЖЧИНЫ, 10 км, СВОБОДНЫЙ СТИЛЬ:

 1  236  3481161 BELOV Evgeniy  1990  RUS   00:23:08.5     20.00
  2  263  3481539 USTIUGOV Sergey  1992  RUS   00:23:15.0  +6.5  23.75
  3  262  3510023 COLOGNA Dario  1986  SUI   00:23:16.1  +7.6  24.38
  4  246  3481803 MELNICHENKO Andrey  1992  RUS   00:23:17.5  +9.0  25.19
  5  254  3482119 CHERVOTKIN Alexey  1995  RUS   00:23:19.3  +10.8  26.22
  6  259  3481132 LARKOV Andrey  1989  RUS   00:23:25.4  +16.9  29.74
  7  241  3482280 SPITSOV Denis  1996  RUS   00:23:28.6  +20.1  31.58
  8  251  3482277 BOLSHUNOV Alexander  1996  RUS   00:23:34.6  +26.1  35.04
  9  242  3480317 TURYSHEV Sergey  1985  RUS   00:23:44.5  +36.0  40.74
  10  261  3500139 HELLNER Marcus  1985  SWE   00:23:44.9  +36.4  40.97
  11  256  3500015 RICKARDSSON Daniel  1982  SWE   00:23:45.7  +37.2  41.43
  12  245  3100006 KERSHAW Devon  1982  CAN   00:23:48.4  +39.9  42.99
  12  235  3481432 MALTSEV Artem  1993  RUS   00:23:48.4  +39.9  42.99
  14  230  3480013 VYLEGZHANIN Maxim  1982  RUS   00:23:51.7  +43.2  44.89
  15  258  3501223 BURMAN Jens  1994  SWE   00:23:54.3  +45.8  46.39
  16  253  3480016 LEGKOV Alexander  1983  RUS   00:23:54.4  +45.9  46.45
  17  152  3481163 RETIVYKH Gleb  1991  RUS   00:23:55.7  +47.2  47.19
  18  250  3501346 THORN Viktor  1996  SWE   00:23:56.5  +48.0  47.66
  19  240  3481760 ROSTOVTSEV Dmitriy  1993  RUS   00:23:57.6  +49.1  48.29
  20  248  3480832 SEDOV Petr  1990  RUS   00:23:59.0  +50.5  49.10
  21  227  3482610 KIRILLOV Ivan  1996  RUS   00:24:01.7  +53.2  50.65
  22  222  3480982 SKOBELEV Vladislav  1987  RUS   00:24:04.7  +56.2  52.38
  23  199  3480021 PETUKHOV Alexey  1983  RUS   00:24:05.2  +56.7  52.67
  24  231  3482105 YAKIMUSHKIN Ivan  1996  RUS   00:24:08.2  +59.7  54.40
  25  186  3670022 VELICHKO Yevgeniy  1987  KAZ   00:24:12.8  +1:04.3  57.05
  26  249  3481210 VITSENKO Alexey  1990  RUS   00:24:13.0  +1:04.5  57.16
  26  175  3480436 KRIUKOV Nikita  1985  RUS   00:24:13.0  +1:04.5  57.16
  28  255  3300190 YOSHIDA Keishin  1987  JPN   00:24:15.0  +1:06.5  58.31
  29  260  3480695 BESSMERTNYKH Alexander  1986  RUS   00:24:17.7  +1:09.2  59.87
  30  196  3500794 ANDERSSON Jens  1990  SWE   00:24:18.0  +1:09.5  60.04
  31  239  3500879 ERIKSSON Gustav  1991  SWE   00:24:22.2  +1:13.7  62.46
  32  237  3500991 WESTBERG Karl-Johan  1992  SWE   00:24:22.3  +1:13.8  62.52
  33  243  3480828 JAPAROV Dmitriy  1986  RUS   00:24:24.5  +1:16.0  63.79
  34  209  3500762 LINDBLAD Anton  1990  SWE   00:24:25.8  +1:17.3  64.54
  35  224  3300494 BABA Naoto  1996  JPN   00:24:26.1  +1:17.6  64.71
  36  252  3510342 BAUMANN Jonas  1990  SUI   00:24:27.4  +1:18.9  65.46
  37  221  3670042 MALYSHEV Sergey  1994  KAZ   00:24:29.6  +1:21.1  66.73
  38  215  3670115 PUKHKALO Vitaliy  1992  KAZ   00:24:31.3  +1:22.8  67.71
  39  206  3300270 NARUSE Kaichi  1988  JPN   00:24:33.4  +1:24.9  68.92
  39  188  3501356 DANIELSSON Filip  1996  SWE   00:24:33.4  +1:24.9  68.92
  41  226  3481988 SEMIKOV Ilia  1993  RUS   00:24:34.7  +1:26.2  69.67
  42  156  3670038 RAKHIMBAYEV Daulet  1992  KAZ   00:24:35.1  +1:26.6  69.90
  43  210  3500324 NORBERG Mikael  1988  SWE   00:24:36.3  +1:27.8  70.59
  44  233  3300330 LENTING Akira  1990  JPN   00:24:39.1  +1:30.6  72.20
  45  176  3501462 ERIKSSON Jonas  1997  SWE   00:24:39.5  +1:31.0  72.43
  46  218  3482260 SOBAKAREV Andrey  1996  RUS   00:24:39.6  +1:31.1  72.49
  47  201  3482510 VECHKANOV Vladislav  1997  RUS   00:24:39.9  +1:31.4  72.66
  48  213  3100268 KENNEDY Russell  1991  CAN   00:24:44.2  +1:35.7  75.14
  49  207  3100097 VALJAS Len  1988  CAN   00:24:45.5  +1:37.0  75.89
  50  247  3480669 SHAKIRZIANOV Raul  1989  RUS   00:24:45.6  +1:37.1  75.95

ЖЕНЩИНЫ, 10 км, СВОБОДНЫЙ СТИЛЬ:

 1  93  3505217 KALLA Charlotte  1987  SWE   00:12:58.1     20.00
  2  88  3505405 FALK Hanna  1989  SWE   00:13:06.9  +8.8  29.05
  3  71  3486239 BELORUKOVA Yulia  1995  RUS   00:13:08.4  +10.3  30.59
  4  90  3505090 INGEMARSDOTTER Ida  1985  SWE   00:13:14.2  +16.1  36.55
  5  91  3515184 VON SIEBENTHAL Nathalie  1993  SUI   00:13:15.9  +17.8  38.30
  6  92  3485195 TCHEKALEVA Yulia  1984  RUS   00:13:21.5  +23.4  44.06
  7  77  3486010 NEPRYAEVA Natalia  1995  RUS   00:13:23.1  +25.0  45.70
  8  75  1365857 RANDALL Kikkan  1982  USA   00:13:25.3  +27.2  47.97
  9  83  3505675 SETTLIN Evelina  1992  SWE   00:13:30.1  +32.0  52.90
  10  84  3485849 NECHAEVSKAYA Anna  1991  RUS   00:13:31.6  +33.5  54.44
  11  82  1274580 ISHIDA Masako  1980  JPN   00:13:31.9  +33.8  54.75
  12  1  3485498 GUSCHINA Mariya  1989  RUS   00:13:33.1  +35.0  55.99
  13  87  3485890 SEDOVA Anastasia  1995  RUS   00:13:34.6  +36.5  57.53
  13  85  3505591 NORDSTROEM Maria  1991  SWE   00:13:34.6  +36.5  57.53
  15  54  3506154 KARLSSON Frida  1999  SWE   00:13:35.2  +37.1  58.14
  16  80  3485717 SOBOLEVA Elena  1992  RUS   00:13:42.7  +44.6  65.86
  17  47  3485656 VEDENINA Daria  1991  RUS   00:13:42.9  +44.8  66.06
  18  73  3485695 MEDVEDEVA Anna  1989  RUS   00:13:44.0  +45.9  67.19
  19  59  3505858 MOLANDER KRISTIANSEN Moa  1995  SWE   00:13:45.5  +47.4  68.73
  20  60  3485342 DOTSENKO Anastasia  1986  RUS   00:13:46.4  +48.3  69.66
  21  68  3485490 TSAREVA Olga  1990  RUS   00:13:47.6  +49.5  70.89
  22  37  3485221 SHAPOVALOVA Evgenia  1986  RUS   00:13:48.5  +50.4  71.82
  23  55  3486213 DURKINA Lidia  1997  RUS   00:13:50.5  +52.4  73.87
  24  78  3485862 ZHAMBALOVA Alisa  1994  RUS   00:13:51.2  +53.1  74.59
  25  64  3515221 FAEHNDRICH Nadine  1995  SUI   00:13:51.6  +53.5  75.01
  26  66  3105095 NISHIKAWA Emily  1989  CAN   00:13:53.0  +54.9  76.45
  27  74  3305134 KOBAYASHI Yuki  1987  JPN   00:13:56.9  +58.8  80.45
  28  40  3505614 LINDKVIST Ida  1991  SWE   00:13:57.2  +59.1  80.76
  29  57  3505681 ERKERS Frida  1992  SWE   00:13:57.3  +59.2  80.87
  30  42  3505440 JIRHED Jennie  1989  SWE   00:13:59.3  +1:01.2  82.92
  31  44  1323565 MANNIMA Tatjana  1980  EST   00:13:59.6  +1:01.5  83.23
  32  56  3486471 ZHEREBYATEVA Anna  1997  RUS   00:13:59.8  +1:01.7  83.44
  33  46  3505998 OLSSON Moa  1997  SWE   00:14:00.2  +1:02.1  83.85
  34  69  3505096 GRAEFNINGS Maria  1985  SWE   00:14:00.5  +1:02.4  84.16
  35  41  3485202 MATVEEVA Natalia  1986  RUS   00:14:01.0  +1:02.9  84.67
  36  72  3505809 SUNDLING Jonna  1994  SWE   00:14:02.7  +1:04.6  86.42
  37  70  3486314 KIRPICHENKO Yana  1996  RUS   00:14:03.7  +1:05.6  87.45
  38  58  3505750 MODIG Lovisa  1993  SWE   00:14:04.7  +1:06.6  88.47
  39  63  3505874 VINSA Lisa  1995  SWE   00:14:08.4  +1:10.3  92.28
  40  86  3505449 SOEMSKAR Linn  1989  SWE   00:14:11.4  +1:13.3  95.36
  41  38  3505956 ROENNLUND Elina  1996  SWE   00:14:13.3  +1:15.2  97.32
  42  25  3506019 JOENSSON Matilda  1997  SWE   00:14:13.8  +1:15.7  97.83
  43  79  3505445 OEBERG Jennie  1989  SWE   00:14:14.8  +1:16.7  98.86
  44  89  3485510 KALSINA Polina  1989  RUS   00:14:16.6  +1:18.5  100.71
  45  39  3506008 RIBOM Emma  1997  SWE   00:14:17.3  +1:19.2  101.43
  46  61  3435098 MARCISZ Ewelina  1991  POL   00:14:19.3  +1:21.2  103.49
  47  11  3095010 GRIGOROVA Antoniya  1986  BUL   00:14:22.2  +1:24.1  106.47
  48  52  3305193 TAKIZAWA Kozue  1995  JPN   00:14:23.1  +1:25.0  107.39
  49  81  3505434 WIKEN Emma  1989  SWE   00:14:24.8  +1:26.7  109.14
  50  76  3505800 DAHLQVIST Maja  1994  SWE   00:14:25.8  +1:27.7  110.17

Полные протоколы здесь

62 8462 Андрей Краснов 17.11.2017 17:00
Рейтинг: +3 +3 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

17.11.2017 17:20
Ну что же . Будем следить за тремя "А": Мельниченко, Червоткиным и Большуновым. А за Сергея Устюгова - молиться.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
17.11.2017 17:22
Архивариусы! Растолкуйте. Отстранение от чего, кроме ОИ? Решение по ним уже было. Или нет?
Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
Но, скорее всего, они, как и победитель сегодняшней гонки, получат от FIS отстранение в связи с решением МОК, основанном на докладах комиссий МакЛарена и Освальда.
Красавец Евгений, что может вкалывать и показывать свою силу, невзирая на такой прессинг! Это настоящее мужество.
Ссылка Рейтинг: +37 +37 0
17.11.2017 17:41
Наконец-то новости с полей.
Еще бы 3-й абзац убрать из новости и вообще будет здорово
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
17.11.2017 17:51
Бессмертных беспокоит, но он классист. Япарову надо, конечно, костьми ложиться, что бы отобраться. Удачи ветеранам!
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Обидно конечно, если и FIS отстранит ребят. Куда же они потом?
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
17.11.2017 18:01
Склонен думать, что всех наших допустят, но сделают далеко идущие выводы. Мужиков и так выбили из колеи. Противная сторона, в отличие от нас, склонна к компромиссам. Ну а мы будем стоять на своём.
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
17.11.2017 18:05
Юлия Белорукова - отлично! Все шансы выйти на уровень топ-5 в мире. И эстафета будет конкурентоспособная.
Ссылка Рейтинг: +20 +20 0
Евгений, красава!  Свердловская область с тобой!  ;)
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +5 -17
Анечка Медведева тоже красавица наша и гордость!:)
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Спасибо, Тебе, Евгений за эту Победу! Тобой можно гордиться!
Ссылка Рейтинг: +18 +20 -2
Алексей Седенков, может еще рановато делать выводы относительно нашего Титана? Ну не обязан же он с первого старта всех валить.
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
17.11.2017 18:51
Устюгов разбегается еще:) Это первый старт сезона:)
Ссылка Рейтинг: +18 +18 0
Группа Крамера, как всегда, впереди. Первые два места у мужиков, первые два места среди россиянок у женщин. Белорукова, конечно, особенно порадовала. Для Седовой 5км - слишком короткая дистанция.
Молодежная группа Бородавко очень сильно выступила. Рад за Непряеву, которой очень не хватало в эстафете, похоже, что у Бородавко она возвращает свои былые кондиции.
Нечаевская (как бы "сильнейшая конькистка страны" по мнению ее фанатов) не провалилась и, во всяком случае, обыграла всю основную сборную Акимова.
Акимов в очередной раз продемонстрировал сверхестественные способности нивелировать свою группу так, что все бегут секунда в секунду (и борются за звание первой девушки на деревне).
Матвеева закрыла вопрос про свое потенциальное участие в большой эстафете.
А шведка Фрида Карлсон 1999 года неслабо так выступила.
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Александр Голдаев, это н ия...Сергея организм внесёт свои коррективы и методики, на которых сидит он...про Шипулина я тоже самое пару лет назад написал т е про его регресс. писал так же перед зимой. ещё надо учесть, что Устюгов не имеет хронического пика формы на протяжении всей карьеры, какой был у Вяльбе...
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Алексей Седенков, может еще рановато делать выводы относительно нашего Титана? Ну не обязан же он с первого старта всех валить.
Действительно, сказать вслух "2х2=4" значит сделать выводы относительно "Титана".
Есть законы природы, переть против которых не очень умно.
Обращаю внимание на слова Алексея "чистый организм" и соответственно, прошу не приводить примеры из прошлого.
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
17.11.2017 19:55
Владимир Житенев 17.11.2017 19:41                                        Обращаю внимание на слова Алексея "чистый организм" и соответственно, прошу не приводить примеры из прошлого.
Владимир, давайте Вы не будете "вколачивать в наши головы сваи" про нечистоплотность наших спортсменов в прошлом как само собой разумеющееся. Сомневаюсь, что Вы по образованию/профессии являетесь политтехнологом. Скорее всего, Вы просто не осознающий свою функцию волонтер-ретранслятор навязанных сверху политтехнологий.
Или для начала хотя бы подскажите, кто там у нас "в прошлом" показывал результаты на уровне прошлогоднего Устюгова?
Ссылка Рейтинг: +3 +11 -8
17.11.2017 19:59
Владимир Житенев 17.11.2017 19:41                                              Есть законы природы, переть против которых не очень умно.
Да, еще подскажите, пожалуйста, законы природы так работают только в отношении чистых российских спортсменов? В отношении чистых Бьорген и Сундбю они работают уже по-другому?
Ссылка Рейтинг: +5 +13 -8
Друзья, я конечно же до глубины души за нашего Серёгу - но...всё таки лучше иногда ГОТОВИТЬСЯ к  худшему, а лучшее, как говориться, придёт само...
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
17.11.2017 20:15
Алексей Седенков 17.11.2017 20:07
Друзья, я конечно же до глубины души за нашего Серёгу - но...всё таки лучше иногда ГОТОВИТЬСЯ к  худшему, а лучшее, как говориться, придёт само...
Алексей, результаты у Сергея могут быть какими угодно, потому что, очевидно, он  - сверходарённый талант от лыжных гонок, а для таких уникумов нормы не работают. Как сложится - так сложится.
Я против того, чтобы по воле местных мыслителей эти результаты Устюгова  увязывались с якобы грязными результатами наших спортсменов из прошлого.
Ссылка Рейтинг: +10 +15 -5
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Неконструктивная критика оппонента, хамство
про нечистоплотность наших спортсменов в прошлом
Где в моих словах про "наших", неугомонный защитник Отечества? Покажите конкретное место, будьте добры!

Я говорил о том, что Сергей в прошлом году гонялся, находясь под микроскопом WADA, соответственно, он гарантированно чист, и что так внимательно не "пасли", наверное, никого в прошлом. Соответственно, не надо приводить тогдашних звезд в примеры.
После такого звездного сезона на фоне стресса и минимума фармподдержки спад вполне может случиться, к этому нужно быть готовыми. Если Сергей прорвется - честь и хвала.
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
Владимир Житенев 17.11.2017 19:41
Действительно, сказать вслух
сказать вслух куда тебе пойти?
Гюльчатай, для начала открой личико... Прежде, чем с тобой будут разговаривать.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
Я против того, чтобы по воле местных мыслителей эти результаты Устюгова увязывались с якобы грязными результатами наших спортсменов из прошлого.
Нужно иметь ОЧЕНЬ конкретный склад ума, чтобы что-то увязать.
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
Алексей, несмотря на приведенные выше соображения, будем, вместе с Вами, все же надеяться, что действительность в этот раз опровергнет Ваш прогноз.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
17.11.2017 20:40
Я говорил о том, что Сергей в прошлом году гонялся, находясь под микроскопом WADA, соответственно, он гарантированно чист, и что так внимательно не "пасли", наверное, никого в прошлом. Соответственно, не надо приводить тогдашних звезд в примеры.
Правильно я понимаю, что Вы ставите под сомнение честность результатов всех звезд прошлого, кроме Сергея Устюгова?
Если это так, то какой смысл доверять ВАДА и Макларену с его докладом?

P.S. Надеюсь, админы отреагируют на "неугомонного защитника Отечества". С помощью таких нехитрых политнаправленных полемических приемов и девальвируется одно понятие за другим, в том числе - "защитника Отечества".
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
Правильно я понимаю, что Вы ставите под сомнение честность результатов всех звезд прошлого, кроме Сергея Устюгова?
Вы честно сомневаетесь в том, что фармподдержка топ-спортсменов в основном балансирует на грани разрешенного? Или просто ради "а поговорить?"
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
17.11.2017 21:01
Не надоело про допинг-витаминки-честно-нечестно?)))
Радоваться надо - сезон начался, дальше - больше - ТДС - ОИ... а вы всё воду переливаете:)))
Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
Где в моих словах про "наших", неугомонный защитник Отечества? Покажите конкретное место, будьте добры!
Г-н Колосов, будьте добры, пожалуйста... Конкретное место.
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
17.11.2017 21:05
Владимир Житенев 17.11.2017 20:52
Вы честно сомневаетесь в том, что фармподдержка топ-спортсменов в основном балансирует на грани разрешенного?
Вы не увиливайте, Владимир.
Вы сами призвали не приводить примеры звезд прошлого. Значит, вы не верите в честность их результатов. Соответственно, Вы не доверяете ВАДА как органу, призванному четко и квалифицированно следить за гранью разрешенного.
Если нет доверия "мутному" ВАДА, то нет доверия и докладу Макларена, поскольку вся суть его обвинений состоит в нарушении процедур "мутного" ВАДА.
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
Откуда информация, что у Сергея Устюгова брали много допинг-проб, и брали внесоревновательные пробы? Эта информация - когда брали пробы у того или иного спортсмена недоступна. Известно, что берут у первых 4-х финишировавших на ЭКМ и 2-х случайно выбранных из остальных участников. Если он много раз был на подиуме, то у него брали соответственно и допинг-пробы.

Хорошая и дорогая фармподдержка опытных специалистов в этой области гарантирует в том числе и "чистоту" допинг-проб, то есть то, что лаборатории не смогут найти в них те прерараты, которые спортсмен принимает в дозах и по схемам, предписанным этими специалистами. Смотрите на эту тему фильм Брайана Фогеля "Икар".

Странная логика, то ВАДА плохая, то ВАДА выдает сертификат чистоты. ВАДА в части лабораторной работы дает только: обнаружены в материалах допинг-проб запрещенные препараты или нет, обнаружены теми методами которые доступны в настоящее время. Никакого сертификата чистоты ВАДА не дает.
Ссылка Рейтинг: -1 +10 -11
Вы не увиливайте, Владимир.
Я первым задал вопрос, от ответа на который вы почему-то свинтили.
Где в моих словах про "наших", неугомонный защитник Отечества? Покажите конкретное место, будьте добры!
Конкретную цитату, без апелляций к ненавистным модераторам. А? Пожалуйста! После указания на конкретную точку, где я говорю про наших, можно будет продолжать разговор.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
Олег Копосов ....
вы что и правда верите в то что бывают спортсмены топ -уровня чистыми !!!!???  
Вада --это бизнес -организация , якобы следящая за якобы "чистотой " спорта ..
вы правда думаете , что все чемпионы не сьели , ни укололи , ни прокапали , ни одного лекарства !!???..
 Вада просто организация "кормящаяся " с якобы "чистого" спорта .... нет "чистого " спорта ,, и уже давно ..  во всяком случае сколько я его помню . в 70 мы уже и кушали и кололи , и бегали , на ЦСах , райсоветах , и прочих МГСах..  а сейчас просто денег надо плотить .. и твои результаты   будут чистыми .. или их "потеряют "  ..  как у норвегов или американцев ...
в этом и состоит система .... раньше на неё закрывали глаза ... а после 2014 года , это всё превратилось в политику (что и сказал один из их начальников )  ..
неужели это нужно обьяснять взрослым и думающим ..
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
17.11.2017 21:26
Владимир Житенев 17.11.2017 21:03
Где в моих словах про "наших", неугомонный защитник Отечества? Покажите конкретное место, будьте добры!
Г-н Колосов, будьте добры, пожалуйста... Конкретное место.
Владимир, я готов встретиться лично с Вами и обсудить "г-на Колосова", если уж Вы предпочитаете такой формат. Я к Вам - "Владимир", Вы ко мне - "г-н". С удовольствием выслушаю в личном разговоре Ваши оправдания, что г-н  - это господин, просто Вам лениво было написать это слово полностью. И оспорю. В какой форме - посмотрим по обстоятельствам. Телефон для связи сбросил в личку. Это во-первых.
Во-вторых. Что Вы, что Александр Калиничев не в состоянии правильно прочитать и написать фамилию собеседника, который присутствует на сайте далеко не первый год. И отметился в доброй сотне лыжных протоколов. При таких уникальных способностях совершать элементарные ошибки и не видеть перед глазами очевидного куда вы лезете рассуждать о серьезных вопросах? Это во-вторых.
В-третьих, за последние полгода за мной числится 7 комментариев к новостям и 0 сообщений в форуме. За Вами лично числится порядка 50 комментариев к новостям и порядка 100 сообщений в форуме. Но неугомонность Вы почему-то приписываете мне. Может, Вы для начала разберетесь со своим складом ума?
Ссылка Рейтинг: +3 +11 -8
17.11.2017 21:28
И тут посрались..........   Ну что вы за люди?!
Ссылка Рейтинг: +5 +12 -7
17.11.2017 21:31
13 кочетов владимир 17.11.2017 21:24
Олег Копосов ....
вы что и правда верите в то что бывают спортсмены топ -уровня чистыми !!!!???
Владимир, я давно уже никому не верю в мире большого спорта и большой политики.
Просто мне противно наблюдать избирательность Владимира Житенева, который, когда ему хочется, верит ВАДА (как в случае с докладом Макларена), а когда хочется - не верит (как в случае с чистотой звезд из прошлого).
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
ГОСПОДИН Колосов, где ответ на заданный вопрос?
Ссылка Рейтинг: -9 +5 -14
И тут посрались.......... Ну что вы за люди?!
Прошу прощения, Вы правы. Я вышел из разговора.
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
ВАДА отсекает, делая невозможными, простые стратегии использвания стимуляторов. Например, купить по Интернету анабол и глотать капсулы. Или допинг-схемы основанные на лошадиных дозах а-ля Мюллег. То есть то что в 70-е на ЦСах, как пишет Владимир Кочетов, этих ВАДА поймает точно. Но у ВАДА есть конкуренты: разные специалисты, врачи и фармакологи, которые за хорошие деньги помогают элитным спортсменам находиться "ниже радара" методов ВАДА. Это то же самое что и наркоторговля. Раз эта деятельность криминализована (=поставлена вне закона), то те кто оказывает подобные услуги берут большие деньги, в том числе за риск. А есть кто при случае берет все на себя - и им тоже надо много платить - на всю оставшуюся жизнь "пенсию". Поэтому это очень дорогое удовольствие, доступное не всем. И большинство, действительно, соревнуется чистыми, просто потому что нет у них денег обмануть ВАДА. Только вот с какого места в рейтинге начинаются эти чистые?
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
17.11.2017 21:39
14 Владимир Житенев 17.11.2017 21:12
Где в моих словах про "наших", неугомонный защитник Отечества? Покажите конкретное место, будьте добры!
Владимир, про "наших" я предположил исходя из контекста Вашего сообщения.
Потому что если Вы имели ввиду не наших, а всех, тогда Ваш пост вообще не имеет никакого смыла. По сути он признает, что ВАДА - организация, действующая избирательно. Вместо того, что дотошно досматривать всех спортсменов, она досматривает только тех, которые ей по какой причине "интересны".
Ну и какой тогда смысл нам всем обсуждать мировые лыжные гонки?
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
17.11.2017 21:47
noisy 17.11.2017 21:28
И тут посрались..........   Ну что вы за люди?!
Нормальные мы люди, не переживайте)
Владимир извинился через личку, вопрос закрыт.
Ссылка Рейтинг: -5 +6 -11
17.11.2017 21:48
То, что сказал Модест, тут все понимают через одного. Борьба с допингом бесконечна (о чём я не раз писал), так же, как и с наркотиками. Существует баланс, который поддерживается в определённых отношениях. И ВАДА нужна, повторюсь за М., что бы ловить отчаянных сорвиголов, наширявшихся почти в открытую. Запрещённые (и ещё не запрещённые) препараты и методы их обнаружения лидируют с переменным успехом. Поэтому ситуация с Сочи такая нетривиальная.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
2 Олег Копосов

Работа ВАДА - это поймать спортсмена на допинге. Для этого внесоревновательные допинг пробы берут. Но нужна стратегия как в шахматах. Поскольку препараты имеют сроки, после которых их невозможно обнаружить, допера нужно уметь поймать в тот период, когда он "грязный". Если брать допинг-пробы равномерно, через определенные интервалы, то допер сообразит, что курс приема надо начинать сразу после сдачи допинг-пробы. Если ВАДА будет на следующий день брать опять - это будет воспринято как слишком агрессивное преследование. Так можно делать если знать наверняка. Поэтому ВАДА вынужденна врубать мозги, если хочет кого-то конкретного поймать. Прибегать к услугам информаторов, которые сообщат, когда спортсмен "грязный". Короче, это работа такая же малоприятная как и работа полиции, спецслужб. ВАДА не может быть хорошей.
Ссылка Рейтинг: +14 +16 -2
2 noisy

Применение допинга - это один из вариантов стратегии "риск-премиум". У этой стратегии есть оптимум посередине. Совсем ничего не принимать и жрать все ложками - две крайние точки. Соответственно, чтобы быть на точке оптимума нужно иметь много денег и платить за это удовольствие. Если ВАДУ отменить произойдет разбалансировка этой системы. Но тоже самое - создание антисистемы, полностью нейтрализующей фактор ВАДА. Это то чем давно целенаправленно занимаются в России, и в 2006-2015 года под руководством Г.Родченкова были достигнуты огромные успехи! Поэтому ВАДА так враждебно настроена по отношению к РФ.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
Владимир извинился через личку, вопрос закрыт.
Уточню: извинился за опечатку в фамилии, не более.
Извинений за позицию в споре и за просьбу указать конкретное место про подозрения в адрес наших спортсменов, оставшуюся без внятного ответа, не было.
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
Прошу прощения, Вы правы. Я вышел из разговора.
noisy и другие собратья-лыжники, повторно прошу прощения.
Не сумел удержаться, увидев передергивание, касающееся лично меня.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
17.11.2017 22:10
noisy 17.11.2017 21:48
Чтобы эффективно противодействовать допингу, у ВАДА нужно забрать право наказывать победителей задним числом. "Привилегия" наказания задним числом, очевидно, противоречит всем законам и нормам эффективного менеджмента.

ВАДА должна работать на упреждение, а не на копание в "окаменевшем г..." (В.Маяковский). Ну какая может быть мотивация у ВАДА лезть из кожи вон, внедряя агентов в фарм компании и пытаясь сыграть на упреждение, если им позволено решить проблему как-нибудь потом? Чтобы успешно противодействовать допинг-системе, ВАДА должна находиться в состоянии постоянного, активного лобового противостояния ей. А она вместо этого бредет по тропе, уже выжженной допинг-системой, и по каким-то мутным критериям избирательно собирает трупы.

Очевидно, что руководители ВАДА не могут не понимать ущербность текущей модели менеджмента и правил ВАДА. Отсюда вытекает опять же очевидный вывод, что такая ситуация им выгодна, и что ВАДА - никакой не борец с допингом, а банальный регулятор спортивных результатов в угоду коммерческим интересам спортивных федераций и политическим интересам сильных мира сего.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Модест ....
вада и создавалась для того чтобы все кто ЗАХОТЕЛ ..быть под контролем ,, платили деньги !!  и я писал ., да и народ надеюсь об этом знает .......а кто не захотел платить ваде , а просто показывают спортивные спектакли как американские баскетболисты например ,,  им не нужна эта "странная " организация .. послали они её , и продолжают играть в баскетбол , и прекрасно при этом себя чувствуют ....
 вада никому не нужна ,, кроме как самой ваде !!! без неё проходили всякие и большие чемпионаты и чудесные олимпиады !!     Казанкина .. и бежала быстро , и смотреть те  соревнования  было интересно !!
эх!!!!  толчём  воду в ступе ..
и последнее ,,,,,,,, мальчишки !!! не ругайтесь ..эта не та тема ( я имею весь спорт !!) чтобы ругаться ..( хотя по моему сейчас нет таких тем совсем ,  чтобы ссорится )
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
17.11.2017 22:12
Володе Житенёву:

Володь, ты случайно дважды Олега КоПосова назвал КоЛосовым? Причём во второй раз - уже после того, как он обратил твоё внимание на то, что ты неправильно пишешь его фамилию...  
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Олег !!!
"Очевидно, что руководители ВАДА не могут не понимать ущербность текущей модели менеджмента и правил ВАДА. Отсюда вытекает опять же очевидный вывод, что такая ситуация им выгодна, и что ВАДА - никакой не борец с допингом, а банальный регулятор спортивных результатов в угоду коммерческим интересам спортивных федераций и политическим интересам сильных мира сего."

полностью согласен !!!!
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Володе Житенёву:

Володь, ты случайно дважды Олега КоПосова назвал КоЛосовым? Причём во второй раз - уже после того, как он обратил твоё внимание на то, что ты неправильно пишешь его фамилию...
Копипаст из лички:
"Прошу прощения за опечатку в фамилии.
По работе общаюсь с двумя Колосовыми (однофамильцы, толковые специалисты), палец нажал букву "л" автоматом, ... "
Иван, правда случайно.
Кроме всего прочего, к концу рабоч. недели зрение подсело, "л" и "п" внутри текста не очень вижу (а подсознание подсовывает "л").
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
17.11.2017 22:24
Владимир Житенев 17.11.2017 22:04
Уточню: извинился за опечатку в фамилии, не более.
Владимир, за опечатку я извинений не требовал.  А за позицию в споре - тем более. Я же Вам русским языком написал, что разные точки зрения - это отлично, так как многообразием прекрасен этот мир.
Извиниться я требовал за "г-на". Потому что любому давно обитающему в интернете человеку известно, какая двусмысленность вкладывается в это сокращение.
Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
17.11.2017 22:28
Чтобы успешно противодействовать допинг-системе, ВАДА должна находиться в состоянии постоянного, активного лобового противостояния ей. А она вместо этого бредет по тропе, уже выжженной допинг-системой, и по каким-то мутным критериям избирательно собирает трупы.
ВАДА должна работать на упреждение, а не на копание в "окаменевшем г..." (В.Маяковский). Ну какая может быть мотивация у ВАДА лезть из кожи вон,

Олег Копосов ВАДА - это нищий сыскарь, который пытается поймать маньяка-миллионера. Коряво, конечно, но кратко. Важен принцип неотвратимости наказания, а работа ВАДА на упреждение, это такая же несбыточная мечта (сейчас), как спорт вне политики. ИМХО.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
17.11.2017 22:28
Да,  жаль, но Еливар двоих не выдержит.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
noisy,
Очень грамотное и чётко изложенное ИМХО. Браво. Правда, политика тоже замешана, как ни печально - ни ВАДА, ни спорт не могут оставаться вне её.

Что делать ВАДА и федерациям, если при применении новых методов анализа в старых пробах задним числом выявляется запрещенный на момент взятия этих проб допинг?
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Володе Житенёву ..
да послать надо федерациям .. эту самую ваду .... туда же,, куда её послали формулисты- 1 , баскетболисты , и американские футболисты ..!!!
а на сэкономленные деньги .. проводить свои соревнования ...хоть по биатлону , хоть по марафону !!
но похоже и деньги большие крутятся , и чиновники кушать хотят .. и это в ближайшее время не сбудется , а жаль .
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17.11.2017 22:57
noisy 17.11.2017 22:28
ВАДА - это нищий сыскарь, который пытается поймать маньяка-миллионера.
А почему миллионер в Вашей аналогии - маньяк?) Для убедительности?)
По мне, нищий сыскарь никогда не поймает умного и предприимчивого миллионера. Потому что на стороне последнего все самые современные технические средства и финансовый ресурс, обеспечивающий административную и квалифицированную юридическую поддержку.
В нищем сыскаре нет никакой пользы.
Если хотите ловить умных, богатых преступников, создавайте структуру, которая будет соответствовать данной задаче на профессиональном, организационном и техническом уровне, обладающая соответствующими полномочиями и административным ресурсом.
Да даже если допустить проблемы с финансами (что странно, поскольку за ВАДА стоят крупнейшие мировые державы), можете спросить хоть у медиков, хоть у полицейских - профилактика заболеваний/нарушений в любом случае обходится дешевле устранения их последствий.
И это все безотносительно ранее упомянутой мной управленческой модели, которая в моем случае вынуждает ВАДА постоянно быть на переднем краю борьбы с допингом, узнавать о новых формах и схемах применения, а в вашем случае - спокойно сидеть и по свистку сверху перебирать пробирки двадцатилетней давности).
А ведь есть еще отдельная тема - информация о том, у кого, где, когда и насколько часто брались пробы, скрыта. Результаты этих проб - скрыты. Информация о терапевтических исключениях - скрыта. С какой целью это делает "нищий сыскарь"?) У меня напрашивается очевидный ответ - ему надоело быть нищим)))
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
17.11.2017 23:17
Олег Копосов Мы с Вами вольно трактуем (и ходим в ооочень большом диапазоне суждений, чем следует) стандартные принципы борьбы с нехорошими проявлениями. Можно, конечно, проявить волю и создать структуру, которая выкосит весь профессиональный спорт. Оно это надо? ВАДА работает по стандарту (как немцы или австрийцы - тупо и методично), это инструмент (топор), которым рубят гнилые сучья. А приболевшие побеги пытаются вылечить путём прививок из показательных процессов. Повторюсь - эта борьба бесконечна в принципе. Не думаю, что был заговор. Всё дело в уважаемом мною Г.Родченкове, который вынужденно открыл ящик Пандоры.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
17.11.2017 23:18
Владимир Житенев 17.11.2017 22:37
Что делать ВАДА и федерациям, если при применении новых методов анализа в старых пробах задним числом выявляется запрещенный на момент взятия этих проб допинг?
Констатировать эти результаты как свои упущения, недоработки. И стараться работать лучше, разрабатывать новые методы анализа в ногу со временем.
А как по-другому?
Или Вы предлагаете им расслабиться и не париться по поводу оперативной разработки новых методов анализа? К чему им эта оперативность - когда появятся, тогда и проверим, времени-то полно. Так что ли?)
Только в результате такого подхода девальвируется ценность медалей, поскольку текущий уровень допинговой проверки призеров, очевидно, будет сильно отставать от допинговых технологий, так как у ВАДА нет никакой мотивации к устранению этого технологического разрыва.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
17.11.2017 23:38
Белов сегодня продемонстрировал свои волевые качества в полной мере. Так выступить (хоть и на прикидке) под таким гнётом....   Допустят наших. И в эстафете порвут всех. И нас....ут в лаборатории чистой, нормальной ...............    :) . Верю.
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
Олегу Копосову

Олег, приношу самые искренние извинения за ошибочное написание вашей фамилии!У меня сложный астигматизм. Даже в армию из-за зрения не хотели второй раз брать, когда после срочной службы призывался по контракту. А тут на экране монитора буквы выглядят похоже, а фамилия редкая.

P.S. Меня тоже и Калинычевым называли, и Калиничем, и даже один раз вместо Александра Сергеевича назвали Михаилом Юрьевичем :)
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Олег Копосов
При таких уникальных способностях совершать элементарные ошибки и не видеть перед глазами очевидного куда вы лезете рассуждать о серьезных вопросах?
Я Вас правильно понял? Если у меня плохое зрение, то мне нечего лезть рассуждать о серьезных вопросах?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума