Илья Черноусов: "Моя цель - выступить за Швейцарию на Олимпиаде-2022 в Пекине"
Предлагаем вниманию читателей "Лыжного спорта" перевод большого интервью бронзового призера Олимпийских игр в Сочи-2014 Ильи Черноусова швейцарскому изданию Blick, которое уже частично цитировалось в ряде российских СМИ.
Однажды он выиграл медали для России, но затем пропал из поля зрения болельщиков. Теперь в прошлом звезда российских лыж хочет вернуться на вершину в форме сборной Швейцарии. И всё это не из-за допинговой неразберихи на родине, а из-за любви.
- Ранее мы уже делали с вами интервью, и тогда, в 2015, вы говорили, что никогда не думали о смене гражданства. Что изменилось?
- Тогда до такой мысли еще было далеко. Я стал думать об этом в 2016 году. Тогда я понял, что не могу совмещать семейную жизнь в Швейцарии с тренировками в сборной команде России. Я хотел больше времени проводить со своей семьей, поэтому я покинул команду. Но я пока не хочу заканчивать спортивную карьеру, поэтому сейчас я пытаюсь начать в Швейцарии. По прошествии четырех лет я могу это сделать, и было бы очень хорошо, если бы это сработало. Я провел четыре года в гонках на длинные дистанции, и это было интересно, хороший опыт. Но это не то, что я бы хотел. Кубок мира - это другая лига.
- Четыре года назад вы пожертвовали карьерой ради семьи?
- Я мог бы остаться в команде, но я бы был в отъезде по три недели каждый месяц. А я не хочу, чтобы мои дочери росли без меня. Многие спортсмены постоянно в разъездах, но для меня было очень важно увидеть, как они растут.
- И теперь ваша цель - вернуться в топ на Кубке мира?
- У меня есть мотивация. Но это будет нелегко. Этим летом мне придется много тренироваться. Сейчас я пытаюсь получить швейцарский паспорт, и мне должно повезти, чтобы все шло немного быстрее. Главная цель - это возможность выступить за Швейцарию на Олимпиаде в Пекине в 2022 году. Будет здорово, если мне это удастся.
- Чего еще не хватает, чтобы поменять гражданство?
- Я получил добро от FIS. Есть все документы и согласие. Этот шаг уже сделан. Теперь мне нужно пройти процедуру натурализации, и я планирую сделать это в ближайшее время. Я здесь живу уже довольно долгое время и женат на Селине (
швейцарская биатлонистка Селина Гаспарин, призер Олимпийских игр в Сочи - прим. "Л.С."). Но я делаю это, на самом деле, не только для спорта.
- Для чего еще?
- Я хочу жить в Швейцарии и получить паспорт в какой-то момент. У меня здесь семья. У меня красивая швейцарская жена, двое моих детей - швейцарки. Так что это явно не просто спортивное решение. Когда я впервые приехал в Швейцарию, я влюбился в эту страну. Она очень красивая. Я люблю горы и природу. И здесь очень здорово тренироваться. Это страна, где я хочу жить. Для меня более чем достаточно причин подать заявку на паспорт.
- Вы уже обсуждали свои планы со швейцарской лыжной федерацией?
- Пока ещё рановато. Сначала я должен стать швейцарцем, это первый критерий. Уже потом стоит обращаться в федерацию. Пока что я мало с ними общался.
- А что думает об этом российская федерация лыжных гонок?
- Этот вопрос улажен. Я не стартовал в России четыре года и был в Швейцарии. Так что я не нуждаюсь в их согласии. Тем не менее ФЛГР получила все документы, и это не проблема. Я ни с кем там не разговаривал.
- Сложно ли начать выступать за другую страну? Ведь россияне очень гордятся своей Родиной. Теперь в России вас будут считать предателем?
- Однажды мне уже об этом сказали, но это было мнение одного человека. Нет, я думаю, что это нормально, и я не первый спортсмен, который уходит. Мои друзья в России реагируют положительно, это не проблема для них всех. Наоборот, меня постоянно спрашивают, почему я не бегаю за Швейцарию на Кубке мира. Люди не понимают, что должно пройти некоторое время, прежде чем это может произойти.
- В адрес России сейчас выдвинуты серьезные обвинения на тему допинга. На крупных международных старта, таких как Олимпийские игры, они могут выступать только под нейтральным флагом. Это одна из причин того, что вы решили уйти?
- Нет. Я знаю, что ситуация сложная, но я хочу стать швейцарцем не из-за этого. Первая причина в том, что я живу здесь. Я хотел бы провести здесь со своей семьей всю оставшуюся жизнь. Вторая причина в том, что это для меня единственная возможность продолжить карьеру. Я не разбираюсь в допинге и не хочу ничего об этом говорить. Конечно, стыдно слышать эти сообщения снова и снова. Однако я убежден, что многие спортсмены (
в России - прим. "Л.С.") - абсолютно чистые. Это моя вера и моя надежда. И со мной всегда было то же самое.
- Одним из условий собеседования является то, что надо говорить по-немецки...
- Это сложно, но я всегда стараюсь говорить по-немецки. Не важно, с друзьями, или во время шопинга, или когда я время от времени провожу тренировки для детей. Я должен знать язык, чтобы пройти тест. Я стараюсь учиться один. Я говорю по-немецки со всеми, и это помогает. Также понемногу учусь не только говорить, но и писать. И я думаю, что понимаю и говорю всё лучше и лучше.
- А как насчет ретороманского (один из языков, на которых говорят в Швейцарии - прим. "Л.С.")?
- Знаю только отдельные слова. «Bun di» (добрый день), «allegra» (привет) и «grazia fitg» (большое спасибо). Моя старшая дочь сейчас ходит в детский сад, и там она каждую неделю учит новые слова. Что-то у неё перенимаю. Но дети учатся намного быстрее, чем я.
- Вы говорите по-русски с Лейлой и Кианой (так зовут дочерей Ильи - прим. "Л.С.")?
- Да, я говорю по-русски с детьми. Мне нравится, что они учат мой язык.
- А с Селиной?
- В данный момент мы говорим в основном на немецком языке, чтобы я мог его выучить. После этого, может быть, возьмемся и за русский.
- Вы живете в Швейцарии с 2015 года. Теперь это ваш дом?
- Да, можно так сказать. Я чувствую себя здесь как дома. Так было ещё когда мы жили в Энгадине, но гораздо больше здесь, в Ленце, в собственном доме и с детьми. Мне это очень нравится. Вид нашего маленького сада. И люди очень милые.
- Что вам больше всего нравится в людях?
- Я вижу, что все очень дружелюбны. И все любят природу. Здесь дело обстоит по-другому, чем в России. Здесь люди очень открыты, и ко мне с самого начала все были очень доброжелательны. Я надеюсь, что смогу немного помочь со спортом и дать что-нибудь взамен.
- О чем в России вы скучаете?
- На данный момент я не думаю, что что-то упустил. В последний раз я был там два года назад, повидал семью, мать. Мы находимся в постоянном контакте. Но я счастлив быть с моей семьей здесь.
- Еще несколько слов о Селине. Насколько вы удивлены тем, как ваша жена сочетает карьеру, рождение детей и материнство?
- Она сильная. Не только красивая, но и очень сильная. У нее столько энергии и мотивации, что это просто невероятно. Я очень счастлив, что нашел такую замечательную женщину.
- Поездки Селины на этапы Кубка мира по биатлону занимают больше времени, чем ваши однодневные гонки. Вы больше домашний муж и поддерживаете свою жену таким образом?
- Да, я домашний человек. Я уезжаю на меньший срок, обычно на три-четыре дня. В этом случае мы оставляем детей с няней или просим посидеть с ними бабушку с дедушкой. Надо хорошо планировать своё время, и тогда получится проводить больше времени дома с детьми. Ведь это самое лучшее время. Я вчера выучил новое слово. Удовольствие. Для меня удовольствие - это быть со своими детьми.
Перевод "Л.С."
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
надеюсь , что Илья отберётся в сборную Швейцарии , и мне будет ещё интереснее смотреть за этапами КМ.
удачи Илье , и хотелось, чтобы у него всё сложилось и получилось .
Владимир Кочетов, Отечество у человека одно, жаль, что Вам не дано этого понять. Впрочем, другого было и не ожидать.
Alex Голдаев, человек, который делит людей на наших и не наших, всегда с лёгкостью найдёт себе врагов. Если это занятие приносит вам удовольствие - что же, ковыряйтесь в этом дальше. Кстати, Черноусов по-прежнму вписан Золотыми Буквами в вашу Летопись, или уже вычеркнули?
Не думаю, что лыжная федерация в этом плане отличается принципиальностью. Другое дело, что возраст уже подходит. Это Колонья с его заслугами может спокойно готовиться к какой-то конкретной гонке. Илье так не дадут.
С чего это он вписан Золотыми Буквами? Где там Золото? Бронзовыми, это да.
И Вы, пытаясь уличить меня в черно-белом восприятии мира, сами себя в нем же уличили, ибо не в силах понять, что между уважением к кому-то и ненавистью существуют еще всевозможные промежуточные чувства. Например, безразличие. Это мне ближе всего по отношению к данному человеку. Не все, кто не наш, враги, это тоже трудно понять? Тот, кто стремится к сладкой жизни, какой он враг? Это не человек какой-либо враждебной идеи. Но и симпатии не вызывает. Вы скажете, а чего тогда пишешь, если он тебе глубоко безразличен? Да потому, что неприятен этот всеобщий "одобрямс" стремления к "где хорошо, там и Родина". Чему тут восхищаться-то, что за подвиг такой - уехать из своей страны? Я еще могу понять Курилова, например. Не говоря о белоэмигрантах. Не все еще отринули многовековые понятия и стали такими прогрессивными, как вы тут.
Причём здесь "подвиг"? Для человека вполне естественно искать лучшей участи для себя и своих близких. Потому что жизнь у человека одна.
И если вам хочется тратить свою жизнь на отстаивание каких-то догм, которые вы выдаёте за "многовековые понятия" - на здоровье.
во-первых, швейцария разрешает двойное гражданство, и россия тоже. значит илья никуда с концами не уехал и остается гражданином россии, будет конечно возвращаться и жить в в своем отечестве, а потом поедет опять в отечество любимой жены и детей, и так много раз подряд, в чем проблема? у нас все окружение ...... так живет
нужен черноусов команде швейцарии, не нужен, это не тамошним вяльбе решать. все регулируется законами, методичками и процедурами, они есть в интернете. если рядовой гражданин швейцарии черноусов по уровню результатов проходит в команду E2, то может написать заявление на матпомощь от кантона, а также по установленной процедуре ему предложат работу с учетом тренировочного графика. еще есть возможность устроиться военнослужащим, (хотя в армии скорее доп.ограничения, и бортанут).
в любом случае он будет пристроен и сможет готовиться к км и ои вне зависимости от мнений функционеров или тренеров, если удовлетворяет уровню E2, т.е. потенциально способен попадать в призы на экм.
сейчас доказать уровень Е2 он не может, значит пока на самоподготовке без господдержки, наверное так.
кстати, в россии ментовская зарплата ему еще капает, или уволился? вопрос на засыпку))
чётко , просто , понятно . про "ментовку" ..... он разве не в росгвардии? хотя не очень важно .
Ну, а Кочетов, грубо(а не утонченно-интеллектуально)шельмующий неугодных собеседников, как всегда, в своем репертуаре.
Но никто не собирается возвращаться. А многие просто не могут вернуться в силу разных обстоятельств. К тому же, как говорят: "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше".
И с этой точки зрения условия для проживания в той же Швейцарии, Австрии, Скандинавии, да и вообще - в Европе выглядят не только объективно, но и на субъективный взгляд туриста, путешествующего самостоятельно (апарты, готовка еды, магазины, передвижение на транспорте и т.п.), более комфортно, чем в нашей стране. Не случайно же наши, как принято говорить, успешные люди, зарабатывая здесь, готовят убежище на старость там.
Порой даже душу щемит: "Живут же люди". Тем более, что перспективы в этом плане у нас как-то не особенно просматриваются.
Но и в благополучных европах народ мигрирует туда-сюда нередко. Глобализм понимаете ли. И это нормально. Наладим здесь жизнь, поедут и к нам. Только когда? А всем хочется здесь и сейчас.
Хотя не каждому дано резко повернуть жизнь и поменять ее.
Не являюсь особым поклонником И. Черноусова в силу разных причин, но с интересом наблюдаю за ним в последние годы. И хочу пожелать ему успешно реализовать те планы, которые он озвучил в интервью. Надеюсь, что все у него получится.
Александр Голдаев, а как относитесь к тому, что многие из правительства России и ГД живут за границей и приезжают на работу в Россию и пишут законы для вас? Или у вас двойные стандарты? Отношение к таким, как Илья и к этим людям одинаковое? А как вы относитесь к гражданину Финляндии Игорю Нефёдову? Или теперь, узнав об этом, вы измените своё мнение о нём?
У Ильи было много времени, чтобы всё обдумать, взвесить за и против. Если он так решил, значит его это устраивает. И осуждать его смешно. У него ещё вся жизнь впереди. И пусть она будет счастливой там, чем ....
Ещё раз. У России и Финляндии нет соглашения о двойном гражданстве и поэтому этих граждан Россия воспринимает только, как своих.
Очень может быть, что при нынешней российской власти придется делать выбор с каким паспортом остаться. Ты с каким останешься, в случае чего?
У твоего приятеля могло быть много разных причин застрять в Норвегии, надо знать точно. Прямые рейсы самолётом могли отменить к тому времени, а через другие страны могли его не пропустить. Если он на машине, то паромы могли уже не ходить, а через Россию его бы точно не пустили. А других вариантов нет.
Уже 2 месяца застрял на финской границе белорус, живущий с семьёй в России. Россия не пускает к себе. Финляндия предоставила ему жильё и еду, всё бесплатно. В передвижении по стране он не ограничен.
И действительно-туда едут, обратно нет! И это касается не только спортсменов.
Ну в Думе спортсменов-Депутатов много, почему бы им не озадачиться этой проблемой и создать в России лучшие условия? Может использовать опыт древних Греков, которые для Олимпиоников делали проломы в городской стене и вносили их на руках и делали им пожизненные пенсии, ну хотя бы пенсию достойную платили, за утраченное здоровье, за относительно короткий период жизни защищая Честь нашей Родины. Создать для сборных команд достойную инфраструктуру, информационную поддержку, массовый спорт-глядишь попрет и молодежь потянется и Патриотизм появится...
Думаю наши Депутаты, бывшие ЧМ и ОИ лучше меня знают, что надо сделать для своих лучших атлетов нашей Родины, которая не беднее угасающей Европы.
Друзья! Ну кто этим ещё займётся? Больше некому.
А у нас как то можно, хотя эти деньги и не среднего класса..,
Может он и передумает, прочитав это?
Нет?
А у Вас в какой момент неуважение к Илье появилось: когда он решил принять гражданство, когда родил детей со швейцаркой, когда на ней женился, когда на нее взглянул первый раз? Где точка невозврата, после которой человек переходит в разряд "неуважаемых"? На Играх в Сочи Вы его еще уважали - или уже нет?
Насчет комментов Александра:
Гоголь горячо любил Родину - а Илья ее не любит? Откуда инфа? Или получение второго гражданства - синоним отсутствия любви к Родине? А почему Вы говорите о ностальгии РУССКИХ людей на чужбине? Да, мне она известна, я за 3 месяца командировки уже не находил себе места, хотелось домой - но что, у НЕрусских ее нет? Нет нужной хромосомы, которой одарены только русские? А вот мой друг еврей, выросший тут и уехавший в Израиль, а потом вернувшийся из-за ностальгии - он русский? А татарин московский, мой приятель, живущий сейчас в Штатах - он ее лишен, ностальгии? И главное: зачем Илье-то ее испытывать, живя с семьей и детьми вместе и имея возможность в любую секунду слетать на Родину, к маме? Ностальгия - это когда НЕЛЬЗЯ вернуться, а если можно, и ты просто живешь на 2 места - так полмира сейчас живет...
Видите, сколько вопросов вызывают Ваши "простые" формулировки. Александр, я просто пытаюсь понять Вашу логику, ничего более...
Насчет Штази и 70 лет вместо "многих веков" - ну, уж тут проще простого. Нормальные люди во все времена относятся к другим нормальным людям вне зависимости от того, кто где ЖИВЕТ (если только этот русский человек не выбрал службу в СС во время 2 Мировой войны - но вроде, Илья как бегал на лыжах, так и бегает, и со Швейцарией мы не воюем - или я что-то пропустил?). И только тоталитарные режимы (70 лет нашего режима - рекорд мира!) навязывают своим гражданам "железные занавесы", ненависть к "предателям" (в смысле - к людям, живущим НЕ в СССР, ТОЛЬКО по этой причине). Вы пропагандируете на сайте именно этот, свойственный вовсе не России и русским, а сталинизму и тоталитаризму, подход: отношение к человеку МЕНЯЕТСЯ в зависимости от его места жительства (или только гражданства? - Вы так и не ответили)
По счастью, времена сейчас уже не те, и вы всего лишь стали РАВНОДУШНЫ к Илье (а раньше не были? - Вы не ответили). Я Вам привел примеры прогресса: в братской стране только за ПОПЫТКУ "смены гражданства" расстреливали, на месте, без суда и следствия. Александр, Вы понимаете, что те немцы, пытавшиеся перебраться в Западный Берлин, не совершали никаких преступлений? Они просто хотели ЖИТЬ в другом месте. Даже язык и нация были те же! Нет: расстрел.
Вы исповедуете ровно те же взгляды, только помягчели (и это хорошо!). Вот причем тут Штази.
По-моему, все просто и понятно, правда? Только не надо прятаться за "русских", "Родину", "ностальгию": надо просто и честно сказать, что 70 лет тоталитарного мышления не прошли даром, и Вы наследуете Штази и тому человеку, который принял в СССР указ от 15 февраля 1947 года, запрещающий браки с иностранцами, упомянутый мной выше.
Чего Вы так стыдитесь, что Вы - обычный, достаточно последовательный сталинист? Зачем прячетесь на "березками" и "ностальгией"? Если это ПРАВДА стыдно для Вас - просто перестаньте им быть. А если это соответствует Вашим взглядам - так будьте честны и открыты в формулировках.
Насчет ностальгии (это Алексею). За рубежом я начал работать в Италии, в универе Рима. И через 2 недели мне уже хотелось домой. Другое дело Финляндия. Здесь я всегда чувствовал себя вполне комфортно. Да и как иначе? Здесь полно знакомых и приятелей- русских. На работе - русские. С русскими, из Российских институтов, общаюсь, совместно работая, каждый день. До Питера 3.5 часа на поезде если нужно или хочется туда. Друзья нередко приезжают из России. Какие проблемы?
Может он и передумает, прочитав это?
Еще пример, из сегодня. Вокруг меня сейчас на даче - приятные места, лес, река. недалеко до мест тренировок - того же Одинцово. И вот иду я по лесу сегодня - по дорожке для пешеходов лесной - а по ней туда-сюда ездит стадо нелюдей на квадрах. 2 квадра и 2 мотоцикла. Один взрослый нелюдь - и подростки (его дети?). Как место помокрее (сейчас дожди) - так они взревывают и дают газу. Прямо при нас, обдавая нас жижей. После них остается слой грязи и воды, местами - полметра глубиной. Ходить там будет нельзя никогда. Месяц - так даже в сапогах. До них, еще вчера - была живописная лесная дорожка. Они это видят, как и я - и в восторге от себя. Там ходили сотни людей в день, из соседних поселков - эти твари за час уничтожили тропу. И это творится по ВСЕМ лесам МО и других областей.
В Одинцово БЫЛА лыжная и роллерная трасса. БЫЛА. Теперь там - ЦПКиО. Несмотря на Лазутину, Легкова, Крюкова, других олимпиоников оттуда. Лыжников оттуда вышвыривают. Кто? Да губернатор МО, Воробьев, член списка Форбса, миллиардер. Это знают все. Никто ничего поделать не может. Как и мы - с квадроциклистами.
Да, у меня есть страшная ностальгия по моей Родине: по лесам, где я бегал и катал на веле в детстве (теперь они или застроены, или покрыты непроходимыми болотами от квадров), по трассе, где мы катали еще несколько лет назад. Еще раз: я никуда не уезжал!
Вот так мы живем тут. И у Ильи на родине - тоже. А в Швейцарии он живет по-другому (см. интервью). Думаю (не уверен), что если бы в Новосибирске были приятные соседи, готовые придти на помощь, сады вокруг, место для Селины и дочек, похожее на рай - то (может быть) Селина бы сейчас меняла гражданство на российское, или, по крайней мере, семья переезжала бы в Новосибирск из Швейцарии для жизни. Места-то - не менее красивые, чем в Швейцарии... И бабушка наверняка не меньше любит внучек, чем швейцарская.
Обращаю внимание: деньги я не упомянул ни разу.
и ещё про ностальгию, вспомните чудесный фильм -- "Окно в Париж", по моему очень хорошо режиссёр Юрий Мамин это "особое русское чувство " показал , у памятника ульянова в Питере.
и не важно ,получит Илья гражданство или нет , жить он там всё равно продолжит с семьёй , главное , чтобы ему разрешили выступать за сборную Швейцарии (если попадёт конечно ).
Я не жалуюсь. И никуда ехать не собираюсь (и поздно, и просто знаю себя: мне нет житья вдали от русского языка и от русской среды общения - не эмигрантской, а русской). Но просто не могу осудить за что-либо Илью. И даже тех, кто валил на Брайтон-Бич в 70-е-80-е за "боХатой жизнью", я не осуждаю: каждый выбирает по себе.
Скорее, мне жаль, что симпатичный, умный, талантливый парень из Новосибирска (не из Урюпинска, при всем уважении - а из столицы Сибири, столицы науки, города, где физики не побоялись Галича на концерт пригласить, города, где Академгородок был настоящим оазисом свободы и мысли для многих) фоткается с флагом милой, симпатичной, но такой далекой для меня страны. Я понимаю, почему так вышло - но мне жаль, что так вышло (и будет выходить с талантливыми нашими ребятами еще много-много раз).
Вот не могу доказать - но просто уверен, что если бы мы тут, в МО и М, понимали, как сладить с квадрами - то и Илья бы сейчас не переезжал в Швейцарию навсегда, а Селина бы учила русский и думала, как понравиться свекрови, с которой ей вместе жить...
Ну а насчет Урюпинска зря ты так. Я там бывал, давно правда, лет 20 назад последний раз. Спокойный, чистенький по российским меркам районный город, столица Хоперского казачества. В станице Урюпинского района жила бабушка моей жены.
В сегрегации замечены многие диссидены от Бродского и Сахарова до психов вроде Новодворской
В акдеме, должно отметить, очень большой, если не подавляющий процент с уважением относящийся к СССР. По крайней мере среди коренных и институтских...
Поэтому вряд ли мы когда нибудь узаконим лыжные трассы и квадров из леса выгоним... Ну почему мы не можем сделать, как у европейских и скандинавских стран? Хотя казалось, что этот вопрос лежит на поверхности и его надо было решить и всем же лучше только от этого было бы!
Так они создали горнолыжную индустрию: склоны, сервис, ратраки, персонал, туризм. У них это пошло! А потом стали создавать беголыжную инфраструктуру и с трудом, но все же создали, т.к. фермеры и население были против, они портили трассы, загораживали их техникой, вываливали навоз на трассы... Но смогли, путём принятия законов, поправок, налогов добиться и создать сеть беговых лыжных трасс для ВСЕХ. Например мы тренировались в Австрии в местечке Капрун и там трасса проходит по фермерским полям и даже по частному гольф клубу. При беседе с местным муниципальным руководством выяснилось, что работают налоговые скидки для тех, по чьим землям проходит трасса.
Если будет у наших чиновников такая же заинтересованность в здоровье своего населения, то все можно сделать! Вот будет ли?