«Мы в корне не согласны с дисквалификацией, потому что не видим в его действиях ничего предосудительного. Два спортсмена бегут параллельно, такое случается в масс-стартах. Мы видим несчастный случай. Мы провели тщательный анализ, где важные люди работали с нами, чтобы прийти к общему выводу», — пояснил менеджер норвежской команды Эспен Бьервиг.
Клэбо финишировал первым в классическом марафоне на чемпионате мира в Оберстдорфе. На финишной прямой в борьбе с ним сломал палку российский лыжник Александр Большунов. После гонки норвежца дисквалифицировали, а золото перешло другому представителю его сборной — Эмилю Иверсену. Большунов получил серебро.
У апелляционного комитета Международной федерации лыжных гонок (FIS) есть 72 часа на принятие решения. В случае несогласия Норвегия сможет еще раз обжаловать решение в суде.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
09.03.2021 22:23
В разборе финиша Василия Парнякова на skirun.ru вообще касания со стороны Клебо Большунова не видно.
Норвежские СМИ, как я понимаю, тщетно попытались выяснить у федерации, с чем конкретно они идут на апелляцию, но эксперт TV2 Петтер Шинстад предполагает, что апелляцию можно построить на том, что инцидент случился до начала коридора (в самом верху
Норвежская федерация обязательно должна "предпринять все возможные усилия" по отстаиванию интересов своего спортсмена, соответственно, ФЛГР обязана до последнего патрона защищать позицию Большунова. Не знаю, сколько всего инстанций, но чувствую, что без попкорна не обойтись.
П.С. Про себя-то я знаю, что в прошедшее воскресенье сильнейшими были Клебо и Большунов.
Насколько помнится у Клебо часто бывают поблажки и не маленькие от фис( вспомните как Клебо перемещался в прошлом году с нарушениями в Швеции, когда он якобы сломал палец)
Если сравнивать их затраты на спорт с нашими, то мы словно котята, которые даже глаза еще не открыли. Вот посмотрите: на чемпионат мира они приехали с четырьмя фурами. В одной у них еда, во второй — медицина, в третей они готовят лыжи, у них три шлифт-машины, свой метеоролог. Нам до них еще очень далеко. Они занимаются «Формулой-1», а мы катаемся на картинге.
Яростно топил за апелляцию со стороны норвежцев сразу после подачи нашей, и сейчас топлю Лично я не вижу вообще никаких нарушений, а только нормальную борьбу спортсменов (и то, имхо, Большунов переусердствовал с коньком, тремя выхлестами правой лыжи пытаясь подбить Клэбо, но не фартануло) и "несчастный случай
При этом Иверсен увидел что правый коридор занят Большуновым сместился влево, а Клебо начал ломиться между Большуновым и ограждением, при этом мешая Саше выполнять движения правой ногой
Надеюсь апелляционный комитет кроме дисквала в марафоне, отстранит Клебо еще на 5 гонок
Если уж г-н Бородавко, высказался про "девочек", то
1) зачем Наташу мучать.
2) По квоте вроде бы должны быть еще кто-то. Степанова, Крупицкая? Они для него - никто? Вероника и Женя - надеюсь Вас увидеть на старте.
3) А где Аня Нечаевская?
«Мы проанализировали ТВ-картинку с разных углов. Первый вывод, что Большунов был первым и у него было право выбора коридора. Также мы видели, что был контакт между Клэбо и палкой Большунова.
Клэбо был позади, и понятно, что ответственность лежит на том, кто обгоняет. Так что в этой ситуации ответственность лежала на Клэбо»
09.03.2021 23:11
...
Смотря что считать началом коридора, елочки или начало лыжни после поворота обозначенное красными метками,
Даже на телекартинках видно, что Иверсен после поворота входит в ту же лыжню, куда встал Большунов (это о претензиях по поводу умышленного выдавливания Клябу).
И ещё , как стало известно, испытательный срок объявлен Большунову не на 5 гонок чемпионата мира, а на
5 турниров (events)!!! И прошедший чемпионат мира считается Первым.
Это информация от рейс-директор Международной федерации лыжных видов (FIS) Пьера Миньерей.
Осмелюсь предложить считать началом коридора то, что соответствует требованиям Правил. Советую почитать прежде, чем писать подобные перлы.
09.03.2021 23:15
Даже на телекартинках видно, что Иверсен после поворота входит в ту же лыжню, куда встал Большунов (это о претензиях по поводу умышленного выдавливания Клябу).
А еще интересно, что в лыжне за Большуновым Иверсен не был ни единой секунды - он сманеврировал как раз перед ее началом и ловко встал в соседнюю:
Лучше быть внимательнее в утверждениях.
Ни в коем случае. Людей без работы оставлять ради возможных медалей?
Но тут-то борьба за деньги. О чем бы европейцы не говорили, они говорят о деньгах...
А принципиальный спор о том, стал ли на самом деле Клебо марафонцем, может решиться на следующем полтиннике, который уже скоро.
"Посмотрим, какой ты Сухов..."
но не специалист и могу ошибаться.
И ещё , как стало известно, испытательный срок объявлен Большунову не на 5 гонок чемпионата мира, а на
5 турниров (events)!!! И прошедший чемпионат мира считается Первым.
Это информация от рейс-директор Международной федерации лыжных видов (FIS) Пьера Миньерей.
По норвежцам хорошо бы знать все. Весь их режим тренировок, питание и всю "фарму". Сдается дело не только в гениальном дедушке Клебо со товарищи. Но вот кто это узнает? Рыть надо. А агентуры в Норвегии у нас нет.
Просто сравните две страны: Норвегию и Россию. И там и там основной доход от добычи углеводородов. Но между уровнем жизни населения - гигантский разрыв.
Вряд ли дело в "фарме". Спортивные результаты лишь проекция общей картины.
Просто сравните две страны: Норвегию и Россию. И там и там основной доход от добычи углеводородов. Но между уровнем жизни населения - гигантский разрыв.
Вряд ли дело в "фарме". Спортивные результаты лишь проекция общей картины.
Но вот нынешний кипеж на сайте в комментах мне абсолютно непонятен.
В английском (и не только) есть время: прошедшее совершенное. Это - ОНО! Всё! Поезд ушел! Все уже случилось. И Саня остался без золота, умышленно все поставив на кон и пойдя на вынос Клэбо (по правилам!).
Если хочешь вернуться на аэродром целым - лети на аэродром! А если идешь на таран или в лобовую атаку - тут все на тонкого. Может, выживешь и станешь героем, а может - нет. Он сделал ВСЕ, чтобы получить золото тут: перетерпел кризис, догнал группу, несмотря на чуть худшие лыжи, не пустил Клэбо на спусках, не дал ему уйти собакой на последнем подъеме (сам ускорился, хотя и не оторвался), сел ПЕРВЫМ на последний спуск, идеально его отработал, так чтобы не дать Клэбо со скорости выскочить из-за спины. Каждый раз это был ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс остаться в борьбе за золото!
И в итоге остались двое. Один измотан полтинником - но лучший в мире дабл-финишер. Другой - отличный финишер и отличный марафонец. Чья возьмет?
Если БЕЗ выноса Клэбо - я не знаю, чья бы взяла. И страшно жаль, что уже не узнаю.
Но Саша решил ТАК. Значит, был готов к риску падения, поломки палки и т.д. - только правила не нарушил, а так все риски взял на себя. И молодец, ИМХО: его ФИС и Лахти научили! И еще молодец, что на ТАКОМ напряжении все выполнил технически грамотно.
Скорее, меня удивил Клэбо. Если он бы уверен в своем дабле - мог ведь не принимать вызов Саши и прыгнуть влево, и все равно выиграть! Но не прыгнул,
Почему? Два варианта: или не так уж был уверен, что после торможения и перестроения все равно выиграет, или просто не ожидал, что Саня пойдет до конца. Он же - Большунов, а не Мяки! И когда Саня ПОШЕЛ до конца, Клэбо на закислении мозга уже просто не успел среагировать.
Но какая теперь разница, кого наградят золотом? Ведь не Сашу же? Чего так спорить? О чем?...
Да и топовых лыж наши любители по 15 пар имеют. Это при том что в десяти км. от Москвы до сих пор люди в бараках живут с дровяным отоплением и сортирами на улице.
Отсутствие собственного производства топового спортинвентаря тоже на "фарму" спишете?
Там во встроенном плеере по времени обратный отсчёт (если смотреть с начала).
0:33 - начало замаха палками у Клэбо
0:30 - окончание замаха палками у Клэбо; начало замаха палками у Большунова
0:28- начало постановки палок Клэбо на опору; завершение замаха палками у Большунова - здесь их палки и встретились.
Отсутствие собственного производства топового спортинвентаря тоже на "фарму" спишете?
Клэбо был позади, и понятно, что ответственность лежит на том, кто обгоняет. Так что в этой ситуации ответственность лежала на Клэбо»
Тут он говорит и про коридор (343.11), и про контакт (343.9), и про обгон (343.10.2).
А в протоколе гонки указано только 343.10. Что это означает? И никаких больше комментариев. То есть, FIS принимает решение о золоте ЧМ (!), и при этом не может внятно объяснить, а что именно было. Или все три пункта, или нарушение правила при обгоне, или коридор. Тут уже вопрос даже не в том, кто из них виноват, а в том, что FIS, кроме слов рейс-директора, ничего не приводит. Не знаю, может, и есть где-то, но я не видел больше комментариев.
"Подбивание" лыжи Клебо есть только после поломки палки, когда Саныч "провалился", потеряв опору на палку.
Не пойму радости норвежцев по поводу апелляции. Если только решать будут с закрытыми глазами...
Кто его знает, на чём они будут строить апелляцию. От ФИС бы что-то вразумительное услышать, а то все гадают уже два дня, где коридор начинается, да за что именно дисквалифицировали. А выпустили бы пресс-релиз с подробными разъяснениями, и хотя бы было общее понимание эпизода у всех - как это жюри увидело.
1. Очевидно, что правая палка Большунова в момент соударения с левой Клэбо - сзади.. То есть Клэбо уже впереди.
2. Уже до этого Большунов очевидно отставил правую лыжу именно для того, чтобы сбить Клэбо, а не для перестроения в лыжню. И уже прошел первый контакт.
Фактически Большунов сначала попытался сбить с ног, потом стукнул по палке (сзади!)... Не получилось... Почему он тут вдруг впереди по мнению FIS - загадка...
"постановки палок Клэбо на опору; завершение замаха палками у Большунова - здесь их палки и встретились."...
Да! Причем палка Клэбо впереди и по ней бьет Большунов... Но его палка оказалась более хрупкой))
Траекторию Большунов выбрал оптимальную, это подтверждает траектория Иверсена. Большунов находился впереди Клебо и имел полное право выбрать любую траекторию. Клебо находился сзади и пятки его лыж явно не были впереди носков лыж Большунова, поэтому вся ответственность за касания лежит на нем. При чем даже не важно, кто кого коснулся. И главное, ранее точно такой же эпизод с участием Большунова и Мяки был решен в пользу финна!!!
Так что с точки зрения правил решение жюри абсолютно правильное, а решение по апелляции будет зависеть от того насколько сильное лобби остается у норвежцев в FIS
Вряд ли дело в "фарме". Спортивные результаты лишь проекция общей картины.
в точку. все проблемы лыж обсуждали у Фетисова. трасс нет, всё на энтузиастах которым и мешают со всех сторон. а так да, проще всё на ТИ свалить.
Кто изучил Правила, уточните!
Если по Правилам нужно, чтобы пятки переднего были впереди носков заднего (на взгляд здравого смысла и не заглядывая в Правила) и это условие Большунов не выполнил, двигаясь по диагонали от левой стойки ворот к самому дальнему финишному створу, а, к примеру, Клебо был сзади на корпус или чуть более справа, апелляция правомерна!
Другой вопрос, FIS ставит себя в дурацкое положение непоследовательностью решений в аналогичных случаях в прошедшей практике (!), и тем же техническим составом... (стрелочник всегда найдется)
Вполне возможно, с Клебо снимут дисквал, техническую комиссию FIS переформирует.
***) Пардон, в Правила не заглядывал, кинограммы в замедленной съёмке не исследовал. Предположения выше - Правила построены на здравом смысле и не допускают множественных толкований.
Ещё есть один нюанс по поводу прохождения финишной прямой И.Клэбо. Он проходит её между вибордами и размеченным правым коридором с лыжнёй (зелёные елочки), как интересно здесь трактуются правила. Похоже что Б.Александр стремился занять правую лыжню, а когда понял что И.Клебо пойдёт ещё правее (там места "вагон";) чуть чуть попытался помешать ему, но не получилось.
ЗЫ Вопрос финишный коридор между вибордами (тогда зачем крайние ёлочки), или крайними рядами зелёных ёлочек
1. Большунов шёл выбирая коридор и имел полное право как лидер на это, именно выбирая коридор, а не в коридоре.
2. Клебо, как обгоняющий, не имел права на касание обгоняемого ни телом ни инвентарем, за что и поплатился.
3. Большунова наказывать за касание лыжей, при полуконьковом шаге, весьма спорно, умысел недоказуем. Но он сам себя наказал затянув этот шаг и после касания его палка сменила траекторию и встала на снег между его ног и была сломана, лишив всех ответа на вопрос кто из них победитель.
Оба приняли рискованные действия, за что и поплатились, так что Иверсен золото заслужил, отпахав 50 км и не отвалившись на трамвайную остановку. Кто мешал другим гонкам быть на его месте? Это не война а спорт, все живы-здоровы, определялся победитель из всех участников, а не из двух. Так что звание великих им ещё надо заработать на трассе, а не в эмоциях и комментариях после.
Марафон действительно испорчен необратимо. Никогда в истории подобного случая, с дисквалификацией победителя, не было.
Не получилось у Большунова стать Мяки.
То есть пошел на риск. Что может быть в контакте все знаем, от падения до поломки инвентаря.Три четких полуконьковых движения, третье прям подсечка по ботинок.После чего происходит касание палки об палку. Палка Большунова,смещаеся ему между ног и ломается при толчке.Ведь это видно на всех видео.Но зашориные глаза, многим не дают это увидеть. Видно на видео, что Клебо раньше выбрал коридор,
10.03.2021 00:12
Посмотрите 3-е фото здесь: как раз видно перестроение Иверсена из той же лыжни, где Большунов
На приведенном вами фото отлично видно, что Иверсен еще не доехал до начала лыжни.
10.03.2021 00:49
...
А Большунов за пару секунд до этого все же не касается лыжи Клебо.
Для Норвегии win-win
Для России lose-lose
Будет суд скорее всего
09.03.2021 23:20
Владимир Житенев
Осмелюсь предложить считать началом коридора то, что соответствует требованиям Правил. Советую почитать прежде, чем писать подобные перлы.
не знал, что жюри вынося решения о дисквале не знало правил
Предположение, что началом коридора могут являться разные точки озвучили вы - соответственно, рекомендация знакомиться с мат. частью прежде, чем высказываться на темы, требующие некоторой подготовки, относится к вам.
то еще жюри оставило бы "победу" Клебо на месте. А теперь они в затруднении. Все все видели.
Прецедент есть. В этой ситуации политика двойных стандартов будет выглядеть как красная задница у обезьяны.
Если не постесняются показать, значит денег и политики было очень много... Остается наблюдать, повлиять мы не можем никак.
1) момент контакта палки АБ, с с локтем или палкой ЙК;
2) постановка палок, из которых правая уже от удара уже отлетела Большунову под ноги;
3-4) момент характерного треска ломающейся палки;
5) АБ клюет вперед, неожиданно потеряв опору на сломанную палку.
Нет, широкий заход здесь вряд ли бы помог. Но как он не просчитал такую предсказуемую блокировку.. Могу объяснить только крайней усталостью и заряженностью на заранее запланированную собственную траекторию.
Ладно. По граблям он не ходит. Будет наука.
закончился выходом на финишную прямую на большой скорости.После того,что про-
изошло при контакте Большунова и Клэбо уже нельзя назвать лыжным спортом.Это
уже движение по инерции,приветсвие публики,позирование фотографам и т.д.Так что
всем ясно,кто первым выскочил на прямую-уже чемпион.В данном случае-Большунов,за ним Клэбо,далее Иверсен и все остальные...Обычно так и происходит
на длинных дистанциях в разных видах спорта.Что же судьям тут непонятно?!
Либо Клэбо остаётся первым, либо Иверсен становится первым. Все. Третьего не дано. Зачем тогда все это? Неужели так принципиально убрать Клэбо?
10.03.2021 21:23