|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-
Источник: ТАСС
Татьяна Сорина провела совместную тренировку с Терезе Йохауг
Призер чемпионата мира по лыжным гонкам Татьяна Сорина на сборе в итальянском Ливиньо впервые в своей карьере потренировалась вместе с олимпийской чемпионкой, 14-кратной чемпионкой мира норвежкой Терезе Йохауг. Об этом ТАСС рассказал тренер и муж спортсменки Егор Сорин.
"Все прошло хорошо: была спокойная тренировка с короткими ускорениями, - рассказал Сорин. - Таня в Ливиньо тренируется первый раз, поэтому Тереза Йохауг и Хелена Фоссесхольм показали ей места, где они катаются на роллерах. Покатались три часа, Таня осталась довольна".
"Таня мало говорит по-английски, поэтому особо пообщаться не получилось. Но видно, что Йохауг достаточно хорошо развита в аэробном плане. Задание было кататься в первой зоне, но чтобы оставаться в йохаугской первой зоне, приходилось немного залезать во вторую зону интенсивности. Но мы только начали, мы здесь с ними еще пять дней будем тренироваться", - добавил он.
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Консервация лыж жидким парафином. Есть опыт?
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
— Э пенсил.
— Йес. Стол?
— Э тейбл.
— Йес. Девушка?
— Чувиха.
— Да нет, по-английски! Ну? Гёрл!
— О, йес, гёрл, гёрл!
— Йес, йес, ОБХС!"
08 Призрачный гонщик 148 02.09.2021 13:01
Достаточно разок-другой самому съездить в забугорье на действительно тренировочный сбор или на соревнования (не прокатиться, а погоняться с амбициями), чтобы понять, в чем проблема. Она (проблема) на самом деле тривиальна: не хватает времени, не хватает сил (работа мозга требует немалых затрат энергии). Да и общения с носителями языка на самом деле очень мало. И нередко по тем же самым причинам, что указаны выше.Вот не понимаю я...почти все сборы и соревнования за границей и есть возможность постоянного общения с носителями и пользователями английского языка, ну в чем проблема язык то выучить? Как за рубежом узнают, что у нас такие классные ребята, если они не могут себя показать/рассказать? Взяли бы уже учителя английского в команду что ли..
во многих европейских странах инглиш изучается даже не вторым, а наряду с основным. передачи на английском, общение постоянное. многие уже с малолетства билингвы. нам такое пока не светит.
Я, помню, в Ливиньо так и не смог толком разогнаться за полторы недели. Потом в Лаваце было уже полегче, конечно.
Да и там, где у Терезы первая зона, нам, диванным экспертам, вообще только кровавыми слезами плакать
Уже недостаточно быть просто "быстрее, выше, сильнее". Такие красавцы, как Клебо и некоторые другие, задают новые стандарты образа звезды международного класса.
Нам немного обидно за своих, конечно. И, надеюсь, что все только с позитивным посылом желают нашим гонщикам и гонщицам выучить язык и получить возможность полноценно общаться с коллегами всех национальностей.
Сам факт совместных тренировок интернациональных групп в этом году просто удивителен! Надеюсь, такая практика продолжится и принесет интересные результаты.
я сам радуюсь этой интеграции как ребёнок ! это что то невероятное ! да и пост Андрея Краснова впечатлил. действительно, что за унижения такие и за что ???
While My Guitar Gently Weeps, моего любимого Пол Маккартни и после этой статьи статьи разочаровался. хороший конечно англ. язык. песни на нём хорошо звучат. но косноязычие текстов просто бесят. стихоплёты они те ещё !
вот можете перевести или сами или в гугле:
i look at you all see the love there that's sleeping
While my guitar gently weeps
очень интересные стихи. почти странные. и зачем Татьяну этим языком насиловать ? пускай спокойно учит его без напрягов.
вот мой перевод: смотрю и вижу, как засыпает в вас любовь, под нежный плачь моей гитары. дальше пропало желание работать с этим англ. из за Тани.
что то вроде:
Смотрю на всех, в вас любовь засыпает,
И нежно плачет гитара моя
А по теме - Татьяна в любом случае молодец и классно, что получается совместно с Терезой потренить!
А многие в школе путают физику и физкультуру. Начинается то на одну букву
Кстати, то что написал Александр Соловов, не соответствует моему личному опыту, пару лет варясь в качестве спортсмена уровня мс в круглогодичных сборах с тренировками 2 раза в день, мало отличающимися от тренировок сборников, я, тем не менее, подрабатывал профессиональными переводами
Так что, это лишь вопрос преодоления собственной лени. Овладеть английским на уровне B1, достаточном для общения в быту и чтобы дать короткое интервью журналисту, может любой примерно за пару лет ненапряжных, но систематических занятий, для которых в эпоху интернета созданы идеальные условия.
Но Сорина взрослый человек, и не нам ей указывать...
....Она (проблема) на самом деле тривиальна: не хватает времени, не хватает сил (работа мозга требует немалых затрат энергии). Да и общения с носителями языка на самом деле очень мало. И нередко по тем же самым причинам, что указаны выше.
Касательно сабжа. Татьяна молодец, пристреливается. Думаю эти тренировки зря не пройдут. Здоровья ей и успехов в подготовке к ОИ. Думаю медаль у нее будет. Только какого отлива? Вот в чем вопрос.
Дело в желании и в кусочке воли для контроля своей лени.
Помню, когда сам с нулевым английским начинал ездить в заграничные командировки, было тяжко, но через пару лет занятий потихоньку все сдвинулось (не командировок, в командировках особо не выучишь, а дома - читаешь книжки со словарем, слушаешь записи, и т.д.).
Александр, браво!
только что начал переводить одну из любимых моих песен
While My Guitar Gently Weeps, моего любимого Пол Маккартни и после этой статьи статьи разочаровался. хороший конечно англ. язык. песни на нём хорошо звучат. но косноязычие текстов просто бесят. стихоплёты они те ещё !
вот можете перевести или сами или в гугле:
i look at you all see the love there that's sleeping
While my guitar gently weeps
Я не пытаюсь сказать, что это лучше, я просто предполагаю, что российские ребята заранее поставлены в худшие условия по языкам.
Но, как сказал полковник, на результат это не влияет, не нравится Большунов или Устюгов, болейте как Аникис за норвежцев.
Может это сделает вас счастливее, почему нет.
Кстати, как ее плечо после падения, должно быть зажило, раз не упоминают
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Мне понравилось.
Я приведу такой пример. Ездил в Финляндию на соревнования и очень хотел попрактиковать подзабытый финский. Конечно, совсем немного мне это удалось сделать, но и усилия пришлось приложить немалые. Финики при виде иностранцев, даже обращающихся к ним по-фински, мгновенно переходят на английский. Да и каждый раз искать повод, чтобы к кому-то обратиться - то ещё удовольствие. Уверен, что любой спортсмен предпочтет этому, к примеру, восстановительные процедуры. И будет прав, честно говоря.
Я не пытаюсь сказать, что это лучше, я просто предполагаю, что российские ребята заранее поставлены в худшие условия по языкам.
Но, как сказал полковник, на результат это не влияет, не нравится Большунов или Устюгов, болейте как Аникис за норвежцев.
Может это сделает вас счастливее, почему нет.
Вообще неприятно удивлен тем, что многие пишут о слабой языковой подготовке в российских школах. Неужели это правда? Ведь всем известно, что наше образование - лучшее в мире!
While My Guitar Gently Weeps, моего любимого Пол Маккартни
Если нужен текст от Маккартни - рекомендую тренироваться на этом, этом или этом
Или вот этот его взять, если Вы - поклонник абстрактного английского юмора:
Очень актуально, кстати, хоть и написано в 68-м году
Sweet Loretta Martin thought she was a woman
But she was another man
All the girls around her say she's got it coming
But she gets it while she can
Get back, get back
Get back to where you once belonged
Get back, get back
Get back to where you once belonged
Get back Loretta ooh, ooh
Что касается европейцев, большинство из них учат язык не на сборах, и не взрослыми, а в школе, и потом подростками практикуются в процессе общения между собой. Практически это их языковая среда. У нас тоже есть спортсмены, кто одинаково свободно говорит на двух языках: родном и русском: Максим Чудов например, Татьяна Моисеева. Летом я много ездила по Дагестану, там большинство населения знает три языка: русский, родной (например, аварский) и местный, ибо Дагестан многонациональный регион и даже в соседних аварских районах жители часто не понимают языков друг друга. Для них русский, как для норвежца английский.
Естественно, кто захочет выучить, всё равно выучит )) но лучше бы учить разговорный язык в школе. Возраст в этом деле великая сила.
И ещё, товарищи переводчики, Не забывайте, что русский - это первый и единственный , который в 1945 был признан мировым ! Но действительная реальность заставляет его подвигать английским. Такова жизнь ..
Болеем за Сорину !
Сына мы гоняли к репетитору английского языка с начальной школы до 10 класса.
Вообще-то, общее число носителей английского языка в мире - 1,13 миллиардов человек
Общее количество носителей русского языка - 258 миллионов человек.
А новость, конечно, приятная. Лишь бы не перебрала с темпом, надеюсь на Егора.
Сам Харрисон исполнял ее сотни раз, в том числе - в составе невероятно звездных "помощников", где на одной сцене одновременно играли на барабанах Ринго Старр и Фил Коллинз, на гитарах - сам Харрисон, его ближайший друг великий Эрик Клэптон, Марк Нопфлер из Дайер Стрейтс, на фортепиано - Элтон Джон, и это еще не все!
Но вот чтобы ПЕЛ ее Пол - не слышал ни разу.
Может, Вы путаете их голоса? Это бывает: например, в этой знаменитой записи из фильма "Вечер трудного дня" Джордж поет песню авторства как раз Пола и Джона - но поет именно он, как видно из записи, а многие уверены были в СССР, не видя этого фильма, что пел Пол:
Но это - в юности. Тогда и Джона с Полом можно было спутать иногда. А "Гитара тихо плачет" - это песня уже зрелых битлов, и тогда голоса их уже сильно различались...
....В какую языковую среду английского языка погружен спортсмен, находящийся на сборе в Италии или там в Австрии? Ему от местных ничего не надо, он только искусственно может себя заставить идти общаться с аборигенами. Допустим, и на английском.
Андрей, да все это понятно как три рубля. И то что нет времени и в приоритете восстановительный процесс тоже ясно. Но хоть десять предложений можно выучить как молитву. А потом глядишь и пятнадцать будет. И еще верно тут сказали про неспособность преодоления собственной лени в овладении языком. Все же думаю надо бы спортсменам международникам немного калякать хоть по английски.
Наших ребят и девчонок к лентяям никогда не относил, пашут еще дай бог так каждому. Но все же язык знать немного надо. А про интернациональные тренировки уже тут сказано много. Думаю это хорошо.
Но международный.
Чеченец и ительмен поймут друг друга на русском. Грузин, калмык, таджик и аварец, удеге и орочон - тоже. И все это - народы.
И цветы своей незаурядной жизни эти народы сообщают друг другу на русском.
Крупные страны, которые считают себя условными "метрополиями", никогда не развивают изучение чужого языка - это их язык учат в "колониях" (ну или помягче, "сферах влияния". США, Великобритания - кто там учит немецкий, французский? В США только испанский, но в основном среди тех, кто по-английски ни бе ни ме.
Китай - если вы за границей сказали что-то по-английски человеку китайской внешности, а он вам внятно и связно ответил - это Гонконг или Тайвань ("колонии"). "Метрополия" (материковый Китай) с прибором на изучение англ. яз., там учат дети среднего класса, желающего выбиться куда-то подальше, так же, как и у нас.
В общем, пусть наши едут быстро, а биатлонисты еще и стреляют метко. Остальное глубоко вторично.
я чую что ты тот ещё миломан )
наверно все школьные годы тузов ( Spooky Tooth) слушал
На русском языке.
В 46 году.
До Новой Эры.
Зерн. К сожалению, Россия не в том положении что может диктовать остальным странам какие языки им изучать. Английский признан международным и никуда от этого не деться. Китайцы, которых много в универе где я работал, все прилично говорят на английском если не принять во внимание что их речь похожа на собачий лай.
В изучении иностранных языков очень большое значение имеют способности к ним. У нас в группе на первом курсе был студент, который по истории КПСС и на уроках английского был вне конкуренции. Неглупый человек (без иронии) но его отчислили после первого семестра, так и не смог сдать матанализ (который с первой попытки сдали всего 6 человек, но 2/3 все же преодолели этот барьер). Наша училка английского считала меня лентяем пока не узнала что я сдал сессию хорошо.
По языкам - я учился в лингвистической гимназии и на выходе владел двумя языками - английским и французским. В свободном владении остался английский. Могу с уверенностью сказать, что второй ин. язык в школе не нужен абсолютно - это бредовый бред. Столько часов жизни псу под хвост (5 уроков каждую неделю плюс дома же еще с первого класса до одиннадцатого) - для чего? Чтобы Джо Дассену подмурлыкивать или чтобы такси заказать заграницей (вообще, даже для этого уже язык не нужен, скачиваешь приложение и все)?
Слышал, что в России хотели ввести еще второй ин. язык для всех школ - надеюсь, не сделали этого. Математику на эти часы надо ставить, химию с физикой...
Крупные страны, которые считают себя условными "метрополиями", никогда не развивают изучение чужого языка - это их язык учат в "колониях" (ну или помягче, "сферах влияния". США, Великобритания - кто там учит немецкий, французский?
Прав
похоже не только диванным экспертам, Тереза, как НЛО - уникум, ну и пахарь.
А гугл переводчик или яндекс кстати более менее переводят как туда и обратно, но естественно ляпы бывают и это очень веселит китайцев.
я чую что ты тот ещё миломан )
«не каждый знать и уметь»
Кстати - гениальная иллюстрация того, зачем надо учить языки. Можно не знать Битлов вообще - но знать английский на базовом уровне, и прочесть название видео! Там русским английским языком сказано: концерт ПАМЯТИ Джорджа. Ясно, он петь уже не мог, т.к. умер от рака...
Рекомендую:
Вопрос. Что должно произойти в лыжном мире сейчас, что бы я мог почитать про методы засолки огурцов на зиму?
видео очень показательное. в конце в горку забежали Тереза, Хелена и Таня.
прям как по заказу)бери и сравнивай)
а вот уникумом я бы назвала нашу Таню. при такой огромной энергозатрате, вернее энергорастрате, что является особенностью её техники, и быть в элите мирового лыжного спорта! я могу себе представить, на какой высоте, недосягаемой, может быть Таня, скопируй она Терезину технику! и ведь всё может быть! а сейчас она пока на своей природной силище и выносливости тащит. и сильнейшей мотивации.
очень за неё болею)
Когда в 1969-м я, учась в 9-м классе, улышал целиком Abbey Road - это, реально, был шок. До этого я слышал только Girl на синенькой пласстмаске из Кругозора (а что, есть, кто это помнит?). Текстов я тогда не понимал никак, но даже потом, когда немного поднаторел "в английском на слух", смысл Максвелла для меня так и остался тайной. Хотя каждое отдельное слово вроде понятно.
Тереза с Татьяной разок потренили, всего лишь - узнаём историю Битлов.
Вопрос. Что должно произойти в лыжном мире сейчас, что бы я мог почитать про методы засолки огурцов на зиму?
лыжные марафоны - на некоторых марафонах на пунктах питания кладут соленые огурцы - методы засолки огурцов
А что касается молотка Максвелла - а что, Кам тугеза или Гет Бэк Вам понятнее?
Но у меня еще смешнее. Я учил НЕМЕЦКИЙ в школе, и только во взрослой жизни выучил английский - и на меня ХЛЫНУЛИ их тексты, которые я знал наизусть, как звуки, не понимая ни слова!
Бедный Фарго...
Кстати: сама новость, как и идея Егора Сорина о тренях с Терезой, и его видео этих треней - чистый фан межсезонный, и Битлы сюда очень подходят!
Я уже как-то говорила, что Бьерген была круче Терезы, техника была тоже хорошая, но стиль гонок совсем другой. Почему не пытаются её копировать? Некоторым это больше подошло бы.
Битлов с детства не люблю (за некоторым исключением). И давайте не будем развивать музыкальную тему, это больное место у меня.
Во, Александр Калиничев, всё верно. При подготовке к марафону надо учесть и этот фактор - как засолены огурцы, лежащие на ПП😁
Как и Моцарт, и Вивальди: слушаю - и улыбаюсь до ушей. И жить становится веселее, товарищи!
Особенно Битлы актуальны для спортсменов, ИМХО. Как средство восстановления
Эххх...
Люблю их. Для меня они более "мужеские", что ли, чем The Beatles.
Но мы - не об этом...
Дим, да она и была, и есть - ЧУМА!!! Такой заряд жизненной энергии льется забесплатно: слушай, радуйся, живи, празднуй этот праздник жизни вместе с ними...
Я вот помню, когда сам в Битлов погрузился, маму спрашиваю, мам, а как тебе Битлз, ведь это группа как раз твоей юности и молодости. Это же легенда как раз твоего поколения, расскажи. А она мне в ответ: "А кто это такие?" Стало грустно.
Мама и читать любит и музыку слушать тоже. У нас проигрыватель был и пластинок мешок. Может быть Битлз был и доступен кому-то, но, моя мама, мой отец, сестра матери, муж сестры матери даже такого названия не слышали. Видимо, бывают разные уровни доступности. Интересно узнать тиражи пластинок группы Битлз, выпущенные на фирме Мелодия в те годы. Как часто можно было услышать Битлз по радио Маяк и посмотреть на 1 канале в 60-е-70е? Я не помню, чтобы в детстве их слышал, уже ближе к концу 80-х только узнали. Это в Ивановской области, может Москва и Питер недостатка в Битлах не испытывали. Как с колбасой - у нас шаром покати, в Москву отец ездил на новый год за апельсинами и колбасой, Битлов, чего-то не привозил, может их по талонам выдавали?
Те же годы, что и с Битлами. А вы говорите проблем с доступностью не было.
А уж про "1984" и тому подобное я и не заикаюсь.
"Вокально-инструментальный ансамбль".
А вы читали статью Богословского про битлов?
Там интересно.
А ТЕПЕРЬ О "ЖУКАХ"
Кто же они, эти загадочные "жуки", имеющие такую фантастическую популярность? - спросит читатель. Увы, это всего-навсего английский эстрадный ансамбль "Битлз" (жуки), состоящий из четырех человек - Джорджа Харрисона, Поля Маккартни, Джона Леннена и Ринго Стара. Трое с гитарами, один ударник - и все четверо... чуть было не сказал - поют! Трудно себе даже представить, какие звуки издают эти молодые люди под собственный аккомпанемент, какое содержание в этих опусах. Достаточно сказать, что одна из их песенок называется "Катись, Бетховен!".
Когда "битлз" испускают свои твистовые крики, молодежь начинает визжать от восторга, топать ногами и свистеть. Тысячи американских подростков так подвывают своим любимцам, что тех еле слышно, несмотря на усилители. Поклонницы, сидя в партере, так сильно дергаются в ритме твиста, что часто впадают в обморочное состояние и просто валятся с кресел.
Обслуживают "жуков" 12 служащих - "пчел", пятеро из них ведут корреспонденцию. Есть пчела-фотограф, есть редактор, выпускающий ежемесячный журнал "Битлз"...
Бедные наивные "жуки"! Вы, наверное, твердо уверены в том, что все это - слава, бешеные деньги, рев и визг поклонников, визиты к королям - все это навсегда и по заслугам. Но готов биться об заклад, что протянете вы еще год-полтора, а потом появятся молодые люди с еще более дурацкими прическами и дикими голосами, и все кончится!..
И придется вам с трудом пристраиваться в маленькие провинциальные кабачки на временную работу или идти "пчелами" к новым "жукам"...
А вот что касается Бетховена, того самого, которого вы в вашей песенке так настойчиво призывали "катиться", то за него, я думаю, можно быть спокойным.
P.S. если вы заметили, дорогой читатель, у меня в заголовке к слову "жуки" произвольно добавлен эпитет - навозные, но мне почему-то кажется, что вы не осудите меня за эту вольность. тем более, что по этому поводу мы вам кое-что объяснили.
Я тут вспомнил у нас на работе юбилей был пару лет назад у одной сотрудницы и тамада-диджей, когда все разгулялись поставил Рея Чарльза "Hit the road Jacck". Такая забойная песня из тех же времен. Так наши пенсионерки, которые плясали под всё подряд на эту песню как-то сразу к столу потянулись. Прямо видно было, что это чуждо им. Видимо и Битлз для большинства населения СССР был чем-то чужеродным в 70-е, то ли на фоне таких статей, то ли еще по каким причинам. Да и отец мой, я помню всю скопом западную музыку (и нашу ей подобную) презрительно именовал "эта буги-буги". Наверное все тиражи и расходились по меломанам и продвинутым.
А вот слова Леннона: " Мы более популярно, чем Иисус" Их я тоже запомнил на всю жизнь.
А может все проще?
Под "Hit the Road Jack" особо не потанцуешь.То ли дело под "Let's twist again".
Бонусный блюз от Алексея Ильвовского я слушал впервые в исполнении Леннона. Впечатлило ! Но блюзы Клэптона я всё же люблю больше
А может все проще?
Под "Hit the Road Jack" особо не потанцуешь.
Просто Леннон был провокатор и ЖИВОЙ человек, а многим это не нравилось. Таким вот, как сейчас заправляют уже в нашей стране, типа "Мужского государства"...
По видео хорошо дрыгают (шучу, мне нравится), но вот сомневаюсь я, что киковый квикстеп многие умеют танцевать, ну или хотя бы хастл
По видео хорошо дрыгают (шучу, мне нравится), но вот сомневаюсь я, что киковый квикстеп многие умеют танцевать, ну или хотя бы хастл
Саша, тема - на 1000 страниц, про доступность, поколения и т.д. Лучше обсудим ее голосом: мне есть, что сказать.
Несколько обрывочных (!) моментов, а так - голосом:
- НИ ФИГА ОНИ НЕ БЫЛИ доступны у нас в стране! Как и 1984, как и хиппи, как и западное кино, и т.д. Пластинки? Да это ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО было, а не пластинки! Как и с Высоцким. Он написал 1000 песен, а изданы были 3-4, военных, в основном, из кино. КОНЕЧНО же, мы НЕ из пластинок узнавали битлов - а из записей, танцев, да тех же НАШИХ ВИА, которые имели возможность их слушать и безнаказанно ВОРОВАТЬ! "Долго я бродил по аллеям парка, о девушка!", и прочий БРЕД от "Лейся, смейся!". А пластинки - да были. В Москве. У детей дипломатов и торгашей из "Березки". Я не был ни тем, ни тем: сыном военного и спортсменом, поэтому этот источник был не для меня. И еще - матшкольником. А вот в английских спецшколах их знали и слушали почти легально. 1% населения Москвы. А до Иванова доходил 0%... Вот и судите: разрешены они были или запрещены, доступны или нет.
- Я уж тут писал как-то: по телеку я их увидел у Молчанова в До и После году в 87-м, секунд 10, ЖИВЫХ - и это был один из главных ШОКОВ моей жизни. Вот кто-то из ровесников верил, что попадет за кордон когда-то? Или машину купит раньше чем докторскую защитит? Я - нет. Так и с Битлами: это было НЕРЕАЛЬНО! И вдруг - случилось. Да за это одно перестройке - спасибо!
- Насчет поколения. Мы с Димой Командным - оба 61-го года, а Игорь Нефедов постарше. Вот и разница! Пока они БЫЛИ, я не слышал о них НИ РАЗУ! Мне 8-9 лет было, когда они распались. Только перепевки Хоп, хей хоп!, в виде "Нам нужна красааааавица, чтобы всем понраааавиться" очередного кретинского Лейся-смейся! А были бы они ДОСТУПНЫ - конечно же, слышал бы и о них, и их. На Западе и даже в Польше не было НИ ОДНОГО человека, который бы даже в 9 лет о них и их не слышал! Я не говорю - любил, но СЛЫШАЛ. А у нас... Да чего говорить: все это недавно было, и все помнят, кто тогда жил. ИМЕННО с тоталитарной страной это и связано, больше ни с чем - просто Игорь Нефедов не любит вспоминать, КАКАЯ была страна...
. Какая? Да УЖАСНАЯ, за железным занавесом! Она своих граждан лишили 9/10 великой ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ культуры 20 века - за одно это будь она проклята! - А я ОСОЗНАННО услышал их и про них лет в 11, на сборах. Старшие ребята, стебаясь над нами, малышней, говорили: это Джон и Пол, а это - Герл, а это - Мишель. Мы слушали, танцевали вечером... Но битломаном тогда я вовсе не был: рано еще было. А вот когда пошла первая любовь, все дела... Игорь-то это застал на 10 лет раньше меня - потому и узнал о Битлах тогда.
- И последнее. Битлз - это не про музыку, рок-н-ролл, длинные волосы и фальцет. Хотя и про это - тоже. Битлз - это про СНОС КРЫШИ! У целого поколения на западе - и тысячекратный снос крыши У НАС! Оказалось, ТАК МОЖНО!!!! Можно не Лещенко и Марш Коммунистических бригад по телеку, не Лейся-смейся "для молодежи" (Это время гудит - БАМ, это колокол наших сердец молодых), а ВОТ ТАК! "Пошел к черту, Бетховен", кстати, привет Никите! Вот пример отличный: чел-то талантливый, но - СОВОК!!! Он даже не знает, что песня - НЕ битлов, а Чака Берри, и смысл ее не понимает: она НЕ ПРОТИВ Бетховена (я его просто обожаю!), она - про МОЛОДОСТЬ и КАЙФ от жизни! Она - против наших комсомольских секретарей и дорогого Леонида Ильича, за все живое и МОЛОДОЕ! Даю слово: ее воспринимали так ВСЕ, кого я знал, все мои ровесники! В том числе - выпускники муз. школ, игравшие Бетховена и обожавшие его.
Пока - все. Обрывки.Почитайте Макаревича книжку. Перестройку сделал не Горбачев: ее Битлы сделали! И я с ним согласен...
Украли у Сашиной мамы Битлов-то! Большевики и украли-с! Как и нормальную жизнь тогдашнего НЕ советского человека, того же немца, ту жизнь, что увидели наши солдаты за 20 лет до того, вошедшие в Европу. Украли! Трагедия это, и вовсе не в меломании она...
ЗЫ: Конечно же, я - как и Сашина мама, постарше меня - ОЧЕНЬ хорошо тогда жили. Бегали, прыгали, учились, влюблялись, ... В 10-20 лет всем хорошо, если только не совсем в концлагере...
Вот только я - не об этом.
А в Ивановском техникуме - не звучали, факт! Звучал "Потолок ледяной, дверь скрипучая" (тоже не худший вариант) - а вот Битлы нет! Как и сейчас не звучит Навальный, даже в эпоху Инета! (Я - не про политику, я - про жизнь в огромной стране). А звучит "Пусть говорят". Чего нет в ящике - нет в жизни, даже СЕЙЧАС! А что говорить про тогда...
И в Саратове у меня были и есть близкие родственники. Они у нас жили в Москве дома наездами, Вера много лет прожила, пока в ВУЗе в Москве училась. Так что знаю я ВСЕ про Саратов!
И еще. Хрипение "Герл, Герл" - это еще не Битлы. Вот Высоцкому это не мешало, да: текст русский, жизнь - русская, все понимали и разбирали. А там АЛЬБОМЫ выходили, РАЗВИТИЕ этих Битлов шло космическое - от историй мальчика и девочки на 2 аккордах типа Лав ми ду - к Эбби Роад и Сержанту, которые ДО СИХ ПОР, уж 54 года спустя, считаются всеми критиками мира вершиной всей рок-музыки.
А у нас? Дома у меня, в центре Москвы, было 2-3 УЖАСНЫХ записи Битлов вплоть до вуза - вот просто УЖАСНОГО качества. Да, я не был меломаном - слуха не было, в музшколе не учился. Но магнитофон был, и проигрыватель, и дед с ФЕНОМЕНАЛЬНЫМ слухом и гигантской коллекцией пластинок Шаляпина, хора Александрова, Шульженко, Бернеса, классики (я их и слушал, по кругу - и тащился, хотя и не от классики, увы). И отец - баритон, почти профи, поступивший в консерваторию московскую на вокал и одновременно - в Академию химзащиты, и выбравший Армию, поскольку ЖРАТЬ дома в 52-м году было нечего, а там брали на довольствие полное и в казармах всем обеспечивали. Так что было и что послушать, и на чем, дома. А Битлов почти не было! А были бы ТЕ пластинки, НАСТОЯЩИЕ, в магазинах - снесли бы мы эти магазины в первый же день продаж! Как во всем мире сносили, кроме соцлагеря (и то из Польши шел поток подделок, ужасного качества, на Маяковке в Мелодии (не в магазине, а в подъездах рядом) их продавали...).
Долго можно вспоминать.
И так - во всем. Вот что грустно! За нас грустно.
Я не говорю, что мы бы ВСЕ читали Мастера и слушали Битлов. Я говорю, что человек сам должен решать, что из культуры ему потреблять, а не Фурцева или Мединский.
Весь "русский рок", так поразивший нас в 80-е - это всего-то отражение на НАШУ жизнь ТОЙ музыки, это ОТРАЖЕНИЕ, а не оригинал. И отражение в ПЕРВУЮ очередь - не кого-то, а Битлов. Это говорили все: Макар, БГ, Чайф, Цой, Настя, Кинчев, Шевчук, Башлачев, Кормильцев, Бутусов, Мамонов, ... Все! Вот буквально моими и Димиными словами: "крышу снесло", "это была чума!"
А кто все эти люди-то? Супермузыканты? Щаззз! 90% - это люди, у которых БЫЛИ пластинки Битлов, привозили им их из-за бугра! Или им, или соседям, или в классе кто-то был "выездной". Почитайте мемуары их ВСЕХ (а я знаю 2-3 из них лично, и слышал это лично от них - только вот в живых их уже нет...).
И вот эти 20 человек на СТРАНУ, имевшие "доступ", сделали нам рок-культуру - РУССКУЮ! А люди, читавшие Мастера, сделали просто культуру - не рок. А должны были иметь этот доступ МЫ ВСЕ!
Вот и все. Вот о чем и речь. И потому - грустно, что это было - и наступило опять. Игорю хорошо издалека: он этого не видит, и верит, что все ок. Тут не замечать - труднее.
Не могу утверждать, что являюсь большим знатоком музыки хотя и меломан в некоторой степени, но свое впечатление о битлах запомнил.
В мою мололодость многие с ними носились, пели, слушали. Но мне запала только одна их композиция Yesterday и лишь тогда, когда я ее услышал в исполнении струнного оркестра местной ДМШ. Так что множество равнодушных к Битлз не пусто совсем не попричине недоступности. Возможно Моцарт с Бетховеном, Бахом и многими другими были ближе сердцу ваших родителей
Просветите, а сейчас они также популярны, конкурентны с рэпом и современной посой, да хотя бы с тем же Бетховеном (Лунной, Патетической, Аппасионатой, Бурей )?
Если нет, то кто их запрещает?
Как то не слышно из каждого утюга, все больше шансон или рэповая долбежка раздаются...
Это ктож определил ее главенство?
У вас в рассуждениях очень много необосноснованных и недопустимых обобщений.
Это можно отнести софистическим приемам, но они настолько открыты и примитивны, что скорее являются логическими ошибками на фоне эмоциональной реакции.
Через изощренный словесный покров видно наивно-простодушное прозрение в определённую повседневную жизнь, но не в ход более сильных действительностей. Где все жёстко и нет идеалов.
И если принять здравый смысл как награду за победу над страстями и эмоциями, то попробуем побороться за этот приз...
Мировая история это образ живого мира, в котором каждый человек находит свое место посредством своего рождения и который этот образ обьясняет исходя из своего мироощущения.
Поэтому...
Государственный суверенитет это символ жизни высшего порядка. Очень хрупкий символ. И именно в нем и им разделяются обьекты и субьекты политических событий как внутренней, так и внешней истории. Умение руководства разделять эти факторы и есть признак его жизнеспособности, следствием чего и является держать свой народ в "форме", в "тонусе", среди других народов, да ещё и в крайне непростой обстановке.
Проклинаем же мы при этом издержки, в основном намекающие на несовершенство человеческой природы при любом строе и укладе, и у любого народа...
"Спасибо перестройке за Битлз" и подобное... Что ж, может быть...но цена высока - гибель огромного числа невинных людей при ослаблении Левиафана и неизбежном обострении этнических, религиозных, территориальных, исторических проблем. Любой случайный хлюпик-идеалист у власти натворит "перемен и перестроек". Политика - искусство возможного. Отца перестройки в этой фразе нет.
МиМ, это Евангелие от Сатаны...30 лет? Бывает... Это его история и путь. А вот то, что это произведение сугубо, плоть от плоти шедевр советского периода - это его и почва и судьба и колорит.
Гаусс, в соседней великой культуре, тоже скрывал свою невклидову геометрию 30 лет...боясь "воплей беотийцев", как он выразился.
Дело в том, что и вы не лжец и я не правдивица, и наоборот. Сферы, о которых мы говорим - здесь понятия истины или лжи не применимы, в живой картине мира это редкость, скорее всего имеют силу понятия глубокого и поверхностного.
Если взять за основу, были ли Битлз и джинсы при Сталине - Брежневе или поставить вопрос - где эпоха, когда созидательнын силы преобладали над разрушительными для государства? Разные трамплины для рассуждений и выводов.
P. S. С Бетховеным не так все просто (для тех кто его любит и понимает). Гайдн, услышав его музыку, назвал Бетховена атеистом. Понятно почему. Но попробуйте послушать поздние струнные квартеты Бетховена, полные божественного томления и откровения!
Екатерина.
И всё же, мне не даёт покоя ваша грусть...
Ты не грусти, мой друг !
Уныние - есть грех.
Сходи ка лучше в Храм Христа,
В нём Бог и ангелы его.
Немного служб там надо отстоять,
Чтоб ощутить покой и радость,
И неземную благодать !
Чтобы понять, как временно всё Здесь и тленно,
И осознать, что спорт и книги,
И даже Мастер с Маргаритой
Не радуют нам сердце так,
Как в Небе радует нас вечная любовь,
И вечный Рай, и вечный Бог над ними.
Друзья, идите в Храм Христа,
В нём правда, Бог и ангелы его Вас ждут.
Показали бы нам бога хоть раз ,,, вы сами то его видели?
И я нет , и никто не видел, даже "Хабл".
А Митч Митчелл - отдельная тема. ИМХО, Джимми зря их потом выкинул из состава: классные были ребята!
А какой кайф сам Леннон получает от этой игры, во всех смыслах слова "игра"!
Забавно смотреть на его лицо, его высовывание языка комическое в момент пения самых "суицидальных" слов! Человек играет, отчасти не всерьез - и в то же время все, что касается КАЙФА от игры и пения - всерьез на 100%! Особенно это видно во время проигрыша и Клэптоновского соло-отрезка. Леннон аж глаза от кайфа закрыл!
Часть - риторика, часть - подмена моих слов (ну, все, как обычно
Я верно понимаю, что МНЕ отвечать не нужно, Вы писали для себя и на мою реакцию не рассчитывали? Ну, и отлично.
ЗЫ: Особенно понравился прием имени "Сократ - человек. Сократ - плешив. ЗНАЧИТ, все люди - плешивы" (ну, ваш любимый
Нет, Сережа. Ее отняли у всех 100! В этом и есть отличие тоталитарных режимов от открытых. И мне грустно оттого, что и я, и Сашина мама прожили львиную часть жизни в такой стране: закрытой. Вы удивитесь: это вполне совмещается, с точки зрения формальной логики, с тем, что сейчас молодежь слушает рэп
Владимир,
Сходи, ведь ты крещёный.
Это не пропаганда Веры.
Это часть христианской культуры, которая изучает библейскую философию, и, которая , в свою очередь,ничего плохого никому не делает , кроме покоя на душе и выхода человеческой сущности их многих греховностей и престрасттй .
Я всегда старался не спорить , а все пробовать и только после этого делать вывод. Этот мой стих от части является одним из моих экспериментов над моей душою. В своё время я отстоял все утренние службы всего Великого Поста. Объяснить все мои чувства после этого эксперимента невозможно . Лучше самому попробовать. Но главное думаю донесу понятно . такого душевного кайфа я не чувствовал после последней службы.В тот же день я завязал бухать . Лечить мой алкоголизм не пришлось, слава Богу, ведь я крещёный. А самое главное, я почувствовал неимоверную свободу от всей этой нашей мирской суеты, материальных ценностей , пристрастий и т д. Каким же пустым всё это показалось мне. В какой то момент мне показалось , что это и есть счастье - христианская культура
Государство не имеет возможности удовлетворять все прихоти каждого своего гражданина. Да и должно ли старатся?
В мою молодость от всякого рода стителей некуда было деться, включая сектор Газа и прочий мусор. Готов за его отсутствие тогда на детских площадках и студенческих общагах согласиться с отсутствием битлов и прочих флойдов.
это жизненно важно для всего общества вцелом?
Почему не насаждают миллионными тиражами книги по теории суперсимметрии? наверняка найдутся интересующиеся.
опять же в благословенных странах, издававших битлов и прочих, сейчас рэп не слушают?
Или там совсем другое?
Я вот склонен думать, что рэп это следствие битлов, запреты (если таковые и были ) в отдельновзятой стране тут не причем.
Но что можно показать в рамках формальной логики, так это то, что рэп не следствие железного занавеса с якобы запрещенными битлами.
Битлы, а за ними Роллинги и далее по смысловому ряду, скорее катализаторы зарождения рок-клубов в нашей стране и появления многих известных рок групп. А на счет доступности записей в 60 мне трудно сказать, но вот чуть позже они были в том или ином виде доступны первоначально в городах портах (Москва с дипломатами не в счет) и начинали кочевать по стране, как и различные импортные магнитофоны, товары.
"Алексей Седенков,,
Показали бы нам бога хоть раз ,,, вы сами то его видели?"
Если вы на той же территории заявите "Аллаха не существует, никто его не видел", я погляжу на вас хотя бы с интересом.
Вера не терпит сомнений, а убеждения не терпят насмешек.
Что то мне подсказывает, что над этими вашими поверхностными убеждениям пожно и посмеятся. Жизнь вы за них не отдадите.
Бога не видят, но чувствуют в Мироздании.
Но Лютер видел Дьявола, и даже швырнул в него чернильницей!).
Бога не видят, но чувствуют в Мироздании, как Моцарт в Реквиеме, как Бах в Страстях по Матфею, как в Божественной комедии у Данте, как в прозрениях Муххамеда, выводящего свой народ ввысь, как в произведениях Достоевского, как у Ньютона ...и т. п.
Очнись, брат, пойми, о чем речь...
Екатерина.
С доступностью Книги были еще большие проблемы, чем с Битлами. Правда, наверняка, сейчас найдутся свидетели, которые слышали, как из соседнего окна читали Евангелие, но, мне и моей семье опять не повезло. С 1973 по 1991 год мне внушали, что Бога нет, а я в те времена был человеком доверчивым. Эта информация видимо крепко запечатлелась в глубинах подсознания. Библию я читаю, время от времени, и это чтение действительно наводит какое-то умиротворение и спокойствие. Но, какого-то священного трепета к сожалению нет. Как по Достоевскому, и хотелось бы мне быть семипудовой купчихой, да все равно, подсознательные сомнения не покидают.
Достоевский , Толстой, Лермонтов были глубоко верующими людьми и, на мой взгляд, самыми умными и интеллигентными . А Моцарт и вовсе был сыном священника.
А Библия это очень сложная вещь. Её понимание даётся по вере. Сегодня какой то стих вам дал одни знание . Завтра вы в этом стихе увидитите в десять раз больше информации и озорений, которые человека с годами делают добрее и мудрее.
На скиспорте имеются системные минусовщики, которые могут обосновать свои минусы и ответить за них, пусть и пропуская их через себя , отталкиваясь от собственных понятий.
Но есть тут и просто черти - минусовщики, которым лишь бы ляпнуть и вставить своё "Ф" без всяких понятий и дипломатий. Не надо на них обижаться.
вы мне подняли настроение!
верующие .
Достоевский -- любитель выпить крепкие напитки и азартный игрок, долгое время скрывавшийся от кредиторов за границей,
Л.Толстой -- любитель по молодости мужчин, гуляка и азартный картёжный игрок, отлучён от церкви.
Лермонтов - гуляка и дуэлянт,большой любитель чужих жён.
настоящие любители почитать библию.
( их литературными талантами я могу только восхищаться )
То бишь, в переводе на простой язык, на "минусы" нужно отвечать "плюсами" и добром
Браво.
ЗЫ: Я одного не пойму: вас кто-то заставляет любить Битлов? Точно - не я: это было бы как-то даже оскорбительно для них, хотя любовь - штука такая, приходит и к тому, о ком она (любовь) и не помышляла, и думать не думала
Все читатели Скиспорта уже поняли, что Вы - фанат Сектора Газа и рэпа
Спасибо за хорошие новости, Сережа!
ЗЫ2: "ЯКОБЫ запрещенные Битлы"... Вы как-то остановились на полуслове, Сережа: уж заканчивайте! "Якобы запрещенный Достоевский", "якобы запрещенный Есенин", Войнович, Оруэлл, Кен Кизи, Солженицын, Кундера, Ростропович, Барышников, Марк Алданов, Зощенко, Ахматова, Цветаева, Довлатов, Шостакович, Шаляпин, Рахманинов, Бунин, .... И другие малозначимые деятели мировой и русской культуры. Ведь не было этого, да, Сережа? Как и запрета - если бы ТОЛЬКО Битлов! - всей современной западной музыкальной культуры? И вообще НИЧЕГО не было в нашем отечестве, что могло бы расстроить Сережу: только благодать и просветление... О чем хорошо в "Колымских рассказах" написал Шаламов - еще один малозначимый писатель, вовсе не запрещенный у себя на Родине. Кто хотел - читал ведь и его, да, Сережа? Главное - это сильно хотеть! И тогда никто тебе ничего не запретит - ну, посадит в тюрьму или из ВУЗа выгонит малька - подумаешь!
(Для справки: в 50-е, когда мой отец учился в военной академии в Москве, курсантов БУКВАЛЬНО выгоняли из нее за доносы о том, что они джаз дома слушают, записи. За МУЗЫКУ!!! Просто за музыку! Уже после того, как сдох Ваш любимец, Сережа. Да, в 60-е за Битлов уже не выгоняли - просто травили их в адресной - молодежной - прессе устами композитора Никиты и сотен шавок помельче - и просто ВООБЩЕ НЕ ПЕРЕДАВАЛИ по радио и ТВ, не печатали пластинок. Только и всего. А так - нет, не запрещали - ведь не расстреливали же слушателей, как еще недавно!).
...Вот ведь эти уши сталинистов и любителей 1-го отдела - беда с ними: их в дверь, а они в окно пролезают! Не уследишь за ними. Но это я так, сам с собой, как и Вы, впрочем: не обращайте внимания!
Ну, всего доброго...
В армии меня однажды к нашему прокурору вызвали за то, что я ему замечание сделал на КПП. Не потому, что такой бесстрашный был, просто не знал, что это наш прокурор. Служил я научным сотрудником в научно-исследовательском институте министерства обороны. И вот товарищ прокурор провел со мной беседу о воинской дисциплине, потом за жизнь начали. И сказал он мне от чистого сердца такую потрясающую вещь. С элементами ностальгии по образцовому порядку. Эх, говорит, а какую бы образцово-показательную военную часть можно было сделать из нашего института, если бы не эти научные сотрудники. Вишь как, научные сотрудники мешали прокурору сделать образцово-показательный научно-исследовательский институт. Болванчики ему нужны были, ходящие строем. А ученые они люди такие, в облаках витают, строем ходить не хотят.
В этом и беда. Творческие люди мешают любителям порядка, не в ногу идут, строй сбивают. Поэтому и загоняли в угол всё творческое, что не в ногу шло. А творческие люди, которые мешают идти строем, это ведь и есть двигатель прогресса страны. А прокуроры так этого и не поняли.
"Не делай добра, не получишь и зла".
Не предугадаешь как надо и какие "тараканы" куда ломанутся, поэтому дустом их, дустом
Может они творческие натуры?
Александр, у вас в военном НИИ должна быть пропускная система. Ваш придурок предъявил пропуск? Если нет, его надо было посылать подальше.
В точку! Именно так и было. Прокурор забыл пропуск, солдат не пропускал его машину (служебную) в городок. Прокурор начал орать матом на солдата, а я вежливо сделал прокурору замечание, чтобы он не орал матом на солдата. На этом мы и разошлись.
А после меня вызвали в прокуратуру и предъявили обвинение в создание препятствий в работе органов прокурорского надзора, ни больше и не меньше. Правда, потом, когда эмоции отошли, мы вполне культурно поговорили у прокурора в кабинете, дело мое закрыли за отсутствием состава преступления. Даже имело место что-то вроде извинений за нецензурную брань. И время в наряде пролетело незаметно, увлекательно, весело и познавательно
Там схема была "плохой следователь - хороший следователь". Сначала кэп напугал, а потом прокурор пожурил и отпустил с миром.
"Государство не имеет возможности удовлетворять все прихоти каждого своего гражданина. Да и должно ли старатся?"
(Орфография автора сохранена.)
Речь не об этом. Люди сами удовлетворят свои и чужие "прихоти", им просто мешать не нужно.
Вам известно, что в Союзе не производились средства женской гигиены? Или, по-вашему, это нормально, ведь касалось не каждого, а только половины населения?
Это было присуще нашим сверх талантливым атеистам ( Пушкин. Есенин.)Те ещё гуляки были. Серёга Есенин даже не стеснялся про себя писать такое в своих стихах. А вообще то, даже среди священников хватает грешников почище нас мирян. Челов слаб перед соблазнами и престрасттями.
вы не могли знать такую "чушь",,вы же "верующие" только библию читаете, некогда просто книги почитать, даже про своих "кумиров".... это больше грустно, чем смешно. а уж про современных "свещенников"которые библии читают, мы больше из криминальной хроники узнаем,то кого то такой поп на лексусе задавил, то мальчиков к сожительству склонял,,, "настоящие верующие"
Чудесно сказал Наполеон Бонапарт -- " религия-- отличное средство, чтобы утихомирить чернь" ,,,,лучше и не скажешь.
Хотя ,тема сама по себе смешна, и ей не место здесь...все таки начали про Сорину, а закончили,Битлами,совком и верой... наверное мало тренируемся, есть ещё силы на глупые споры.
Толстой физически с "этим" не соприкасался. Он от этого прямо открещивается в своих записях, но о платонических симпатиях к определённым личностям упомянул.
С Православной церковь разошёлся, но зачем-то стал делать реверансы в сторону Ислама, вот, мол, религия, с которой надо было познакомится раньше. Ничего, к слову сказать, в нем не понимая...
Народ ходил и ходит в церковь не к попам.
Тайны Мироздания и ответ на них души определённого народа, выливающийся со временем в могучее духовное течение - никто не отменял и не отменит в будущем других людей и культур.
Достаточно указать, что великих религий, перед взором стороннего позднего наблюдателя, ровно столько, сколько Великих Культур. Эти феномен не разрывны.
А вы копошитесь только среди людского, выделяя только греховное и по слабости.
Обратите внимание на множество попов, чьи семьи даже сегодня многодетны, кто принял в семьи большинство из детдомов.
По деревням и весям нашим, обычные попы ведут небогатую, полукрестьянскую жизнь, проводя свои множественные обязательные отправления с рождением, смертью, тяжело больными и умирающими, причащая и тд и тп...
Попы всегда были и с российским войском. Это люди и они и герои и сребролюбивые и недалёкие...разные тоже.
О дуэлянтах и Лермонтове... У того же Достоевского есть обьяснение этому, оно очень точное и важное! Найдите.
Да, здесь не место говорить об этом, вы правы, но и не с вами.
Мир глубокий и значительный не окликнул вас...
Выражение души народа, религии, столь необходимое в свое время (до появления массового горожанина, вопросы питания и пищеварения трактующего с религиозной серьёзностью) тут причём!?
Екатерина.
По поводу бизнеса церковного. К сожалению диавол сильнее человека. Единственный, кого ему не удалось заставить поклоняться золому тельцу это Иисус .Помните , что он ответил диаволу: "не хлебом одним жив человек" , после чего Христос выгнал из Храма менял, которые и по сей день лезут в Храмы. Дело дошло до того, что некоторые попы начали в церквях вином торговать. Бог и сатана были, есть и будут, как и фарисеи, которые, своими духовными нечистотами , продолжают осквернять наши Храмы.
Но здесь не место, Алексей, не тема, извините, не буду))
Екатерина.
Всё равно , Христос это интереснее и круче !!
Кому интересно , слово воскресе ( воскресенье ) происходит от восхождение огняя. Перед тем , как сын Бога ожил, произошла вспышка, из за которой и осталось отображение Иисуса на плащанице .
странные вы люди.... А.Ульянова повесили в 1987, 8 мая(20)...а царем Николай 2 стал в 1894..и как мог Л Толстой к нему обращаться, чтобы не вешали Ульянова?
" не хлебом единым жив человек"?! это вы у попов спросите, с их поршами , бригеттами, яхтами и ботинками от гуччи. спросите у попов сколько стоит отпевание или венчание?
конечно не хлебом...
Для веры посредники не нужны.
Религия, как таковая написана людьми для управления людьми (не будь ее может и человечества не было, ограничители должны быть).
Церковь больше напоминает бизнес-проект и весьма успешный.
абсолютно верно !!! нами управляют на работе наши начальники , в армии на отдают приказы генералы. так и в Храме: пастер открывает книгу жизни ( библия ) и начинает проповедовать нам то, что в ней написано : не убей, не укради, не лжесвидетельствуй, не иди с мечом ( кто с мечом придёт...) не плени ( кто в плен ведёт, тот сам будет пленён ) будьте простыми , как голуби, любите друг друга, почитайте своих родителей, не судите. именно по этом, настоящие верующие люди, которые соблюдают заповеди библейские, как правило, живут по совести и являются людьми здоровыми и счастливыми. именно по этому, все эти черти посылают нам в Храм тех, про кого нам тут пишет Владимир Кочетов, то есть, про тех, кто ведёт беспощадную войну с праведниками и Храмами.
Для Ислама это не так до сих пор.
Халиф это повелитель верующих, а не территорий. С западным религиозным чувством и его проявлением, большая разница.
А вообще, надо заканчивать. Я точно больше не буду. Соскакиваю. Всем пока.
Екатерина.
Екатерина
Для Ислама это не так до сих пор
Любая относительно абстрактная идея существует какое-то время, далее необходимо ее адаптировать, эволюционировать, либо она находит физическое подтверждение...
Все возможно, ничего исключить нельзя.
Больше не буду, раз решили прекратить идти по лезвию бритвы.
Где ваше доказательсво причинно-следственной связи железного занавеса и и шагающего по миру рэпа и низкопробной попсы?
Боюсь, по сравнению с ним Соженицин и Шаламов запрещены, начиная с перестроечного времени...
И такие дела со многими вашими тезисами, которыерые посути личные эмоции.
Запрет Шостаковича приводил его к правителственным наградам несмотря на его противоречия с некоторыми людми из власти...
По-моему, вы в очередной раз сели глубоко в лужу с фактурой...
это конечно не отрицает факта запрета ярых противников госстроя,но так было везде и могло приводить к странным перегибам.
просто посмотрите фильм Н Сванидзе - " Гетто"..в нём нет ни кадра "фантазий".
вот тему подняли Сорины , начали техникой конькового хода, а заканчиваем - холокостом.
это как по вопросам ВОВ привлекать Резуна... Хотя Кочетов, если я правильно помню, и последнего считает непререкаемым авторитетом, как и, наверное, ряд других антисоветчиков-бродологов.
.
Увидя вас в обсуждении, дальше ваши посты можно уже не читать - всё одно и то же.
или про кого это было, Довлатова, Солженицына, Шаламова, Битлов, Войновича, Оруэлла?
Предлагаю обсудить еще важнейшее из искусств, то есть синематограф.
Отвлеклись от своих пенсионерских дел,,посмотри даже минут 20-30, ты то точно удивишься " этому бреду"
Какие имена, какие актеры и режиссеры звучат в тексте! Какие фильмы! А вот даже фото молодого Аль Пачино. Но, к сожалению, ни до 1982 года, ни в 1983, 1984 и вплоть до конца 80-х как-то не довелось увидеть на широком экране ни этих фильмов, ни этих актеров. Приходилось верить на слово автору книги, что "Голливуд - часть этого аппарата, который призван отвлекать внимание американцев от острых, хронических проблем общества." Чем же отвлекали американцев от острых проблем общества смогли мы узнать только позднее. Мои родители ни о каком Аль Пачино, как и о Битлах, слыхом не слыхивали. Хотя, наверняка, кто-то захочет оспорить утверждение о слабой доступности фильмов с участием Аль Пачино в Советском Союзе. Мартин Скорсезе, Френсис Форд Коппола, Клинт Иствуд, Лайза Минелли, Марлон Брандо, Мери Пикфорд, Чарльз Бронсон, Джоди Фостер. Эти имена упоминаются на страницах замечательной книги. Кто хотел, наверняка мог посмотреть фильмы с их участием. Наверное я и мои родители просто плохо хотели. Ведь были же "В джазе только девушки" и Мэрилин Монро, это я помню.