Беговые лыжи | Новые фото

Йоханнес Клэбо отказался выступать с логотипом спонсора Федерации лыжных видов спорта Норвегии

Трехкратный олимпийский чемпион Йоханнес Клэбо отказался выступать с логотипом стриминговой платформы Viaplay на своем комбинезоне, - об этом сообщает Adresseavisen. В новом сезоне Viaplay стала спонсором Федерации лыжных видов спорта Норвегии. На этапе Кубка мира в Руке Клэбо уже участвовал в гонках без символики Viaplay, где сейчас транслируются в том числе лыжные гонки.

«Я считаю, что такое сотрудничество не идет на пользу ни федерации, ни Viaplay, а наоборот – возможно, несет вред, так как речь идет о вопросе независимости. Это нехорошо для обеих сторон», – отметил Клэбо.

«На мой взгляд, есть проблема в том, что Viaplay стала коммерческим спонсором лыжной федерации. С одной стороны, они освещают спорт как журналисты, с другой – они спонсоры. И это вызывает сомнения.

Когда речь заходит о независимости и доверии, кто-то должен подойти к этому настороженно. Я сделал это и на соревнованиях в Руке предпочел отказаться от бренда Viaplay на своей форме», – объяснил норвежец.

*  *  *

Хокун Клэбо, отец и менеджер трехкратного олимпийского чемпиона Йоханнеса Клэбо, объяснил отказ сына выступать с логотипом стриминговой платформы Viaplay, которая является спонсором Федерации лыжных видов спорта Норвегии.

«У Йоханнеса нет планов выступать с логотипом Viaplay в предстоящие выходные и в будущем. Это не означает, что с Viaplay что-то не так, но речь идет о принципе независимости и доверия к нему.

Йоханнес не хочет рекламировать какие-либо СМИ, регулярно освещающие его выступления. Дистанцирование важно, и если федерация не желает держать четкую дистанцию, это делает сам Йоханнес.

Все это говорит о том, что отношения между нами и федерацией не самые лучшие. Мы сильно отреагировали на несколько вещей, и это известно федерации.

Когда ставится вопрос о нашей независимости и доверия к нам, то Йоханнес ясно выражает свою позицию. Об этом мы давно проинформировали федерацию», – сказал Клэбо-старший.

Также отец Клэбо ответил на вопрос о том, не планирует ли лыжник вести самостоятельную подготовку.

«На эту зиму у Йоханнеса нет никаких других планов, кроме как быстро бежать на лыжах. В особенности – на Олимпиаде», – заключил Хокун Клэбо.

*  *  *

Федерация лыжных видов спорта Норвегии высказалась о ситуации с Йоханнесом Клэбо, который отказался наносить на свою форму логотип одного из спонсоров федерации.

«Что касается слов Йоханнеса Клэбо насчет договора о сотрудничестве между федерацией и Viaplay, то это дело будет рассматриваться как внутреннее. Мы ведем диалог со всеми сторонами, поэтому сейчас воздержимся от комментариев», – заявил спортивный директор сборной Норвегии по лыжным гонкам Эспен Бьервиг.

Комментатор NRK Ян Петтер Салтведт высказался об отказе Йоханнеса Клэбо выступать с логотипом стриминговой платформы Viaplay, которая является спонсором Федерации лыжных видов спорта Норвегии. Клэбо объяснил свое решение конфликтом интересов, считая, что Viaplay, будучи спонсором и одновременно освещая выступление команды, угрожает его независимости, и это может подорвать доверие к лыжнику.

«Остается только предупредить Клэбо об угрозе санкций. Будет ли это в форме выговора, штрафов, снятия премиальных или даже отстранения от гонок, зависит от того, на что они имеют законное основание.

Если федерация не сумеет обозначить четкую позицию в этом деле, то они потенциально наживут большую проблему.

Это очень интересный случай, где федерации бросил вызов ее главный золотой телец. Если они сразу не дадут отпор, то им будет очень сложно противостоять в будущем в том, что касается коммерческих аспектов», – отметил Салтведт. 


Напомним, что ранее у Норвежского лыжного союза уже были проблемы со своей главной звездой - Петтером Нортугом. Нортуг хотел рекламировать личных спонсоров, компании Red Bull и Coop, а федерация грозила ему отстранением от соревнований. Однако каждый раз стороны в итоге приходили к компромиссу, и до отстранения дела так ни разу и не дошло. 

49 6708 Андрей Краснов 30.11.2021 18:43
Рейтинг: +5 +5 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

30.11.2021 19:14
Забанен пожизненно.
Во, молодец! Вспомним того же Устюгова, который лохотрон одну из беттинговых компаний рекламировал :D
Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
30.11.2021 19:47
Какие все щепетильные..
Мало что понял, что там не устроило Йоханнеса, но раз молодец, так тому и быть))
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
30.11.2021 20:26
Мне фиолетово, что там лыжники рекламируют. Если это повышает их благосостояние, то я только рад. Считаю, что трудяги от лыжного дела заслуживают достатка намного больше чем лентяи футболеры, например. Больше больше спонсоров в лыжи ! А высокоморальные типы, критикующие за участие в той или не той рекламе,  просто не осознают в какое время живут!
Ссылка Рейтинг: +3 +13 -10
30.11.2021 20:28
Vladimir Borisov
Я так понял, что он не представляет как компания может непредвзято доносить информацию (к примеру о лыжах), являясь спонсором федерации лыж Норвегии. Из-за этого может возникнуть некое недоверие со стороны зрителей, как к самой компании так и к сборной Норвегии. Но как по мне, так это бред полный. ))) Многие каналы рекламируют букмекерские конторы, в том числе Матч ТВ, но я не отношусь с недоверием к самому каналу. Это не запрещено и нет ничего плохого, что каналы на этом зарабатывают. Да и многие футбольные клубы носят рекламные лого на футболках и ничего. Никто от этого не страдает. Я так предполагаю, что это очередные загоны норвежского олимпионика.)))
Ссылка Рейтинг: +4 +15 -11
30.11.2021 20:33
Оооо, минусятеры и воздыхатели Клебо появились.)))
Ссылка Рейтинг: -7 +9 -16
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.Хамство
30.11.2021 21:01
Да, мотивация не очень понятна.
Единственное, что смог придумать - ему сложнее отказывать в интервью спонсору, он хочет со всеми СМИ одинаково общаться, не чувствовать себя должным.
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
30.11.2021 21:24
Скорее всего толку для Клебо лично от этих спонсоров немного, требований много, а места на форме мало. Менеджер там папа... ))
Ссылка Рейтинг: +16 +17 -1
30.11.2021 21:27
Больше похоже не на личное решение Клэбо, а на решение его менеджера. Видимо, этот контракт не выгоден финансово, или ведёт к потере более интересных предложений. В любом случае, мне все равно. Его контракты-его дело.  
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
30.11.2021 21:35
Вспомним того же Устюгова, который лохотрон одну из беттинговых компаний рекламировал
Вообще не вижу проблем в рекламе буков. На этом весь спорт держится, от футбола до Ф1. Пирло, Ракитич, Мбапе-только три примера, которые сразу вспомнил.  
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
30.11.2021 21:37
Забанен пожизненно.
Только дай волю этим телевизионщикам, будут как Гу в российском биатлоне в трусы заглядывать :D Да и наверняка при таком хомуте эксклюзивных возможностей не будет для инстаграма и ютуба.
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
30.11.2021 22:04
Ничего не понятно и вобще по боку на около лыжные дела. В склочности характера и дурных поступках Клэбо замечен не был. Буду считать что интернетчики газетчики подымают шум ради шума или виноваты они кто напрашивается в спонсоры. И вобще ОИ на носу а они лезут к человеку со своими барыжными делами , мешают готовиться, нервируют, хотят сбить с толку , с намеченной цели. Удар по лыжнику его противниками не лыжным методом.  
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
30.11.2021 22:13
ля ля ля
К нему конкретно никто не лез.))) Контракт заключили с федерацией. И он, в принципе обязан соблюдать контрактные обязательства. Контракты (какие бы они ни были) и телевизионщики были, есть и будут всегда. Хоть при ОИ, хоть при ЧМ, хоть на ЭКМ.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Стриминговая платформа... Интернетчикам скоро будут давать в морду. Такое мое ощущение. Дойдет и до фейсбуков.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
30.11.2021 22:30
Скорее всего дело в желании прилично заработать на спонсорах, иначе не стал бы папа устраивать эту конфликтную возню в олимпийский сезон. Все это явно мешает сосредоточиться и спокойно готовиться к важным стартам.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
30.11.2021 22:43
Забанен пожизненно.
Это не первый случай. Вспомните Нортуга, он тоже конфликтовал со своей федерацией. Правда по другому случаю. Там он отказывался убирать спонсора, с которым у федерации не было соглашения. Тогда федерация прогнула Нортуга. Посмотрим у кого в этот раз крепче яйца окажутся.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
30.11.2021 23:02
К нему конкретно никто не лез.))) Контракт заключили с федерацией. И он, в принципе обязан соблюдать контрактные обязательства. Контракты (какие бы они ни были) и телевизионщики были, есть и будут всегда. Хоть при ОИ, хоть при ЧМ, хоть на ЭКМ.К нему конкретно никто не лез.))) Контракт заключили с федерацией. И он, в принципе обязан соблюдать контрактные обязательства. Контракты (какие бы они ни были) и телевизионщики были, есть и будут всегда. Хоть при ОИ, хоть при ЧМ, хоть на ЭКМ.
Контракт заключили с федерацией пусть они и носят на себе логотип.
Что значит в принципе обязан , обязан или не совсем обязан ? Ну не хочет человек носить виаплэй какие есть пути решения для него ?
Если бы в этой ситуации перед ОИ оказался кто то из наших топов  , Вяльбе бы быстро разобралась со всем что мешает спортсмену готрвиться.  
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
30.11.2021 23:11
Забанен пожизненно.
ля ля ля у наших основной спонсор - это государство. Никто из наших не откажется от такого спонсора, даже если на горячую сковородку посадить :D
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
30.11.2021 23:39
Что значит в принципе обязан , обязан или не совсем обязан ?
Ну так то он готовится за счет Федерации. Значит обязан. Или каждый кому платят за работу деньги скажет, что он не хочет ее выполнять, тоже взбрыкиваться можно и посылать куда подальше???
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Кейс неоднозначный. Если причины именно те, что озвучены, то респект Клэбо или его советникам - принцип мощный: он не робот, держащий плакат, ему важно, что на на плакате написано.
Если же причины другие, то ребята просто умные - смотрят далеко.  
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
01.12.2021 00:24
А он что не выполняет свою работу ? Его работа бегать что он делает на 5+. Вопрос был насколько он обязан вешать на себя логотипы навязываемые федерацией. Это уж точно не является его прямой специальностью.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Просто не договорились по бабкам) Его показывают чаще других, польза спонсору больше, вот и хочется денег)
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
Порядочные люди порой совершают поступки, не обусловленные меркантильным интересом.
Но тем, кто думает только о "бабках", этого не понять.
Ссылка Рейтинг: +11 +19 -8
01.12.2021 06:54
Во всяком случае семья Клебу считает, что у них есть право, а не твари дрожащие. Кто им это удовольствие оплачивает в данный период их не беспокоит.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Оооо, минусятеры и воздыхатели Клебо появились.)))
Эффект обратной петли 😁

Сами знаете за что ставят минусы. Вовсе не за Ваши утверждения. Эти минусы Вам лично, как личности.....И по фигу правы Ваши оппоненты или нет.
https://www.skisport.ru/news/cross-country/108121/#1144134
P.S. Минус не ставил 😆
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
Но тем, кто думает только о "бабках", этого не понять.
Дмитрий, браво!
Самый лучший комментарий!👍
Ссылка Рейтинг: -2 +11 -13
01.12.2021 09:27
По-хорошему, надо договариваться до предсезонки - и со спонсорами, и со спортсменами сборной, раз уж им не всё равно. Тогда бы и Йоханнес имел бы возможность высказаться, и менеджеры сборной решать, стоит ли брать включать его в состав на таких условиях. Похоже, до Клэбо никто такой щепетильности не проявлял и сейчас ситуация непростая. Ему надо было бы поднять вопрос сразу, как только пришел Viaplay. Пока непонятно, как и когда всё происходило.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
01.12.2021 09:55
ля ля ля

А он что не выполняет свою работу ? Его работа бегать что он делает на 5+
Работу я привел как пример простого трудягу у которого нет никакого спонсорства, а просто работодатель. Если уж головой не можете додумать мой посыл, приведу другой пример. Футбольный клуб. Футболисту платит деньги клуб, обеспечивает тренировочный процесс, оплачивает врачей и т.д. и т.п. ФК заключил рекламный контракт с (к примеру) с одной из беттинговых компаний (как выразился один из выше писавших) и "налепил" их логотип на футболки. И футболер решил, что он не хочет чтобы на его футболке была реклама этих прохиндеев. Так вот, если он пойдет и скажет это руководству клуба, то в 99,9% случаев  данный футболист как минимум не выйдет больше на поле, пока не решит свою проблему по отношению к данной фирме, а в худшем будет продан. Так вот к чему это все. Тот кто платит, тот и заказывает музыку. Платит на данный момент Федерация ЛГ Норвегии. Если он так против то нужно было это решать еще на берегу а не когда паром отчалил от пристани (согласен с Алексей Жилин) А сейчас это попахивает "вымогательством" дополнительных спонсорских денег и кто бы что ни говорил, что мы тут все меркантильные и думаем только о "бабках".)))
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
01.12.2021 10:40
Если уж сравнивать фуболиста , то надо брать какого нибудь Месси , Роналду. Думаю уладят не долго. Да и тут  сравнения не подходят. Клебо надел не ту майку и его не выпустили на старт , сама федерация Норвегии и не допустила к ОИ. Смешно же. Лучше развивайте мысль про вымогательство, такого я еще не слышал в интернете про норвежцев.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
01.12.2021 11:31
Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.Клэбо надо знать что федерация лг норвегии была до него и будет после него.Сборная Норвегии проживёт без Клэбо-будет меньше медалей но проживёт.Клэбо великий но без федерации если та займёт принципиальную позицию будет бегать только в марафонской команде или придётся сменить гражданство.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
01.12.2021 11:34
Вообще не вижу проблем в рекламе буков. На этом весь спорт держится, от футбола до Ф1.
Так и в рекламе водки с героином нет проблемы если пона профиков поддерживает ;) .
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
01.12.2021 11:36
ля ля ля
надо брать какого нибудь Месси , Роналду

Неймара возьмем... Долго он канючился в Барсе, ПСЖ? По поводу Роналду и Месси... Тут даже представить невозможно, что они такое выкинут. За всю проф. карьеру никто из них по этому поводу даже не заикались ни разу.))) А вот Клэбо уже не раз финтифлюшки выкидывал за свою недолгую взрослую карьеру.

сама федерация Норвегии и не допустила к ОИ. Смешно же.
Вообще не смешно.) Но думаю, что договорятся.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
01.12.2021 12:06
А может и не только бабки.
Модест верно заметил, стримминговая платформа... там и в личные дела и в трусы залезут.  И судиться с ними будет нелогично, потомушто вроде как спонсор. Вобщем лучше не связываться на таких условиях. Если одновременно есть благородный спонсор тойота, то зачем эти наглые стриммеры? Если федерация неразборчива, то это в какой-то степени ее проблемы.. Но это пока Клебо весит больше половины федерации. (С учетом Терентьева уже немного меньше :)).
А наши спортсмены и телеканалы с рекламой казино и ставок на спорт, хочешь не хочешь, а вызывают отвращение. Все понимаем.. но отвращение. Особенно если есть знакомые, промотавшиеся в виду болезненной зависимости на этих ставках на спорт.
Казино, ставки и болтливые стриммеры - в длинной перспективе путь в никуда.  
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
01.12.2021 12:19
Как по мне, так без разницы кто спонсор (в разумных пределах :) ) - если это во  благо спорта и команды. Почему-то кажется что есть конфликт спонсорских интересов. Например Viaplay и Sparebank или еще кого-то.  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
01.12.2021 12:22
alex57
Если есть Тойота, то да, а если нет таковых? Да и чтобы поддерживать штаны Федерации нужно больше денег, чтобы обеспечивать всем необходимым того же Клебо?
То, что кто-то где-то проигрался, это проблемы того, кто проигрался. Из-за тех кто потерял квартиры, машины, имущество из-за того, что не смог кредит отдать теперь не пускать в спонсорство и на телеканалы рекламу банков? Можно много примеров привести. Если с этой точки рассматривать, то во всем можно найти много негативного и запрещать их рекламу в любом статусе.
И да... Соглашусь, что Клебо теперь не так крут, как был, к примеру в прошлом году, по крайней мере по первым этапам. Есть теперь соперники равные по силе, как в самой норвежской сборной так и вне ее. Да и в прошлые года на многих этапах команда работала на него одного. Не будь этого, еще не известно добился бы он всего того, что имеет. Про спринты я не говорю. Он там силен, даже сейчас.)
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
01.12.2021 12:29
Да ладно. Футболисты пример не подходит. Возьмем Большунова он ближе российскому болельщику чем норвежец а авторитет примерно одинаков.Не захотел надеть лого спонсора и что Елена Валерьевна скажет Александр вы на ОИ не поедете в другой майке. А кто же медали тогда будет завоевывать. Эти спорстсмены могут и сами предлагать некоторые вещи на которые федерация даст добро.  
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
01.12.2021 12:49
Если есть Тойота, то да, а если нет таковых?
У федерации нет, а у Клебо на роликах в Ютюбе замечена. ))
Ни с кем не спорю. Обсуждение вот таких вопросов (ничего плохого в этом нет за чаем) страдает обычно недостатком информации. Мы и половины реальной ситуации не знаем. И скорее обсуждаем философские вопросы, а не конкретные ситуации.
По его поведению Клэбо правильный, воспитанный человек. Ролики по технике для всех выпускает (полезные). Хорошая семья. Почему не предположить, что моральная подоплека, которую он озвучивает, есть на самом деле?
Еще более вероятное предположение, что журналисты подали вопрос излишне остро. Через несколько дней менеджеры Клебо и федерация договорятся и все забудут этот мелочный инцидент. А интересы клуба и федерации учитывать надо, согласен. Поговорку про колодец никто не отменял...
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
01.12.2021 13:00
ля ля ля
Ну вот... теперь футболисты не подходят. :D Не знаю, как бы было с Большуновым. И возможно это редкий эпизод, но что странно все этакие редкие эпизоды связаны именно с норвежцами и именно с теми, кто был (есть) ооочень популярен. Я не отрицаю, что возможно затронута какая-то этическая сторона медали, но как по мне так это больше похоже на продавливание своих интересов внутри команды, гонор лидера и всеобщего любимца. Возможно это действие исходит не от самого Клебо, а от отца или его дедушки. Но под удар попал именно он. Тоже самое пытались сделать норги по отношению к FIS в прошлом году. FIS не пошла на поводу. Так может случится, что и федерация не пойдет на поводу у Клебо.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
01.12.2021 13:02
Забанен пожизненно.
Клебо уже готов от Лиллехаммера отказаться. Парень настроен серьезно.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
01.12.2021 13:11
Ну вот... теперь футболисты не подходят. Не знаю, как бы было с Большуновым. И возможно это редкий эпизод, но что странно все этакие редкие эпизоды связаны именно с норвежцами и именно с теми, кто был (есть) ооочень популярен. Я не отрицаю, что возможно затронута какая-то этическая сторона медали, но как по мне так это больше похоже на продавливание своих интересов внутри команды, гонор лидера и всеобщего любимца. Возможно это действие исходит не от самого Клебо, а от отца или его дедушки. Но под удар попал именно он. Тоже самое пытались сделать норги по отношению к FIS в прошлом году. FIS не пошла на поводу. Так может случится, что и федерация не пойдет на поводу у Клебо.
Смотрел внимательно лыжи и в прошлом году и в этом. Ничего подобного что вы пишите не наблюдал. Наверное каждый из нас видит ситуации по разному
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
По поводу "договариваться на берегу".
Об этом мы давно проинформировали федерацию», – сказал Клэбо-старший.
Клэбо тим давно сказала, но федерация не решила конфликт до стартов, до реального появления лыжника на ТВ. Только сейчас зачесались.
Такая же ситуация была и с Нортугом.
Федерация продавливает свои интересы до последнего.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
01.12.2021 14:35
Девочка Клебо опять капризничает
Ссылка Рейтинг: -8 +5 -13
01.12.2021 18:49
Так и в рекламе водки с героином нет проблемы если пона профиков поддерживает
От "Зимней дороги" FIS,  к счастью, отказалась,  Даже в IBU на этого спонсора  смотрели с презрением.
А что крамольного кажет этот виаплэй ?  
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
01.12.2021 19:23
Забанен пожизненно.
Ничего крамольного. Viaplay стрим ведет, т.е. показывает то или иное событие в режиме реального времени. А Клебо сам стримит и рекламирует тех и то, что ему интересно. Поэтому Клебо нафик Viaplay не нужен.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Дмитрий командный
Только порой? А часто бывает эта пора? Для Клэбо как раз она настала, он лично вам сообщил или мысли прочитали?
Просто я из тех, кто говорит честно, а не пускает пыль в глаза, прикрываясь высокими идеями… Думаю ли я о бабках? Конечно. Не вижу в этом ничего плохого.
Делал ли я в жизни много чего не для себя и без дум о бабках? Много чего, скорее, кратно больше, чем многие из тех, кто минусил мне, а плюсил Вам за красное словцо, коих у меня в арсенале не меньше…

Александр Бойков
А чем Вам так запал в душу его комментарий?
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Думаю ли я о бабках? Конечно. Не вижу в этом ничего плохого.
Ну еще бы!) В Вашей "организации" иначе нельзя 🤫
Александр Бойков
А чем Вам так запал в душу его комментарий?
А я, как и Дмитрий Командный, убеждён, что не всё в этой жизни измеряется денежными знаками.  Хотя большинство думает иначе.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
02.12.2021 08:07
Только порой? А часто бывает эта пора?
Александр Старовойтов,
не цепляйтесь, человек не смог достойно оформить свою мысль.
А если вот так, по теме  "меркантильности" или нет, Клэбо:

Будничная жизнь и насущные потребности в средствах, не всегда стоят того, что бы из-за них отказаться от более высоких требований к себе.
Екатерина.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.12.2021 09:29
Это так современно- "если не соответствует моим принципам, отказываюсь." Это совсем другой уровень общества!
Нам,к большому сожалению, очень до этого далеко.
Клебо определённо молодец, это лишний раз показывает его характер.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
03.12.2021 11:31
Что и следовало доказать. Федерация видимо даванула на Клебо и тот сдался, а может просто больше денег дали. Так или иначе он дал почву для обсуждения его позиции. Из последних новостей: Клебо продолжит выступать с логотипом спонсора на комбинезоне.:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр Бойков
Это даже не ответ, а элементарный троллинг) «в вашей организации»)) Да я давно уже не в этой организации, но думал о бабках и задолго до неё, так как знаете, надо было как-то съёмные квартиры оплачивать, детей как-то кормить и одевать, себя в том числе. Или все это можно делать не думая о бабках!? В вашем случае они сами в карман падают? )) В моем, увы, никогда не было такого счастливого периода, чтоб они просто падали и думать о них не надо было б)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума