Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Николай Зимятов: "Большунова тоже будем считать Королём лыж"
Четырёхкратный олимпийский чемпион Николай Зимятов в интервью Metaratings.ru прокомментировал победу Александра Большунова в марафоне на Олимпиаде в Пекине и неофициальный титул короля лыж.– Николай Семенович, поздравляю! Родился-таки в России еще один лыжный король! Давайте проанализируем сегодняшнюю финальную гонку на Олимпиаде!
– Анализ гонки? Сошел Клэбо… Наши бы не сошли с гонки – это сто процентов. У нас другой менталитет. Мы бы продолжали бороться.
– А ведь признай Клэбо, что не готов бороться, вместо него мог бы, например, Иверсен пробежать, действующий чемпион мира в марафоне…
– Может быть, да. Но это их головная боль – пусть норвежцы решают эти вопросы.
– Что можем сказать по тактике гонки? Обидно ли за Артема Мальцева? Мог бы быть весь пьедестал наш, как на Олимпиаде в Сочи.
– На Олимпиаде всегда ждут первого места. Второе и третье – забывается иногда. На сегодняшний момент Большунов – лидер. Смог бы Мальцев стать третьим – зависело бы от него. Ребята были послабее. Но Якимушкин – молодец. Сломали они Крюгера. И так вполне хорошо. Чего не хватило Мальцеву, чтобы встать на пьедестал? Может, где-то по ходу дистанции работал на команду, подзакислился.
– Чисто физиологически, накануне старта, когда стало известно о сокращении дистанции, тяжело перестраиваться с 50 на 30 км или это неважно?
– Думаю, абсолютно неважно. Даже легче стало. 30 – это уже не короткая, не длинная, а средняя дистанция. На 50 км после 30-40 км уже начинают включаться другие функции. Не случайно ведь говорят, что настоящий марафон начинается после 35 км!. На марафоне Большунов сделал бы больше отрыв. Может, Мальцев бы и вошел в тройку. А так, думаю, в ФИС надеялись помочь норвежцам – какое-то лоббирование прошло. Но план провалился.
– Большунова будем считать новым королем лыж, или вопрос остается открытым?
– Будем считать. Так и напишите: «Король сказал, что будем!» Как будут писать или объявлять: есть король Зимятов и король Большунов, но Большунов – не на 50 км, а на 28,4? Но хочу сказать, что изначально не говорилось выигрывать 30 и 50. Говорилось о двух длинных гонках в рамках одного титульного турнира: чемпионата мира или Олимпийских игр. Да и формат сейчас поменялся – тридцатка уже не та, это скиатлон. Но у нас это больше считают, не знаю, как у них.
– Нортуг мне сказал как-то в интервью, что официального титула такого нет. Он даже и не знал, что является дважды королем!
– Я предложил Елене Вяльбе в FIS внести эту инициативу: если даже есть неофициальное звание Короля лыж, его бы вознести в хороший официальный ранг. Пусть бы Швеция эту корону и вручала. Было бы еще интереснее.
– Тогда придется и королеву вводить.
– Да, называют неофициально королевами и Кулакову, и Сметанину, и Вяльбе, и Егорову. Но надо определить четкие границы. Может, будет интересно. Но самое главное – это золотая медаль. А Большунов собрал уже все титулы. А теперь и до короля добрался.
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Вопрос про структуры фишер
- Питьё на тренировке
- Кто-то читал книгу "Лыжные гонки" авторов Т.И.Раменской и А.Г.Баталова?
- Выбор ботинок на толстую ногу
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Консервация лыж жидким парафином. Есть опыт?
- Ремонт лыжи Rossignol X-IUM WCS C1, модель 2014-2015 года
- Техника
- Тазик-спринт-2024
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
В конькобежном спорте, например, проводятся отдельные чемпионаты по многоборью и по спринтерскому многоборью и очень редко спринтеры преуспевают на длинных дистанциях, если такое вообще есть, кроме Эрика Хайдена.
Для нынешней ситуации достаточно было бы быть в тройке в спринте и выиграть марафон что бы считаться полноценным королем лыж.
«Совпадение? - не думаю!»
– Анализ гонки? Сошел Клэбо… Наши бы не сошли с гонки – это сто процентов. У нас другой менталитет. Мы бы продолжали бороться.
Может быть немного оффтоп, но КМК, это философия нынешней «молодежи» - не напрягаться там, где нет никакой выгоды лично для тебя.
Я не знаю - возможно, времена изменились. Но с самого детства и, до сих пор, для меня остаётся приемлемой только одна философия: WHEN THE FLAG DROPS, THE BULLSHIT STOPS. Так нас учили. Если вышел на старт - борись, отставь в сторону все предлоги (заболел живот, плохая погода, не работают лыжи, профиль трассы, погода и и.д.). Не готов отдать все силы и «умереть» на трассе - не выходи на старт. Не занимай место товарища по команде, кто готов вывернуться на изнанку, отдать все на лыжне, не подавай такой пример болельщикам - не знаю как другие, но подобный отказ от борьбы («ну не смогла я») это не то, что я ставлю в пример своим детям.
Тот, кто выдал свой максимум, отдал все в борьбе, внезависимости от занятого места, заслуживает, на мой взгляд, уважения. В отличие от тех, кто вышел на старт, но прекратил борьбу сразу же, как не пошло. Полное неуважение к спорту, к соперникам, к товарищам по команде, к зрителям.
Экстраординарная физиология и многочисленные победы не делают автоматически спортсмена примером для подражания.
Я не безумный фанат Большунова, хотя и болею за него конечно. Есть и другие, кто каким то образом, ближе по духу, если можно так сказать.
Но его победы в Пекине - эти гонки можно не раз пересматривать, это ЛГ в лучшем их проявлении.
И вызывает уважение, как он реагирует в интервью на вопросы о своём величии. Даёт надежду на то, что мы ещё увидим много прекрасных гонок в его исполнении.
Будем верить и поддерживать Большунова и остальных наших ребят, кайфовать от бескомпромиссной и честной борьбы с соперниками.
ЛГ это очень тяжёлый труд, все гонщики, внезависимости от страны, это понимают и уважают друг друга.
И это очень круто
В современных лыжах будет правильнее королем считать того кто выйграл спринт и 50 км, или просто - тур де ски
19.02.2022 16:43
Мне за 50 уже, но к чему этот вопрос? Пишите в личку если что то интересует.
Редко пишу на русском и эту фразу привел, как понятную и принятую во всем мире и даже объяснил (“Если вышел на старт - борись, отставь в сторону все предлоги (заболел живот, плохая погода, не работают лыжи, профиль трассы, погода и и.д.). Не готов отдать все силы и «умереть» на трассе - не выходи на старт. Не занимай место товарища по команде, кто готов вывернуться на изнанку, отдать все на лыжне, не подавай такой пример болельщикам”)
По сути есть что сказать?
Лыжный король, это наиболее универсально подготовленный лыжник. Выигравший на одних соревнованиях и индивидуальный спринт и марафон или 30 км, что доказывает его уникальность. А такое удавалось не многим.
Андрей Ф 614
19.02.2022 16:43
Мне за 50 уже, но к чему этот вопрос? Пишите в личку если что то интересует.
Редко пишу на русском и эту фразу привел, как понятную и принятую во всем мире и даже объяснил (“Если вышел на старт - борись, отставь в сторону все предлоги (заболел живот, плохая погода, не работают лыжи, профиль трассы, погода и и.д.). Не готов отдать все силы и «умереть» на трассе - не выходи на старт. Не занимай место товарища по команде, кто готов вывернуться на изнанку, отдать все на лыжне, не подавай такой пример болельщикам”)
По сути есть что сказать?
19.02.2022 17:21
Вопрос был адресован не вам, но отвечу
Если вышел на старт - надо бороться, а не рассказывать, что был понос и тп.
Не готов бороться - DNS.
Даже, если, как вы говорите, некому стартовать - нужно проявить элементарное уважение к зрителям, как минимум финишировать.
Для меня эта ситуация хорошо характеризует Клэбо.
И сравните с тем, что говорят другие Норвежцы о гонке - уважение к соперникам, никаких "если бы". Уважение
Выше сказанное никак не отменяет сочувствие к Клэбо и не принижает его достижения.
Все видели, как Клебо старался удержаться в лидирующем пелотоне, но безнадежно отставал от него где-то на 30 сек, потом переобулся, возможно, уповая на чудо волшебного скольжения новой пары, но отрыв от первых 8-10 гонщиков лишь увеличился до минуты и более, после чего Клебо сошел.
Точно так же в данной ситуации и в силу безнадежности дальнейшей борьбы, поступил бы самодостаточный рациональный спортсмен, потенциально претендующий на победу, который не обязан никому ничего доказывать и уверен в себе.
Если же этот спортсмен будет ехать до конца, с соплями и страшными гримасами под камеру, приехав на финиш в 3-м десятке, нарочито разводя руками и пуская слезу, мол видите, "сделал, что мог", "боролся до конца", то это будет явная игра на публику, чтобы журналисты и комментаторы не сказали про него худого слова, от которого он предположительно может зависеть или страдать его имидж. Это станет свидетельством неуверенности спортсмена в себе, подыгрывания толпе ради дешевой популярности, стремления расположить к себе сочувствующую публику и начальство спортсмена, в чем настоящий лидер, знающий себе цену, не нуждается.
Примерно такое экспертное заключение дал бы психолог.
19.02.2022 17:21 Клебо ничье место не занял. Во-первых, он отобрался на все гонки, как и у нас А.Большунов. Во-вторых, он все же планировал стартовать, несмотря на болезнь.
В данной ситуации самодостаточный рациональный спортсмен, потенциально претендовавший на победу, который не обязан никому ничего доказывать и уверен в себе, просто сходит в виду безадежности дальнейшей борьбы
По-моему Тойво уже хорошо принял на грудь по случаю победы Большунова))
19.02.2022 14:41
Alex Голдаев
Когда в лыжах сделают спринт 100м, ну или на крайняк 500, то согласен-это будет полноценный спринт для узких спецов. Но существующие 3 минуты нагрузки-это не то, что можно сравнить с легкоатлетическим или конькобежным спринтом!
В конькобежном спорте спринт - это 500 и 1000 м, максимальная дистанция - 10 000 м. Взять легкую атлетику, там крайне редко кто-то совмещает даже дистанции 1500 м и 5000 м, не говоря уже о марафоне. То есть, кратность меньше, чем в лыжном спорте, тем не менее, там присутствует ярко выраженная специализация. Совершенно очевидно, что характер борьбы в спринте и в дистанционных гонках различный. В общем, лично мне всегда казалось, что лыжный спринт совершенно искусственная, неорганичная для лыжных гонок дисциплина, внедренная в программу соревнований исключительно из соображений зрелищности для неискушенного массового зрителя, чтобы как-то приблизить ЛГ по этому показателю к биатлону. Но Король Лыж может быть только дистанционным! Тем более, это Традиция, которую нужно оберегать от поползновений революционеров и нигилистов.
19.02.2022 17:48
Извините, но то, что вы пишите …
По вашей логике, когда основная группа ушла в отрыв или, когда первая тройка отъехала, остальным можно было сходить? И тем, кто однозначно не был претендентом на подиум, можно было вообще не стартовать?
Тот же Колонья финишировал в гонке - как по вашему, зачем?
Борись, если вышел на старт. Даже если не пошло - финишируй, прояви минимальное уважение к зрителям: фанатам, соперникам, спорту, кот тебе столько дал.
И будучи “звездой” - у тебя дополнительные обязательства пред ними.
У ЛГ нет будущего, если все лыжники будут вести себя подобным образом
19.02.2022 17:59
Гнать с дистанции олимпийского призера дистанционной гонки?!!
По-моему Тойво уже хорошо принял на грудь по случаю победы Большунова))
Остаюсь при своем мнении ... Клебо занимает чужое место в дистанционной норвежской команде
В дистанционных протоколах Клебо частенько занимает 5-е, 7-е, 10-е место и в принципе этим удовлетворяется. Эти места говорят о том, что спортсмен навязывал борьбу лидерам, но они оказались сильнее.
В сегодняшней гонке Клебо не смог навязать борьбу лидерам, и поэтому не имело смысла продолжать эту борьбу.
Аутсайдеры (допустим, участники из Латвии, Украины, совсем экзотической Бразилии) преследуют цель сократить отрыв от лидеров, финишировать ближе к середине протокола, это достойная цель, ради которой они и бегут гонку. Перед Клебо такая задача не стояла.
Нет ни одной задачи, которую решил бы Клебо, финишировав в сегодняшней гонке.
Обязательство (перед кем или чем?) "Борись (до конца), если вышел на старт" не закреплено ни в каких правилах или методичках и существует только внутри вашей головы, свидетельствуя о вашем рамочном догматическом мышлении, от которого Клебо свободен.
Если вам за 50, то учить данной фразой учить вас ну никак не могли. Вопрос про возраст был к этому. Если вы, конечно, из России/СССР
Редко пишу на русском и эту фразу привел, как понятную и принятую во всем мире и даже объяснил (“Если вышел на старт - борись, отставь в сторону все предлоги (заболел живот, плохая погода, не работают лыжи, профиль трассы, погода и и.д.). Не готов отдать все силы и «умереть» на трассе - не выходи на старт. Не занимай место товарища по команде, кто готов вывернуться на изнанку, отдать все на лыжне, не подавай такой пример болельщикам”)
Да, меня именно этой фразе в детстве (СССР) не учили. Но смысла это не меняет.
По сути есть что сказать?
Чёт никто не пишет, что лыжный король - это 30 км классикой и 50 коньком надо выиграть! Это и есть - универсальность и неофициальный статус - лыжный король!
Спасибо за повтор, но не увидел дополнительных аргументов в пользу вашей позиции, которую полностью опровергла наука, каковую я в данный момент представляю.
Быстрый ответ
Король лыж
«Король лыж» – неофициальный титул в лыжных гонках, который присваивается за победы на дистанциях 30 км и 50 км во время одного чемпионата мира или олимпийских игр. Поскольку гонки проходятся разными стилями (классическим и коньковым), для получения этого звания спортсмену необходим универсализм, а общий старт требует тактических и спринтерских навыков.
Выше я ошибся, Клебо скорее всего не менял лыжи.
Просвет от основной группы в 15 человек он словил на небольшом подъеме на 32-й минуте
до 38-й минуты он БОРОЛСЯ, чтобы вернуться в группу, в т.ч. вместе с Холунном и Крюгером, которые поменяли лыжи и поравнялись с Клебо, будучи в 15 сек от основной группы.
Однако удержаться за товарищами Клебо не смог и на 44-й минуте зацепился за французом Лапьером, продолжая БОРОТЬСЯ и отставая от лидеров уже более чем на 40 сек. Затем пару раз показали Лапьера, и Клебо с ним уже не было, а потом показали сошедшего Клебо.
Резюмируя, Клебо, заведомо проигрывая, честно боролся и прилагал сверхусилия, при этом болтаясь в конце второго десятка, а финишировал бы в третьем десятке. Такой результат не нужен ни Клебо, ни его фанатам, ни Норвегии, ни лыжному спорту, хотя бразилец бы прыгал от счастья. Поэтому бразилец и гонщики второй половины протокола доехали до конца, создавая массовку и телекартинку, необходимую для продвижения лыжного спорта, который таким образом от схода Клебо не пострадал.
Интересна судьба Холунна, которого почему-то не отметили строгие судьи Клебо. А ведь он тоже бросил бежать на последнем круге! Но не сошел, а докатил, проиграв на этом отрезке лидерам почти 2 минуты.
О чем это говорит? Прежде всего о поверхностности оценок рядовых телезрителей, ведь перестали бороться оба норвежца:
Клебо прекратил борьбу в конце 2-го круга и сошел.
Холунн прекратил борьбу в начале 3-го круга, но доехал до конца.
У обывателя все просто:
сошел - слабак
финишировал - герой
Неприятно, что делая публичное заявление с учетом корпоративных интересов, в компании некомпетентных дилетантов оказался сам Николай Зимятов.
После начала физической нагрузки мышцы работают, за счет имеющегося в них гликогена, через 10 секунд организмом начинают преобразовываться в гликоген углеводы, через 1 минуту белки, через 4 минуты жиры. На разных дистанциях используются разные источники энергии. Это кроме антропометрических данных спортсменов. Отсюда и специализация по дистанциям.
Резюмируя, Клебо, заведомо проигрывая, честно боролся и прилагал сверхусилия, при этом болтаясь в конце второго десятка, а финишировал бы в третьем десятке. Такой результат не нужен ни Клебо, ни его фанатам, ни Норвегии, ни лыжному спорту, хотя бразилец бы прыгал от счастья.
Давно это было. Всего и не вспомню.
Это так, но и разница в кратности во много раз, а после спуска же полностью не восстанавливаешься и никак невозможно приравнять 30-километровую, скажем, гонку к полуторакилометровой. Вы на себя хотя бы это прикиньте. Еще раз - средневики(800 и 1500 метров) не бегают даже 5000 м(в лыжах и это очень короткая дистанция). Победы спринтеров в марафонах возможны только благодаря относительно неторопливой езде в группе и разборке на самом финише. Когда гонка проходит по нормальному сценарию, с отрывами, этого ведь, как правило, не происходит. А если не так, это означает, что спринт сам по себе все еще недоразвитая дисциплина, раз чистые спринтеры могут успешно выступать на дистанциях, а с ними, на их территории, в свою очередь, могут успешно конкурировать "универсалы". Чего стоят тогда специализированные спринтерские методики тренировок? Которые работают во всех других видах спорта?
Да и кто вообще сказал, что Король Лыж должен быть именно лучшим универсалом? Просто есть определенная Традиция. А для таких универсалов придумывайте свои титулы. Раньше и в помине не было никаких спринтов, вернее, спринтом называлась гонка на 15 км, так Королем считался не победитель 15 и 50 км(по-Вашему, более универсальный), а именно 30 и 50.
Резюмируя, Клебо, заведомо проигрывая, честно боролся и прилагал сверхусилия, при этом болтаясь в конце второго десятка, а финишировал бы в третьем десятке. Такой результат не нужен ни Клебо, ни его фанатам, ни Норвегии, ни лыжному спорту, хотя бразилец бы прыгал от счастья. Поэтому бразилец и гонщики второй половины протокола доехали до конца, создавая массовку и телекартинку, необходимую для продвижения лыжного спорта, который таким образом от схода Клебо не пострадал.
Да видно, что у него Хорошая техника, спринтерские качества, много делают специальной работы как Каминский в своё время тренировал спринтеров, классная техника прохождения спусков, но…..видно , что он слабый, это не Нуртуг, который умирает 48 км и делает затяжной финиш и тд.
Эта Олимпиада показала что методика тренировок Бородавко превосходит норвежскую именно под эту трассу, наши ребята в разы выносливее.
Тойво, ну зачем так-то уж? Да, у него не нуртуговский характер, он чересчур расчетлив и практичен, тем более, для своего возраста(хотя, к последней гонке, если действительно были такие проблемы со здоровьем, это не имеет отношения), что не привлекает симпатий, но к чему принижать реальную силу соперника? Слабаки не становятся неоднократными олимпийскими чемпионами, чемпионами мира(пусть, в основном, в нелюбимом мной спринте). Но были у него победы и в дистанционных гонках КМ, борьба за первое место в марафоне ЧМ с Александром, пусть и закончившаяся печально для обоих, но факт в том, что тогда в этой марафонской гонке он был очень силен. Зачем крайности - то кто-то считает его Величайшим и Непобедимым, заранее смакуя его победы, другие - слабаком? Почему нельзя проявить объективный подход? Достижения-то реальные, и немалые, имеются.
Бег и лыжи некорректно сравнивать. В беге нельзя отдохнуть, съехав с горочки!