Вероника Степанова выиграла гонку на 10 км классикой на I этапе Кубка России 2023/24 в Вершине Тёи

Еще в конце прошлого сезона подиум Алины в классике казался нереальным.

В Мире?)  

Вчера на ЭКМ проигрыш лидера женщин времени лидера мужчин был примерно 14%. Сегодня на ЭКР при линейном приближении проигрыш лидера женщин времени лидера мужчин 35%.

Мое не совсем диванное мнение: при такой погоде более легким лыжницам было легче. А это Степанова,Пеклецова ,Крупицкая и пр.Я к тому,что Кулешовой было тяжелее и тем не менее она вторая.

Надо отметить, что показ гонки был довольно не плох:
https://www.youtube.com/watch?v=TiR58SuLrJo
По крайней мере была возможность увидеть состояние "нашей школы" под ракурсом владения спортсменками техникой попеременного классического хода, и это было очень интересно......
Увы, сегодняшний лидер, при очевидно "звенящей" форме и, соответствующей результату, специальной физической подготовке, не вызвал восхищения в этом плане.
Но радует, хотя бы то, что всё-таки были на дистанции девочки с весьма достойной техникой попеременного хода. Жива ещё школа!

Опять Веронику не показали по ходу, хотя она лидировала с первой отметки. Хорошо, что на финише показали дважды победительницу.

Показывали, показывали..... Правда меньше чем некоторых других - это точно!
Вот, н-р:
https://youtu.be/TiR58SuLrJo?t=4412

P.S.
Или вот:
https://youtu.be/TiR58SuLrJo?t=3239

Веронику действительно мало показывали, удивительно для лидера, а смотреть на нее приятно, такой лёгкий ход. Хотя разделки были не самая сильная её сторона.
    Веронику поздравляю, победа более чем уверенная.

У Вероники огромный прогресс в классической технике, даже сравнивая с прошлым годом.  Единственный недочёт- опущенная голова, смотрит под ноги. Это может мешать дыханию. И опять у Вероники лучшие лыжи.

Да,Вероника летела метеором,поэтому телевизионщики ее не могли уловить!

Степанова шла эталонно, ее одновременный был просто идеален, полноценный толчок руками , далекий уход рук за бедра, возврат , вынос, для гонки когда техника зачастую ломается такая техника на 5+. Чего не скажешь о Пеклецовой,(первый раз ее видел) похоже что технику ей не поставили от слова совсем, банальная постановка палок у нее при одновременном  буквой V, попеременный без выхода на ногу, берет исключительно частотой движений, в ее случае куча работы для тренеров.....

Арифметический факт разниц времени выше очевидно был странный и никого не смутил ) Как выяснилось время для мужчин опубликовано в новости с ошибкой 33 минуты вместо 37. С учетом этого разница времени лидера женщин от мужчин 17%.

За это время прошел еще один ЭКМ, но масс старт, на котором разница времени была примерно 15.5%.

Иногда бывают случаи, что отсутствие тренерского вмешательства даже к лучшему. Хотя не думаю, что в случае с Пеклецовой не было работы тренера вообще. Делайте сноску на возраст и конституцию спортсменки. Нет ещё силёнок у девочки. Приложится со временем. Тереза Штадлобер всю карьеру так бегала (или бегает?).
Самое главное, что есть в попеременном Алины - это эффективная работа ног. Возможно Вы не видите этой естественной лёгкости в её движениях, но как раз ноги помогают ей избежать ошибки, которую Вы себе, Александр, надумали:
"Выход на ногу" - один из важнейших технических элементов в попеременном классическом, и он у Пеклецовой, как раз, лучше чем у хвалёной Степановой, не смотря на заведомо бОльшую физическую силу последней

Александр Будник
Пеклецова круги на 10км сегодня: 10:15-9:54-9:42,рискну предположить, что без феноменальной выносливости частота сама по себе много не даст в дист. дисциплинах.Условия в Вологде немного специфические для тренировок -вспомните на классике молодого Спицова....

Йохауг частотой брала , сомневаюсь что у неё была идеальная техника

Ну дыханию то Вероники это похоже не мешает (даже не запыхалась на финише) Но на технике чрезмерно опущенная голова вполне может негативно отразиться и не только эстетически.

вообще-то наоборот,  скорее "домиком". "V"  – это широкие кисти при узкой постановке штырей. Научится еще, подкачается, время есть.

Михаил конечно V наоборот по другому невозможно, т.е руки у нее при выносе домиком. Это техника новичков. В принципе нет смысла это  мусолить, просто бросилось в глаза при просмотре утром. Но сам факт, что без наличия технического арсенала за счет функции  можно заехать в призы на кубке России поражает. Ничего не имею против Алины и ее одаренности на всякий случай.

А вот у Степановой дубль

И все  в показе было неплохо кроме одного наиважнейшего фактора по ходу гонок есть 3-4 важных отсечки но выведите их на экран и перед финишем что мешает на экране показывать время гонщика приближающегося к финишу и время на финише и место ведь уверен это не сложно чисто технически сделать ведь в биатлоне по матч тв на внутренних российских стартах такая картинка есть значит есть технология в стране или купите ее на западе если сами не умеете хотя сомневаюсь что не  умеем… Лень? Но ведь это очень не современно и отстало а комментатор просто физически не может за всем уследить . Ну кто тут из редакции близко к богам типа Вяльбе ну подскажите же наконец , помогите исправить этот недочет, или так и будем  в 198…году сидеть …

Александр, не хочу показаться занудой, но.......
Критикуя технику Пеклецовой (и в каком то смысле, если стремиться к эталону, это справедливо), Вы делаете слишком уж громкое заявление в адрес Степановой:
Не хочу затрагивать одновременный ход, т.к. изначально предлагал обратить внимание именно на попеременный. Так вот в полноценном попеременном двухшажном ходе, когда речь идёт о "выходе на ногу", мы имеем в виду, прежде всего, фазу "скольжения с выпрямлением ноги". В этой фазе, при опоре на палку, лыжник подъезжает ближе к этой опоре, смещая таз вперёд, что является необходимым условием для выполнения последующего подседа из более выгодной позиции.
На более или менее пологом участке подъёма эту фазу вполне можно выполнить безупречно, если твоя техника действительно "эталонна". Но Степанова, увы, даже этого не может сделать. Не хочу заморачиваться и выкладывать здесь скрины кадров. Просто посмотрите с замедлением здесь на пологий участок с 53:59 по 54:09:
https://youtu.be/TiR58SuLrJo?t=3239
Вместо того, чтобы после постановки палки на опору подъехать к ней, вынеся таз вперёд, Вероника сразу начинает "складываться", таким образом поступая с точностью до наоборот: оставляя таз сзади. Причём с этой же техникой она продолжает идти и после поворота на более крутом участке, демонстрируя тем самым отсутствие вариативности своего попеременного хода.
А теперь посмотрите на технику "новичка", которую Вы так безжалостно раскритиковали, и почувствуйте разницу. Вот пологий участок в исполнении Алины с 1:13:02 по 1:13:08:
https://youtu.be/TiR58SuLrJo?t=4382
А теперь обратите внимание на то, как меняется её техника после поворота на более крутом участке с 1:13:08.......
Увидели разницу? Это уже не тот попеременный двухшажный в его стопроцентной координации:
- фаза скольжения с выпрямлением ноги здесь пропускается и, ставя маховую ногу на опору спортсменка сразу же начинает подсед на ней.
Такая смена двигательных действий абсолютно оправдана, и, свидетельствуя о вариативности попеременного хода, говорит о куда лучшем владении его техникой в сравнения со Степановой. О как!

Приятно что мы обсуждаем тут кто как идет.  Сергей. про эталон имел ввиду одновременный  ход , собственно на основе него и сравнивал. Не поленился посмотрел ссылки, Вероника закатывает весь подьем полноценным попеременным , и она как бы пропихивает носок вперед тем самым контролируя ситуацию  с отдачей и не сваливается в бег или елочку, опять же неизвестно как держит, отсюда неясно насколько долго  она может позволить себе катить на опорной  ... Алина , она идет укороченными , также пытается найти сцепление для отталкивания  и позже  переходит на банальный бег  в лыжне ,  с захлестом ноги назад, на который перейти всегда возможно, а вот  закатить весь подьем нужно уметь ...Но в целом до бега это неплохой кусок в техническом исполнении Алины.

А где Виктория Лукашова? Или она только на роллерах катает?

Пропихивать то она пропихивает. Беда только в том, что её "полноценный попеременный" немного КРИВОВАТЫЙ.
Александр, для того чтобы это увидеть, нужно понимать то, что современный попеременный ход существует в трёх вариантах:
1. "Полноценный" ПДХ, в котором обязательно должна присутствовать фаза "СКОЛЬЖЕНИЯ С ВЫПРЯМЛЕНИЕМ НОГИ". Суть двигательных действий в ней и значение этой фазы я описал выше.
2, Когда градиент подъёма увеличивается - применяется, так называемый, "скользящий шаг", где фаза скольжения с выпрямлением ноги отсутствует, но само скольжение после постановки маховой ноги на опору (то, что Вы назвали "пропихиванием носка";) имеет место быть. Здесь, в отличии от 1-го варианта хода, в момент постановки палки на опору происходит не выпрямление ноги, а наоборот сгибание (подсед), с целью ускорить момент группировки для более раннего отталкивания.
3.  И наконец, попеременный без скольжения (по-Вашему "банальный бег";), который так любит Клэбо.
Так вот...... Кривизна техники Степановой именно в том и заключается, что её "полноценный попеременный", который мы можем наблюдать на отрезке по ссылке выше, не соответствует ни одному из этих трёх вариантов. И на гениальность это списать, увы, не получится .
Пеклецова же на этом коротком отрезке успела нам продемонстрировать все три варианта техники. А самое главное, 1-ый вариант техники ("полноценный" попеременный) от Алины (см. отрезок до поворота) выглядит куда ближе к эталонному исполнению в сравнении с Вероникой.
Кстати, если у кого то есть вопросы и желание, можем перенести это обсуждение на форум.

Степанова закатывает этот подьем попеременным от и до, посмотрите на работу  рук, она их выносит прямо и они почти не согнуты в локтях. Посмотрите как их выносит Пеклецова, они согнуты в локтях и вдобавок локти расставлены . Нет проката , поэтому она укорачивает движения , а потом бежит , в силу того что скорей всего не может закатить . Но возможно ей мало мази положили , а еще возможно что так было задумано .

Дык, это скорее минус, чем плюс
Работу рук Пеклецовой мы уже обсудили: силёнка появится - исправит все недочёты. Это проще пареной репы, было бы стремление.
А то, что она естественным образом - это правильное тактическое решение: в отсутствии должной физической силы для мощного и затратного отталкивания, нет смысла в удлинении проката.

А с какого перепуга современный попеременный ход существует в трёх вариантах? Это указ Президента? Или ведомственная инструкция? Вариантов столько, сколько нужно сильнейшим спортсменам для достижения результата.

Что Вы, что Вы, Румпель! Боже Вас упаси, даже вспоминать про это 😀.
Вон уж куда Вас тонкий юмор то занёс!
Но, видите ли,  мы тут просто о технике пытались говорить. А техника, она такая штука, что там от балды не разгуляешься сильно с вариантами. Разве что из серии: "назло маме отморожу уши" и т.п..

Что эффективно, то и правильно. Для Клебо эффективна «собака» с захлестом. Быстро, но очень энергоемко. Не всем подходит. У С. Устюгова вообще крайне специфичная классика, но конкретно для него вполне эффективна. Люди слегка разные, и техника слегка разная.

Пеклецова- машина. Степанова- красивая( ходом) машина.

Ну да, как же помню, помню! Мне один капитан это уже говорил. Звали его Очевидность.
Только вот он не сказал чем эту эффективность мерить. Хотя, дайте угадаю...... Точно, точно: наверняка результатом в протоколе. О как!
Кстати, смотрите-ка, ведь это:
он мне тоже говорил, правда другими словами:
- "ТЕХНИКА ВСЕГДА ИНДИВИДУАЛЬНА"
Надо же какое совпадение!

Капитан Очевидность мой брат. Младший.

Возможно, Алине нужно укоротить палки на 1-2 сантиметра. Как то раз мне указал на такую возможность В.В . Рочев. Мне стало легче. Толчек пошёл.

Друзья, Вы так много рассуждаете о технике.. Не бывает правильной или неправильной, бывает эффективная и неэффективная, с учетом личных антропометрических данных атлета… У Степановой 2 старта и дважды - по 30 секунд второму месту, но при этом все равно кто-то рассуждает о том, что ей помог легкий вес…Вы знаете вес Степановой и остальных гонщиц?

Согласен, есть такое ощущение тоже.
Присоединяюсь к вопросу, Александр. Всегда интересен этот факт. Возможно кто-то, указавший на "лёгкий вес" Степановой имеет инсайд, но визуально она не производит впечатление легковеса, в отличии от Пеклецовой.
Что касается  преимущества Степановой в классической гонке, то причина точно не в эталонной технике и думаю даже не в легковесности. Хорошая форма плюс сбалансированная физическая подготовка, ну и конечно же природные данные без которых в лыжах никуда - вот и всё
Что касается следующего утверждения относительно техники:
Особенности телосложения лишь накладываю отпечаток на технический рисунок, но базовые характеристики техники, сформированные коллективным опытом элитных гонщиков (то что мы называем ЭТАЛОНОМ) не должны игнорироваться в технике ни при каких обстоятельствах.

P.S.
Правда эти "базовые элементы" ещё  и "читать" нужно уметь. А с этим, как раз, у всевозможных доморощеных толкователей техники большие проблемы. Отсюда и растут ноги утверждений о том, что "техника вседа индивидуальна" и т.п.