Это было ожидаемо.
Давно поменяли риторику Сальников и даже Винер с ее «командой бомжей», началось движение по возвращению на международные старты у гимнастов. Лыжники тренируются в Италии – на трассе, где пройдут следующие Олимпийские игры. С одобрения Елены Вяльбе, которая Европу в последние годы совсем не жалует – особенно остров севернее Франции.
Вот и получается, что последней противницей нейтрального статуса и Олимпиад оставалась Вероника Степанова. Но одной-то скучно. Плюс хороший лыжник должен быть пластичным, гибким и уметь лавировать. По трассе. А у Степановой со скольжением полный порядок.
Освежим заголовки с ее цитатами:
● «Мы, лыжники, должны вернуться или на равных условиях, или никак. Мне не нравится нейтральный статус. Даже не то что не нравится, это какая‑то детская история. Я испытываю к этому брезгливость».
● «Олимпиада – провинциальный стареющий родственник, который пытается вернуть внимание дикими танцами и ужимками».
● «На месте гребцов в Париже достала бы из‑за пазухи российский флаг и сказала бы: «Идите вы все в задницу с такими условиями».
● «Когда-нибудь к нам поедут лидеры Кубка мира. Наша задача – к тому времени создать такой турнир, чтобы они смотрели и завидовали».
Однако этой зимой Степанова зачем-то начала комментировать по ТВ недружественный Кубок мира.
А в начале февраля внезапно сообщила: «Я никогда не говорила, что не поеду на соревнования без флага и гимна. Попробуйте найти, где это было. Я от своих слов не отказываюсь: нужно ехать, чтобы побеждать».
Потом и вовсе выпустила колонку с говорящим названием: «Почему я изменила мнение насчет поездки на Олимпиаду».
Главная причина прекрасна: «Решают старшие товарищи, у которых гораздо больше информации, чем у меня. Наши руководители – исключительно умные люди».
Ну, вот. Теперь на Олимпиаду хотят, кажется, все.
Как вовремя: до Милана-2026 ровно год. Открытие Игр в Италии – 6 февраля.
У людей со временем по некоторым вопросам может меняться мнение, это нормально.
В случае с Вероникой удивляют причины перемен. 24-летняя девушка начала думать по-другому только из-за того, что так решили «старшие товарищи». Получается, просто повезло, что пришедший к спортивной власти Михаил Дегтярев взял курс на созидание и возвращение на международную арену.
А если бы он, наоборот, захотел спортивного занавеса? А если бы посчитал, что правильнее бегать на лыжах из березы – одном из символов России? А если бы аналитики в Минспорте решили, что Степановой лучше перейти в бобслей?
Руководители – «исключительно умные люди», а Вероника чрезвычайно любит угождать начальству; получается, у нее не было бы вариантов отказаться.
В своей колонке Степанова всячески давала понять, что внутри она все так же кривится из-за Олимпиад и нейтральных статусов, а от своих прежних слов отказываться не хотела бы, однако… у «старших товарищей гораздо больше информации».
Вероника неоднократно намекала, что ей нравится быть примером для молодого поколения. Выходит, весь ее коучинг теперь глобально сводится к одному тезису: забейте на свои желания и мысли, делайте то, что говорят сверху.
Можно свести все к тому, что спортсмены с детства много тренируются, мало учатся, думать им особо ни к чему – для этого есть как раз «старшие товарищи». Но это глупый стереотип.
Спортсменов с головой достаточно. Пловец Андрей Минаков учится в Стэнфорде, с биатлонистом Антоном Бабиковым можно обсудить творчество Халеда Хоссейни, а волейболист Артем Вольвич уже лет 8 часть зарплаты вкладывает в акции и ценные бумаги – и неплохо зарабатывает на этом.
По той же Олимпиаде-2024 раскладывал Сергей Шубенков. Он тоже говорил, что вряд ли бы поехал в Париж. Но не потому что Игры уже не те или что-то в таком духе. А потому что проанализировал ситуацию и понимает, что при тех раскладах, которые были, он рискует потерять гораздо больше, чем приобрести. Это было искренне, с цифрами и примерами – и позиция чемпиона мира в барьерах у многих вызвала понимание.
Степанова же кричащим ультрапатриотизмом и постоянными нравоучениями сама загнала себя в ту ситуацию, в которой оказалась.
При этом, если просчитать ситуацию еще на несколько ходов вперед, то практического смысла в новой реальности Вероники нет.
Если к моменту Олимпийских игр в Милане ситуация в мире будет плюс-минус та же, а наши спортсмены будут проходить через сито допуска специальной комиссии, шансов проскочить у Степановой никаких. Мимо Парижа пролетали люди за лайки в соцсетях, а у нее бэкграунд куда более ощутимый.
Если же помечтать, что боевые действия прекратятся, будет подписан мирный договор и спортивные санкции слетят, то команда выступит в Италии без ограничений. И в таком случае получать нейтральный статус не надо будет никому. Как в старые добрые, поедут сильнейшие.
Так что нейтралка Степановой не грозит в любом случае. Но увидеть ее на соревнованиях в Европе – это было бы интересно. Медиавнимания к Веронике будет примерно столько же, как если бы к нам на зимние Игры БРИКС пожаловал Себастьян Самуэльссон.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Многие люди меняют свое мнение и даже принципы. Как известно, гиппокамп – участок мозга, который отвечает за обучение и память - регулярно обновляет свои клетки. Причем, чем выше физическая и мозговая активность, тем чаще образуются новые нейроны в этих участках.
Есть еще и инстинкт самосохранения, который присущ всем разумным существам.
Пусть бы автор статьи попытался покритиковать за изменение позиции кого-либо из власть имущих. А то наехал почему-то на слабую, к тому же беременную женщину. Мало ли, что она говорит или пишет. Делай скидку на "своеобразие" женского ума.
Напиши сам на эту тему, вырази свою принципиальную позицию. Позавидовал, наверное, ее известности, хотя и неоднозначной, в медиа. Но эта статья лишь так или иначе увеличит популярность Вероники Степановой.
Напомнили:
- А к кому присоединиться Франция?
- Франция по традиции, присоединиться к сильнейшему.
Можно объявить достаточно много обоснований чем это выгодно, даже полезно, но национальным соревнованиям от этого сплошной ущерб: организация, финансирование, кол-во трасс в регионах - всё это пойдёт на убыль.
Меня это нисколько не радует.
Обожаете норгов? - так посмотрите на них, много делают ли они ради других во вред своим? Лишь там, где прогнули.
09.02.2025 08:56
Можно подумать, только Степанова свое мнение изменила. Но она ничего не решает, не занимает никакой должности, поэтому автор так смело ее разоблачает. Молодец!
В своё время целых два святых апостола изменили своё мнение не в пользу Христа.
А мы тут эту совсем ещё зелёную глупенькую лыжницу обсуждаем. Она сама уже не помнит что вчера чесала...
Да, и папа Римский тоже, говорит, не знали мы что земля круглая, информация была неполной, сейчас старшие товарищи подсказали. Извините, погорячились с Джордано Бруно
А что там с норгами? Их ещё не прогнули ехать на игры БРИКС в нейтральном статусе? Они ж вроде нам завидовали недавно.
Как бы журналисты на нее не набрасывались, все-таки Сергея Михалкова никто не переплюнет
От
нас к торжеству коммунизма ведёт!
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
Хранимая Богом родная земля!
Все же в людях надо искать хорошее. А у Вероники хорошего в лыжном смысле по максимуму. Разве мы забыли ее замечательный лыжный ход? и разве по сравнению с этим ее профессиональным достоинством все остальные детские и женские высказывания имеют хоть какое-то значение? для лыжников? Да пофиг.. Сама сказала, что не она решает, т.е. на самом деле понимает цену своему PR.
Ребята, за такую технику КОХ можно же все простить? Нет?
Просто противно...
В норму жизни пытаются внедрить то, что ещё совсем недавно в нашем истории не было нормой. И за это можно было получить срок. А сейчас пытаются найти этому оправдание.
Что касается её иницатив высказываться там и сям, менять мировозрения, вести себя непозволительно - понять не сложно - не чувствовать себя забытой на время декретного отпуска, даже на грани фола и оскорбительного поведения. Не нужно обращать на это внимание. Тмк.
Давайте дружно пожелаем Веронике чаще советоваться с Натальей Терентьевой, как Наталье удалось сохранить форму и быстро снова стать лидером. Наталья, уж точно, поможет ей советом и по другим вопросам, в том числе, сердечным, в том числе, как избежать излишних комплексов. Тренеры умные, так и делают, мягко и наилучшим образом для командного духа. Накричать не сложно. Но стоит это сделать один раз, вся работа тренера сразу обнуляется. Мы дружно ждем Веронику на лыжне в такой же форме, как и Наталья. Надеюсь, тренеры это понимают и должны объединить усилия, в том числе, те, которых девчонки покинули.
В разрезе прямой отдачи , а не эмоций, про Папу и Бруно всё верно было сказано.
Степанова — мелкий интернет-деятель эпохи Терезы Йохауг.
Ее слова нет смысла читать и комментировать.
В спортивном плане ее карьера тоже вряд ли продолжится. В мире она почти никому не известна, личных побед и призов даже на Кубке мира не было, не то что на ОИ и ЧМ. На Олимпиаду 2026 сборную не допустят, а до 2030-го года нынешнее поколение не дотерпит. Станет чиновницей или депутаткой, где нужно повторять то, что скажет умное начальство.
И про астматиков молчок. Как же наши самые чистые атлеты будут соревноваться с норвежскими астматиками в небулайзерах?
От ваших постов зет публику просто крючит, аж ручонки устали минусы ставить.
ЗЫ в странах и обществах, где отсутствует институт репутации, такие переобувания вполне естественны, т.к являются частью перемещения по социальной лестнице. Отрицательный отбор, знаете ли, он такой.
Позицию свою она не меняла уже года два и продолжает твердо ее придерживаться.
Позиция эта такова. Кто платит, тот и заказывает музыку. Поскольку бизнес в лыжные гонки не идет, то основной источник дохода спортсмена - государство. Поэтому Вероника всячески демонстрирует свою готовность транслировать в народ госзаказ.
И не примером для молодого поколения она хочет быть, а инфлюэнсером.
Надеюсь, все прочитали обсуждаемое сообщение. Вот выдержка: "Вот это для меня пример профессионализма спортсмена: подписал контракт? Он выполняется работодателем? Делай, то что обещал: забивай голы и хвали. А кто не согласен, тот действительно дурак и надолго в спорте не задержится."
Делать то, что тебе говорит работодатель или спонсор - вот ее неизменная пока позиция. И этого она никогда не скрывала, наоборот всегда говорила: я готова, жду задание. Зато честно.
Пора бы уже уяснить, что практически все, что она вещает в медиапространстве - это не ее мысли, а выполнение заказа.
Каждый может себя проверить в этом плане, как говорят, на вшивость.
Кто нарушает эти правила, выпадает из обоймы. Государственной, служебной и даже семейной.
Это действует везде, во всех странах. И во всех социальных слоях.
"Ты начальник, я дурак. Я начальник, ты дурак". Каждый может себя проверить в этом плане, как говорят, на вшивость.
Кто нарушает эти правила, выпадает из обоймы. Государственной, служебной и даже семейной.
после прихода Трампа даже Зеленая майка с миллионами своих соотечественников стали быстренько переобуваться
а Вероника молодая и как любой молодой человек страдала(ет) юношеским максимализмом
Для меня лучше в такой форме, чем в форме тех светочей, что как правило любители заднеприводных
Приятно сопоставить старые цитаты с новыми.
Удивил (дожили!) и последний абзац с мечтами, спасибо.
Оправдывают Веронику такими аргументами:
1) женский пол
2) возраст
3) беременная
Интересно, как ей такая поддержка?
P.S. Конечно, Вероника всего лишь лыжница (и какая!..), не депутат даже (ох!..). Поэтому правильно было сразу реагировать с иронией на ее политиканство, как и на высказывание другой великой лыжницы об острове к северу от Франции. Это же с самого начала было смешно! Как же я не замечал этого?
Хорошо бы Вероника вернулась на лыжню.
а Вероника молодая и как любой молодой человек страдала(ет) юношеским максимализмом
Андрей, Вы уверены, что вылизывание ануса у старших и мудрых товарищей, есть "юношеский максимализм".
Вы ничего не спутали?
Вызывает меня вечером начальник госпиталя, так и так, товарищ капитан, госпитализировали к тебе очень уважаемого человека, надо ему помочь, полечить, подержать в стационаре. Осмотрел его, давление 160/100 и жалобы соответствующие. Что ж, сочинять ничего не нужно. Пишу диагноз "гипертоническая болезнь". Утром вызывает опять начальник госпиталя, так и так, пришла бумага из органов, нужно, значит, диагноз указать, и дать заключение, может ли пациент участвовать в судебном заседании. Уважаемый человек в ДТП вчера попал, оказывается. Прямой команды мне не дали, но намек на очень уважаемого человека и необходимую помощь ему был. Поэтому включаю голову и пишу заключение: "Диагноз гипертоническая болезнь. В судебном заседании участвовать может". Прихожу к начальнику госпиталя, так и так, давление у него, конечно, повышенное, но, я думаю, что участвовать сможет, хоть и очень уважаемый человек. Не знаю, что начальник госпиталя с моей бумажкой делал, так отправил, или свою сочинил. Только вызывает он меня на следующий день и говорит: выписывай на хрен этого п-са. Я говорю, как так, ведь этот п-с еще вчера был уважаемым человеком. Оказалось, что ДТП произошло с еще более уважаемым человеком, и к начальнику госпиталя пришли еще более уважаемы люди, поинтересоваться, какого хрена у нас в госпитале прячется этот п-с. Я говорю, выписать пациента не могу, у него же гипертония, пусть неделю полежит, давление стабилизируется, а то мало ли что, вдруг он опять уважаемым человеком окажется. Тут даже и начальник госпиталя согласился, потому что пути вышестоящих руководителей нам не исповедимы.
Надо обсуждать не лыжников, а тнх кто эту ахинею вкладывает им в мозги. И не только лыжникам
Надо обсуждать не лыжников, а тнх кто эту ахинею вкладывает им в мозги. И не только лыжникам
Надо только добавлять: Это все не я, а дурная наследственность и инфантильность зашитая в генетическом коде
Булат, спасибо за ссылку. Почитать, действительно, интересно.
Почему я изменила свое мнение? Потому что спорт - это политика, не зря Иосиф Виссарионович сказал, чтобы конькобежцы сначала побили все мировые рекорды у себя дома, а потом на ОИ собирались. МОК крайне политизирован, но решают старшие товарищи, они исключительно умные люди. А Криштиану Роналду забил два мяча и сказал, что саудовский футбол прекрасен, наверное станет блогером. Виктор Сухоруков в "Брате 2" заорал "Я остаюсь, я буду здесь жить!" (хотя, в то же фильме он орал, что русские не сдаются), а зимники после Пекина не заорали (ни того, ни другого). Я знаю, что говорю, меня пытались завербовать издалека, намеками, но испугались, потому что я в Кремле сказала, что мы победим! И мы победим, только надо пойти на компромиссы!
–Оказался наш отец не отцом, а с цукою
Вчера прочитал до Виссарионыча и дальше не стал читать. Это тоже сейчас в тренде его вспоминать и памятники ставить. Лизнула ещё и коммунистам.
Кстати, помню еще в нулевые годы, когда фигура отца народов в общественном сознании имела еще скорее отрицательный бэкграунд, в кабинете заместителя председателя ОКР во всю стену висел ростовой портрет Кобы. На мой аккуратный заход - а напуркуа это здесь, вполне еще крепкий Олимпиский чемпион 1988 года ответил, что вот это вот - Человек и
пароход... Я по наивности тогда сослался на их общее этническое происхождение. А оно вот как всё вышло."Гений и злодейство - две вещи несовместные", "но можно рукопись продать..." Еще глубже копнуть - цинично-оскорбительное у индийского философа Ошо: "Женщина это матка" (Только не убивайте, не я сказал.. )) ). Про мужчину легко продолжить в том же духе. И вот, как уже справедливо здесь отмечено, - мужики обсуждают "вещь несовместную" с ними, совершенно следующую своей природе опоры на сильную руку (тов. Сталин, как пример таковой). И ничего не поделаешь, как только любоваться совершенным КОХ, пропуская мимо сознания последовательный детский флюгерный лепет по примеру индийского философа. Чертовка!
- Ника - это "племя младое, незнакомое", и мне оно интересно. Плюс - симпатичная девушка и техничная лыжница: еще интереснее! Плюс - неожиданно - ОТЛИЧНЫЙ комментатор гонок в паре с Севой, умный, толковый, с хорошим языком русским - еще интереснее!
- Сравнил все ее тексты, устные, письменные, все эпатажи на камеру, посты на Матче (какая разница, кто их пишет: она их акцептует!). Что могу сказать: она не врет! Ни себе, ни нам! И не меняет своей позиции. Согласен с Михаилом Гусевым на 100%!
- А позиция эта - такова: а) не прикидываться тем, кем не являешься, б) брать от жизни все, пока молода и талантлива, в) не лезть не в свое дело (а все, что связано с работодателем и его решениями - не ее дело, по ее мнению), г) зато максимально хорошо делать свое дело (т.е. бегать на лыжах), д) быть современной и открытой (как западные блогеры-спортсмены, ее ровесники, а не как Саша Большунов, к примеру) - но с соблюдением жестких самоограничений, изложенных выше.
- Выходит такой симпатичный, умный, талантливый циник, делающий карьеру - Жюльен Сорель нашего времени. Анти-Саша Калиничев, анти-я (по многим пп.) - ну, значит, таков герой нынешнего времени. Не нам, старперам, ее судить: своим чудесным нынешним временем Ника и ее ровесники обязаны именно нам! Увы.
Итог: я не увидел ничего нового в ее словах, никакого переобувания. Дикие для меня взгляды (не все) - да. Но я что - складной метр, эталон палаты мер и весов? У меня или у Саши Калиничева - такая жизнь была, и такие в ней были и есть ориентиры. А у нее - другие. И моя жизнь - прожита, а у Ники все еще впереди. И могу только повторить свои слова из комментов в новости про Сашу Легкова:Нике - здоровья и здорового ребеночка!
А Веронике пожелаю лёгкой беременности, здорового карапуза, А там уже будем поглядеть (с) что будет потом.
Вот когда человек обладает знаниями, умом, аналитикой, опытом и логикой он может объяснить любой не вполне понятный поступок логичести-алгоритмической выкладкой
П.С. Пусть каждый из нас живет свою жизнь, а закон сохранения энергии воздает нам за поступки
Может я чересчур серьёзно отношусь к высказываниям Степановой. Не лыжницы, нет. Я бы разделял лыжницу и высказываения.
Представим, что она просто популярный блоггер.
Мерзкие её высказывания ? Да
Опасные ? да
Циничные ? дважды да.
Поэтому, на мой взгляд, единственное, что заслуживает её отнюдь не безобидный блог и другие высказывания - это игнор и бойкот.
На мой взгляд, это хуже дугина.
Это девиз целого поколения "За деньги - да".
И тут я вынужден согласится с Ильвовским, поколение взялось не с марса, его вскормили старшие товарищи. И инфантильность тоже воспитали старшие товарищи.
В игнор её и идём дальше.
Надежда на более молодых.
Опасные ? да
Циничные ? дважды да.
Начнем с того, что человеческая природа неизменна, меняются декорации, а люди как вид не эволюционировали ни на йоту. Пороки и благодетель со времен Тутанхамона остались неизменными. Странно, что человек списывает вполне себе сложившиеся склад характера и вектор устремлений на молодость и чуждое ему , хм, загадочное поколение. Все как раз абсолютно понятно и до зубного скрежета очевидно.
Выглядит этот патетический порыв как старческая сентиментальность. Ничего против нее, кстати, не имею, всему свое время и черед, просто чувства по определению редко соседствуют с логикой.
❝ Я понял, в чём ваша беда. Вы слишком серьёзны. Умное лицо ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... ❞
Был такой фильм голливудский "Непристойное предложение" начала 90-х
Что касается ваших слов о логике в обсуждаемом посте, вы вправду не видите там противоречий? Все же сводится к тому, что она, мол, другая, человек иной формации, а поэтому ее можно не принимать, но осуждать не стоит и даже где-то понять можно. Да и вообще не им, старикам, ее судить, ведь именно их прошлое следует винить в ее настоящем.
Где тут логика? Это эмоции. Логика как раз указывает на то, что время идет, а межличностные отношения внутри социума остаются точно такими же и продиктованы врожденными и приобретенными поведенческими особенностями индивидов. Лицемерие, холодный расчет и слабодушие - это не детская наивность или беда молодости, а часть человеческой природы. И если человеку проявление это части чел природы не по душе, то кривить этой самой душой не стоит.
Надежда на более молодых.
И А.Калиничев приятно удивил - хороший чел, с правильной жизненной позицией.
черной магиис разоблачением). А у Вероники же вся колебательная риторика индуцирована окружающей социальной средой, и окажись по ту сторону поребрика, с таким же юношеским задором она могла топить за какие-нибудь права "запрещенного ЛГБТ" или "прекрасную Россию будущего".В Генерэйшен Пи коробит немного странная безмозглость.. Как-то на толковище каких-то косметических фирм одну молодую функционершу спросили, готова ли она продавать людям косметику с заведомо вредными и даже опасными добавками. Ответ: "Для увеличения продаж - все,что угодно!" Но разве никто не сделает косметику и для нее тоже?
Ника - умный, толковый, владеющий словом циник, "взрослее" нас с Сашей Калиничевым или Вовой Кочетовым, "романтиками перестройки", раз в 10! У нее нет никакого юношеского задора, и не было никогда (может, в 10 лет и был - не в курсе).
Она СЧИТАЕТ, как калькулятор. Энергия - есть. И большая. Талант(ы) - есть. Но никакого "юношества" нет!
Насчет поребрика - КОНЕЧНО! Но с одним ВАЖНЕЙШИМ ограничением (которого нет у массы народных артистов, режиссеров, писателей и прочих наших уважаемых людей, старше и умнее (вроде бы) Ники раз в 10.
Это ограничение очевидно, она его формулирует регулярно и четко, при этом ТОНКО по ходу издеваясь над глуповатыми (по ее мнению) "старшими товарищами, которые знают, как быть, и которым виднее" (а вы ее стеб - за чистую монету приняли
Это ограничение я понял не сразу, только этой зимой, послушав ее репортажи с Севой (Паша не понимает, потому что их не слышал), и сформулировал выше: она НЕ ВРЕТ! Ни себе (что главное), ни нам. Спонсор Малиновки ей платил? Платил! Трассу делал, ДЮСШ помогал? Канэшно! Она ТОЛЬКО об этом и говорила: отрабатывала контракт. Ей не вменили в обязанность говорить о его высоком моральном облике или обещать, что она до пенсии будет бегать за Архангельск - она бы отказалась это делать, мне кажется.
Ровно то же - с отстранением и иностранцами. Уверен: она НЕ ВРЕТ, говоря о том, что тут двойные стандарты, что она верит в победу (цитата) во всем, и т.д. В ее семье, в ее кругу ее близкие так ДУМАЮТ: у нее нет когнитивного диссонанса, когда она это говорит! И это для нее ВАЖНО. В отличие от заслуженных и народных, не верящих ни в единое слово из того, что они сейчас говорят и делают. Вот они - переобулись. И юных среди них нет: они все старше меня или мои ровесники. И Белый дом от ГКЧП многие из них когда-то защищали, и на Манежку вместе со мной выходили против 6-й статьи и в защиту Сахарова. А сейчас - ВРУТ. Себе. И нам.
А Ника, циник и калькулятор, при этом ЧЕСТНА, в отличие от них. И она НЕ переобувалась - ни разу. Вот такой вот пердимонокль
И еще. Она честно живет СВОЮ жизнь: в ЕЕ понимании. Она за минуту после 02.24 поняла ВСЁ. Что ОИ не будет больше на 99% в ее жизни (для сведения нас, вроде бы лыжников: когда обычно рожают сборницы, ась? За год ДО главных ОИ своей жизни - или все же через год ПОСЛЕ прошлых ОИ?).
Она поняла моментально, что весь свой лыжный талант надо обернуть успехом и деньгами здесь и сейчас. Вот ТОЛЬКО здесь - и прямо СЕЙЧАС. И потом честно это делала два года: тут! И говорила то, что ЕЙ для этого было нужно - например, про развитие спорта ТУТ. Это мы с Сашей смеемся над этими словами - но она даже и тут не врала: ее молодость пройдет зазря без КМ и ОИ, и есть один выход: здесь сделать ну ХОТЬ ЧТО-ТО вместо этого зеленого теперь для нее винограда.
Да все очевидно - можно долго продолжать.
Мой личный рейтинг: меня часто наизнанку выворачивает от цинизма и вполне ЧЕСТНЫХ взглядов Ники на жизнь и мир (не всех) - но в разведку я бы все же пошел скорее с ней, чем с теми моими народными-заслуженными ровесниками. Они - врут, она - нет. А взглядами мы сочтемся позже (те, кто доживет: вряд ли я).
Take a minute to think about it.
Есть ли вообще что-то такое, что ей прикажет делать начальство, что она откажется делать?
Иначе получается знакомая формула -- "время было такое, все так делали, и я делала, я просто исполняла приказы"...
После ее хита 22г "Победим" для меня перестала существовать. И пофиг на ее таланты и честность.
Думайте и считайте сами. Иллюзий никаких питать не нужно. А если их питаете и хочется статистики, приближенной к реальности, то зайдите в рутьюб или вк и ознакомьтесь с мнением населения. Все эти события совсем не случайны. И вождь наш не случаен, и Степановы, увы, тоже. Эпоха и люди, формирующие эту эпоху, рождают реальность. У нас получилась вот такая. И ,в отличие, от Алексея Ильвовского, я не считаю, что он и его единомышленники в чем-то виноваты. Проблема-то глубинная, не в них дело.
Но для меня расчётлдивый цинизм гораздо хуже эмоций. Здесь Дима даже лучше. "Честность" Степановой (она вам не точно Ника, несмотря на тинейджеровский образ) - вообще не индульгенция
Но положа руку на сердце, они оба хуже.
Честно говоря, не хочется разбираться в сортах этой неприятной субстанции (забанят за употребление эвфемизма ?).
Пусть сами варятся в этом котле. Побыстрее бы этот котёл переместился в правильное место
Но для меня расчётливый цинизм гораздо хуже эмоций.
Чтобы всё за минуту понять про 24.02., лично мне уже в юношестве ознакомившемуся с "русофобским" творчеством Булкагова, Астафьева, Войновича, знавшего кто такие условные Буковский и Амальрик, еще в феврале 2014 воспринимавшего статью "Пу... и девочка на коньках" скорее как троллинг, необходимо было пережить март 2014, чтобы все увиденное, прочитанное, прослушанное и просмотренное наконец окончательно дошло до моих тогда 25-летних мозгов.
Ну или Игорь Миронович действительно гений с его: "Поскольку мы умны от книг, А бабы — прямо от природы.“
2 АвентУреро: еще в тот раз хотел попросить вас привести пример - только ТОЧНЫЙ, а теперь уже - два примера:
- Точный пример противоречия в моем посте №1 про Нику выше. Одно мое утверждение, другое - и чем одно другому противоречит.
- То же - про вранье Ники. Точный пример сознательного ее вранья.
Мне интересно, честно.2 Гаттузо: именно! Я и сам в шоке - но другого объяснения, чем предложил Губерман, у меня нет
А если серьезно - между вами и Никой есть большая разница: вы поняли ВСЮ КАРТИНУ на основании тонн книжек и 14-го года - а она поняла ВСЁ ПРО СЕБЯ, любимую! Это намного проще - и доступно людям даже с меньшим IQ и начитанностью. Как писали Ильф и Петров по ОЧЕНЬ близкому поводу: "Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьём, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами"
Что касается Андрея Амальрика - он-то как раз писал довольно очевидные вещи: просто потому, что прочел я их не в момент написания, как девочку на коньках, а в перестройку.
Но тема ветки - вовсе не про духовный путь развития Вероники Степановой. Кстати: она вполне читающий человек, и это я узнал, слушая их с Севой. А уж Сева - какой читающий! Уж не меньше меня - точно. И при этом, знаю из личного многолетнего общения - имеющий взгляды, часто противоположные моим (и вашим). Хотя Амальрика читал, я уверен. И Астафьева. Так тоже бывает...
"Баба как баба и что ее ради радеть.."
Слово - застывший знак. Чистого словесного языка в реальности не существует. Помимо застывших слов используются другие виды речи - ритм, такт, интонация, мимика, подтекст, заумь, обертоны, стиль..
Крупные механические единицы речи мы называем предложениями, мелкие - словами.. Здесь очерчиваются фактические границы грамматических законов. Но живая речь, даже написанная, не механистична, а органична и подчиняется ритму и такту (крови) говорящего.. Англичанин синтаксически подразделяет материал не так, как немец, русский или индус.
Когда ваша собака кладёт свои лапы вам на колени и внимательно смотрит на вас -- это язык. Когда целая культура выражает себя, например, посредством портретного искусства, безграничным охватом мира своей физикой, говоря о себе к другим культурам, или дорической колонной и канонами сложения гармоничного тела -- это тоже язык. Когда старые друзья или древние супруги понимают друг друга молча -- это тоже язык.. Сам по себе "хороший тон" или "вульгарный", свидетельствующий об общественном ранге говорящего -- тоже язык..
Ну и попробуйте наложить сюда свои "грамотный подход...блоковые строения...лексические пласты...коллокации". Этими средствами можно описать только застывшее, мёртвое. Сверхмастерские фокусы стилистики живой речи гоголевских, мольеровских или шекспировских персонажей - нет. Только умертвят и затуманят.. Тяжёлые, и порой изморяющие слух (Толстого!) убранства оркестровки романов Достоевского - тоже нет..
Так что, вы высказались "всего лишь умно", но не до конца..
Екатерина.
Народ-то тогда еще не опутинился и мог запросто поменять вождя...
И ,если честно, то Шендерович даже сейчас так и не до конца понимает свой народ, как, впрочем, и большая часть интеллигенции (вспомним ваши слова о вашей вине перед нынешним поколением). Глубинный русский народ признает только грубую всё уничтожающую и сметающую на своем пути силу и пойдет только за тем, кто не боится ее открыто демонстрировать. Никому не интересны ваши призывы к соблюдению прав человека и разговоры о коррупции, вы , господа, адресата попутали.
Если считаете, что я не прав, то чего далеко ходить - оживляем в памяти поход Пригожина на Москву за "справедливость". По словам очевидцев, при его приближении к центру принятия решений государственные борта начали стремительно срываться с места, уносясь в голубую высь... Бывший зэк, повар, глава некой ЧВК, умудрился такое сотворись с, казалось бы, нерушимой рос властью...
Однако следует учитывать, что у каждого языка есть грамматическое ядро и оно меняется очень медленно. Например, читая в оригинале Даниэля Дефо я не видел никаких значимых отличий между грам. построением предложений в современном языке и в его произведениях, написанных 300 лет назад.
Совсем по-другому обстоят дела с лексикой, да, она претерпела значительные изменения. И связано это просто с трансформацией социально-культурной среды носителей языка. Тогда , грубо говоря, не было компьютеров, геймеров и соц. сетей, а произведения писались на витиеватом вычурном языке, так как были адресованы главным образом весьма образованной публике из высшего сословия.
Т.е, если по простому говорить, грамматика практически неизменна, с т.з обычного человека, живущего в среднем 70-80 лет, а лексика меняется очень быстро: только в английском ежедневно появляются тысячи неологизмов, призванных описать новые тенденции в обществе. (язык gen z, например)
Однажды Лев Толстой пригласил какого-то ученого прочитать лекцию о чем-то своим крестьянам. После лекции профессор спрашивает, мол как. Толстой говорит, что мол неплохо, но хорошо бы попроще и попонятней. Профессор отвечает, чтобы попроще и попонятней, нужно еще лучше знать сей предмет.
- но в разведку я бы все же пошел скорее с ней,
И с Алексеем не соглашусь,, обычная приспособленка..у нее только одно может быть оправдание-- "молодая ещо", время и жизнь покажет кто был прав, и кто во всем виноват.
Вторая мне ближе.
Спасибо за настроение на день
Языки, с их грамматикой, можно классифицировать...на речь Фальстафа, Демона, Вертера или Дон-Кихота, гоголевскую лёгкую кавалерию интерлюдий и афористичности можно только указать и воспринять. Здесь различие между систематикой и физиогномическим тактом. Между ставшим, неподвижным и живым.. Гм...не знаю, как ещё выразить..как отделить средство (язык) от его значения (речь) ..
Впрочем, я всего лишь поставила себе, мимоходом, задачу показать, что в ответ на ваш пост с "умными словам" можно не притихнуть благовейно, а дать диалог и порассуждать...а "баба как баба и что её ради радеть.." может возрасти для многих и до проблемы, уровнь которой, в сравнении с другими, делает меня гордой!))
Впрочем, очередь в "умственную спальню" к Степановой всегда будет длинней, чем в аудиторию языкознания и размышлений...
Екатерина.
Спасибо, Павел!!! )
Точно -- "стэндапер"!)))
Екатерина.
Дон-Кихота, гоголевскую лёгкую кавалерию интерлюдий
.
Уверен при очной встрече с Вероникой он будет размазан грамотной и конкретной аргументацией Вероники. Судя по её текстам и интервью - Степанова Вероника умная, начитанная, грамотная и адекватная, имеющая своё мнение при этом часто не совпадающее с точкой зрения руководства о чём часто она говорила, что также подтверждает и Елена Вяльбе ( наличие разногласий )
.
Так что основное утверждение автора - мягко говоря, неправда и кривда. Нехорошо говорить неправду и искажать факты. Некрасиво, мелко
.
Всем здравия и здравомыслия, мира и благоразумия. Не надо опускаться до склок и копошения во всякой хрени. Нехорошо и подленько это...
А суть проста - Степанова вещает мысли и за деньги начальницы, ничего своего.
В тг-канале "про лыжи" резко появились посты в пику Д.Губерниеву с безумным кол-вом негативных и матерных комментов, до 500 в день, при посещаемости этого чудо-канала менее 500 штук в день.
Всё это шалости не сильно умной начальницы, под которой кресло зашаталось...
Дай бог её в марте уберут. Может в ГД отправят, не бросать же своего человечка...
Но Ника переигрывает - это факт. Значит, придется пока не идти в разведку вообще...
Человек же считает себя венцом творения и интеллектуальных возможностей, остальная часть биосферы нужна "для развлечения и на поесть".
Кстати, ученые пытались понять язык дельфинов. Знаете, кто в нем пытался разобраться? Американские военные. Т.е, опять же, чисто утилитарные цели люди преследовали, язык дельфиний им был сам по себе не особо-то и нужен.
В общем, вы затрагиваете интересную проблему, но чтобы даже ее серьезное обсуждение (я уж не говорю о нахождении решений) было возможно, надо чтобы человек эволюционировал. И я сейчас говорю не о биологии, а о культурно-просветительской трансформации. Пока мы просто диковинные животные с завышенной самооценкой и верой в собственную исключительность. Да и что такое по-настоящему выдающийся интеллект-то на самом деле мы не знаем, ибо можем сравнивать свои возможности только с жизнью, зародившейся на одной планете, а, как вы знаете, в науке нельзя делать никаких далеко идущих выводов, если выборка состоит из одного экземпляра. Может, мы вообще самые тупые создания во вселенной.
Брат, где ты там грамотную аргументацию увидел? Цитата из Сталина, футбол, цитата из Брата2. Набор немолодого мужика, псевдопатриота.
Так с утра поднять настроение
И вообще в комментах, я смотрю, пошла такая дискуссия интересная.
Никто не мог понять что это, полагали, что какие-то забытые приборы древней внеземной цивилизации. Пригласили светочей лингвистики, чтобы разобрать странные надписи на найденных объектах и после тяжелых, долгих препираний и месяцев бессонных ночей ученые наконец расшифровали язык...
Оказалось, что эти объекты расположены на одинаковом друг от друга расстоянии в космосе и являются буйками, ограничивающими космических троглодитов от разумной жизни: десятков более развитых цивилизаций.
Понятное дело, человечество это вначале обеспокоило, потом очень сильно возмутило, а еще позже оно начало готовиться к противостоянию с пришельцами, которые, понятное дело, явно далеко не разумны, раз так оскорбляют воистину разумную жизнь.