Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Александр Тимонин: попытаемся разъяснить Йоргу Каполу разницу между понятиями «дисквалификация и «отстранение». Надеюсь, уже завтра после обеда ситуация c Анатолием Чепаловым будет полностью прояснена.
АСИ «Весь спорт» отозвалось сегодня на интервью Анатолия Чепалова нашему сайту своим интервью с исполнительным директором комитета FIS по лыжным гонкам Йоргом Каполом, в котором чиновник FIS утверждает, что по данным FIS Анатолий Чепалов всё-таки именно дисквалифицирован.
Мы попросили прокомментировать это интервью адвоката Анатолия Чепалова Александра Тимонина.
- Прочитав это интервью с Йоргом Каполом, я связался с генеральным секретарём Ассоциации лыжных видов спорта России Георгием Александровичем Мнацакановым, чтобы получить от него разъяснения по данной ситуации. Георгий Александрович рассказал мне, что он как лицо, отвечающее за контакты с FIS, направил в свое время в эту организацию выписку из решения ФЛГР о том, что в отношении Анатолия Чепалова принято решение о непривлечении его к работе со сборными командами России до 21 февраля 2009 года.
- Почему FIS трактует это отстранение как дисквалификацию, - заметил Мнацаканов, - я не понимаю; скорее всего, это всё-таки ошибка перевода слов «дисквалификация» и «отстранение».
- Мы разбираемся сейчас с этой ситуацией, - продолжил Александр Тимонин, - и в самое ближайшее время, как я понимаю, должен состояться разговор Мнацаканова с Каполом для того, чтобы окончательно расставить все точки над «i» в этой истории. Мы, со своей стороны, предпринимаем те же меры для информирования FIS о принятом в отношении Чепалова решении. Попытаемся разъяснить Йоргу Каполу разницу между понятиями «дисквалификация и «отстранение». Надеюсь, что завтра после обеда ситуация будет полностью прояснена.
- То есть позиция Мнацаканова в этой истории – добиваться отмены дисквалификации?
- Его позиция заключается в том, что, по-видимому, допущена ошибка, и её нужно исправить.
- Я правильно понимаю, что как только эта ошибка будет исправлена, можно будет сделать аккредитацию Чепалову, и он сможет спокойно работать?
- А вот это уже дело Логинова – захочет он, чтобы Анатолий Михайлович мог спокойно работать на стартах Кубка мира и чемпионате мира в Либереце, он эту аккредитацию сделает. Не захочет – делать не будет.
Лыжные гонки | Полезное
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Лыжный Бог
- Почему быстро падает популярность классики?
- ошибки в технике и способы их устранения
- Поможем сохранить доступной для спорта лыжню и роллерку на Волкуше!
- Про Колю Припускова
- BOSU платформа
- штайншлифт в Челябинске
- Алексея Ильвовского - с днем рождения!
- Беговые лыжи Rossignol X-Ium Skating 2024/2025
- Создал новую графику для трансляций раздельного старта. Ваше мнение
- Про мельдоний - есть ли польза для любителя?
- Масло SCIATORE Base Oil 2.0
- Нужны ли любителю карбоновые ботинки
- Salomon - теория и практика 2026. Как подобрать, что лучше работает, советы по уходу
- Russialoppet: золотой мастер / мастер - в чём разница?
- Лыжная болезнь.
- Подскажите, Helium по весу 88кг, нашёл вариант
- штайншлифт и сервис в мск
- Отзыв о Камском лыжном марафоне-2025
- Байкальский лыжный марафон 2026
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
1. В Кубке мира участвуют национальные сборные стран;
2. Чепалов отстранен от работы с национальной сборной России (не допущен до работы со сборной России);
3. Какой смысл имеют дискуссии о допуске или недопуске Чепалова на КМ?
Всем привет!
Удачи, Митьков
Я тут.
Андрей Митьков
По вопросу адекватности журналистов и торчащих от них:
1.В кубке мира участвуют еще и болельщики.
2. Отстранен - да, а что такое "не допущен"?
Разбираться меж собой надо дома. Без посторонних.
1.Правильно
2.Не отстранен, а "не привлечен к работе", как я, Вы и большинство из читающих это. Он тренер одной из ШВСМ г.Москвы, может тренировать кого угодно, в том числе и членов сборной команды России, поскольку это им не запрещено. Он всего лишь не работает в ФГУ ЦСП, где на работу требуется рекомендация (решение) ФЛГР. Но если бы ФЛГР Чепалова рекомендовала, то этого тоже не достаточно, необходимо еще и его желание, в виде поданного заявление о приеме на работу. В ншем случае ни Чепалов заявления не подавал, ни ФЛГР его не рекомендовала="не привлекла к работе". Согласитесь это отличается от "дисквалифицирован"=не имеет права работать по специальности (тренер по лыжным гонкам) или "отстранен" (это когда чел работал, а за какие-либо нарушение с ним прерван трудовой договор). Кстати А.М. Чепалов имел трудовой договор (контракт) с ФГУ ЦСП до 25.05.07, а решения ФЛГР принимались в марте и апреле.Так вот, з/п за май выплачена А.М. Чепалову полностью, так что говорить об "отстранении" нельзя.
Утверждаю, что в отношении Чепалова ФЛГР никаких искриминационых решений не принимала, а всего лишь отказала в рекомендации на работу!
3.А смысл эти дискуссии имеют, поскольку если А.М.Чепалов дискваифицирован, то ФЛГР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА его включать в состав официальой национальной делегации, более того ОБЯЗАНА не включать.
Если же в отношении А.М.Чепалова нет запретов, то ФЛГР ИМЕЕТ ПРАВО его как включить так и не включить в состав делегации, согласитесь разница есть!
А вот оценка как пользуется правом (включить или не включить) руководство ФЛГР - это уже вопросы морали и мы все имеет право это обсудить!
Привет Митькову!
Удачи, Тимонин.
Ведь еще в прошлом году были точно такие же проблемы с недопуском А.Чепалова на старты под эгидой, если не ошибаюсь, ФЛГР (Красногорка?), когда А.Чепалов говорил, что дескать "Логинов, что хочет чтобы Юля сама чехол с 15-ю парами лыж таскала?!".
Ну почему заранее не поинтересоваться всё ли в порядке с бумагами на данного человека у ФИС, тем более, зная, что могут быть попытки ФЛГР мешать работе?!
ну как же не было проблем?
Проблемы были, да еще какие. Новости за декабрь 2007 года:
у меня дежа вю или вы снова подняли ту же бучу, что и год назад?
Да, это всё те же самые "проблемы" из-за трактовки русского текста, я надеялся, что после судебного решения ФЛГР уточнит не только для суда, но и для ФИС смысл собственных решений... Можно еще раз в суд сходить... не может же быть одна позиция ФЛГР "для внутреннего потребления" - не препятствуем мол, работает как тренер и привести фактов препятствования со стороны ФЛГР не может, а если где и пишем письма (в Москомспорт, например), так это просто наше мнение, мы и препятствовать-то не имеем права... (хотите я Вам пришлю позицию ФЛГР в суде, письменную, подписанную уполномочеными представителями? Без проблем!) и другая "на экспорт" - мол строго наказали и действуют санкции, к работе не допускаем и вам тоже советуем.
Тут, как говорится, закон исключения третьего... или-или третьего не дано! Либо санкции есть, либо их нет!
это вы написали чуть ранее?
//В прошлом году и перед началом сезона проблем не было... Думали что их и нет!
Вы же, чуть позже - под давлением так сказать улик, уже признаете, что "проблемы" все-таки были:
//Да, это всё те же самые "проблемы" из-за трактовки русского текста, я надеялся, что после судебного решения ФЛГР уточнит не только для суда, но и для ФИС смысл собственных решений...
Может, за прошедший год стоило разобраться, "уточнить трактовки" - только не в разгар сезона, а чуть ранее, весной-летом? Тем более, что конкретный прецедент уже имелся?
Сейчас же создается впечатление, что для вас и вашего подзащитного сложившаяся ситуация - просто очень удобный повод пнуть ФЛГР и показать, какие вы непримиримые борцы с кровавым режимом Логинова)))
Действительно, зачем решать проблему, когда она так в тему?
Александр, само собой, правовая защита спортсменов дело благородное. Но, как и в любом другом деле, тут должна присутствовать схема действий, кратчайшим путем ведущая к оптимальному результату. Поэтому, мое замечание о критерии выбора собеседника () остается в силе.
Следующий момент. И здесь и на очень много говорится о нюансах русского языка. К чему все это? Неужели деловая переписка ФЛГР и FIS ведется на русском? Трудно в это поверить. По всей видимости, письмо ФЛГР по поводу отстранения (непривлечения, дисквалификации) А.М. Чепалова было написано на английском языке. Так почему бы не попросить (и у ФЛГР, и у FIS) копию этого письма, а получив, проанализировать его (письма) смысл. Есть там слово «disqualify», или нет? Q.E.D.
//Так почему бы не попросить (и у ФЛГР, и у FIS) копию этого письма, а получив, проанализировать его (письма) смысл. Есть там слово «disqualify», или нет?
О чем собственно и речь. Если этот вопрос до сих пор (спустя год!) не прояснен, то имхо мы имеем дело либо с непрофессионализмом, либо с преднамеренным затягиванием вопроса.
Собственно это мы сейчас и делаем. Вы точно обратили внимание, выясняем на какой стадии в ФИС могло появиться слово disqualify и появилось ли оно вообще. Я точно знаю, что в ФИС посылается оригинал на русском языке, заверенный подписями руководителей. Может и вариант на английском тоже посылют... толи ФИС так перевела, то ли у нас кто-то "помог"..? Разберемся, поверьте!
Великому из Шаманов:
Вы зря меня подозреваете в пристрастности по отношению к ФЛГР, откровенно говоря меня в большей степени заботят правовые вопросы и я стараюсь быть вне конфликтов... Я готов и с Вами откровенно и с документами объясниться!
С.Ширяев теми же решениями ФЛГР дисквалифицирован с 20.02.07 по 21.02.09, то есть с момента взятия допинг пробы "А". Такие же правила прописаны и в Антидопинговом Кодексе и в Правилах ФИС, однако решение ФИС по приняты в отношении С.Ширяева о дисквалификации до 04.03.09 т.е. до момента вскрытия пробы "В". Мы делали запрос - не ошибка, такой же запрос делала по нашей просьбе ФЛГР, но никаких объяснений... типа "мы так решили". А чтобы обжаловать это нужно обращаться в CIS (Международный спортивный суд), а это дело дорогое... стоит ли? Решили потерпеть... эти две недели ничего не решат, на ЧМ парня всё-равно не возьмут!
«Я точно знаю, что в ФИС посылается оригинал на русском языке, заверенный подписями руководителей» - Никогда не видел, чтобы шведская федерация посылала в FIS ч.л. на шведском языке. Александр, извините, что я ставлю под сомнение Ваши слова, но как может FIS вести деловую переписку со всеми своими национальными федерациями (НФ) на их языках? Кто будет отвечать за качество (смысловое и эмоциональное) переводов? Откуда взять деньги на оплату всех этих переводов?
Александр, я извиняюсь еще раз. Оригинал обсуждаемого документа на русском языке интереса не представляет. Значение имеет то, что ФЛГР написали на английском. Например, шведская федерация (SSF) на своем заседании приняла решение выставить город Фалун на проведение ЧМ 2013 года. Протокол решения написан на шведском языке, но уведомление (заявку) в FIS SSF посылает на английском, и если в заявке есть ошибки, то содержание протокола на шведском («оригинала» в Вашей терминологии) дела не меняет до тех пор, пока SSF не пошлет новую заявку (по-английски).
Извиняюсь третий раз. Amicus Plato, sed magis amica veritas. Вы пишите:
«…то есть с момента взятия допинг пробы "А". Такие же правила прописаны и в Антидопинговом Кодексе и в Правилах ФИС…» - Это не так, такие правила не прописаны, а прописаны такие (World Anti-Doping Code):
«10.8 Commencement of Ineligibility Period
The period of Ineligibility shall start on the date of the hearing decision providing for Ineligibility or, if the hearing is waived, on the date Ineligibility is accepted or otherwise imposed. Any period of Provisional Suspension (whether imposed or voluntarily accepted) shall be credited against the total period of Ineligibility to be served. Where required by fairness, such as delays in the hearing process or other aspects of Doping Control not attributable to the Athlete, the body imposing the sanction may start the period of Ineligibility at an earlier date commencing as early as the date of Sample collection»
Т.е., принятие решения о начале дисквалификации «с момента взятия допинг пробы "А"» не обязанность, а добрая воля, что в корне меняет ситуацию.
Все, пора спать.
Лёнь, спасибо за подсказки - становится понятнее, в каком направлении дальше двигаться.
А.Тимонин почему-то не разжевывает для усвоения публики ситуацию. Однако пишет же, что выясняет какой документ был отправлен в ФИС. Если ФИС запросил официальный документ (наш сугубо внутренний и ес-но на русском), то и получил оригинал его.
Леонид приводит примеры обращения в ФИС - это из другой совершенно оперы.
Думаю все решится быстро, а если нет, то реально "по вновь открывшимся обстоятельсвам" возобновить судебный процесс.
Вань, спасибо не булькает.
Ещё как булькает!
Смайлы ставить не забывай...
Вань, почему я должен ставить смайлы, если я серьезно говорю?
А если серьёзно, Иван Иванович, что больше и писать не о чем? Наверное, следующим шагом будет фото "адвоката" с Чепаловым в Швейцарии и рассказ какие буржуины нехорошие, зажимают наших, т.к. документы мы взяли, но суд проиграли...
А сонсоров напрячь - милое дело, только не напрягаются они...
Допинговые скандалы - это ординарное дело, ничего интересного в этом нет. Если есть какие-то зацепки, вопрос решается тихо, без привлечения общественности, а если нет - то и говорить то не о чем.