• О журнале "Лыжный спорт"

Александр Грушин: "В истории с Легковым и Беловым больше вопросов, чем ответов"

Заместитель руководителя управления по обеспечению участия в Олимпийских спортивных мероприятиях Олимпийского комитета России, заслуженный тренер СССР и России Александр Грушин воспитал многих олимпийских чемпионов по лыжным гонкам, чьи имена вписаны в историю спорта. Он посетил Ханты-Мансийск для проведения семинаров на тему «Система планирования и отчетности тренеров» и «Методические рекомендации по организации тренировочного процесса групп для начальной подготовки», а в перерыве пообщался с пресс-службой «ЮграМегаСпорт» и ответил на животрепещущие вопросы про ситуацию вокруг Александра Легкова и рассказал о своих впечатлениях от Ханты-Мансийска.

— Все сейчас только и говорят, что об отстранении Легкова и Белова. Напоминает ли Вам это ситуацию 2002 года в Солт-Лейк-Сити с Ларисой Лазутиной и Ольгой Даниловой? Тогда тоже отобрали медали.

— В тот момент я уже не работал с женской командой, но всё же могу с уверенностью сказать, что ситуация с Легковым и Беловым неоднозначная. Если в 2002 году были объективные доказательства индивидуальной вины спортсменок, в то время как сейчас нельзя говорить о том, что есть доказательства вины именно Легкова или именно Белова. В их случае это не коллективная ответственность, разумеется, но с одной стороны против них индивидуально выдвинуть ничего не могут, а с другой стороны нарушение есть. Сами понимаете, здесь сложно что-то комментировать.

— Так Вы не принимаете ничью сторону?

— Нет. По-человечески я не могу обвинить Легкова или Белова. Их индивидуальной вины нет. Но почему были пробы вскрыты? Почему содержимое проб было испорчено? Здесь больше вопросов, чем ответов. Я не специалист в этой области, но и они не дают ответов. Не могу сказать, что было  принято правильное решение, но, с другой стороны, те люди, которые этим занимаются, должны были принять какое-то решение. Ведь нарушение есть. Очень жаль, что из-за этих нарушений страдают конкретные спортсмены.

— Хорошо, отстранение, но отобрать медали спустя четыре года. Разве это может быть правильным решением?

— В том, что отобрали медали, ничего нового нет. Отбирают медали и через четыре года, и через десять лет. Сама процедура несовершенна. Мое личное мнение, что не нужно больше ворошить грязное белье. Закончились Олимпийские игры, наградили людей, оставьте всё это позади. На тот период времени они, без сомнения, были сильнейшими, их наградили. Но все продолжают копаться в грязи. Не понимаю, ради чего. От этого теряется имидж спорта. Зачем это делают?

Мне непонятна процедура хранения проб десятилетней давности. Вы посмотрели, проверили, решили, на этом нужно закончить. Я сейчас не могу понять двух моментов. Вот, скажем, отберут медали, какому-то Иванову-Петрову-Сидорову будут их вручать. И, знаете, я бы на их месте этими медалями уже не гордился. Если бы это было сделано прямо там, на Олимпиаде, тогда другое дело. Но прошло неопределенное количество лет, и вдруг мы начинаем в этом копаться. У того размер ноги не тот, у того обувь жала. Зачем?

Разумеется, спорт высших достижений всегда связан с неоднозначными моментами. Поэтому нельзя говорить, что когда-то кто-то был не прав. На тот момент они были правы. Это по сегодняшним понятиям они не правы. Это уже история — спортивная история, оставьте ее в покое.

— Давайте тоже отложим в сторону грязное белье. Поговорим о штайншлифте, современной технологии обработки лыж, и ее использовании в преддверии Олимпийских игр в Корее. Вы создатель этой технологии и изначально использовали ее для получения максимального преимущества родной трассы в Сочи. Как обстоят дела с Пхёнчханом?

— В ситуации с Пхёнчханом, к сожалению, наложилось много не очень приятных компонентов. Во-первых, Сочи это наша домашняя площадка. Помимо очевидного, было проще с командированием работников — это наша территория, меньше затрат и согласование шло проще. Корея же — это иностранное государство, и запустить этот механизм сложнее ввиду международных отношений, которые надо учитывать. Восток — дело тонкое, как было сказано в фильме. Поэтому бывает очень сложно урегулировать вопросы. Однако мы все равно что-то делаем, даже если не так масштабно, как перед Сочи.

Сейчас эти лаборатории займутся не только подготовкой инвентаря, но и сделают некоторые стандартные варианты штайншлифтов, которые будут использованы в Пхёнчхане. Они будут апробированы и вывезены в Пхёнчхан.

Не сказать, что эта технология очень сильно изменит расстановку сил. Ведь иностранные команды тоже работают над этим и работают очень сильно. Они по некоторым аспектам этой технологии идут впереди нас. Мы идем вдогонку. Если эта технология штайнфлифт позволит нашей команде выйти на тот уровень, на котором находятся иностранные специалисты, то я уже этому буду рад.

— Ханты-Мансийск в прошлом году после большого перерыва принял у себя соревнования по лыжным гонкам — Чемпионат России. Есть ли у этой трассы потенциал для развития именно с точки зрения проведения лыжных соревнований? Ведь существуют различия в критериях и требованиях к трассам для биатлона и лыжных гонок.

— Вы знаете, я не вижу в этом принципиальной разницы. Это не те моменты, на которые стоит обращать внимание. Главное — это потенциал региона. Если он имеет возможность привлечь соревнования и проводить их на своей базе, это очень прекрасно. Во-вторых, любое привлечение соревнований позволяет совершенствовать эту структуру еще дальше. Чем больше Ханты-Мансийск будет проводить соревнований такого уровня, тем больше вы будете делать каких-то выводов, и недостатки в самой трассе, в организации соревнований будут нивелироваться.

Опыт — это самый главный, решающий фактор, позволяющий нам двигаться вперед. У всех трасс есть свои особенности. У вас шикарный комплекс, на нем можно проводить все, что угодно. А те ошибки, которые будут — это мелочи, они будут нивелироваться. Главное — комплекс, на него приятно посмотреть, и заинтересованность, которая тоже видна. А все остальное, на мой взгляд, это не те проблемы, которые требуют срочного решения.

— Что вы скажете о Ханты-Мансийске и Югре с точки зрения количества спортивных школ и подготовки спортсменов?

— Сейчас на уровне Правительства России происходит модернизация спортивной подготовки резерва. Концепция принимается министерством спорта России. Главное не форма этой концепции, а содержание. Внутреннее содержание и будет отработано, это соответствует необходимости развития видов спорта. А если это будет просто формализм, то ни к чему хорошему не приведет.

Что касается количества спортивных школ, то здесь многое зависит от финансирования. И мне кажется, что нельзя в количественном факторе сопоставлять развитие регионов в этой области. Другие регионы могут иметь большее количество спортивных школ, а выход не тот, который хотелось бы.

Поэтому мне кажется, что Ханты-Мансийск очень интересен. Даже не в том, какое количество спортивных школ имеется, а в качестве работы. У вас неплохой тренерский контингент. Они очень интересно реагировали во время семинара, спрашивали хорошие вещи. У вас большая перспектива. Что же касается количества, то это не всегда является доминирующим фактором, который должен быть оценен в ключе эффективности работы того или иного региона при подготовке спортсменов.

— На своем семинаре Вы уделили много внимания тому, что в подготовке важно учитывать такие соревнования, как Универсиады и Юношеские Олимпийские игры. Почему?

— Дело в том, что на Юношеских Олимпийских играх возраст спортсменов от 14 до 18 лет. Сколько лет ребенок занимается спортом на момент своего четырнадцатилетия? 4-5 лет, сейчас в лыжный спорт приводят детей примерно в 10 лет. У них еще закладывается базовая подготовка, и ее форсирование ни в коем случае не идет на пользу. Детей натаскивают специально на эти олимпиады и универсиады, но кому нужны эти медали? Они нужны только для того, чтобы потом можно было громко сказать, что наша страна собрала все золотые медали. А дети ломаются. Не нужно им в таком возрасте давать сильные нагрузки и спешить с подготовкой, иначе потом не будет результатов. Взять, например, Универсиаду в Казани. Весь мир отправил туда студентов, а мы — профессиональных спортсменов. Зачем это было сделано? Чтобы похвастаться тем, что мы выиграли так много золотых медалей? Но посмотрите на спорт высших достижений, там мы так не блещем. Не нужно компенсировать это за счет детей.

18 6982 Андрей Краснов 12.11.2017 09:25
Рейтинг: +8 +8 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

12.11.2017 11:08
Как только Грушин перестал тренировать женскую сборную, тут же Лазутина и Данилова сели на дарбопоэтин.
Ссылка Рейтинг: -9 +11 -20
12.11.2017 12:32
Мне кажется, нужно больше развивать массовый детский спорт.
Живем в северной стране, но в отличии от той же Норвегии, где культ лыж, у нас деньги в массовый спорт не вкладывают.
Возможно, конечно, причина в том, что спорт высоких достижений всегда используется в политике..
Вобщем я за то, чтобы сместить акцент на массовый и детский спорт :)
Тогда, глядишь, и высокий спорт станет чище :)
Ссылка Рейтинг: +15 +17 -2
12.11.2017 12:51
Во всем мире, в том числе и в Скандинавии (Норвегии) весь детский спорт - за счёт родителей. Клубная система подразумевает взносы родителей в систему функционирования клубов. Государство только строит и содержит спортивные объекты. И вкладывает (частично) в национальные сборные. Частично оплачивают спонсоры, которые имеют ряд льгот от государства.
У нас же детский спорт в основном государственный, тренеры оплачиваются государством, и государство спрашивает с них результат с раннего возраста, из-за этого тренеры вынуждены форсировать подготовку детей на результат и убивая их перспективы во взрослом спорте. Так что лучше?
Ссылка Рейтинг: +14 +19 -5
12.11.2017 13:21
Культа лыж у нас никогда не будет, потому что страна у нас гораздо более разнообразная, чем Норвегия, в том числе и в спортивном плане. Даже если у нас наступят самые лучшие времена, лыжи будут занимать достаточно скромное место. Очень тяжелый вид спорта, при этом не имеет для всех очевидного утилитарного значения и не престижный. А в южных регионах вообще нет никаких лыжных традиций и мало возможностей.
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
12.11.2017 13:26
Модест, это у Вас что было, неужели комплимент Грушину?:o
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
12.11.2017 13:34
".....о штайншлифте, современной технологии обработки лыж, и ее использовании в преддверии Олимпийских игр в Корее. Вы создатель этой технологии и ...."
ой, журналюга отжёг, подозреваю, что создателем этой технологии Грушин всё же не был:D
Ссылка Рейтинг: +23 +23 0
12.11.2017 13:43
Татьяна, понятно,что лучше как у них в Скандинавии,но в сегодняшних реалиях эта система у НАС работать не будет или работать не эффективно.Потому что у НИХ на среднюю зарплату услуги тренеров,клубные взносы и т.д.доступны и если даже ребенок не преуспеет, трагедии никакой не будет-ни родители,ни дети не останутся у "разбитого корыта". А у нас? Как,например,талантливый ребенок из глубинки может себя проявить? Да у родителей порой нет денег даже на билет до крупного города,какие взносы,инвентарь и т.д.? Приплыли....И опять все это следствие ТАКОЙ ПОЛИТИКИ,когда подавляющее число граждан богатейшей страны живут на грани или за чертой бедности!Это же настолько очевидно,что НЕ МОЖЕТ и НЕ БУДЕТ общество развиваться гармонично при таком ЧУДОВИЩНОМ расслоении и повальной КОРРУПЦИИ ! И не важно,будет это образование,искусство или спорт.
Ссылка Рейтинг: +18 +20 -2
Разумеется, спорт высших достижений всегда связан с неоднозначными моментами. Поэтому нельзя говорить, что когда-то кто-то был не прав. На тот момент они были правы. Это по сегодняшним понятиям они не правы. Это уже история — спортивная история, оставьте ее в покое.
Предельно честный человек - Александр Алексеевич.
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
12.11.2017 14:01
Равиль, спасибо, не лишне напомнить. Вода и камень точит.
Об этом нужно говорить. говорить. и говорить
на всех  площадках СМИ.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
12.11.2017 14:05
Забанен до 25.11.2017 23:34.
Артём Онищенко

Да что вы так плохо к журналистам относитесь?...Если щас есть Создатель Цикли Кузьмин, то почему Грушин не может быть создателем ШШ?
Продавайте тоже свою любимую собачью щетку, как приспособление для нанесения суперструктуры и будете создатель щетки))
Только продавайте ее тыщ за 30. За 399руб побрезгуют купить.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
И еще Грушин напомнил мне тему, что все время вертится в голове последние жуткие недели.
Вот сразу после Сочи процентов 90 в России (из тех, кто вообще слышал что-то про ОИ и Лазутину) были уверены в "ошибке", невиновности и т.д. Даже Митьков в Известиях серию статей-расследований писал (а я читал их с увлечением).
Все битвы и суды давно завершены и проиграны, Ларису я встречаю периодически в Одинцово (раньше сама кроссы бегала, теперь все больше на гонках ее вижу, когда нас за Манжосовку и т.д. на тумбочке награждает). По мере сил (насколько знаю) она как-то помогает, чтобы трасса не накрылась окончательно (не надо иронии: помогает же, правда? но по мере сил :) ).
Жизнь продолжается. Но вот чем закончилась ТА история для нашей страны - давайте задумаемся (чем она закончилась в мире - все знают: с позором наказали трех допингеров - Мюллега, Лазутину и Данилову. Мюллег стал персоной нон-грата и в Испании, и в Германии. А у нас как дела?).
Суды проиграны. Медали отняты. Ни один человек свою вину не признал. Боюсь ошибиться в процентах в своем прогнозе, но было бы интересно в 2002 г и сейчас задать обычным болельщикам всего два вопроса:
  1. Был ли найден допинг в пробах Даниловой и Лазутиной?
  2. Виновны ли они, надо ли их дисквалифицировать и отнять медали?
Мой прогноз/оценка. В 2002 г ответы были бы: Нет (90%), Нет (99%). А сейчас (прогноз): Да (70% или больше - по крайне мере, если спрашивать тех, кто следил), Нет (все те же 90%).

ИМХО, это наше ноу-хау (не дарбопоэтин, а добровольная амнезия). И это наше ноу-хау - и есть главная причина всех нынешних бед у Легкова и остальных.
Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
12.11.2017 14:32
Татьяна сказала: "Во всем мире, в том числе и в Скандинавии (Норвегии) весь детский спорт - за счёт родителей. Клубная система подразумевает взносы родителей в систему функционирования клубов. Государство только строит и содержит спортивные объекты. "
Права.
Но надо бы перевести в цифры. Конкретные цифры для маленького баварского лыжно-велосипедного спортивного клуба например такие  (буду указывать проценты от средней месячной зарплаты до вычета налогов и страховок по наемным работникам в Германии).
Годовой взнос в клуб 1,2%,  покупка нового инвентаря для подростка (исходим из лыж ростовки 160-170) классика плюс конёк топовые модели лыж по одной паре, ботинки по одной паре, палки по одной паре, комплект формы - тут примерно 35%,
но внимание! зачем ребенку всё новое?- по объявлениям на интернетсайтах всё перечисленное можно купить за 10-15% и это уровень фишера RCS прошедших сезонов.
На подготовку трасс нет никаких затрат- все от местных властей, лыжня готова всегда (когда есть снег). Тренеры- добровольцы на детском уровне.
Я к чему это?
Если перевести затраты в проценты от российской зарплаты, наверное станет пончтно, что они неподъемны и старая добрая советская система дюсш должна оставаться основной в большинстве регионов и законодательно дотироваться.
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
12.11.2017 14:37
Алексей Ильвовский, с чего это вдруг наше-то ноу хау? Никакого тут особого ноу-хау.
Читал как-то казахстанский спортивный ресурс, или форум, где обсуждалась дисквалификация всех четверых золотых медалистов по тяжелой атлетике на лондонских ОИ(а у Ильина, кажется, еще и за Пекин отобрали). Думаете, там кто-то, в значительном количестве их осуждал? Ничуть. Ничего никто не принимал, не виноваты, происки, государство плохо защищает своих спортсменов, в этом духе.
И, насколько мне помнится, Бьорген, нападая на нас, Йохауг поддерживала. Тоже наш человек?
Кстати, вывод свой категоричный Вы сделали на основании всего лишь своего прогноза. Вот Вам так кажется. А если предоставить опрашиваемым всю информацию, хотя бы у нас опубликованную по этому вопросу, такие результаты - не факт.
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
12.11.2017 15:05
Всё идёт к тому что ФЛГР в этот раз опять пронесёт. Не было бы худа, да несчастье помогло. После анализа документов РУСАД-Минспорта, МОК не остаётся другого выбора кроме бана России на ОИ в Корее. Поэтому спасение лыжников и ФЛГР уже никому не будет интересно. Забанят вообще всех.

16 ноября ВАДА проводит слушания в Корее на тему этих документов.
Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
12.11.2017 19:27
А Модест опять предвкушает праздник на своей улице.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
08 elfa
12.11.2017 20:26
Ну почему некоторые заставляют нас посыпать голову пеплом?! И государство приплетать. Дела давно минувших дней расследовать очень сложно объективно. А вот рассмотрим дела недавние. По памяти: у норвежцев (по-моему, 2 случая) обнаружена положительная проба. Государство или федерация или еще кто-то год скрывает эту информацию, типа разбираются. А спортсмены соревнуются себе. Затем им объявляется порицание, они плачут, огорчаются, частично признают свою вину. Это, значит, правильно. Допустим, что мы не правы. Но мы неправы по-другому, не плачут, интервью не дают, в общем, не вписываются в мировую концепцию. Давайте их всех накажем, почему они не такие, как мы. Да, мы - не такие, да мы ведем себя по-другому, да, у нас бывают косяки, но косяки у нас другие. Но это не повод унижаться. Почему нам надо считать себя хуже других? Мы не умеем жульничать по-европейски, с отмазками по правилам!
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
12.11.2017 21:08
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Ну, Модест то теперь здесь вообще самый главный :D
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения