|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Не следовало бы нам помалкивать?
Александр Большунов всех впечатлил в Руке. Точно так же, как Йоханнес Хестфлот Клэбо год назад.
Различие в том, что на россиянина сразу же были нацелены подозрения в допинге. Справедливо ли это, или нам следовало бы помалкивать?
И что бы мы сказали в прошлом году, когда Клэбо выиграл «все», если бы иностранцы только предположили, что никто не может так быстро бежать без допинга?
К слову, это что-то типично норвежское, когда кто-то лучше нас в нашем национальном виде спорте, – намекать, что он или она выступает на допинге?
Я читаю во многих норвежских интернет-газетах, что тренер Большунова Юрий Бородавко был отстранен за допинг.
Мы, представители средств массовой информации, всегда смотрим на героев нашей статей критическим взглядом. И с допинговой историей их страны россияне должны выдерживать пристальное внимание к своим высоким достижениям.
Но для меня лично выглядит некрасивым вытаскивать на свет отстранение тренера за допинг в выходные, ознаменованные двумя выдающимися выступлениями Большунова. Тот, кто это сделал, высказал больше, чем просто намек на то, что Большунов использует допинг. Есть ли у нас какие-то основания так полагать?
И уж совсем особенным представляется делать это в тот же уикэнд, когда Тереза Йохауг возвращается на Кубок мира после допингового отстранения. И ее встретили там с уважением. Будьте уверены, что за пределами Норвегии многие не поверили объяснениям с использованием мази для губ. Но как сказал один финский коллега: «Она получила свое наказание, отбыла его, и сейчас мы движемся дальше».
В таком отношении чувствуется уважение.
Следует ли нам так же относиться к тренеру Большунова или мы верим, что он продолжает мошенничать и учит Большунова коротким путям к успеху?
Считайте меня наивным, но до тех пор, пока у нас не будет конкретных фактов, я желаю видеть больше уважения к спортивным достижениям иностранных спортсменов.
Александр Большунов хорош, быстро бежит, в данный момент быстрее, чем все норвежцы. И к этому мы должны относиться с уважением!
Перевод с норвежского
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Прочитав это, я начинаю вспомнить победы Клэбо в прошлом году. У всех в россии из сми было одно и тоже же мнение. Да этот норвежец, как и все до него, астматик. Да там допингом за милю несёт и все такое...
Это нормальная реакция общества. Как писал на другом сайте Виталий Чекаленко, наши газеты начали радоваться не столько победе Болуьшунова, сколько поражению Клэбо.
Выходит мы не лучше норвежцев. А может даже хуже немного
А никто не замечает, что те обвинения в допинге Большунова и/или его тренера (точнее, вполне себе грязные намеки на это), которые позволили себе некоторые норвежские СМИ, в сочетании с верой в непогрешимость Клэбо год назад (какой допинг! Это ж Клэбо, норвежский богатырь!) и невиновность Йохауг (какой допинг! Это ж
простатиткрем для губ!) - суть зеркальное отображение позиции некоторых читателей Скиспорта? Кстати, именно тех читателей, которые громче всех возмущаются сейчас норвежскими подозрениями! Просто замените Большунова на Клэбо, а Йохауг на Логинова - и получите ДОСЛОВНО тутошние посты норвежской гражданки Наташи Нистад! Проверьте, не поленитесь!А вот статья выше - это дословный текст Коли Кабанена и его единомышленников на сайте, только с аналогичной заменой (давайте уважать
норвежскихрусских чемпионов, да еще и после своих допинговых скандалов). Опять же: не верьте мне на слово, проверьте! Возьмите посты Коли против чистейших провокаций той же Наташи Нистад - и наложите на текст норвежца выше! Совпадение полнейшее!А все почему? А все потому, что ксенофобы и тролли во всех странах одинаковы: "все наши - герои и богатыри, все иностранные чемпионы - допингеры и обманщики". И все НОРМАЛЬНЫЕ люди во всех странах тоже очень похожи: "давайте уважать ВСЕХ спортсменов, а не только "наших""!
Так что вывод-то интересный отсюда следует: все те, кто сейчас поставит плюсики норвежцу за его здравые и честные комменты по Большунову и Бородавко (а я - среди этих людей), немедленно должны заминусить все безобразные, провокаторские посты Наташи Нистад про негодяев-норвежцев - и носить на руках Колю Кабанена за борьбу с этими отвратительными ксенофобскими провокациями.
Вот такая вот загогулина получается, дамы и господа.
В одном не согласен: это НЕ нормальная реакция общества. Что-то серьезно не так с обществом, где такая точка зрения является значимой, а не маргинальной (маргиналы-то везде есть). Не знаю норвежского, не могу читать их сайты, потому не в курсе, кто у них в большинстве в СМИ: такие, как Эрнст Арве Лершвеен, или те, кто вчера Крамера засыпал вопросами и подозрениями про допинг.
Мы не знаем на допинге сейчас ученики Юрия Бородавко или нет. Если смотришь, это шоу, то нормально вовсе не задумываться на эту тему. А если задумываешься хотя бы про себя, то зачем тогда смотришь это? Часть жизни будет потрачена на просмотр сомнительной.. ещё одной сомнительной телепрограммы. Может выйти на ближайшую спортплощадку и сделать ОФП?
Я приехал в Руку между женской и мужской разделками. Вышло солнце и было очень красиво им подсвечены горнолыжные склоны. Солнце там очень низко над горизонтом и светит так, что небо темно синего цвета индиго. Такого в средней полосе никогда не увидишь. Я взял фотоаппарат, штатив и пошел снимать эту красоту вместо мужской разделки. Одну фотку загрузил в раздел Фотографии.
Не понимаю, зачем на обсуждение выносить сплетни норвежских СМИ? Никто, кроме норвежцев этим не занимается. Даже на финских страницах ни разу не проскользнула эта тема. А мы тут же подхватили... и понеслось...
Жирный плюс, три раза!
Перевела нам, о чём пишет "патриотическая" пресса Норвегии,
причём, ничего личного.....а по прежним комментариям искренне болеет за россиян, полагаю, как и за норвежцев, но уже на норвежском, чем не пример космополитизма, носители которого в СССР преследовались. Главное. за что боролись?! Всё, ведь, на круги своя... разве наша массовая "патриотическая" пресса сейчас не так себя ведёт, как и норвежская?! Таких каналов, как ТV2 Норвегии, у нас, по сегодняшнему дню, тоже не густо.....с оглядкой на закон Яровой. В отношении "горбачёвской " гласности не гласный контроль никто не отменял, Кстати, немалые деньги на т.н. "цифровизацию", смею полагать, тратятся, главным образом, на затенение этой цифровой прозрачности под сурдинку т.н. "открытого" правительства. Это же очевидно. В регионах практически все общественно-политические СМИ существуют под "мораторий", получают не за то, что печатают, а за то, что умалчивают, и на это в региональных бюджетах выделяются с каждым годом всё большие и большие сметы, Региональная пресса задавлена, на федеральном уровне СМИ крутятся одни и те же лица с двойными, а то и с тройными алгоритмами прибиться к светской кормушке. не иначе,
Самое печальное, страну снова негласно погружают в консервную банку заградительными тарифами выхода в интернет, под сурдинку "борьбы" с терроризмом....при этом талдычат о прорывных технологиях и повышении качества "человеческого капитала". Народ как бы и согласен стать снова "капиталом" в руках господствующего класса, только вряд ли это получится, если ему не только "гласность и плюрализм мнений" негласно ограничить, но и информацию через глаза и уши, лить только рафинированную. Уж точно из этого "капитала" готовится пушечное мясо по защите своей собственности
Думаю, примеру Натальи Нистад последует не только ТВ2, но и вся пресса Норвегии, увлекая другие страны, откроют все каналы NRK для россиян без ограничения, более того, будут пробивать нам окно в Европу сквозь наши же преграды и препоны, проливая в Росcию "просвещенья дух" и напоминать "опыт ошибок трудных" от самоконсервации, причём, в разрез официальным установкам ЕС.
Мир спасёт космополитизм (!), по определению, вопреки политикам. Чтобы жить "в миру", нужны миллионы и миллионы таких, как Наталья Нистад. Разве нет?! Зря вы, други, подвергаете её обструкции...я так думаю (Фрунзик Мкртчан)
PS. На всякий случай откопировал, если придётся бодаться....
А всю эту ерунду "а он, а она" оставить Губерниеву с его шоу для домохозяек:)
так что пускай успокоятся. допинг был перехвачен !
И еще. Не жалейте денег на тренера: ни в тренажёрном зале ни на лыжне. До многих простых вещей своим умом дойдешь за многие годы. Тренер сделает этот путь в разы короче. Хорошо, что есть такие тренеры как Мороз, которые тренируют любителей.
А до того - другой его коммент там же, скрытый модераторами. Оба - про то, что в кои-то веки наши побеждают 2-й день подряд, причем побеждают-то в борьбе с НОРГАМИ, в комментариях в основном радостные нотки, и уважительные при этом по отношению к соперникам - и тут пришла Наташа... Со своим (не, не буду цитировать Колю дословно - а то и мой коммент скроют). И понеслось... Что это? Ответ: провокация! См. Колин пост насчет других эпитетов. Один в один то, что делали на прессухе НЕКОТОРЫЕ (не все) норвежские журналисты.
Мне это очень не нравится, ни в отечественном, ни в экспортном исполнении.
Алексей, никогда не сомневался в благородстве твоих постов..
Думаю по отношению к Наталии Нистад нужно было разобраться тщательнее, в чём причина наката на неё Николаем Кабаненом. Полагаю, его возмутила дурно пахнувшая информация в период торжества, как бы не ко времени. Лично для меня такая информация (и ничего личного от Наталии) лишь подчеркивала бессилие норвежцев вернуть ход истории на привычный им статус в разделении медалей. .Самое время им брать уроки русского....
Полагаю, перед Наталией надо извиниться. Не однажды она переводила нам весьма любопытную и полезную информацию. Информирован - уже вооружён....в том числе с подобными провокациями ниже пейджера.Позволю на себя взять ответственность и принести Наталии извинения от лица сайта. Надеюсь, я не покоробил достоинство сайта и не причинил никому зла.
С уважением,
есть на скиспорТе поиск, да
и видно в нем зеркально:
что год назад после трех подряд побед Клебо на
I-ом этапе КМ 2017\2018 в той же Рукке
ни о каких допинговых намеках на Клебо нет и речи
в обсуждениях соотвествующих новостей:
например такие:
René Moen - Как норвежцы, мы должны признать, что другие могут быть хорошими в спорте, в котором мы хотим доминировать вместо сомнений каждый раз, когда кто-то выигрывает.
а есть и такие:
Roger Johnsen - Мы не знаем, что российские власти вложили в него, когда он создал свое тело в подростковом возрасте. До того, как я им доверяю, потребуется, по крайней мере, одно поколение лыжников с полным пониманием антидопингового агентства. Оказывается, правильные контакты и деньги по-прежнему имеют большое значение во всех видах спорта
А Модесту - плюсы, особенно за последнее позитивное сообщение и фото.
Вполне нормально, что в Норвегии, как и у нас, есть разные люди и мнения.
Радует, что есть же вот на норвежском ТВ приличные журналисты и нормальные люди. На это надежда..
И, господа, если после всех этих дантовых кругов какой-либо именно российский тренер осмелится использовать допинг, то одно из двух. Если быть в меру циничным, то или этот допинг 100% не ловится, либо тренер такой специальный идиот. Первое сомнительно, сегодня не ловится, через 8 лет поймают (и это усвоили все). А на второе разве похож Тренер Бородавко? Сейчас после любой победы будут завывания.. Еще скоро Устюгов вернется... Крамеру будут кости мыть?
Главное, почему злятся, если сейчас без допинга такие успехи, то почему Легков не мог бежать честно? И остальные.. Гора оказалась мышью?
(PS: Всегда забавляло - зачем Йохауг допинг? При таком весе главное попутный ветер!
Сложно судить людей, таких как Бородавко. Но ведь не все же наступают на одни и те же грабли. Возможно, он сделал для себя какие-то выводы. Но не нужно забывать. Не стоит каждый раз припоминать, но и забывать не надо. То что я не пошел смотреть выступление Большунова, это и его заслуга тоже.
Сегодня поднимался на гору Valtavaara сделать фотографии. Внизу мрачный еловый лес, сырой туман. Но была надежда, что гора выше облаков. Забрался, но там тоже марево, хотя и видно солнце через него. Но вдруг туман рассеялся и стало ясно и прозрачно на многие километры. Я стал снимать и успел сделать несколько удачных кадров. Как вдруг налетела буквально черная туча и скрыла все в синей мгле. Сразу стало холодно и пальцы задубели так, что я усилием воли собрал штатив. Но был момент, минут десять. Вот так же и в спорте, у спортсмена может быть короткий момент. Но его нежданно крадёт какой-нибудь читер: допер или ещё каким способом читер, неважно. Это то же если бы туча налетела на 10 минут раньше и марево перешло сразу в холодную мглу. А таких моментов как сегодня на горе в жизни может быть немного. Просто задумайтесь.
Одну из фотографий загрузил сюда в раздел Фотографии.
Николай, За что вы не любите Наташу Нистад?
Похоже, это что-то личное?
Ведь никто, кроме вас, не имеет никаких претензий к Наталье.
Не стоит ли Бойкову проверить пост Карна на политичность и на отсутствие толерантности?
Если любить, так молодую.
Называется это неприязнь. Аж кушать не могу.
Карену плюс.
К Сталину, понимаю, отношение может быть иное. Но здесь что не так? Если Вы лично ненавидите Православие, наших святых, армию, все что с этим связано, то это Ваше личное дело и не стоит эту ненависть выплескивать на страницы российских сайтов. "
"А золотые купола кому-то черный глаз слепили...".
Вот она и вся ваша "толерантность" c "объективностью", расчехлились полностью. И уж конечно, "Карену плюс". Все теперь ясно с вами.Всеми плюсующими.
Но ведь это формальный подход, по сути же, чем не читинг? Пытаться сделать так, чтобы твои лыжи скользили лучше, чем у соперника, ставя последнего в неравные, проигрышные условия? Порой ведь и хвалятся, как хорошо, дескать, сработали наши сервисеры. Но не спортсмен ведь! Это трудно назвать по-настоящему честной борьбой, когда один спортсмен соревнуется с другим спортсменом один на один.
"Вот так же и в спорте, у спортсмена может быть короткий момент. Но его нежданно крадёт какой-нибудь читер: допер или ещё каким способом читер, неважно."
Но может так случиться, что у "имеющего короткий момент" спортсмена лучше лыжи намазаны, чем у допера. И потом, если считать весь большой Спорт подверженным допинговой заразе(вроде Вы такую мысль высказали), то весьма вероятно, что не только лыжи. То есть, опять же, имеет место соревнование технических специалистов и медиков с обеих сторон, помимо спортсменов.
Я раз приводил тут пример. На соревнованиях 12-летней группы сын моих друзей выигрывал у соперника 20 сек перед последним длинным спуском, а на финише проиграл. На вопрос матери к тренеру: "как это могло случиться" был дан ответ "а что ты хотела, у него специальные лыжи на воду".
Норвежцам следовало писать в своей прессе: "у русских не продумана система отмазывания и морального отмывания доперов, не то что у нас".
"Каша в голове" простительно женщине, но вы же мужчина.
Жаль, очень жаль,
Приятно читать, что и у норвежцев есть здравомыслящие люди. Спасибо вам Мария за статью.
------------------------------------------------------------------------
Во времена совка сборники выступали на отобранном инвентаре, а все остальные на том что они забраковали. Покупка не ставленных лыж- это вообще была лотерея,( в редких случаях выигрышная). Поэтому условный Смирнов привозил на пологом спуске грубо 15 сек. И давай,давай в подъемы ничего не решало.
Так что действительно ничего не меняется под солнцем.
Просто задумайтесь.
Погугли.
Как-то мой товарищ ездил в гости к Володе Смирнову в Швецию. Они друзья детства, в одной команде бегали. И привез он мне лыжи Смирнова. На этих Росси на первом же старте привез я своим соперникам трамвайную остановку, я даже не понял как. А круг был 2 км, вниз и вверх. По-моему 3 круга. Катили лыжи здорово и проблем с держанием не было.
спортсмены могут использовать лекарства, но еще ни разу в мировой практике фармпрепарат не создавался специально для спортсменов, так же как не существует ни одной фармацевтической компании, "работающей на спорт"
Ох, мало здесь на сайте женщин.
Солдат, о чем вы думаете, когда видите кирпич? (с)
28.11.2018 14:11
Весь спор о преимуществах лыжного инвентаря решают кмк лыжероллерные соревнования. Там лыжероллеры у всех одинаковые, их там часто выдают прямо перед соревнованиями, а побеждают почему-то в основном те же персонажи, что и с "привилегированными" лыжами. Как это объяснить?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
У производителей лыжного инвентаря просто округлились глаза, после того как милая женщина словами : какая разница на чём бежать. всё равно победит сильнейший разрешило их многолетний спор.
К вопросу о допинге. Допинг -это хорошее приложение именно к таланту и упорным тренировкам. Посредственности он не поможет, ну может только чуть приподняться с колен, в поисках своей фамилии в финишном протоколе
А теперь минусуйте!
Для врачей и тренеров за доказанный допинг-штраф плюс уголовное наказание, с последующей пожизненной дисквалификацией.
Для спортсменов убрать вторую попытку. то есть пожизненная дисквалификация.
Убрать все терапевтические исключения.(это сделать необходимо в первую очередь)
Жестко. Да жестко, но полумеры не работают.. Если этого не делать, то в ближайшей перспективе мы будем следить за состязаниями биороботов (если уже не следим)
Как-то Вы не слишком осторожны.
Основная причина отмены смертной казни, это её полная необратимость при возможной судебной или следственной ошибке.
Т.е при восстановлении справедливости есть вероятность совершить самую страшную несправедливость.
Ну да, слишком жесткие меры могут сработать так, что не обрадуешься. Пожизненная дисква очень спорная вещь.
Дима Командный, погуглил - понял твою мысль. Но дело в том, что "кур в ощип" - это не из Гугла, тогда и Гугла-то не было
А все ведь НАМНОГО проще. И разговор вообще не о том. Либо ты УВАЖАЕШЬ соперников тех людей, кого считаешь "своими" (а это не обязательно "наши-иностранцы"; могут быть и Спартак-ЦСКА), либо априори считаешь их мерзавцами, обманщиками, подонками - просто потому, что они НЕ "наши".
В первом случае ты поздравляешь Большунова (Клэбо, Йохауг - подставить нужное) с победой, Бородавко (тренеров норгов) - с успехом учеников, восхищаешься их результатами и вкладом в развитие лыжных гонок и их популярности,...,..., - т.е. ведешь себя так, как Сундбю, Вылегжанин, Эрнст Арве Лершвеен,...
Девиз таких людей (я его уже цитировал выше, спасибо Лершвеену и Марии за формулировку):
И сами эти граждане, коих перевела Наташа - не уважают они спортсменов. Им кажется - только русских, а на деле - и своих норгов не уважают, отказывают им в праве честной борьбы с сильными соперниками.
Вот и все! Два мира - два Шапиро! Два подхода к жизни. Мне ближе подход Лершвеена, а кому-то - Наташин. И никаких аватарок сюда тащить не надо: все и так на ладони, как живое.
ЗЫ: Я, кстати, почти уверен, что не только сейчас Бородавко чист, но и в прошлом допинговом скандале вины Бородавко (прямой) нет, хотя косвенная - есть (ведь его спортсмены загремели). И аргументы Мурманчанки убедительны, и много другой инфы есть. Но ведь для нашего разговора это и не важно, "было" что-то или "не было"! Если мы хотим уважения иностранцев к "отбывшим свое" Логинову или Бородавко - сами ОБЯЗАНЫ уважать Йохауг. Если же из раза в раз (как "наша Наташа" ) мы поливаем Сундбю как астматика и победы Йохауг и Бьорген воспринимаем как личное оскорбление - тогда пожалте бриться, принимайте от Наташиных норвежских духовных близнецов каштаны для Бородавко и Логинова!
И никак иначе.
"Шелъ онъ шелъ да и напоролся самъ на свою бѣду и по палъ какъ куръ во щи такъ таки его и взяли Черкесы живьемъ руками на ловца и звѣрь бѣжитъ "
VG is nevertheless the most read online newspaper in Norway, with about 2 million daily readers
Она живет там постоянно и лишь изредка подает свой слабый голосок в общем громкоголосом "хоре" наших "бывших" соотечественников, многие из которых, проживая там, тем не менее "зарабатывают" здесь. И это не только о г-не Брилеве.
Да, "кур во щи" - употребительная форма и в устной, и в письменной речи. Я не говорю, что она неверна. Я говорю, что происхождение оборота - "кур в ощип". По крайней мере, не представляю себе, чтобы мой источник мог в этом ошибиться.
а то получается "у нас есть такие приборы но мы вам про них не расскажем"
в словаре Даля вроде слова "Ощип" нет, Кур есть, Щи есть
надеюсь это не такой такой авторитет(шутка): - Ты чем занимаешься ?
- Ватерполист Я
-Хм... ватер-ватер... а вода, пол-пол - А.. полы значит моешь ?
"Наташу знают все" - это разве дает повод хамить ? и не однократно ? переходить на детали личной жизни ? и при этом еще и быть под защитой лица официально включенного с список модераторов сайта ? по своему опыту помню очень трепетное отношение к хамству
это коментарий Наташи
"Вот какая "говорящая" статья выходит в VG после дубля Александра. ((("
а вот как он выглядит в вашей версии
"Вот что НОРВЕЖЦЫ о НАС пишут!!!! Полюбуйтесь!"
Равнозначно ?
По ваше логике Наташа еще и "виновата" что дала перевод и ссылку на статью в VG и не дала на статью в TV2(Лершвеен) ?
Так дни появления статей разные, не было на тот момент еще заметки Лершвеена.... да и появилась она ИМНО как ответ именно на статью в VG.... конкурирующие СМИ, просто бизнес, ничего личного.
вот сейчас стало интересно как интересно была реакция TV2/Лершвеена на старые статьи VG о например высоком процентном(68% кажется) соотношении норвежских медалей на ОИ начиная с 92 завоеванных норвегами-"астматиками".... погуглю
Вместо этого - всего один вопрос: дайте ссылку на МОЙ (а не чей-то еще, кого вы со мной объединили по принципу "они мне все не нравятся!") текст, где я "перехожу на детали ее личной жизни". Плиз. И кстати: те, из "Международной панорамы", тоже совершенно не обязаны были сюжеты из Лондона про Битлз или Джона Фаулза давать, помимо (или вместо) помоек. Никаких претензий! Честные журналисты! Просто так совершенно случайно у них выходило: если из Лондона - то про помойки, если из Урюпинска - про рекорды доярок и новый дом культуры к 7 ноября.
Про источник. Это мой личный знакомый, филолог, вы его не знаете. Зачем мне его имя оглашать? К чему? И ни он, ни я не претендуем на абсолютную истину. Я всего-то поделился СВОИМ удивлением, когда узнал истинное происхождение этой идиомы.
- про "я не цитировал Наташу дословно" - я и привел цитату автора и вашего пересказа - смысл разве совпадает ? по моему - нет, а по вашему - да ?
- "ссылку на мой текст" - вот тут совсем грустно.... текст конечно был не ваш а мальчика Коли, знаете такого ? вот он по личностям и прохаживался...
- ID филолога не нужен