Зона отдыха «Битца»: что опять случилось

Во вторник один из жителей района Ясенево опубликовал в районной группе в фейсбуке информацию о том, что территория зоны отдыха «Битца» намечена для продажи на аукционе для последующей застройки. Объясняем, что именно случилось.

У ДОМ.РФ (бывшее АИЖК, Агентство ипотечного жилищного кредитования) на сайте существует перечень планируемых аукционов по продаже объектов недвижимого имущества. Среди прочего ДОМ.РФ планирует продать пять участков на территории Зоны отдыха «Битца», по которым проходит трасса клуба «Альфа-Битца» (файл датирован 20 мая).

Планируемый аукцион по продаже участков на территории зоны отдыха "Битца"

Немного юридической хронологии

1. С 2003 года существует т.н. кадастровый участок 50:21:0120316:87 площадью 598,5 тыс. кв. м, на котором находятся два пруда и территория вокруг прудов – т.н. «ближние поля» (здания, где располагается клуб «Альфа-Битца», находится на соседнем участке – 77:06:0011009:1006).

2. С 2004 года участок находится в аренде на 49 лет – сначала его у Московской области арендовал  ФГУП «Совхоз имени XXI съезда КПСС», с 2006 года – ООО «Веркрос».

3. С конца 2007 года участок :87 включен в границы населённого пункта (д. Бачурино сельского поселения Сосенское), а вид разрешённого использования земельного участка был изменён на «использование под жилищное строительство с развитой инфраструктурой». В настоящее время, как можно видеть на скриншоте из кадастровой карты Росреестра, разрешенное использование этого участка то же самое – «для многоэтажной застройки».

Кадастровая карта участков в районе зоны отдыха "Битца"

4. С 2010 года участок собиралась застраивать известная строительная компания ЛСР, в течение 6 лет (с 2010 по 2015 год) у неё в портфеле недвижимости фигурировал жилой комплекс Старая Битца/iБитца, при этом метраж проектов всё время рос (240 тыс. кв. м -> 462 тыс. кв. м -> 543 тыс. кв. м -> 571 тыс. кв. м).

5. Летом 2012 года, как мы все помним, к Москве прирезали почти 1500 кв. км Новой Москвы, в том числе и обсуждаемый участок :87. Однако в том самом договоре аренды арендодатель изменился лишь весной 2016 года (вместо Московской области стала Москва – в лице Территориального управления Росимущества по Москве).

6. Осенью 2016 года Москва направляет «Веркросу» претензию о расторжении договора аренды в связи с существенным нарушением условий, нецелевым использованием земельного участка. Летом 2017 года Росреестр погашает запись об аренде участка :87. Сразу после этого по решению Правительственной комиссии по развитию жилищного строительства и оценке эффективности использования земельных участков, находящихся в собственности РФ начинается процесс раздела участка :87, новые участки внесены в кадастр в январе 2018 года.

7. В 2018 году Веркрос последовательно выиграл во всех инстанциях иск к Росимуществу и Росреестру о том, что одностороннее расторжение договора аренды было незаконным. Договор аренды 2004 года "реанимирован".

8. После этого «Веркрос» также выиграл в трёх инстанциях иск к ДОМ.РФ о незаконности разделения участка :87 на мелкие. В апреле 2019 года сведения о мелких участках из кадастровой карты были удалены, сейчас там снова участок :87.

9. Встречный иск АО ДОМ.РФ к «Веркросу» – снова о расторжении договора аренды – 13 мая был проигран в первой инстанции.

 

Текущее положение дел (по состоянию на 29 мая)

– договор аренды кадастрового участка 50:21:0120316:87 в силе, право распоряжаться им – у ООО «Веркрос»;
– пять кадастровых участков, которые ДОМ.РФ планирует выставлять на аукцион, не существуют; аукцион, если он будет проведён, не будет иметь юридической силы;
– однако вид разрешенного использования участка :87 всё равно остается «для многоэтажной застройки», трасса «Альфа-Битцы» всё равно под постоянной угрозой.

 

Резюме

Новой непосредственной угрозы Зоне отдыха пока нет. Однако самое время вспомнить о проекте спортивного парка «Битца» 8-летней давности

44 6622 Дмитрий Ревинский 29.05.2019 14:15
Рейтинг: +8 +8 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

29.05.2019 15:25
Четко, по полочкам, спасибо!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
29.05.2019 15:56
Хочется спросить, а вот на этом мероприятие Битцевский вопрос обсуждали сегодня? или планируется обсудить его завтра? И это вопрос не к автору статьи:)    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.05.2019 16:13
ООО «Веркрос»   все эти годы платит арендную плату?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.05.2019 16:13
Если не застраивать, то что тогда? Полигон ТБС?
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
29.05.2019 17:17
Ревинскому Д.: зря Вы Дмитрий успокаиваете народ и пишете, что «...непосредственной угрозы Зоне отдыха пока нет...». Она есть и ни куда не исчезала. Битцевская трасса висит на волоске. У миллиардеров с пройдохами юристами давно чешутся руки, чтобы прибрать такой жирный кусок к рукам.
27.05.2019 в своём комментарии Геннадий Фищенко написал, что в стране вообще ни чего не делается для спасения лыжных трасс. Если кто-то думает, что правительство вмешается и не позволит это сделать. Напрасно, не вмешается. Я лично писал Колобкову, чтобы узаконить понятие «лыжная трасса»  и внести их по всей стране в Росреестр, но мне пришла отписка с полным безразличием.
Поражаюсь беспечности спортсменов лыжников гонщиков. Вот как рот друг другу затыкать, минусы ставить и блокировать комментарии так это они могут, а как создать инициативную группу и защитить лыжные трассы, то на это у них находится отговорка: «моя хата с краю…». Битца переживает последние дни. И скоро на неё ляжет волосатая рука хозяина…
Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
29.05.2019 17:37
Если кто-то из москвичей помнит, что когда-то в районе Тушино базировался местный ДОСААФ, аэродром, на котором тренировались парашютисты. И где он теперь? Участок земли после развала союза за собой не закрепили и местные воротила быстро прибрали огромный участок земли к рукам. А сколько таких примеров со сожженными спортивными лыжными базами?
Так и будем на перебой щеголять кто лучше всех запомнил до сотой секунды время всех чемпионов? Это конечно хорошо, но когда беда стучится в дверь, тут надо экстренно принимать меры...
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
Юрий, никто никого не успокаивает. Есть политика - а есть конкретная проблема. Наша задача - отстоять Битцу, а политику мы не трогаем. В этой задаче ничего нового не произошло в последние дни, о чем Дима весьма подробно и написал. Другое сообщение с похожим анализом - на официальной странице в ФБ СК Альфа-Битца. Я его цитировал ранее в форуме:
https://www.skisport.ru/forum/help-bitza-sport/77714/#1001678
Ситуация подвисшая, опасная - уже 15 лет минимум. Это - факт. Но факт - и то, что на данный момент аукционы от Дом.РФ - не более чем их незаконные прожекты, о чем мы и проинформировали всех. Лучше бороться, понимая реальную ситуацию, а не лозунги.

Дима, спасибо!
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
29.05.2019 19:44
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
30.05.2019 00:30
Алексей, Сергей Свиридов на форуме правильно написал.
Я несколько раз разговаривал в Битцах со старшим, не помню как его зовут. Он мне подтвердил, что  СК не зарегистрирован.  
СК находится на чужой территории и одними разговорами или стоя с плакатами его не спасти. Дело только во времени. Всякий народ имеет такое правительство, какого он заслуживает...
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
30.05.2019 10:04
>>СК не зарегистрирован

у слов "не зарегистрирован" есть очень конкретный юридический смысл

и РОО "СК "Альфа-Битца" разумеется зарегистрировано
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
30.05.2019 12:17
Имеется в виду, что лыжная трасса в Битцах не внесена в Росреестр.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
30.05.2019 13:33
Наум 2.262 29.05.2019 15:25
Четко, по полочкам, спасибо!
Соглашусь.

Дим, спасибо!  
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Юрий, не хочется мусорить тему. И Сереже Свиридову потому не отвечал в форуме: он-то уж точно в теме, в отличие от Вас.
Старший - это Гена Бочаров. Чтобы хоть как-то "давать советы" по Битце, этот факт стоит знать для начала, мне кажется.
Дима Ревинский по нашей общей просьбе потратил несколько часов на то, чтобы структурно изложить известные нам факты и сообщить РЕАЛЬНУЮ ситуацию людям. Спасибо огромное!
К сожалению, у меня сейчас нет стольких часов, чтобы устроить Вам ликбез по остальным вопросам этой темы (Сережа Свиридов, повторюсь, отлично в курсе, но у него свои резоны).
Вы смешиваете яичницу и божий дар. КОНЕЧНО ЖЕ, на эти поля, о которых идет речь, нет никаких формальных прав у РОО "СК "Альфа-Битца". И КОНЕЧНО ЖЕ, проблема узаконивания лыжных трасс в целом в стране очень важна для всех нас, и ей занимаются Гена Фищенко, Гена Бочаров и многие другие. НО! От того, что эта проблема (вторая) была бы решена (допустим), поля никаким боком никто не отнял бы у Веркроса из аренды на 49 лет с целевым назначением "Жилищное строительство". И КОНЕЧНО ЖЕ, РОО "СК "Альфа-Битца" никак не получил бы формальные права на эту трассу. Но стало бы легче бороться за использование этих полей для лыжной трассы. Безусловно.

Но зачем валить все в кучу? Вот эта фраза - шедевр, исключающий дальнейший серьезный разговор с Вами, пока Вы не сходите на сайт Хелп.Битца и не проведете хотя бы минимальный самоликбез по матчасти, прежде чем давать тут "советы" Гене Бочарову, которого Вы не помните, как зовут:
Имеется в виду, что лыжная трасса в Битцах не внесена в Росреестр
Хочется спросить: "Кого позвать?.." КАКОЙ ЕЩЕ "Росреестр" ???!!! И причем тут земля, принадлежащая Веркросу, на которой ВРЕМЕННО проходит лыжная трасса? (Которая, кстати, отличнейшим образом ВКЛЮЧЕНА в МОСреестр лыжных трасс!)

Юрий, ситуация мерзкая с трассой в Битце, подвешенная много лет, с обострениями, забирающими у нас годы жизни и тонны нервных клеток (у безымянного Гены Бочарова - в первую голову), и в ГАБО она не многим лучше, и Фищенко сражается, как лев, с сотоварищами, и есть ОБЩИЕ проблемы, связанные с отсутствием законодательной базы. Но новость - не про ОБЩИЕ проблемы, она конкретно про суды арендаторов и государства по полям в Битце. Дима ясно все рассказал. К чему приходить в комменты и настойчиво все опять путать? Для помощи Веркросу - чтобы все замусорить и отбить у потенциальных наших помощников охоту разбираться, все это читая, и желание нам помогать?..

Почитайте матчасть для начала, плиз. Хоть немножко разберитесь, о чем Вы.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Добавлю для тех, кого запутал Юрий Громов и кому лениво сходить на битцевский сайт и все восстановить в памяти.
СК находится на чужой территории и одними разговорами или стоя с плакатами его не спасти.
Вот эта ахинея столь изумительна, что времени ее ВСЮ разобрать по полочкам сейчас нет. Поэтому только напомню, что трасса и база в Битце находятся на куче РАЗНЫХ кусков земли, принадлежащих разным собственникам и арендаторам, а ранее (до новой Москвы) - и разным субъектам федерации (М и МО). Да и сейчас часть земель (земли Министерства обороны) не относятся к М.
Все разговоры Юрия (хотя он этого не понимает) и Сергея Свиридова в форуме (хотя он это понимает) идут вокруг КРОХОТНОГО куска земли, ранее именуемого "Зона отдыха Битца" и относящегося к Москве (да и там тоже шли тяжбы между разными "как бы совхозами", "как бы институтами" и иже с ними: уж больно земля дорогая и лакомая!
Именно эта лакомость привела еще в далеком 2006-м году к попытке выкинуть оттуда "любителей" (нас, лыжников) и внедрить профи (структуры Департамента природопользования г. Москвы). Со всеми вытекающими. Бытовки снести в 2 недели, никаких трасс, никаких лыжников, кафе, плитка, лепота!)

Дичайшими усилиями общественности (в 2006 году она еще была) и созданного клуба "Альфа-Битца" удалось от войны перейти к сотрудничеству с г-ном Кульбачевским. Итог: здания клуба, спортшколы, паралимпийцев, раздевалки, дорожки, официальный статус Гены Бочарова и его части сотрудников, потом - ретрак (это - не Кульбачевский, но без прекращения войны в 2006 г. ничего бы вообще не было). Да, клуб не является СОБСТВЕННИКОМ базы и зоны отдыха, на что намекает Сергей Свиридов - но он и НЕ МОЖЕТ им быть даже теоретически!

Далее. Вся остальная земля, где и проходит трасса, не имеет никакого формального отношения к базе и зоне отдыха. Думаю, если бы она исчезла (трасса), г-н Кульбачевский этого почти и не заметил бы. Так какое отношение к сохранению ТРАССЫ имеют договорные отношения Москвы и Альфа-Битцы по ДРУГОМУ куску земли, где БАЗА? Ответ: никакого. И Сергей это прекрасно знает.

Далее. НЕ ВСЯ трасса находится на земле Веркроса - только ближние поля. В остальной части - свои проблемы, связанные прежде всего с другими любителями коттеджей в лесу: Министерством обороны и его подразделением, СВР, Это - отдельная тема, стоившая нам других кампаний в другие года.

Вся ситуация сейчас с аукционом (фальшивым) - это только "ближние поля". Стартовая зона, пруды (выход на поля от них), парковка и т.д. Это - под ударом. Но реально, конечно же, после появления там шоссе, домов высотой в 100 этажей (да даже и в 9) история битцевской трассы почти закончится. Увы. Все это понимают. Дима подробно описал ситуацию. Юрий ее активно пытается запутать. Веркрос ему заплатил бабло  (шутка). Сергей зачем-то ему помогает. Как вы все понимаете, и к ЭТОМУ куску земли никакого отношения сама зона отдыха Битца с базой и тамошними договорными отношениями не имеет. От слова совсем. Если говорить формально. Увы - и неформально тоже. Поэтому пока - да, только плакаты и теневая борьба в кабинетах. И попытки узаконить лыжные трассы в стране, да. Не ВМЕСТО борьбы за Битцу - а вместе с ней.

Спасибо за внимание. Сходите на битцевский сайт, изучите карты и документы. И не верьте Юрию Громову: он вас путает, он не в теме.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
30.05.2019 14:40
Алексей, хотя бы в двух строках поведайте о сражениях героических персонажей. Что-то я не помню не одного льва, а помню когда-то очень давно угроза нависла и горстка лыжников вышла с плакатами защищая Битцу. Насколько я понимаю участок под лыжные трассы всё-таки катастрофически уменьшается...
Не решая общую проблему нельзя решить частную.
Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
30.05.2019 15:38
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Просьба приберечь подобные цитаты для других сайтов
А есть идеи, почему веркрок так рьяно отстаивает в судах этот кусок земли и ничего с ним не делает? Почему до сих пор не застраивает и не продает никому?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ну и в целом сам факт выставления учатска на продажу - крайне тревожный и странный, неужали в этом АО дом.рф настолько непрофессиональные люди работают, что выставляют им не принадлежащие участки на продажу? может быть, после проигранных судов, веркросс и АО дом.рф пошли на какое-то соглашение, которое нигде не опубликовано, по которому АО дом.рф выступает посредником по продаже участков веркросса для оптимизации каких-либо издержек...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
30.05.2019 17:23
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Хамство
30.05.2019 18:22
Алексей, вот если бы затеяли судебный процесс и написали на сайте просьбу прийти на суд и поддержать, тогда было бы понятно, что предпринимаются конкретные шаги, а пока их не видно кроме, как в 2006 году стояли с плакатами с просьбой к олигархам пожалеть вас и не застраивать Битцу. Но олигархи жалеть не будут...
Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
30.05.2019 20:50

Заранее прошу извинить за большой объем информации (размещаю его после этого поста ниже).
Только сухие факты из официальных источников. Для понимания ситуации с "Битцевскими трассами" необходимо это прочесть. Так как все вращается вокруг ключевого участка, на котором именно и ведется хозяйственная деятельность, не закрепленная никакими нормативными актами.
Прежде чем осилите этот массив информации постараюсь объективно разъяснить ситуацию.
Она не стоит на месте. Она меняется, меняются люди, условия, реалии и т.д. Предлагаю не смотреть на нее с уровня начала "нулевых" и активной борьбы с 2006 года за лыжные трассы в Битце.      
Приходят новые люди, изменилась страна и экономические условия. На форуме много молодежи, которые выросли в другой стране и мыслят по-иному. Пока мы это не поймем, мы будем сражаться с мельницами и сетовать на «продажную власть» и «плитку на тротуарах».
К сожалению, почти все уже поставлено на коммерческие рельсы. Нам это может нравиться или не нравиться. Но так есть. Меняется ситуация со спортом и общественными и иными организациями и т.д. Меняются подходы.
К сожалению, в ЗО "Битца" она забронзовела. Для большинства катающихся она не очень заметна и ограничивается лишь проблемой "закрыт или открыт шлагбаум" или "работает ли раздевалка".
Несмотря на построенную инфраструктуру и славную историю, место уже давно смахивает на "Колхоз имени Альфа-Битца".  Гонок становится меньше (посмотрите статистику по всем годам, если ее не затерли с сайта), душевности меньше, воплей "куда поставил!"  больше и т.д. Неожиданно появляются непонятные коммерческие структуры, которым продают брендовые марафоны. И те самые культовые гонки меняют формат, даты и смысл. Желания реально выправить ситуацию нет. Выгодно ее заморозить на максимально длительное время, постепенно превращая это в личное пространство своей подмосковной дачи. Где можно погонять на снегоходе или с такой же скоростью на многотонном ратраке. Иногда можно и утопить его в пруду. Авось починим.  Рассказы про то что "СК АБ" влачит жалкое существование и чуть ли не собирает всем миром на топливо, это из разряда "оправь смс на благотворительность": гонки, сдача в аренду помещений, реклама, шашлычные домики, шашлыки…Это нормально. В принципе так и должно быть. Нужны услуги и сервис.
Ненормально другое. Вместо того, чтобы стараться идти в ногу со временем, стремиться стать лучше и расти, идет регресс. Когда тянули теплотрассу, строительная компания предложила за свои деньги построить качественные деревянные мосты в местах перехода лыжни через теплотрассу. Их всего-то три. Попросили не поднимать бузу в сети по поводу раскопок. Бузу мы не стали раздувать, раскопки, как и обещали закончили. Но от мостиков отказались. Теперь накрывают кусками рубероида и фанеры поверх, кое-как и кое из чего сложенных переходов. Мы написали массу писем во все инстанции, собрали массу подписей, прошли кучу кабинетов и важных персон. Рисовали проекты и эскизы. В прошлом году даже взялся помочь лично Александр Карелин. Обещал дойти до Игоря Левитина и бери выше. Дошли до директора СВР Нарышкина. Ответ был весьма жесткий и совершенно по понятной причине. А не по причине «продажной власти» или «непонимания чаяний лыжников». Дошли до вице-мэра Бирюкова.
Рассчитывали проект государственно-частного партнерства, с возможностью привлечения частных и государственных инвестиций. Рассчитали объёмы капитальных затрат и операционки, окупаемость сервисов, создание на территории единой спортивной управляющей компании со своим штатом тренеров, персонала, организацией различных соревнований и мероприятий «под ключ», организацией спортивных сборов, привлечением франшизы с фастфудом, арендой спортивного оборудования и т.д. и т.п. И все это, официально и по белой схеме. А на этом основании, прямая возможность заявить о Битце, как об успешном пилоте организации спортивного кластера. Москва не сразу строилась. И с чиновниками надо уметь говорить на их языке, привлекая субсидии, поручения и т.д. Участие в серии Russialoppet (а не просто рядом постояли) и привлечение иностранных участников. Много всего.
Оказалось, что это не нужно. Так пересидим еще годик другой. Глядишь договоримся.
Те красивые строения, которые наблюдаются в Битце, юридически отсутствуют. Их по документам нет! Там лес. Проектирования не проводилось. Капитального и иного строительства не было. Но за несколько лет затрачено на благоустройство несколько сотен миллионов рублей. Застройщик, кстати, после завершения госконтракта запустил процедуру банкротства и ликвидирован. Соответственно, куда списывается электричество, вода и как там работает аренда на несуществующей территории и вызывает большие вопросы у того же СВР и т.д. Потому и помогать не хотят. Потому и иных ведомствах все теряется.
Чувствуете, чем пахнет?
Новые шале в альпийском стиле, обрастают каким-то хламом, непонятными бытовками, кучей сложенных по углам скребков, старых транспарантов, досок и т.д.
Наверное, за все годы не нашлось времени и немного денег, чтобы хотя бы сделать нормальную тумбу для награждений и вагончик для судей. Так и пользуемся слепленными из кусков фанеры и оргстекла Кому интересно, посмотрите фото десятилетней давности.
Зачем чтобы было красиво и стильно? Так дешевле.
Выход есть. И его многие указывали. Это проведение кадастрирования, благоустройство, организация белой управляющей компании (АНО или иной формы), попечительского совета из известных лыжников, создание фонда помощи лыжникам и ветеранам и т.д.
А по факту, все это скатывается к записыванию трудодней в колхозе «Альфа-Битца» и создание иллюзии, что СК АБ там чем-то распоряжается и им что-то принадлежит.
Это иллюзия.
Все это кислая правда. И еще она кислее станет когда туда придут жесткие коммерсанты и сделают там сауну с б…. и арендой квадроциклов к примеру. Оставив для покатушек три петли в ближнем лесу. А все, кто якобы чем-то управляет и якобы представляет интересы лыжников, в 24 часа покинут свою ближнюю дачу и будут окучивать иные площадки. К примеру «Парк 850-летия Москвы».
Ниже выжимка из официальных баз данных по данному участку. Сухие факты.
Всем всего доброго.
P.S. Как метко написано по этой теме еще 14 лет назад: Стадион в Битце? Щас построим. Наливай полней.»
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
30.05.2019 20:57
Выписка из официальных баз данных.

Земельный участок с кадастровым номером 77:06:0011009:1006, расположенный по адресу г. Москва, Северное Бутово, 36 км МКАД, внешняя сторона, входит в Природно-исторический парк «Битцевский лес». Природно-исторический парк «Битцевский лес» был образован на основании Решения Президиума московского Городского Совета народных депутатов № 200 от 17.10.91 г. Распоряжением Правительства Москвы № 1153-РП от 12.05.92 г. было утверждено описание границ.
  Постановлением  Правительства города Москвы № 324-ПП от 06.05.2003 года земельный участок передан Государственному учреждению Москвы «Природно-исторический парк «Битцевский лес» на праве постоянного (бессрочного) пользования площадью 57,0963 га.
Тип:   Земельный участок
Кад. номер:   77:06:0011009:1006
Кад. квартал: 77:06:0011009
Статус:    Учтенный
Адрес: г. Москва, Северное Бутово, 36 км МКАД, внешняя сторона
Категория земель:   Земли населённых пунктов
Форма собственности:   Собственность публично-правовых образований
Кадастровая стоимость: 263 996 186,53 руб.
Уточненная площадь:   57 553 кв. м
Разрешенное использование:    Для размещения административных зданий
по документу: отдых (рекреация) (5.0) (земельные участки, предназначенные для размещения административных зданий, объектов образования, науки, здравоохранения и социального обеспечения, физической культуры и спорта, культуры, искусства, религии (1.2.17)); охрана природных территорий (9.1) (земельные участки, занятые особо охраняемыми территориями и объектами, городскими лесами, скверами, парками, городскими садами (1.2.14))
Кадастровый инженер: ООО "ЦЕНТР ЗЕМЕЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ"
Дата постановки на учет:    10.08.2011
Дата изменения сведений в ГКН:   27.07.2017
Дата выгрузки сведений из ГКН:   28.07.2017
               
В соответствии с пунктом 3.5. положения о природно-историческом парке "Битцевский лес", утвержденным постановлением Правительства Москвы от 10 апреля 2007 года N 258-ПП, на территории природно-исторического парка "Битцевский лес" запрещается любая деятельность, которая может нанести ущерб природным комплексам, объектам растительного и животного мира и культурно-историческим объектам, противоречащая целям и задачам природно-исторического парка "Битцевский лес", в том числе:
- возведение объектов капитального строительства, не связанных с использованием природно-исторического парка "Битцевский лес", кроме отдельно расположенных или встроенных сооружений на поверхности земли, используемых в целях обеспечения функционирования метрополитена (за исключением заповедных участков);
- проведение массовых спортивных, зрелищных и иных мероприятий вне специально выделенных для этих целей мест и без разрешения специально уполномоченного органа Правительства Москвы;
- движение и стоянка механизированных транспортных средств, не связанных с функционированием природно-исторического парка "Битцевский лес", осуществляемые вне дорог общего пользования.
 01.04.2010 года ГУП ПИП «Битцевский лес» ликвидирован и правопреемником стал ГПБУ «МосПрирода». Исходя из требований ГК РФ при реорганизации (в форме присоединения) юридического лица все права и обязанности переходят к присоединяемому юридическому лицу. Регистрация постоянно (бессрочного) пользования на ГПБУ «МосПрирода» была осуществлена 06.05.2013 года.
  10.06.2013 года установлены границы особо охраняемой природной территории «Памятник природы «Ельник в усадьбе «Знаменское-садки-№9» со следующими ограничениями: на особо охраняемой природной территории не допускаются действия, причиняющие вред природным объектам, в том числе:
- искажения исторически сложившегося охраняемого ландшафта;
- возведение объектов капитального строительства, не связанных с использованием особо охраняемой природной территории, без положительного заключения государственной экспертизы;
- проведение работ, которые могут привести к нарушению гидрогеологического режима местности, почвенного покрова, возникновению и развитию эрозионных и оползневых процессов, без заключения специально уполномоченного органа Правительства Москвы;
- применение солей в качестве противогололедных средств без разрешения специально уполномоченного органа Правительства Москвы;
- проведение рубок в выводково-гнездовой период с 1 апреля по 31 июля;
- нарушение местообитаний видов растений и животных, включенных в Красную книгу Москвы или являющихся редкими на конкретной особо охраняемой природной территории;
- разведение костров, сжигание сухих листьев и травы, в том числе весенние палы;
- заготовка и сбор всех видов растений и их частей (за исключением регулируемого сенокошения, осуществляемого с целью предотвращения зарастания лугов древесной растительностью);
- использование земель для садоводства и огородничества;
- повреждение или самовольные порубки деревьев и кустарников;
- самовольные посадки деревьев и кустарников, а также другие самовольные действия граждан, направленные на обустройство отдельных участков особо охраняемой природной территории;
- умышленное причинение беспокойства, отлов и уничтожение, разорение гнезд и нор диких животных; пребывание посетителей с пневматическим и иным оружием, рогатками, сачками и другими орудиями отстрела или отлова животных;
- проведение массовых спортивных, зрелищных и иных мероприятий вне специально выделенных для этих целей мест и без разрешения специально уполномоченного органа Правительства Москвы;
- изменение функционального назначения земельного участка или его части, если оно может привести к увеличению антропогенных нагрузок на природный комплекс особо охраняемой природной территории;
- размещение нестационарных объектов мелкорозничной сети в границах особо охраняемой природной территории без согласования со специально уполномоченным органом Правительства Москвы;
- выгул собак в границах заповедных участков особо охраняемой природной территории, въезд, передвижение либо размещение транспортного средства на особо охраняемой природной территории в нарушение порядка, установленного Правительством Москвы.
   
На территории ЗОИТ располагается двухэтажное здание капитальной постройки.
Кадастровая стоимость
  Кадастровая стоимость земельного участка, согласно отчета о государственной кадастровой оценке № 79/16 от 01.08.2016 г., составляет 58.123 рубля. С 27.07.2017 года кадастровая стоимость земельного участка составляет 263.996.186,53 рубля.
  Изменение кадастровой стоимости осуществлено в связи с изменением вида разрешенного использования с «для частей: 001, 013, 015, 016, 018, 021 - участок природно-рекреационного вида; участок не застраиваемой территории; участок лесного вида; для частей: 002-011, 022-027 - участок природоохранного вида; участок не застраиваемой территории; участок лесного вида; для частей: 012, 014, 017, 019, 020, 028 - квартал природно-общественного типа; квартал низкоплотной застройки с высотой не более 15 м; квартал смешанного контрастного типа;» на «отдых (рекреация) (5.0) (земельные участки, предназначенные для размещения административных зданий, объектов образования, науки, здравоохранения и социального обеспечения, физической культуры и спорта, культуры, искусства, религии (1.2.17)); охрана природных территорий (9.1) (земельные участки, занятые особо охраняемыми территориями и объектами, городскими лесами, скверами, парками, городскими садами (1.2.14))».
  Правила землепользования и застройки утверждены постановлением Правительства г. Москвы от 28.03.2017 № 120-ПП. Территория рассматриваемого земельного участка не отнесена ни к одной функциональной зоне. В соответствии с пунктом 5 статьи 37 Градостроительного Кодекса РФ решения об изменении одного вида разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства, расположенных на землях, на которые действие градостроительных регламентов не распространяется или для которых градостроительные регламенты не устанавливаются, на другой вид такого использования принимаются в соответствии с федеральными законами. Согласно статьи 5.1 Градостроительного Кодекса РФ для смены вида разрешенного использования необходимо провести публичные слушания (в соответствии с постановлением правительства города Москвы № 1258-ПП от 30.12.2008 г. «О порядке организации и проведения публичных слушаний при осуществлении градостроительной деятельности в городе Москве») по результатам, которых издаётся постановление префектуры. На портале префектуры ЮЗАО города Москвы публичные слушания по данному земельному участку не проводились.
Права на земельный участок
Согласно выписки из единого государственного реестра недвижимости 06.05.2013 года зарегистрировано право постоянного бессрочного пользования за Государственным природным бюджетным учреждением города Москвы «Московское городское управление природными территориями».
Согласно ст. 20 Земельного Кодекса РФ граждане и юридические лица, обладающие земельными участками на праве постоянного (бессрочного) пользования не вправе распоряжаться этими земельными участками.
Согласно статьи 209 Гражданского Кодекса РФ собственнику принадлежит право владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Согласно статьи 269 Гражданского Кодекса РФ. лицо, которому земельный участок предоставлен в постоянное (бессрочное) пользование, осуществляет владение и пользование этим участком. Распоряжаться земельным участком, в том числе предоставлять его в аренду действующим законодательством запрещено, данная норма закреплена в постановлении Пленума ВАС № 11 от 24.03.2005 года.
На рассматриваемом земельном участке ведет деятельность региональная общественная организация Спортивный клуб «Альфа-Битца» 1057700019915 от 15 августа 2005 г., ИНН/КПП 7727272659 / 772701001, юридический адрес: 117628, город Москва, Старобитцевская улица, 23-3.
Согласно статьи 123.4 Гражданского Кодекса РФ общественными организациями признаются добровольные объединения граждан, объединившихся в установленном законом порядке на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей, для представления и защиты общих интересов и достижения иных не противоречащих закону целей.

В 2011 и 2012 году в Арбитражном суде г. Москвы рассматривались иски по заявлению РОО «СП «Альфа-Битца» к Государственной инспекции по недвижимости о признании незаконным и отмене постановления от 14.04.2011 г. по делу № 764-ЗУ/9064382-11о привлечении к административной ответственности в виде взыскания штрафа в размере 30.000 рублей за использование земельного участка, находящегося в собственности г. Москвы без правоустанавливающих. Решением суд признал незаконным постановление о привлечении к ответственности и отменил полностью в виду того, что на земельный участок не зарегистрировано право собственность г. Москвы.
В 2013 года Арбитражным судом г. Москвы рассмотрено дело по иску ФГУП «Совхоз имени ХХI съезда КПСС» к Управлению Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве о признании незаконным решения об отказе в государственной регистрации права постоянного (бессрочного) пользования.
Решением от 20.06.2013 года суд признал незаконным решение Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве № 14/019/2011-472 от 09.02.12г. об отказе в осуществлении государственной регистрации права постоянного (бессрочного) пользования ФГУП «Совхоз имени ХХI съезда КПСС» на земельный участок, расположенный по адресу: г. Москва, Северное Бутово, 36 км МКАД, внешняя сторона (кадастровый номер 77:06:0011009:1006 и обязал Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве произвести государственную регистрацию права постоянного (бессрочного) пользования ФГУП «Совхоз имени ХХI съезда КПСС» на земельный участок, расположенный по адресу: г. Москва, Северное Бутово, 36 км МКАД, внешняя сторона, кадастровый номер 77:06:0011009:1006.
Таким образом, наблюдаем интересный факт. Согласно вышеуказанного решения право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками сохраняется за ФГУП «Совхоз имени XXI съезда КПСС», как возникшее у него до введения в действие ЗК РФ, ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» и до включения земельного участка в состав «природно- исторического парка «Битцевский лес». Согласно выписки из ЕГРН за Государственном природном бюджетном учреждением г. Москвы «Московское городское управление природными территориями» зарегистрировано право постоянного (бессрочного) пользования на земельный участок с кадастровым номером 77:06:0011009:1006.
В 2015 году Арбитражным судом рассмотрено дело по иску заместителя межрайонного природоохранного прокурора г. Москвы к ООО «Эллис Транс» (ОГРН 1027739238823, 117570, г. Москва ул. Красного Маяка вл. 2 о привлечении к административной ответственности по ч. 1 ст. 9.5 КоАП. Проводилась проверка соблюдения требований природоохранного, земельного законодательства, законодательства о пожарной безопасности и санитарно - эпидемиологического законодательства, на земельном участке с кадастровым номером 77:05:07007:035 расположенного в границах особо охраняемой природной территорий "природно-исторический парк "Битцевский Лес" по адресному ориентиру: г. Москва, ул. Красного Маяка, вл. 28. В ходе проверки выявлено, что на участке ведется строительство капитальных объектов. Решением суда от 17.11.2015 года требования прокуратуры удовлетворены и наложен штраф в размере 500.000 рублей.
ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИИ
С 2011 года на территории ПИП «Битцевский лес» проводятся активны мероприятия по благоустройству зоны отдыха «Битца».
20.10.2011 на сайте zakupki.gov.ru размещена закупка № 0173200001411001932 на проведение открытого аукциона в электронной форме на право заключения государственного контракта на поставку модулей для лыжной базы на территории природно-исторического парка "Битцевский лес". Начальная максимальная цена контракта составляла 248.200.000,00 рублей.  Протоколом от 28.11.2011 года о подведении итогов аукциона в электронной форме определен победитель аукциона ООО «Свой Дом» с ценой контракта 248.200.000,00 рублей.
ООО «Свой дом» ИНН 7701512916, ОГРН 1037739993818 от 25.11.2003 г., генеральный директор Боженко Павел Сергеевич, учредители – Солодков Андрей Владимирович, Боженко Павел Сергеевич.
Cогласно техническому заданию, в рамках исполнения муниципального контракта, осуществляется поставка следующих модулей:
1.  Модуль 1
- блок детская школа с переходом;
- блок лыжный центр с переходом;
- блок параолимпийский центр с переходом;
- блок административно-клубный центр;
2. Модуль 2
-   блок проката с переходом;
- блок сервис-центр с переходом;
- блок гребной слалом;
3. Модуль 3
- блок административно-вспомогательный;          

15.10.2011 года Пятнадцатого октября 2011 года размещена закупка о проведении открытого конкурса на право заключения государственного контракта на разработку проектно-сметной документации по подключению сетей и благоустройству прилегающей территории Лыжной базы ПИП "Битцевский лес". Заказчик - ГПБУ "Управление ООПТ по ЮЗАО и ЦАО" (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=epz¬ificationId=1961929).
По итогам конкурса победителем стал ООО «Свой Дом». Цена контракта - 9 684 512,84 руб. Сроки исполнения контракта с декабря 2011 г. по декабрь 2013 года.
По данным реестра НОПРИЗ дата регистрации в реестре СРО - 30.05.2011 года, дата прекращения членства – 12.07.2012 года. Страховая стоимость работ по одному договору не превышает пять миллионов рублей. По данным реестра НОСТРОЙ, дата в реестре СРО -  12.02.2009 года, дата прекращения – 07.11.2016 года. Страховая стоимость работ по одному договору не превышает десять миллионов рублей.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
30.05.2019 21:01
Думаю, пока пережевывают, проглатывают и переваривают Лосиный остров, Битцу трогать не будут. Пока.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
30.05.2019 21:19
Сергей Свиридов , а самое печальное то , что наша молодежь не понимает главного: В 17-мы ликвидировали наш русский капитализм вместе с нашим царем, и что сегодняшний капитализм-это латиноамериканский капитализм ( дикий и жестокий, в котором Чепиков с Шипулиным лишили многих россиян, в основном мужикам, пожить 2-3 года , выйдя на пенсию) в котором мы поделены на две крайности - ультра-богатые и сверх нищие. Мне кажется, что это не на долго.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
30.05.2019 21:23
Наша власть, состоящая из талантливых и гениальных специалистов, настоящих патриотов своей родины -или они просто неумные, или делают это специально...
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
30.05.2019 21:23
Сергей, Вы конечно лучше написали, чем Алексей, но в первом комментарии не избавились от витиеватости и намёков. Написано много, но не понять к чему Вы клоните...Много раз в МГУ слышал от преподавателей, что как русские соберутся, орут и не понимают друг друга, наорутся и разойдутся. Неужели русская нация сама себя уничтожит?  
Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
30.05.2019 22:22
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Обсуждение модерации в непрофильном разделе форума. Плюс переход на личности. Вам последнее предупреждение.
30.05.2019 22:47
Считаю, что на сайте каждый имеет право согласно ст. 29 Конституции РФ на свободу мысли и слова.
Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
Юрий, конечно же, имеет! Я просто пытался разъяснить Вам и многим еще, кто, как и Вы, совсем не в теме, что есть много РАЗНЫХ проблем, и Дима написал очень понятный текст про ОДНУ из них. Сережа написал много полезного еще - почитайте.
Алексей, хотя бы в двух строках поведайте о сражениях героических персонажей. Что-то я не помню не одного льва, а помню когда-то очень давно угроза нависла и горстка лыжников вышла с плакатами защищая Битцу. Насколько я понимаю участок под лыжные трассы всё-таки катастрофически уменьшается...
Алексей, вот если бы затеяли судебный процесс и написали на сайте просьбу прийти на суд и поддержать, тогда было бы понятно, что предпринимаются конкретные шаги, а пока их не видно кроме, как в 2006 году стояли с плакатами с просьбой к олигархам пожалеть вас и не застраивать Битцу. Но олигархи жалеть не будут...
Юрий, ну вот как еще Вас попросить сходить на сайт и прочесть там все события (если Вам правда интересно это)? ДЕСЯТОК попыток уничтожить Битцу за 25 лет - и только одна, последняя, привела к потере куска трассы. А все остальные - отбиты! Кем? Горсткой лыжников с плакатами?

Вот зачем Вы это пишете, когда есть ВСЯ информация, кто, как, в какие года и что именно пытался сделать плохого с этой землей и лыжниками - и как это отбивали?
Даже тут, на сайте Скиспорт, есть выжимка части истории, связанной с СВР:
https://www.skisport.ru/news/site-news/83054/

И таких многоэтапных противостояний - множество. Почитайте на сайте Битцы, плиз! А то выходит "горстка лыжников с плакатами"...
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
31.05.2019 07:22
Собственно, Веркросу вряд ли нужен этот участок, пустым стоять. Он явно нужен им как раз под застройку, не просто так же они меняли целевое назначение.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
31.05.2019 07:37
06 Юрий Громов 30.05.2019 21:23
....как русские соберутся, орут и не понимают друг друга, наорутся и разойдутся. Неужели русская нация сама себя уничтожит?  
Про это говорят еще и так. Отдельно взятый  русский гораздо "качественней" отдельно взятого американца, японца и т.д. по многим параметрам. Но 100 русских гораздо хуже в любом деле 100 американцев, японцев и пр."  Увы.....;)
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
31.05.2019 09:31
Вот под спортивную базу или парк, дом.рф еще может продать этот участок (или часть), а нынешний хозяин просто собирает деньги на начало застройки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2019 10:02
Со всем миром это ООО судится. Вы думаете для того, чтобы оставить там лыжную трассу? )))
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
31.05.2019 10:35
Алексей, вот если бы затеяли судебный процесс и написали на сайте просьбу прийти на суд и поддержать, тогда было бы понятно, что предпринимаются конкретные шаги, а пока их не видно кроме, как в 2006 году стояли с плакатами с просьбой к олигархам пожалеть вас и не застраивать Битцу. Но олигархи жалеть не будут...
Затеять судебный процесс может либо собственник, либо кто-то, чьи права нарушены. Невозможно Алексею, или Елене, или Ивану подать иск, связанный с чужой собственностью.

Несколько лет назад активисты упёрлись в это с застройкой Токсово. Земли Минобороны. У Минобороны есть претензии к тем, кто эту землю расхищает? Нет. Всё, остальные могут идти лесом. "Остальными" к слову, тогда была администрация поселения, местный муниципалитет и депутаты местной Думы (или как там называются законодательные органы на местах). И прекрасно все они пошли лесом, а на подъеме появился посёлок. А Минобороны прислало официальный ответ "земля используется по назначению - для тренировок спортсменов-военнослужащих". И проглотили это как миленькие и мэр, и депутаты, и мы все ))
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
31.05.2019 11:08
Посты Сергея Свиридова больше похожи на какую-то субъективную и личную обиду, не более того. По крайней мере, складывается такое впечатление.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
31.05.2019 13:43
Расслабляться нельзя.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
31.05.2019 16:45
Застроят и Измайлово, и Темирязевский и даже Ногатинскую пойму с Коломенским. Но не сразу.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
01.06.2019 17:34
Наум 2.263 31.05.2019 11:08

Посты Сергея Свиридова больше похожи на какую-то субъективную и личную обиду, не более того. По крайней мере, складывается такое впечатление.
Лёша, в точку. Сам не знал, как поделикатнее сформулировать то, о чём ты написал. Спасибо за найденные слова.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
01.06.2019 18:41
Науму.
Про "посты" и "обиду" это не ко мне. На форуме давно не пишу, а обида это когда кто-то кому-то должен. Тут никто никому ничего не должен. Субьективность? У каждого правда своя. У вас, она своя. У всех тех кто в теме скоро лет 20 как - своя. Уже нет в живых тех участников как полковник Малолетнев. Благо его архив сохранился у Михаила Валуева. Может шевельнется у кого-то сделать памятную комнату или стенд в Битце. А он один тогда её отстоял. История с Битцей долгая и ещё не закончена. Она могла пойти по иному сценарию. Но пошла по этому. Поживем - увидим.
Я изложил лишь факты. Кому интересно, прочтет.  

Ивану Исаеву.
Иван. Деликатность и порядочность это точно не про тебя.
Полагаю я достаточно деликатно выразился.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
01.06.2019 20:22
Тут дело не в обидах друг на друга а в эпистолярном жанре общения который часто не позволяет осмыслить междустрочные контексты коллег и прочую иносказательность мыслей которые мы пытаемся грамотно сформулировать и выложить...
из-за этого мы частенько попадаем в блудняк..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2019 20:34
Свое мнение по данному земельному участку земли русской я уже озвучивал ранее в стихотворной форме
Бица,лыжная, родная,
без тебя не будет рая.
толстосумые барыги норовят сюда прийти..и т д
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2019 20:48
Спасибо за понимание.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2019 22:41
Простите, добавлю свои 5 коп. по поводу поста Сергея. Возможно можно было сделать Битцу лучше, но лучше пока примеров, по крайней мере в МО и МСК просто нет, в плане доступности и качества. все эти годы мы с удовольствием катаемся по биьцевским трассам и спасибо Геннадию Ивановичу за это, долгих ему лет и здоровья.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Тема ушла вниз - а жаль. ИМХО, лучшая в Москве и области трасса (говорю это как лыжник, катающийся классикой и конем в 10-12 местах М и МО) - это неплохой результат деятельности Геннадия Ивановича Бочарова и тех, кто ему помогает, за последние 20 лет, о которых пишет Сергей Свиридов. Полностью согласен с Павлом Лобковым в этом.

Сережа привел, повторюсь, массу важных документов - но с его выводами я лично не согласен категорически. Тут согласен с Наумом на 100%: говорит личная Сережина обида в памятной истории с Битцевским марафоном. Не буду судить, кто там был прав, а кто нет - но история Битцы и ее настоящее выше личных расхождений отдельных ее активистов, ИМХО. Тем более не согласен с выводами Сережи о "неправильной Битце" в связи с малым числом гонок: в ГАБО их проводят всего 2 за год, а место для катания людей там - выдающееся. Как и в Битце.

И закончиться это может в один момент, как закончился лучший кусок трассы 3 года назад, гребенка: бац - и СВР построило поперек забор! Такое у нас государство, Сережа! Не Гена Бочаров или Илья Евсеев - а государство! Жадное, вороватое, нечестное, нечистое на руку. Нет никакого Веркроса или его предшественника, совхоза замшелого съезда: есть неприкрытая коммерческая деятельность самой главной силовой структуры, ФСБ. И это известно всем. Как и коммерция другой госструктуры, живущей на наши деньги: СВР. И если Бирюков или даже кто-то повыше обещают тебе лично, Сережа, что в случае "смены власти" в Битце (вместо клуба - ты, умный и расчетливый хозяйственник, поддержанный властью) они лично защитят все трассы и всю базу - не верь им, они ОБМАНУТ!  Причины - см. выше, они в названиях тех структур, которые кровно заинтересованы финансово разорвать и застроить этот анклав счастья, воздуха, спорта - как уже разорвали и застроили всю Москву и область!

Вот реальная и ЕДИНСТВЕННАЯ опасность, Сережа - а вовсе не плохой клуб или несовременный Бочаров. Вот почему отказался разговаривать Нарышкин, вот почему невесть откуда взявшийся Веркрос отсуживает эти поля у Дома.РФ, хотя эти поля принадлежат ЛЮДЯМ, НАМ - а вовсе не Дому.РФ, Веркросу и стоящему за ним ФСБ! Они нас всех в упор не видят - и тебя ТОЖЕ, Сережа! Они видят только миллиарды прибыли себе в карман от этого леса и этих полей. Это - ЕДИНСТВЕННАЯ причина проблем в Битце, а вовсе даже не отсутствие закона о статусе лыжных трасс. Что, будь этот закон - Веркрос заплакал бы от умиления и немедленно отдал бы свои потенциальные миллиарды на бесплатную лыжную трассу? Щаззззззз!

Вот опасность, вот наша беда. Но и с ней можно и нужно бороться! Как? А гласностью, дружным сопротивлением - и ЕДИНСТВОМ. Как мы и делали до того. Как делал замечательный человек, упомянутый Сергеем: военный летчик на пенсии Малолетнев. Гласность и жесткий отпор! Сопротивление НАРОДА! Лыжники, жители Москвы, ее Юго-Запада и Новой Москвы - это что, не сила, не народ? Еще какая сила! И наша общая задача - эту силу объединить, когда угроза перейдет в практическую плоскость. А она перейдет, можно не сомневаться, увы.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
03.06.2019 11:08
Алексей, про то, как присоединяло к себе земли Гослесфонда СВР еще понятно, а где на них расположена лыжная трасса и про кадастровые участки непонятно. На схеме не указан  кадастровый участок 77:06:0011009:1006. В письме Путину второй пункт написан размыто. Вот такая информацию кладётся на стол чиновникам пусть даже среди них окажется чиновник с пламенным сердцем и желающий помочь, но он не сможет разобраться в написанном. А где Путина ответ, почему не пошли к нему на приём, прекратили с ним переписку? Почему прекратили борьбу? Понятно, что лыжники не писатели и даже не все юристы умеют правильно излагать свои мысли, не говоря о комментариях на сайте с намёками и витиеватыми предложениями. Еще раз привожу мнение преподавателей МГУ, что если русские соберутся не могут понять друг друга, вместо того, чтобы объединиться наорутся, нахамят, разойдутся, а потом начинают между собой судиться. Русская нация самопоедающая нация и в конце концов себя уничтожит. Бочаров Г. уже не молодой, хороший хозяйственник и знает, как забивать гвозди, но этого мало. Я помню наш с ним разговор, в котором он подтвердил упущенные возможности. Так что же теперь получается, что СК находится на чужой территории? И что Вы теперь предлагаете делать, стоять с плакатами?
На мой комментарий, что каждый имеет право согласно ст. 29 Конституции РФ на свободу мысли и слова, мне 8 минусов неизвестные лица поставили. Что у них в голове? На сайте цензура, комментарии блокируют. Ну что же вы хотите представители «демократического общества»?



 
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
03.06.2019 11:40
Леша, привет. Давно не участвую в открытых дискуссиях. Но тебе, как своему давнему другу не могу не ответить. Сократ! Ты поймешь!
Перестань мешать все в кучу. Моя ключевая мысль была про общую тенденцию в Битце. А отнюдь не про какую-то гипотетическую обиду за марафон. Марафон стал последней каплей, после которой стало все на свои места. И после которой многие, и ты многих из многих лично знаешь, совершенно четко для себя сделали выводы.
Не стоит скатываться в маргиналы и в каждом посте упоминать про «продажную власть», «плитку на тротуарах» и пытаться делать революцию. Это лучше делать на «Эхо Москвы». Там с деликатностью попроще. Революции нужны мученики. Посмотри на свой статус в сети. Сколько лет ты уже на форуме? Точно! Нам обоим с тобой по 16 лет на форуме! Время «полового созревания прошло». Нас читает масса молодых и новых на форуме людей. Они не знают долгой истории Битцы. И вряд ли не станут перечитывать массивы информации и очень длинные посты. Жизнь меняется вокруг. Оглянись.  А сейчас старперские разборки аля «катание на лыжероллерах в Узком»)))
Я привел сухие факты из закрытых и открытых баз данных по застройке и эксплуатации ЗО Битца. Выводы делает каждый для себя. Выводы могут сделать или уже сделали иные органы. Сейчас они абсолютно четкие. И бить будут не по паспорту или подписи, а по лицу (как в анекдоте). Именно по тому и отшвырнул Нарышкин письмо. Помнишь с какой формулировкой? Да. Именно про коммерческие интересы. И именно СК АБ, а не «Веркросс». Давно ты видел активную позицию СК АБ (ты знаешь о ком я) в общественных действиях в отношении защиты Битцы? Их нет давно. Все на тормозах. Там все уже срослось в единый клубок интересов. Все мы, своими руками просто делали бизнес для определённой группы товарищей как оказалось. И эта группа уже не готова действовать сообща и коллективно. Вот и все. Время ушло и момент ушел.
Моя мысль не про «плохой клуб». Хотя хамства там стало в разы больше во всеми. И это не мои слова. Я про общий подход. Про нежелание развиваться и закостенелость.  
Про «продажную власть». Не постесняюсь спросить, на какие шиши построены эти замечательные коттеджи, проведено благоустройство и закуплены ретракт со снегоходами? Именно на деньги этой «продажной власти». И точно не наши взносы за гонки и «помогите на топливо». Разве что ободранный пьедестал и домик для судей на полозьях. Как раритет.
Значит при грамотном раскладе и соответствующем подходе, можно решать задачи совместно с государством. Нужно лишь проявить немного дипломатии, профессионализма и не замыкаться в своем мирке прошлых воспоминаний.  
Каждый слесарь в разы лучше инженера знает устройство автомобиля. Но вот обеспечить ремонт и эксплуатацию целого автопарка слесарь не способен. Это сможет сделать только инженер.
Время хороших слесарей прошло. Наступило время хороших инженеров, которые должны поработать вместе со слесарями.
А пока будут рулить «хорошие слесари», то будет все медленно и неуклонно развиваться в том же направлении.
Открой карту Росррестра и посмотри на поля вокруг Битцы и саму ЗО Битца. Они почти все уже распланированы под застройку. А еще внимательно прочти выше справку из всех баз данных и приведенные пункты законов. Какие еще нужны комментарии?  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Юрий, пишите в личку - дам телефон, все расскажу голосом, тут уже писАть по кругу вряд ли стоит. Напишите, правда, если интересны факты.

Сережа, и мы с тобой давай голосом все обсудим, хотя факты нам с тобой и так известны :). Давно не разговаривали! Позвоню.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума