III Малиновский Ультрамарафон 14 марта 2020

Вчера в Москве состоялось собрание Общероссийского общественного лыжного движения в защиту лыжных трасс России (ООД ЛТР). Основные решения собрания.

Если помните, неделю назад мы анонсировали на сайте это собрание: организаторы разослали приглашение принять участие в нём всем членам Исполкома, а также пригласили представителей других лыжных трасс России.

Присутствовали, по сути, те же люди, что учреждали движение два года назад: не было лишь Сергея Суслова (Алёшкино) и Андрея Терёхина (Троицк), зато приехали Сергей Кондратков (Красногорск), Юрий Евстифеев (г. Дмитров) и Андрей Трифанов (Ступино). Кроме вышеперечисленных троих, были: Геннадий Фищенко и Максим Кузнецов (СОК ГАБО), Геннадий Бочаров и Илья Евсеев (СК "Альфа-Битца"), Евгений Слесарев (Вороново), Денис Трошин (ЛК "Нижнецарицынские"), Татьяна Аникеева (президент Федерации лыжных гонок Московской области), Алексей Нуждов (лыжная трасса посёлка имени Цюрупы, президент Федерации биатлона Московской области, первый вице-президент СБР), Иван Исаев (журнал "Лыжный спорт"). Дистанционно поддержали действия организаторов собрания Сергей Поздняков (Волкуша), Дмитрий Ревинский и Александр Гаврилов (Ромашково), Сергей Суслов (Алёшкино), Юрий Иванов (г.Зеленоград), Андрей Сосин (Снегири) и Андрей Кондрашов - спортивный журналист, телекомментатор, организатор спортивных соревнований. Действующий председатель Исполкома движения Андрей Беликов на собрание не приехал.

*   *   *

Итак, что же происходило с движением в последние два года и что произошло на этом собрании? С самого начала лидером проекта Андреем Беликовым была взята очень высокая планка на регистрацию именно всероссийского движения. Некоторые члены исполкома пытались убедить Андрея Михайловича в ошибочности такого подхода, но он был непреклонен - регистрировать нужно было, по его мнению, именно всероссийское движение. Увы, на попытку взятия этого рубежа ушло два года, на сегодняшний день у движения есть, насколько мне известно, восемь филиалов из необходимых для регистрации 44, и, видимо, на открытие оставшихся 36 филиалов может уйти ещё достаточно большое количество времени. По сути, все эти два года исполком ООД ЛТР занимался в основном решением только одной этой задачи.

Параллельно с этим в Московской области возник некий неформальный центр, который как раз и стал совершать какие-то практические шаги в деле узаконивания лыжных трасс, и лидерами этого центра стали Татьяна Аникеева (ФЛГМО) и Алексей Нуждов (ФБМО) - повторяться не буду и адресую всех, интересующихся подробностями, к анонсу собрания недельной давности. Увы, с этими двумя людьми у Андрея Михайловича отношения тоже не сложились. Как не сложились они ранее с одним из учредителей движения, членом исполкома, лидером СОК ГАБО Геннадием Фищенко, а потом и членами наблюдательного совета ООД ЛТР Андреем Кондрашовым и автором этих строк. 

На каком-то этапе всем стало ясно, что с этим что-то надо делать, так работать дальше невозможно. Увы, все попытки решить проблему в непубличном поле потерпели провал (не хочу описывать здесь всё это в подробностях), и было принято в итоге решение провести это собрание, на которое Андрей Михайлович, как вы уже знаете, не приехал. Конечно, досадно, что все эти противоречия нам не удалось разрешить в своём кругу; досадно, что всё это выплеснулось наружу. Но, увы, все действующие лица данной истории иного выхода из этой ситуации не увидели, так что извините нас за этот вынужденный "тарарам".

Итак, каковы основные решения собрания?

1. Решено не тратить время на бессмысленную борьбу с А.Беликовым, оспаривающим легитимность прошедшего собрания - принято решение регистрировать новую организацию. Задача - в разумно сжатые сроки (два-три месяца) зарегистрировать не всероссийскую, а межрегиональную общественную организацию и приступить к практической работе. К этой практической работе уже подключились, помимо Т.Аникеевой и А.Нуждова, депутаты Государственной думы А.Старовойтов и М.Дегтярёв, депутат Мособлдумы А.Легков, найдено взаимопонимание с руководителями Мособллеса, активную позицию во всех обсуждаемых вопросах занимают члены СОК ГАБО.

2. Все присутствующие на собрании члены ООД ЛТР приняли решение выйти из этой организации и вступить через некоторое время в новую, которую предстоит создать.

3. Исполнительным директором организации предварительно выбран член президиума ФЛГМО Алексей Евгеньевич Карцев. Ему поручено подготовить и провести учредительную конференцию новой организации. Сергей Борисович Кондратков любезно согласился подготовить проект устава.

Члены новой межрегиональной организации приглашают подключиться к данной работе представителей всех регионов России, где проблема сохранения лыжных трасс является актуальной. Если вдруг когда-нибудь среди членов этой новой организации окажутся представители более 44 регионов России, видимо, целесообразно будет перерегистрировать её уже как всероссийскую структуру (это, несомненно, придаст ей больший вес). А до тех пор нет смысла тратить пар на свисток, гораздо важнее попробовать добиться каких-то реальных шагов в деле узаконивания лыжных трасс.

Если у вас остались вопросы, если вы хотите вступить в новое движение, контактируйте, пожалуйста, с Алексеем Евгеньевичем Карцевым: kartsev2004@gmail.com.

*   *   *

Возможно, вам будет также интересно: 

Текст выступления Г.Фищенко на собрании;

Весьма толковый (впрочем, как всегда) анализ ситуации от Лёши Ильвовского

1

1. На собрании в помещении СК "Альфа-Битца". Спасибо за гостеприимство Геннадию Бочарову и Илье Евсееву!
1. На собрании в помещении СК "Альфа-Битца". Спасибо за гостеприимство Геннадию Бочарову и Илье Евсееву!Иван Исаев

2

2. Геннадий Иванович Бочаров пригласил нас на прогулку по территории лыжной базы.
2. Геннадий Иванович Бочаров пригласил нас на прогулку по территории лыжной базы. Иван Исаев

3

3. Камышовые крыши за эти несколько лет поросли живописным мхом.
3. Камышовые крыши за эти несколько лет поросли живописным мхом. Иван Исаев

4

4. Участники собрания - в помещении СК "Альфа-Битца".
4. Участники собрания - в помещении СК "Альфа-Битца".Иван Исаев

5

5. В одной из раздевалок базы.
5. В одной из раздевалок базы.Иван Исаев

6

6. В кабинете Геннадия Ивановича Бочарова.
6. В кабинете Геннадия Ивановича Бочарова. Иван Исаев

7

7. Заглянули мы и в Интерактивный музей леса "Лесная сказка", расположившийся напротив лыжной базы - было интересно.
7. Заглянули мы и в Интерактивный музей леса "Лесная сказка", расположившийся напротив лыжной базы - было интересно. Иван Исаев

  
55 6562 Иван Исаев 18.08.2019 16:15
Рейтинг: +2 +8 -6

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

18.08.2019 19:33
Видос с конференции будет?
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
18.08.2019 20:01
Иван Хлебов 737 18.08.2019 19:33
Видос с конференции будет?
Нет, никто этим вопросом не заморачивался. Более того, о необходимости что-то поснимать и я вспомнил в самый последний момент, сделав несколько снимков на мобильник.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Вань, а членство в новой организации будет личным или коллективным? Или таким и таким?
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
19.08.2019 07:38
Лёш, предполагается, что и таким, и таким. Но устава ещё нет, ждём его проекта от Сергея Кондраткова. Он как раз подчеркнул, что важно обезопасить себя от сценария, возникшего с Беликовым, и взялся за это дело.  
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
19.08.2019 11:20
Личное членство с взносами может стать еще одним источником финансирования тех самых лыжных трасс, которые призвана защищать/легализовать создаваемая организация.
Сейчас финансирование происходит по принципу "перевод на карту Сбербанка" или "положить сдачу от рег взноса га гонку в ящичек".
Думаю, по тыще в год не проблема перечислять на уставную деятельность, если она связана не только с пиаром отдельного человека, но и помощь трассам.
Надо только сие в уставе прописать.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Спасибо Карену Хачкаваняну, он точно определил цель, которую мы определили-законность лыжных трасс, от которой Беликов всегда уходил и его можно понять, задачи его партии были для него важнее наших.
Привожу формулировку Карена:

       " Использования земельного участка в целях охоты, рыболовства, аквакультуры (рыбоводства), пеших, велосипедных, лыжных прогулок, проведения спортивных мероприятий в рамках занятий физической культурой и спортом".

Если эта формулировка будет во всех профильных Министерствах и Ведомствах, тогда и будет в бюджете заложены деньги на массовые циклические виды спорта и на технику и на обслуживающий персонал и т.д.
Депутатам, теперь нечего делать-просто эту формулировку везде надо вписать!
Смогли же рыбаки и охотники это сделать-сможем и мы.
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
19.08.2019 14:05
Внимательно почитал все новости и комментарии по этой теме.
Что же собираются начать в очередной раз не устающие борцы за все хорошее?
Полностью поддержу мнение пользователя randonneur:
Совершенно очевидно, что сайт "Лыжный спорт" давно стал жёлтой прессой, кроме своего тематического назначения используется как русофобская и политическая площадка (ski-sport, Альфа-Битца, ГАБО), и для нападок на законно избранную власть и её представителей. Приветствуются "походы на баррикады", оскорбления персоналий высших органов власти, искажение исторических событий. Призывы к свержению существующего строя. Инакомыслящие изгоняются.
Руководство журнала с гордостью не раз заявляло о своей либеральной позиции, типа "Вернуть Крым и мост Украине". ...Анонсирование президентской выборной компании бывшей ведущей "Дома-2" - тоже показатель
На баррикадах в очередной раз Иван Исаев. Что же сделал такого грандиозного для массового лыжного спорта Иван Исаев, что он в очередной раз пытается сделать революцию и опять чужими руками?
Иван Исаев – главный редактор журнала «лыжный спорт» создал и раскрутил большой медиаресурс. Изначально он действительно позиционировал себя как площадка для общения спортсменов и любителей лыжных видов спорта. Теперь все это превратилось в банальную торговую площадку, смахивающую на скандальные ресурсы вроде «Эха Москвы» и «Медузы».
Цель коммерческой площадки, это аудитория. Любой журналист скажет, а ведь Иван Исаев журналист, что успех посещаемости — это новости в ТОПе. А в ТОПе на 99% скандалы. Вот и выходит, что реклама (на которую живет портал) плюс аудитория. И для привлечения аудитории любые средства хороши. Вот и появляются скандальные публикации про допинги, про «продажную власть», интервью Ксении Собчак и прочее и прочее. Вокруг главного редактора уже образовался круг подпевал комментирующие (читай подтрунивающие) все и всех.
Если профильтровать объективно всю склоку по ООД ЛТР, то ситуация выглядит очень просто.
Появился новый молодой и, наверное, не слишком опытный человек, энтузиаст. Почитал посты Андрея Беликова. Надо отдать ему должное. Он достаточно грамотно, даже с юридической точки зрения, излагает свои мыли и парирует нападки. Да, не ровно с системностью у него. Но это дело наживное.
Почитал (с трудом) километры писанины его оппонента Геннадия Фищенко. Человек явно переходит границы дозволенного в отношении всех. Какая-то слепая ярость, переходящая в дворовое хамство и оскорбление оппонентов. Да, Геннадий поддерживает клуб ГАБО.
Но послушайте, уважаемые. Если человек, военный пенсионер решил сделать доброе дело, благое и совершенно бескорыстное. То зачем это так яростно выпячивать наружу? Разве люди, занимающиеся благотворительностью, требуют к себе такого внимания и памятника при жизни? Геннадий Фищенко забивает эфир просто по всем веткам. Полагаю, ему стоит определиться он строит бизнес на спорте или занимается спортивной благотворительностью.
Есть личности, которые так же своими руками создали трассы и их поддерживают: Г.И. Бочаров, С. Суслов и т.д. Но они не кричат об этом на каждом углу. Это очень уважаемые в лыжном сообществе личности.
Скромнее нужно быть, Геннадию Фищенко как минимум.
Вот и выходит, что во главе нового образования опять скандалисты. Что создал в лыжном спорте (кроме собственного бизнеса) Иван Исаев? Ничего кроме скандалов. Вспомним его попытку создания альтернативной Федерации лыжных гонок Москвы. Дело закончилось пшыком. Вспомним его яростные статьи про Битцу «Наливай полнее». Ничего кроме статей Иван Иванович не предложил. Правда есть одно достижение. Иван Исаев стал персоной «нон грата» для Москомспорта, Федерации лыжных Гонок Москвы, России и т.д.  
И вот такие люди-скандалы заявляют нам, что теперь они научат нас как жить настоящей спортивной жизнью.
Уверен, что нет.
Вы не видите ничего вокруг кроме своих амбиций. Вы обычные бизнесмены от спорта, под прикрытием общественной работы.  Круг вашего общения ограничен вашими же комплексами. Меняться вы не хотите. Да и не сумеете. Молодежи вокруг вас почти нет. Она вас боится и не понимает. А ее вы ненавидите. Вы считает себя правыми во всем и везде. А кто не прав, тот «нерукопожатный».
Наблюдать за деятельностью вновь созданной региональной организации уверен придется не долго. Постепенно забудется. Это будет очередной клуб по интересам, с заседаниями на территории «Альфа-Битца» или «ГАБО», с постановочными фотографиями в стиле позднего СССР и вручением друг-другу грамот и медалек. Никакой пользы рядовому лыжнику- любителю от них точно не будет. Власть точно не будет разговаривать с таким маргиналами, учитывая весь «бэкграунд». Тренеры будут делать свою тренерскую работу, спортсмены свою, а чиновники свою.
Новый «клуб пенсионеров – маргиналов» только образовавшись уже занял достойное место в истории в виде «пятого колеса» в телеге.
Ссылка Рейтинг: -7 +13 -20
08 belay-sova
У каждого свои цели задачи. У автора данного пасквиля его выступление выглядит как пустая болтовня и тривиальное сведение счетов.Замешанное на лжи и полуправде. Особенно "умиляют" оды в защиту власти. Так и хочется спросить, почем ныне платят за опиум для народа.  
Ссылка Рейтинг: +7 +15 -8
Особенно "умиляют" оды в защиту власти. Так и хочется спросить, почем ныне платят за опиум для народа.
Александр Васильевич, вероятно, в Ольгино это регламентируется твёрдыми расценками.
У автора данного пасквиля его выступление выглядит как пустая болтовня и тривиальное сведение счетов
А еще напоминает басню И.А. Крылова "Слон и Моська".  
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
Видос с конференции будет?
То, что более - менее неудивительно слышать от тинейджера, смешно и нелепо читать от мужчины, которому на шестой десяток((
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
Геннадий, спасибо за лестные слова, только лучше мою формулировку больше не цитировать, потому что писалась наспех и корявая даже с точки зрения русского языка. законодательное изменение должны писать юристы с учетом судебной практики, и оно должно охватывать сразу все виды спортивной и туристической деятельности, от экскурсий к памятникам природы и трейлов до покатушек на мотобайках и снегоходах, последние как бы "враги" лыжников, но их тоже надо отрегулировать и дать возможность где-то ездить, чтобы не расползались по всему лесу, а вы таким образом приобретете среди этой богатой и чаще провластной публики мощных лоббистов.
кстати, вы задумывались, почему в законе про охоту есть, а про спорт нет? потому что чиновники очень любят охотиться, особенно палить с вертолетов по краснокнижным архарам. а спорт это у них как правило тренажерка, футбол, теннис. вот и написали очередной закон под себя.
поэтому в целом я настроен по-прежнему скептически - чиновникам публичный статут леса в спортивных целях не особо нужен, а депутатам самостоятельно выпячиваться с этой законодательной инициативой рискованно, так и будут вас мурыжить годами в своих "комитетах", хотя по приказу из АП в пожарном порядке без обсуждения за 1-3 месяца принимают чудовищные законы
Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
belay-sova
Артур что-ли перед выборами расконсервировался?
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
19.08.2019 16:41
Видос с конференции будет?
То, что более менее неудивительно слышать от тинейджера, смешно и нелепо читать от мужчины, которому на шестой десяток((
Вот всем нам и очередное подтверждение моему мнению выше. Александр. Предлагаю в новом  "клубе ....." сразу же ввести свою правильную азбуку. И сразу сделать градацию по возрастным категориям: тинейджеры, зрелые тинейджеры и т.д. Соответственно опишите что и кому можно и как излагать. И что "солидно" для тинейджера", то совсем "несолидно" для шестого дестяка.

А за одно и онлайн-переводчик слэнга сделайте. Вам его с удовльствием на сайте реализуют...
Я конечно шучу. И смею верить, что это не будет воспринято как издевка.

Но вы попробуйте посмотреть на все это со стороны. Мир он разнообразный.
Научитесь слышать не только себя. Мудрость приходящая с годами, она в том и мудрость, что слышишь новое и молодое. Читай - будущее. И это будущее зависит от того, как ты передашь прошлое.
А вы войнушку устраиваете и с гордостью новости с постановочными фотографиями публикуете.
Участники собрания - в помещении СК "Альфа-Битца".
В кабинете Геннадия Ивановича Бочарова.
Заглянули мы и в Интерактивный музей леса "Лесная сказка", расположившийся напротив лыжной базы - было интересно.
Леонида Ильича Брежнева  не хватает на фото. Или на худой конец Сергея Семеновича Собянина.
Ссылка Рейтинг: -8 +8 -16
Знатно троллит. Профи.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
belay-sova 4 19.08.2019 16:41
.......

Но вы попробуйте посмотреть на все это со стороны. Мир он разнообразный.
Научитесь слышать не только себя. Мудрость приходящая с годами, она в том и мудрость, что слышишь новое и молодое. Читай - будущее. И это будущее зависит от того, как ты передашь прошлое.
А вы войнушку устраиваете и с гордостью новости с постановочными
Вот я тут на днях подготовил материал. (текст и фотки) о распродаже лесопарка на окраине Самары под ИЖС, см. по ссылке ниже. Опубликовал только пока на ФБ.. С предложениями по его благоустройству для людей или хотя бы просто сохранению. Там и для нового тоже место есть, а не только для лыжных гонок. Но не того, что

делает чиновничество для набивания собственных карманов.
А носить на ушах лапшу, которую развешивают под лозунгами иного мнения типа, что некоторые люди хотят жить в собственном доме в лесу на окраине города, это нужно быть уж совсем лохом. Или, ка говорят в верхах между собой, "быдлом", которое все схавает.

Уверен, что и если "сопли жевать" в сторонке, глядя на эти мерзкие делишки не только по отношению к настоящему, но и к будущему, то в этом самом будущем наши дети и внуки так и будут, как мы, толкаться в стойле асфальтово-бетонных трущоб. Что характерно для большинства российских городов-миллионников.

https://cloud.mail.ru/home/%D0%93%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83.pdf
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
          Карен! Конечно твои слова подкорректируют специалисты, но суть ты выразил правильно, тем более, что В ГД РФ при профильном комитете создается рабочая группа и мы с коллективом, который был создан на совещании в Химках  6  июля 2019 года, очень постараемся, что бы этот закон опирался на чаяния спортсменов, лыжников, любителей циклических видов спорта и ЗОЖ. Но и лыжное сообщество должно понимать важность момента, без Ваших усилий и помощи, не один депутат, ни одно ЛТР, ни депутаты ГД РФ, ни Медведев-кому мы направили запросы, ни Исаев, ни Фищенко, ни Бочаров ни другие, без Вашей помощи задачу не решат!
         И то, что Председатель ООД ЛТР, с которого мы ушли, Беликов А.М. никак не хотел топить за законность лыжных трасс, сервитуты и оформление участков под строительство лыжных баз, это не его вина, а скорее всего партии в которой он состоит и если он сойдет  с этой позиции, то пусть нам помогает! А мы ему!
          Да , я согласен, я всех затрахал своими постами, но после того, как на нашу ГАБОвскую лыжную трассу, как впрочем и на многие другие, "наехали" все силовые структуры органов власти и я в надежде объединить усилия лыжного сообщества против очевидного варварства-исчезновении лыжных трасс как мог с этим боролся.
          Но видимо, я писал недостаточно или не доходчиво, если возникают вопросы о пешеходных, велосипедных, снегоходных, конных и иных трассах.
(См. в моих постах и постах моих единомышленников). Без законности всех этих трасс законность лыжных трасс, практически ни к чему не приведет!
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
Белая-сова, зря вы тут пытаетесь своим интеллигентным почерком курки попутать...всё и давно нацелено системно. И не забывайте, что даже у Христа был любимчик: Святой Апостол Иоанн. Думаю, что намек понят...
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
19.08.2019 18:02
смешно и нелепо
Ну, тогда удавись или посмейся! Или вы тут все такие знатные и забронзоветые, что на вас нельзя видео посмотреть(?) Поскромнее надо быть и подобрее, несмотря, что админ! 8)
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
Ну, тогда удавись или посмейся!
Ну, правильно. Когда по делу сказать нечего, остаётся только нахамить..
Ссылка Рейтинг: -7 +4 -11
Поздно. Страна нам не принадлежит.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
13 denej 9
19.08.2019 19:38
По ссылке https://www.skisport.ru/forum/ski_routes/77734/
есть отчёт о проделанной работе ООД Лыжные трассы России. 1. Основное время ушло на изучение вопроса с ситуацией и опытом в других странах. 2. Найдены "ходы" к власти. 3. Проведено заседание совместно с соц. Платформой ЕР и Минспортом https://er.ru/news/174126/ где тему лыжных трасс так же обсудили и решено передать в профильные комитеты для принятия решений. Председатель платформы Рязанцев.  По идее все сделано, но нет результатов. Как же должно было действовать и что изменить, что бы результат был? Можно ещё раз повторить и так же ничего не получить.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Совершенно верно! Результатов нет. И не будет, потому, что ООД ЛТР идет в форватере политики парти- застройки лесов и обременения в виде законных трасс и сервитутов им не нужны!
Выдержка из доклада: Разработан и предложен сообществу механизм оформления деятельности по устройству лыжни в рекреационном лесном участке без предоставления участка.

Что значит-без предоставления участка?
Без сервитута-который позволит проходить по частным землям?
Без оформления участка, для строительства лыжной базы?

Это нам уже и предлагает руководство МО и Мособллесхоза: "Катайтесь пока, а если нам (чиновникам, бизнесу) эта лыжня понадобится, то мы ее огородим, продадим, застроим!
Вот поэтому и возник этот тарарам и мы не согласились с политикой Беликова А.М. и ушли от него и организуем "Союз лыжных трасс".
Вопрос принципиальный!!!
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
19.08.2019 20:34
А я думал приглашенными гостями будут Легков или Шипулин - они же вроде как имею вес, да и народные избранники...эххх жаль.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
P.S.
Подачку нам уже делают, в виде не узаконенных лыжных трасс.
Но не будет закона о лыжных трассах-не будет ни средств, ни на лыжные трассы , ни лыжные базы, ни на технику и персонал.
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Катайтесь, пока есть где застраивать. Разрешение на застройку трассы - и за подпись у кого надо появляется виноградник в Италии, или гостиница в Австрии, или яхта у причала в Ницце. Неужели вы думаете, что кто-то от этого откажется, чтобы у вас сохранилась трасса? Ну да, все сразу застроить невозможно, да вероятно и не будет все никогда застроено - число состоятельных людей невелико и, по мере разграбления страны, будет уменьшаться. Так почему не поиграть кошке с мышками пока она сыта.
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
20.08.2019 00:21
Тем и силен русский человек, что он много говорит, но ничего не делает...
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
Важно, чтобы не только пустая писанина, а уже и реальные дела пора показать. Сколько в думе спортсменов? Что принято? ... Наша лыжня до сих пор как при СССР, ничего не поменялось, а вот квадрики и снегоходы с ватрушками на трассе норма!
Отписал на @
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
20.08.2019 10:48
Противника надо знать в лицо.(с)
Поставил комментариям belay-sova "Плюс". Отличный образец социальной демагогии

"
Мир он разнообразный.
Научитесь слышать не только себя. Мудрость приходящая с годами, она в том и мудрость, что слышишь новое и молодое. Читай - будущее. И это будущее зависит от того, как ты передашь прошлое.
А вы войнушку устраиваете и с гордостью новости с постановочными фотографиями публикуете.
"
и вранья
"
Что же сделал такого грандиозного для массового лыжного спорта Иван Исаев <>?
".
Ну не знает belay-sova. Забыла наверное.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Владимир! Вы ошибаетесь: "...Наша лыжня как при СССР, ничего не поменялось.."
В том, то и дело, что поменялось! При СССР уделялось массовому спорту большое внимание, лыжней было во много раз больше, чем сейчас, развивались лыжные гонки и СССР было лидером лыжного спорта на международной арене, т.к. был массовый спорт народ был более здоровым и тренированным, хотя со жратвой было хуже. Реально было ГТО, я например и многие пришли в спорт, через ГТО еще в школе. Сейчас ГТО-это липа, да еще такая, что СССР отдыхает!
Экономические условия поменялись была государственная земля, по которой можно было везде ходить, в том числе и на лыжах, теперь частная и не походишь там, мы чё жопу рвем за сервитут, от не х... делать? А теперь наши рулевые партийцы и до леса добрались... Подачки будут и то, потому что мы с Вами ведем борьбу и если не будем отстаивать свои права-не будет лыжней, как при СССР, их вообще не будет. Уже везде заборы, частная территория, и мы пытаемся ввести в нормативно-правовые документы то, что сделали рыбаки и охотники-оформленные участки под сооружения и сервитуты, но там рыба, раки, лоси, мясо, бабы... и по моему только вред для здоровья.
Я побывал на одной такой охоте, с представителями местной власти и депутатами, чуть не помер от пьянки-мой тренированный организм к циклическим видам спорта совершенно оказался не готов к водке..., что очень позабавило охотников и рыболовов...
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
20.08.2019 11:16
Я на даче перестал ездить на МТБ, все равно хрен где проедешь. Везде заборы, шлагбаумы и т.п.
На шоссе перешёл, заборов нет, только машины порой мешают. Или я им.  
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
20.08.2019 12:46
Давайте за конструктив! Не надо отвечать всем троллям безымянным да критиканам-бездельникам!
Вопрос: а не нужно ли нам создавать территориальные лыжные любительские клубы, регистрировать и таким образом создавать поддержку межрегиональному движению?
В Красногорске есть ГТОКЛУБ, но он, вроде, и не оформлен юридически, хотя несколько лет проводит соревнования...
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Сергей! Жаль, что ты не смог прибыть на наше собрание в Битце, мы тебя ждали. Совершенно верно, так и планировали на совещании, тем более, что Кондратков пишет Устав, где и будет указано, что членами могут быть как физические лица, так и юридические лица. Туда войдут Федерации по биатлону и лыжным гонкам МО, лыжные клубы, в том числе ГТОКЛКБ, Битца, СОК ГАБО и другие, и физические лица. Чем больше будет у нас с Вами клубов, тем мы будем мощнее.
Присоединение, в Межрегиональную ОО (скорее всего с названием "Союз лыжных трасс"-юристы сейчас работают над названием и уставом) будет идти естественным путем, никто никого загонять не будет (и выгонять не будут, как в ООД ЛТО), но если войдут к нам достаточное колличество организаций и членов, то можно будет переоформить на Всероссийскую организацию, что усилит наши позиции.
Но через два, три месяца мы получим живую, жизнеспособную, организацию с регистрацией в Минюсте, счетом в банке, офисом и сотрудниками, которые будут отстаивать наши интересы и куда могут обратиться все лыжные сообщества, физические, юридические лица и регионы.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
21.08.2019 00:43
Генадий, хотелось бы поверить, но Кондратков это не тот человек. Он видит окружающий мир через свою кривую призму. У него всё как-то криво получается. Вроде бы для дела, но с тяжелым кондратковским уклоном. Смотрю я на персонажей и диву даюсь. Ни одной светлой головы. Говорят о чём угодно, но только не о деле, коленями трясут и загоняют проблему всё глубже и глубже. Нет яркого лидера, а есть смешные кукловоды...
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
        Юрий! Мы создатели и устроители лыжных трасс ВСЕ видим, как и Кондратков через призму. Поэтому, вопреки всему и существуют лыжные трассы для массового катания, бега и велосипеда. Да, наверное у нас не светлые головы, у меня в том числе, "светлая голова" не стала бы ишачить день и ночь на лыжне, подвергая себя различным опасностям и не получая средства ни от государства ни от "светлых голов" которые пользуются этими трассами, стараясь ни копейки нам за них и нашу работу не заплатить.
       Поверьте на слово, у нас хорошая команда и недостатка в светлых головах, которые нам помогают, у нас нет-время покажет правильность выбранной тактики!

       Улыбнул пост   beiay sova  - опытный интриган, как раз он, а не Исаев (благодаря которому есть площадка, и хоть какая то лыжная жизнь теплится, где мы все общаемся, в том числе и сова) которого он обьвиняет в "терках" с Мосспортом и Федерацией лыжных гонок Москвы, пытается стравить устроителей лыжных трасс между собой и лыжников.Мы то маргиналы , а этот то что хорошего сделал?
       А может и надо было бы поменять ВСЕ руководство лыж в Москве? Как это сделано в МО в Федерациях биатлона, лыж и Мособллесе. И дела пошли!
А в Москве денег полно, закуплены ратраки и снегоходы, но нет ни лыжных трасс, (см. доклад Фатеева на КЗВС) ни роллерных трасс, развалена лыжная подготовка в школах и ВУЗах! К нам в ГАБО приезжают толпами взрослые дяди и тётеньки и мы их учим азам лыжного хода, кстати бесплатно. Вам за это не стыдно? Мне за Вас и за руководство Москвы-стыдно.
      У меня такое ощущение, что Вы и есть та лыжная мафия, которая не дает развиваться лыжам в Москве!
       
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
Я вместе с другими устроителями лыжных трасс собираюсь и дальше заниматься делом-законностью лыжных трасс.
Я очень болею за наше общее дело и стал горячиться в последнее время,
Далее попытаюсь не втягиваться ни в какие препирательства.
Прошу прощения у всех, кого задел своими постами. И у конкретных людей, и у анонимов.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
21.08.2019 10:41
Геннадий, все мы лыжники, читатели сайта не от скуки ради читаем, наблюдаем и болеем за развитие лыжного спорта. Хорошо, что в Битце вместо дырявых вагончиков сделали раздевалки с туалетами и водоснабжением, в Красногорске функционеры иногда пускают перед соревнованиями переодеться в лыжный стадион. Но вместе с тем по стране лыжные базы ликвидируются, лыжные трассы застраиваются. Не могут спортивные чиновники прыгнуть выше головы. Не дано им. У них колени трясутся и будут они мусолить наболевшую тему много лет. А сколько мнений, рассуждений, брызг слюны и попыток запутать увести в сторону! Не зря славяне пригласили шведов братьев из рода Рюриков править страной и назвали они её Россией. ВОВ выиграли за счёт того, что нашлась яркая личность Жуков Г.К., а так бы Буденный С.М. кружился бы на коне вокруг танков и размахивал шашкой...Где депутаты спортсмены в ГД ФС РФ? Они даже не понимают с чего начать. И тем русский чиновник отличается, что у него нет чести, совести, Родины и флага и он мать родную за деньги продаст. И очень хочет казаться хорошим и будет сажать всех кто ему указывает на двуличность.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Юра! Ну для этого мы с устроителями лыжных трасс и вышли их ООД ЛТР, когда поняли, что нас не туда ведут и создаем "Союз лыжных трасс", который объединит создателей лыжных трасс и лыжников! И вы все нам должны помочь-больше некому.
Я готов хоть сейчас, это дело бросить, если хоть одна организация или партия это сделает, мне уже не нужна карьера, как Беликову например и деньги. У меня есть главное ГАБО и мы с единомышленниками его развиваем и защищаем. Но без законности лыжных трасс, без сервитута ни одна лыжная трасса, в сложившейся обстановке, не может себя чувствовать спокойно!
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
21.08.2019 11:15
Геннадий, наконец-то Вы начали приближаться к главной теме законодательного закрепления понятия "лыжная трасса". Вот и хочу Вас и всю команду спросить и ответить на единственны вопрос: "Когда?". Прошу назвать число, месяц и год. Или Беликов снова поведет Вас в безгоризонтные дали, а Вы ему будете в ладоши хлопать...Не стыдно когда Вас дурачат?
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
21.08.2019 11:24
Генадию Фищенко, как вновь испеченному борцу, пора бы умерить пыл лозунгов и обещаний. Такую бы активность да в кинетическую энергию. Писанины уже на несколько томов хватит и это за какой то год регистрации на сайте. Эдак по обьемам Алексея Ильвовского переплюнете.
Если выжать из всех дюже длинных абзацев суть, то ее нет. МирДверьМяч.



Улыбнул пост   beiay sova  - опытный интриган
Генадий. Я не смею отнимать эту пальму первенства у вас.. Тем более ее уже невозможно вырвать после такой бурной медийной активности. Осталось лишь выйти на проспект Сахарова.
мне уже не нужна карьера, как Беликову например и деньги. У меня есть главное ГАБО
Друзья. Только что мы все, лыжники любители страны, получили приглашение от Геннадия Фищенко на свободное и беспатное участие во всех гонках проводимых на территоии клуба ГАБО!

Вот это действительно достойный шаг длдя начала.


P.S. Сейчас эйфория лыжного майдана. Потом покрышки выгорят и наступит суровая реальность.
Ссылка Рейтинг: -5 +5 -10
Сергей Свиридов!
Может хватит юродствовать? Прикрываясь белой и пушистой совой.
Чего Сергей Вы добиваетесь? Мне непонятно, у меня лично ни к Вам ни к Вашему товарищу Беликову нет ни ненависти, ни такой злобы и мы будем еще сотрудничать, если нам будет по пути.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
21.08.2019 15:01
уважаемая  belay-sova.

Вы опять ведете себя некорректно.
1. Из того что у г-на(тов.) Фищенко "есть ГАБО" вовсе не следует  "приглашение от Геннадия Фищенко на свободное и беспЛатное участие во всех гонках проводимых на территоРии клуба ГАБО".
2. Поясните что вы понимаете под словами "Осталось лишь выйти на проспект Сахарова. "? Разве на этом проспекте обсуждался или будет обсуждаться (как я полагаю в время разрешенного массового мероприятия) вопрос вашего или Геннадия Фищенко интриганства?
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
21.08.2019 15:10
Сергей Свиридов!
Может хватит юродствовать?
Геннадий. У вас какая то странная мания к вашим оппонентам. Видите во всех именно их. Это фобия.
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
21.08.2019 15:27
Георгий.
Если заметили, то я за обьективность.
Мы все наблюдаем невероятно могучую медийную активность Геннадия. Как я и писал ранее, она перекрывает уже разумные пределы,  в отличии от других весьма уважаемых людей в лыжном мире.
Пока из всей это писанины нет ни грамма трезвого зерна. Кроме лозунгов, обещаний, хамства в отношении оппонентов и т.д.

Вот и я попросил пояснить Геннадия конкретное его высказывание, которое я понял именно там как понял. Я же тоже рядовой любитель спорта. Имею право задать вопрос  и узнать взгляды призывающего нас к светлому будщему.

Судя по всему, он слишком эмоционален и не сильно задумывается над своими словами. А следовало бы в столь почтенном возрасте. Обещания направо и налево раздает.

Поясните что вы понимаете под словами "Осталось лишь выйти на проспект Сахарова.
На мой взгляд, у Геннадия Фищенко есть желание действительно что-то сделать. Но делается это слишком топорно и слишком революционно. Прямо по майдановски.  Ну как, к примеру, в советское время висело множество агитационных плактов про все и про всех. Вы когда-нибудь видели хоть одного советского труженика прочитавшего плакат и побежавшего действовать в соответствии с его установками?
Давайте за обьективность.
Ждем конкретных шагов от нового движения. Пока увы тоже МирДверьМяч.
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
А кататься когда будем-после результатов от нового движения?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22.08.2019 11:12
Спасибо белая сова за спокойный и взвешенный ответ на мой пост.
Отвечу на ваш прозвучащий вопрос:
"
Ну как, к примеру, в советское время висело множество агитационных плактов про все и про всех. Вы когда-нибудь видели хоть одного советского труженика прочитавшего плакат и побежавшего действовать в соответствии с его установками?
"
Во-первых не когда-нибудь, а всегда видел.
Во-вторых не одного, а порядка 50-90 процентов советских тружеников(правда это моя личная оценка) ВСЕГДА действовали с установками этих плакатов.

В развитие вашего вопроса расскажу когда, как мне кажется, начался перелом по  отношению к плакатам и далее в сознании людей:
1 когда содержание плакатов стало слишком часто расходиться с реальной картинкой и это стало невозможно скрывать,  
2 - когда на Съезде КПСС в 1986 году в отчетном докладе Генерального Секретаря Съезду прозвучали слова, смысл которых сводился к тому, что капитализм смог приспособиться к реалиям жизни, сгладить внутренние противоречия и так далее и тому подобное,
3 - когда сверху "разрешили" об этом говорить. А также это стало невозможно больше скрывать.

За сим разрешите откланяться и большое спасибо за содержательную дискуссию.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
22.08.2019 13:26
Георгий.
Вот приятно общаться с воспитанным и образованным человеком!
Предлагаю некоторым моим оппонентам , новым "лидерам". брать с Вас пример.
Плюсую искренне!
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
ЛГБТешники во главе с Исаевым заволновались...браво!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Белая сова...оппоненты Вам в подметки не годятся!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Иван Исаев! Мочи ЛГБТшников, а то они совсем обнаглели и на тебя стрелку перевели!
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
23.08.2019 15:22
Что стало причиной такой круговерти вокруг ООД «Лыжные трассы России»

Работа ООД ЛТР стала заметна, движение представляет серьезное общественное объединение, доказавшее обществу наличие компетенций и умение строить работу конструктивно, законно, системно и эффективно. Появились сторонники программы, воплощаемой движением и из предпринимательской среды, особенно после Общего собрания ООД ЛТР, проведенного в РИА «Россия сегодня».

ООД «Лыжные трассы России» явило обществу Концепцию развития спортивной инфраструктуры в России, Программу развития лыжных трасс. Для этого была проведена довольно объемная исследовательская работа по сбору официальной статистики, исследовались особенности работы различных типов организаций, опрашивалось общественное мнение, изучались кодексы, законы и программы на предмет выявления сдерживающих факторов несовершенства законодательства, опубликована научная статья о проблеме, вызванной отсутствием возможности указания объекта «лыжная трасса» на плане проекта освоения лесов городских лесов и лесопарков. С самого начала ведется мониторинг по учету обеспеченности лыжных баз всех форм собственности. Встречи, выступления, письма во все инстанции, во все «лыжные» и «не лыжные» регионы… Мы обладаем большими компетенциями в этой сфере, мы в курсе многих нюансов и подводных камней.

Теперь задачи ООД «Лыжные трассы России» сформулированы и ясны:
Повышение надежности и достаточности финансирования государственных и муниципальных организаций – 90% лыжных баз страны.
Содействие легализации деятельности общественных объединений и инициативных граждан, содействие получению поддержки из фонда Президентских грантов и из иных фондов.
Создание экономических условий, позволяющих обеспечить положительную рентабельность предпринимателям, инвестирующим в инфраструктуру лыжного спорта.

Определен четкий план действий, который воплощается в жизнь.
Разногласия, которые заставили Исаева и Фищенко устроить саботаж связаны с их личным пониманием общественной работы, да и не только их. Закон определяет, что руководители в общественном объединении – должности выборные, члены Исполнительного комитета – лидеры, координирующие соответствующие направления деятельности Движения. Геннадий Васильевич и Иван Иванович считают, что член Исполкома – акционер или член совета директоров, или член наблюдательного совета, так будет в создаваемой ими новой организации – директор будет получать у акционеров зарплату или зарабатывать сам и отчитываться перед ними о сделанной работе.

Во время создания ООД ЛТР никто из учредителей не хотел стать Председателем Исполкома, я просил каждого возглавить Движение. Для сохранения ООД ЛТР я согласился стать Председателем, но поставил условие, работать должны все на равных, а я буду осуществлять организационные и представительские функции. Но, на деле не все получилось, как было решено, некоторые члены Исполкома решили остаться акционерами – членами совета директоров и сейчас слагают с себя выборные полномочия Лидеров.

Но, не все потеряно, позиция Лидера в общественном объединении с рациональными предложениями, востребованными временем позволит нашим сторонникам добиваться и политических и общественных высот, что в свою очередь будет способствовать успехам в карьере на предприятии или в собственном бизнесе. Плата за работу на общественное благо непременно осуществляется сторицей.

Каким бы и кем бы не создавался новый союз, он уже не будет организацией №1 в нашем деле, как не может никто из системной и несистемной оппозиции потеснить на политической арене с позиции №1 Партию «Единая Россия».
ООД ЛТР мало говорили, но много делали, как сейчас многие политические оппоненты присваивают цели Партии «Единая Россия» в свои предвыборные программы, а «Единая Россия» уже воплощает их в жизнь, так и наши цели, нашу программу тоже попытаются присвоить, но мы уже многое из намеченного сделали, и мы наращиваем скорость.

Я призываю всех сторонников движения не унывать, вы не разочаруетесь.
Я прошу предложить кандидатуры Лидеров для содействия практической работе оставшимся членам Исполкома ООД ЛТР. Нужно направить заявление о своем желании в свободной форме на адрес: skitrackrussia@gmail.com

Приношу извинения за слова своего друга Сергея Свиридова о «старых пердунах», таких нет в лыжном спорте и в спорте вообще. Я занимаюсь спортом, потому, что мне нравится чувствовать себя молодым, спорт дает это ощущение и я люблю такую, молодую жизнь. Человек живущий спортом – молод всегда. Сожалею, что Геннадий Васильевич перешел грань дозволенного и не по делу упомянул случай, который изменил жизнь Сергея, на жизнь до и жизнь после. Мы все молили Бога о чуде, когда Сергей боролся за жизнь и, потом, за возможность остаться в лыжном спорте. Я был поражен проявленной поддержкой лыжников и понял, что не все в стране потеряно, не все меряется только лишь личной выгодой, есть у нас страна, есть друзья, будем жить. А раз так, то и на общее дело, было бы по душе, личное время и средства найдутся.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
23.08.2019 15:31
Беликову А.: Прошу ответить на единственный вопрос: "Когда законодательно будет закреплено понятие "лыжная трасса" ?.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
в одинцово единая россия приступила к воровству 25млн рублей на обустройство трассы
morozko 79  23.08.2019 18:20
25 млн начали тратить:
На стартовой поляне видел саженцы 10 берез по 2 метра, еще по столько же какие-то цветочки.
Детский городок, площадка с тренажерами огорожены.
На старте установили серебряную инсталляцию в 3 метра
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
23.08.2019 21:11
Иван Исаев! Мочи ЛГБТшников, ...
Призыв к суициду )))
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
23.08.2019 23:14
В последнее время всё больше и больше становится разносторонних мошенников. Под любым соусом пытаются собрать деньги с простофиль. То письма шлют, что им достались деньги от покойного родственника и приглашают к сотрудничеству, но для начала просят выслать для оформления договора 5000р, то еще что-нибудь придумают. Сумма вроде бы небольшая, но если таких доверчивых и желающих, чтобы их обманули наберется больше 1000 чел., то это уже приличные деньги. Так и здесь на сайте одни призывы объединиться вокруг темнилы и высылать ему деньги на мелкие расходы. Хорошо отдельные живут...
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
23.08.2019 23:26
И как не поверить глядя в преданные глаза и в голове не укладывается, что высокопоставленный чиновник может обмануть, призывая идти в заоблачные дали коммунизма или что дальше жить будем лучше или наконец спасёт лыжные трассы. Но всё это блеф. Вот если за человеком стоят конкретные дела - это другое дело...
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума