Норвежцы побеждают в мужском спринте в Дюссельдорфе. У женщин побеждают итальянки.

Отстой какой-то, а не лыжные гонки.

что то наши перемудрили.... иметь ТААААкое преимущество Алексея, и уехать из Дюссельдорфа ни с чем...

гении тактики

А мне кажется, гонка получилась необыкновенно зрелищной и эмоциональной. Чем-то эти дюссельдорфские спринты начинают уже напоминать шорт-трек - такое же количество падений, такой же очень высокий процент везения и невезения, такая же необыкновенная зрелищность и рейтинговость эфиров. Лыжные гонки двигаются в правильном направлении. Иначе - смерть, иначе нас скоро только кабельные каналы и будут показывать.

Лыжные гонки в таком формате отстой, идёт борьба за зрелищность картинки.

А я вообще наивно предположил, что Петухов пошел на финиш! И чуть было не начал радоваться, когда увидел, что он передает эстафету. Жаль конечно... бежал бы он последним...  

Да уж... Потенциал был высок, но у мужчин неверно поставили этапы у первой команды... Петухова надо было ставить так, чтобы он финишировал... Вероятно, мы бы и выиграли...

А про то, что некоторые ругают формат лыжных гонок, могу сказать: Уважаемые, придумайте что-нибуть получше! Позвоните в ФИС и расскажите о своей идее! Если не сможите додуматься до более выгодного варианта, то молчите лучше, а не в пустую ерунду нести...

Это новая тактика,ставить Петухова,на предпоследний этап???  

лыжные гонки это разделка на 50км, если Вам смотреть сегодняшнее дерьмо, мне Вас жалко.

Интересные гонки были. Единственное, надо придумать какую-то многодневку с бонификацией, где спринтеры будут более конкурентны с дистанционщиками. Сейчас они не конкурентны в розыгрыше общего зачета КМ.

Если спринтеры начнут выигрывать общий зачёт КМ , то лыжные гонки точно можно "хоронить".

Отчёт и протоколы:
http://flgm.ru/article/798

да вам не всё равно, что они там бегают? профики-то? Главное, чтобы было зрелищно, а самим-то можно что хочешь бегать. Хоть полтинник с разделкой, хоть что... А они привлекут к лыжным гонкам интерес именно широкой публики

И за этот результат надо благодарить немца - иначе 6 и 7 место.

Придумать что-нибудь новенькое не трудно. Одеть всех на спринт в боксерские перчатки!

Да уж! В этот раз Дюссельдорф превзошел сам себя! Почти все, кто должен был стоять на подиуме упали. Упавшим и их болельщикам - расстройство, призёрам - виноватые ухмылки, мол, извините, что так получилось... По делу только итальянки выиграли.
Для любителей сего действа нужно ещё: трассу поуже, всё полить оливковым маслом и выдать лыжникам вместо палок крюки или гарпуны  

по моему мнению, самая "соль" лыжных гонок - именно 50 км разделка. всё остальное зрелищно, остро, рейтингово и продаваемо, но это не совсем то. хотя и в спринтах, и в Гундерсенах-дуатлонах и др. гонках есть своя фишка
...а самый-самый смак - 50 км на деревянных лыжах, в тяжёлых чёрных ботинках и по лыжне, приготовленной "вножную")) всё ИМХО

Андрей Лосенков - это Вы точно подметили насчёт трассы!
Мне тоже было непонятно, почему Петухова поставили первым?
А Николай отдал много сил, когда ехал целый круг с одной палкой!
Обидно, но Дюссельдорф к нам повернулся задом в этом сезоне.

2Дмитрий Никельс
А про то, что некоторые ругают формат лыжных гонок, могу сказать: Уважаемые, придумайте что-нибуть получше! Позвоните в ФИС и расскажите о своей идее! Если не сможите додуматься до более выгодного варианта, то молчите лучше, а не в пустую ерунду нести…
------------  
Да есть идеи, только кому они нужны? Вот, к примеру, вариант Валерия Лесникова (личного тренера Валентины Шевченко):
В.Л. - Я бы предложил телевидению другой вариант: параллельный спринт в слаломный подъём по отдельным коридорам. Думаю, получилось бы не менее зрелищно, чем параллельный слалом у горнолыжников. Тут уж точно не будет никаких столкновений, падений, неожиданных завалов и победит действительно сильнейший. Правда, это будет коньковый спринт, потому что «классикой» в такой подъём не забежишь. Только вот законодатели лыжной моды норвежцы могут такого нововведения не захотеть. Пока они к нему не готовы. Всё же это не городские спринты.

Да какая там картинка. Каждый год одно и то же - унылое серое небо, такая же река с баржами, дождь..

Вроде Россия-2 на пятом месте, а Россия-1 на шестом. Было интересно. Все старались. Видимо Алексея надо было на второй этап ставить.

Я посмотрел спринты только-что. Записывал, пока тренировался. Впечатления свежие. Девушкам нашим повезло из-за падения конкуренток и мужикам-то тоже, по существу, по той же причине. Не увидел того, что кто-то написал, что этот ЭКМ повернулся к нам задом. Задом мы к нему повернулись. У женщин было видно, что бороться за призы - сил маловато. 4-е место - такой предел (повезло просто). А у мужиков в роде и все было. И до последнего момента складывалось. Ну да, сломали палку Морилову. Но догнали же и боролись в лидерах потом. А фот финиш показал, что обе норвежские команды лучше выглядели, шведы, как всегда, да и немцы не подкачали.Даже отрыв Петухова на своем этапе сократили же моментом... А так идея с Петуховым на первом этапе мне нравится. Тактически дошлифовать и, на мой взгляд,будет очень рабочий вариант.  

В пресс-центре Эстерсунда смотрим сюжет о лыжном спринте. Вставка "тренировки": два лыжника на роллерах бегут по резиновой дорожке, типа беговой. Бегут соответственно на месте, потому что дорожка бежит им навстречу. При падении страховка поднимает лыжника над дорожкой как котёнка за шкирку. Очень странное зрелище )

А меж тем, со слов Андрея Кондрашова, Петя Нуртуг выиграл у себя в Норвегии FIS-овскую гонку на 30 км со временем 1 час. Т.е. человек каждую десятку бежал за 20 минут!

в сообщении ошибка с местами......Морилов, Петухов - ШЕСТЫЕ)))))

2 Sergey Novikov:

Действительно, ошиблись. Исправил.

Где посмотреть эти гонки?

Нуртуг мочил каждую десятку за 20 минут: это называется-"человек с ума сошёл",т.е. принял "новый" психотропный допинг.
А может пруха пошла после болезни...

Кстати, сегодня Нуртуг проиграл 40 секунд (!!!) на 10 км классикой Йедьмесету.

Йельмесету

Михаил Великанов, а как же надо "доточить" вариант с Петуховым на нечётных этапах командного спринта, чтобы эта тактика начала работать?

Не, ну если многие наши любители бегут на марафоне пятерку за 15, то не вижу ничего удивительного, что профик бежит из 10.

Там  ниже написали уже про Шорт-трек на лыжах. Точно же. С приходом конькового стиля все меньше и меньше разница между лыжами и коньками.(простите за тофтологию) Что то должно отмереть или видоизмениться. Предлагаю вариант в дальнейшем оставить в лыжах только классику. Тогда смерь виду не будет страшна.

Александр Кулешов:
Что то должно отмереть или видоизмениться. Предлагаю вариант в дальнейшем оставить в лыжах только классику. Тогда смерь виду не будет страшна.

Если вас устроит для лыж статус ориентирования, тогда подходит. Апхиллы же, технически более сложные трассы и укорачивание классических дистанций может быть и помогут. Простой же ТВ-зритель просто удивляется, "да, почему-то раньше было больше лыж". Он бы с удовольствием смотрел и лыжи _тоже_, помимо биатлона.

А где же полный протокол с фамилиями?
Дарья Гаязова- бронзовый призёр этапа Кубка Мира!

Надо откровенно сказать, результаты в Диселдорфе не те. Ни одного пиедестала, а и форма всех кроме Петухова немножко под вопросом. Увидим. А Петухов, ясно, проиграл тактически, ребята в финал уже видели один и тоже маневр в исполнении Петухова и вполне логично закрыили ему путь. Всё было понятно уже когда начинал второй круг, когда Алексей безнадежно шёл право, лево...
А что касается эстафеты, не знаю о чём думали тренери, можно попробовали какой то вариянт, но мне было ясно что у Морилова не те кондиции, а вот Парфёнов - Петухов в том порядке выиграли бы эстафету без сомнений.

Привет всем

Сергею Уманцеву
Думаю, рассчитывали на отрыв Петухова на своем этапе, который бы позволил Морилову без борьбы придти первым, пусть и с очень сокращенным сопериниками отрывом. Но опять же, этого не получилось, т.к. не настолько силен был ни первый, ни второй. Если Петухов будет значительно превосходить своих соперников (как правило, первый этап бегут не сильнейшие)такая схема сработает. Опять же кто будет вторым номером? Может Парфенов был бы лучше? Одним словом тактически этот вариант мне нравится. Он не стандартный. Против него надо что-то соперникам придумывать (когда реализовывать будет получаться в полную силу). Спринты, действительно, становятся похожи на шорт-трек. А там, как вы много видели, не всегда побеждает физически сильнейший. Часто на последнем повороте все три лидера падают, а последний становится призером самого высокого достоинства. Без борьбы на финише, вероятность случайного падения значительно меньше.К этому надо стремиться (по возможности). Так я думаю.  

Спринтерская эстафета на ЧМ-2011 в Осло будет КЛАССИКОЙ, поэтому результат воскресной гонки не актуален.
А вот субботний индивидуальный спринт коньком (как на ЧМ)- это совсем другое дело!
Смотрите внизу на Главной странице сайта "СКИСПОРТ" раздел "Статистика от Сергея Часовских": на протяжении сезона информация в таблице
"Лыжные гонки. Сезон 2010-2011."
постоянно обновляется.
Гонки на ЭКМ, соответствующие программе предстоящего ЧМ-2011, окрашены в зелёный цвет- R1, S2, D2, S3, R2, S4, TS2, D4 и т.д.
Прочитайте предварительно:
"Пояснения к статистическим данным"!

Михаилу Великанову
Михаил, понимаете, коньковый командный спринт в Дюссельдорфе - это первый и единственный коньковый командный спринт в этом КМ, т.е. тут надо было не эксперименты ставить, а просто его выигрывать , ну или брать призовое место. Второе (по поводу возможного отрыва Петухова): ну надо же учитывать и рельеф трассы!!! Где в Дюссельдорфе с его практически плоской поверхностью и крутыми поворотам делать этот самый отрыв??? Ладно было где-то в горку, но горок в Дюссельдорфе нет! Третье: допустим, что решили за счёт Петухова делать этот самый отрыв, т.е. удивить своих соперников, которые, как это водится в мужском командном спринте, настроились на тактические игры с разборками в последней смене. Так вот, решили делать отрыв, почему тогда Петухов не начал просеивать группу с первого своего этапа? Почему не предпринимал никаких попыток разрушить размеренное течение финала? Почему тренеры не подсказывали, видя, что Морилов явно не тянет и надеяться на его финишный отрезок - глупо? Атака Петухова больше походила на демонстрацию его силы перед своими соперниками, которую надо было показывать днём ранее, а так на передачи его без особых проблем накатили.
В общем, одни вопросы, а ответов на них найти пока не получается.  

На ЧМ, наверное, и будут выступать в классической спринтерской эстафете признанные классики Никита Крюков/Андрей Парфенов, победившие в коньковой самИх бронзрвых призёров  Олимпиады в этом виде!...

Великолепная гонка и, как я считаю, неплохой результат. Возможна была победа и это уже немало. Ребята проявили силу духа, не взирая на сложности гонки и неблагоприятные стечения обстоятельств. один только последний этап Петухова стоит того, что бы гордиться россиянам. Петухоа - это киллер на лыжах, которому уже плевать на все авторитеты. Такую мощь я давно не видел. Рядом с ним возмужают и остальные ребята.
Не вижу поводов для пессимизма. Мы имеем спринтера, который может со старта задать такой темп, что остальные выпадают в осадок и финишные данные уже ничего не решают. Я получил большое эстетическое удовольствие от бега Петухова.

Петухов конечно молодец, но стандартное правило что сильнейший должен бежать последний этап имеет мало исключений.  

Игорь Нефедов
Сильнейший в личной гонке не значит "сильнейший" в команде. Есть те кто умеет стартовать и те кто умеет финишировать. А есть те кто умеют бегать эстафету и именно в эстафете "привозят" своему результату в разделке. Вспомните тот невероятный четвёртый этап В. Веденина

Я напомню еще про феномен немецких сборных, мужской и женской, в Ванкувере в спринтерских эстафетах. Там все решил предпоследний этап и абсолютно неожиданно для всех. Думаю, что если посмотреть результаты по сезону перед Ванкувером, то ни мужская, ни женская сборная Германии не были фаворитами в этой дисциплине.  Тут же сейчас уже делают выводы по нашей команде. Да в самой команде однозначно тоже сделают выводы, но постановка Петухова на предпоследний этап была полностью оправдана. Просто он стартовал последним и это снизило эффективность задумки. Стартуй он в четверке первых и отрыв был бы решающим.

Николай Воронин, каким стартовал Петухов???? В какой четвёрке, если бы он стартовал, отрыв был бы решающим??? Вы какую гонку смотрели?

И вдогонку: в этом году больше не будет командного конькового спринта, на ЧМ в Осло побегут командный спринт классикой, на Олимпиаде в Сочи спринт командный побегут классикой. Как же в Дюссельдорфе задумка может оказаться удачной, если нет даже призового места, и больше эту задумку в этом сезоне негде реализовывать?

Каминский о спринте в Дюссельдорфе:
http://winter.sport-express.ru/skiing/reviews/9838/

Cергей Уманцев (gray3@mail.ru) ,    06-12-2010 21:32
Каминский о спринте в Дюссельдорфе:
http://winter.sport-express.ru/skiing/reviews/9838/
Спасибо, Сергей, большое спасибо!

Лео Лебедев, как раз Веденин и был бесспорно сильнейшим в той команде, и в личных гонках в том числе. Бывают явно выраженные финишеры, каким был Альшгорд а сейчас Нортуг. Ему место на последнем этапе даже если в личных гонках кто-то у него выиграет. А в большинстве ситуаций все-таки последний этап должен бежать уж точно не слабейший в команде.

где посмотреть финальные гонки ???

Для вашего удобства, как и в прошлом году, весь календарь Кубка Мира по лыжным гонкам FIS сезона 2010-2011, отчёты о прошедших соревнованиях и официальные итоговые протоколы всегда будут по этой ссылке:
http://flgm.ru/article/755

Игорь Нефедов
Согласен по поводу сильнейшего но сколько он привёз всем и себе по сравнению с личной гонкой!!!! Вагон и целая тележка

Скиспорт слишком скромен, вот описание гонки:
http://flgm.ru/article/798

На мужской командный спринт мы возлагали большие надежды, поскольку от России бежали сразу две конкурентноспособные команды - это, конечно, звёздная парочка Алексей Петухов и Николай Морилов, а также относительно новый дуэт Никита Крюков - Андрей Парфёнов (Россия-2). И если олимпийские призёры прошли в финал без особых проблем, то Россия-2 в своём финале стала lucky loser'ом, что, впрочем, не уменьшает заслуг наших спринтеров. В финале все команды долгое время шли плотной группой. Поочерёдно лидировали то одна, то другая норвежская команды, то обе российские, то шведы, то итальянцы. Словом, круг претендентов на медали был чрезвычайно широк. На своём предпоследнем этапе произошла неприятность - Морилов сломал палку и долгое время шёл без неё, пока, наконец, не смог получить из рук тренера спортинвентарь. Из-за этого Николай закончил свой этап последним (а может, это же послужило причиной усталости и на последнем круге), но Алексей Петухов смог не только нагнать основную группу, но ещё и уйти на втором круге отрыв и передать эстафету первым. Что касается Никиты Крюкова, он прошёл свой последний этап ни шатко ни валко, зато Андрей Парфёнов сразу вышел в лидеры. Увы, ни Морилову, ни Парфёнову сил на финише не хватило. В решающую разделку на финиш убежали лидер норвежцев Йон Кристиан Даль и, весьма неожиданно, Йозеф Венцль из Германии-2. Но на последнем повороте молодой немец, возмутитель спокойствия, так прижал Даля к внутреннему радиусу, что тот был вынужден для поддержания равновесия опереться на Венцля. В итоге оба упали. Пока разгорячённые экс-лидеры выясняли отношения, все остальные убежали на финиш, где свой шанс не упустил другой норвежец - Андерс Глёерсен, на финишной ленточке взявший верх над самим Эмилом Йонссоном. Итак, золото - Норвегия 2 (Ола Виген Хаттестад и Андерс Глёерсен), серебро - Швеция 1 (Матс Ларссон и Эмил Йонссон), бронза - Италия 2 (Фабио Пазини и Давид Хофер). Россия-2 только пятая, Россия-1 шестая.


Официальные протоколы на сайте FIS:

Юрий Камимнский.
http://winter.sport-express.ru/skiing/reviews/9838/

- Очень неудачно получилось. Он сломал палку в мертвой зоне - нельзя было ему инвентарь передать. Потом, на дальнем развороте, он пошел по внутреннему кругу, а ждали наши тренеры его на внешнем. Получилось, что он на моих глазах палку сломал, и я же в итоге ему новую палку передал. Сломал бы он палку на 20 метров раньше, и все было бы иначе - он бы этого неприятного эпизода даже не заметил… Вместо этого Николай, как я уже сказал, все силы отдал на своем предпоследнем этапе и, хотя Петухов ему привез хорошую позицию, ничего поделать не смог.

Цитата:
"-относительно новый дуэт Никита Крюков - Андрей Парфёнов (Россия-2)."...

Относительно "новый дуэт" на ЧМ-2009 в Либереце в составе Парфёнов -Крюков занял 4-е место в спринтерской эстафете КЛАССИКОЙ!

спасибо за замечание, поменяем эпитет на "не столь именитый"