Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Глеб Ретивых и Александр Большунов: "Сегодня было реально бороться за победу"
Россияне Александр Большунов и Глеб Ретивых стали бронзовыми призерами командного спринта, который прошел сегодня, 28 февраля, на чемпионате мира по лыжным видам спорта в немецком Оберстдорфе-2021. После соревнований они в эфире телеканала МатчТВ рассказали о том, как для них сложилась эта гонка. Предлагаем комментарии спортсменов вниманию читателей "Лыжного спорта".Глеб Ретивых:
- Мы готовились, чтобы взять реванш за Зеефельд, и всё было возможно. Единственное, Саша пошел на своём втором этапе разрывать группу, и мне весь мой второй этап пришлось лидировать. У нас была чуть другая тактика: я должен был отправить Сашу первым на его последний этап, и уже тогда он должен был включаться на полную. Но по ходу гонки он решил изменить тактику, и я на своём втором этапе наелся, потому что мне пришлось работать. Конечно, я не доволен своим последним кругом, для меня он был не сказать что критичным, но не получилось справиться и усидеть за Клэбо и тем же финном. Надеюсь, Саша меня простит.
Когда мы бежали полуфинал, трасса была идеальная, и я даже не думал, что к финалу её там размолотят, надеялся, что лыжня сохранится. Так что условия были тяжелые, все спортсмены после финиша минут по 20 сидели, не переодеваясь, приходили в себя.
Александр Большунов:
- Это спорт, и всё бывает. Сегодня был реальный шанс обыграть норвежцев, и обыгрывать их можно только таким способом на данный момент. Но немного не получилось. Я не то что поменял тактику, просто почувствовал, что дыхание соперников начинает отдаляться, и решил дернуть и посмотреть, как будут реагировать соперники. Подумал: "Если не сейчас, то когда?"
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
- Городской самокат для тренировок
- Очки с диоптриями
- Какие лыжи лучше?
- Почему на лыжах fisher?
- Ботинки Atomic S7
- Влияет ли осанка на лыжах
- Байкальский марафон - ищу попутчиков из Улан-Удэ в субботу утром
- Марафон Праздник Севера-2024, который состоялся
- Структуры от Экипиона SV 77 и SIGMA - где нарезать СЕЙЧАС?
- Коньковая трасса в Жуковском Московской области
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
«Было чертовски больно. Лактат до ушей. У него есть безумная передача. Это не рывок, а просто высочайшая скорость в каждом шаге, ни капли передышки. Я ужасно затек», – цитирует Валнеса .
"Я не могу предъявить претензии Глебу: когда человек не может, он не прыгнет выше себя. У него не те движения и так далее. Но у нас нет другого, к сожалению. Ставить Терентьева, мне кажется, было очень опасно. Тем более, Саша тяготеет к «классике», у Глеба больше опыта, он более универсальный."
Попробовали, боролись, возможность была, результат бронза -то же отлично.
Видно, что бились и это достойно уважения!
Девочкам браво и восхищение (обеим)
Мальчикам пАзор (обоим)
«Эмоции сейчас смешанные, даже, наверное, больше расстроена наша команда. Все-таки мы ждали большего от ребят. Саша Большунов сделал максимум, но Глеб сегодня не потянул. Мы расстроены.
Поменять их этапы? Бессмысленно сейчас рассуждать. Всегда, когда у кого-то один этап не получается, многие начинают задумываться: а может, местами поменять или надо было вообще кого-то другого ставить. После боя кулаками не машут. Как есть – так есть сейчас.
Я обратил внимание, что соперники догнали Глеба на спуске. Надо его спросить, потому что сегодня по лыжам у нас проблем никаких не было. У Саши Большунова по сравнению с остальными лыжи летели, у девочек очень хорошо лыжи ехали. Надо спросить у Глеба: либо ему уже «хорошо» стало на первом подъеме, что он не смог хорошо растолкаться, либо что-то случилось с лыжами.
Саша сейчас поймал кураж, вчера завоевал свое первое золото, он сейчас будет рвать и метать на этом чемпионате мира.
"Если бы Сергей Устюгов был в хорошем состоянии и мог выступить, возможно, тактика дистанционного отрыва и сработала бы. А Глебу Ретивых пришлось немножко тяжело, когда нужно было держать темп.
Тем не менее, тактика принесла медаль, это хороший результат. Саша на своем этапе создал достаточный отрыв для того, что завоевать медаль. Многие команды после первого этапа отстали, в том числе и Италия, которая на финише могла бы побороться при другом отставании. Отрыв Большунова обеспечил нам медаль"
Финишировал бы Большунов, глядишь, серебро бы было. Про золото при живом Клэбо забудьте.
Кстати, Вяльбе отметила, что девчонок в командном спринте надо было поменять местами, а парни, бронзовые призеры, бежали с нужной расстановкой», — написал Губерниев в Telegram-канале.
Лучше не надо.
«Удивительно слепые комменты по ситуации, которая мне, как мастеру спорта, очевидна. Вечером распишу, сейчас не могу»
А может не надо ничего расписывать?))
28.02.2021 17:35
"Согласен с Глебом, Большунов нарушил тактический план, показал, какой он крутой, а в итоге бронза"
Я не согласен с Глебом, если бы Большунов не нарушил тактический план и бронзы бы не было
28.02.2021 17:35
... Согласен с Глебом, Большунов нарушил тактический план, показал, какой он крутой, а в итоге бронза..
Финишировал бы Большунов, глядишь, серебро бы было.
Не лез бы на спуск впереди Мяки - шансов на "серебро" было бы больше, тут, я думаю, просто тактическая ошибка.
Глеб работал со своими соперниками, а Саша укатывал своих.
И нефиг было поминать эту тактику. Большунов довольно стойко перенес этот позорный выпад.
Да, некрасиво что он Глеба в створе не встретил, но вот это интервью Глеба.. по мне так в сто раз хуже
28.02.2021 17:35
"Про золото при живом Клэбо забудьте"
Эстафету бегут двое, и неважно насколько жив Клэбо, второй номер может оказаться не "жив"
Клебо:
"Многие странно выбирали траекторию на подъеме, я уходил сразу вправо, там снег был жестче"
Как только за перо берется истинный мастер спорта так жди г…а на головы России...
А кто мешал Глебу, если уж первоначальный тактический план был настолько важен, на 4-м этапе дать себя догнать и встроиться в хвост "головки"? Тут вообще не видно было, чтобы он перенапрягся, пытаясь сохранить отрыв - но на 6-й его все равно не хватило.
Не лез бы на спуск впереди Мяки - шансов на "серебро" было бы больше, тут, я думаю, просто тактическая ошибка.
И кстати глядя как Мяки расправился на финише с Глебом я теперь думаю что зря этот Мяки так себя повел тогда в Лахти( безусловно и реакция Большунова была через край), мог бы и абсолютно по правилам выиграть тогда не создавая конфликта в створе…
1. Очевидно что форма Глеба хуже чем на многих этапах КМ.
2. На этапах КМ Глеб НИКОГДА не бегал один в отрыве. Всегда доезжал в группе до финиша, а потом (в удачных гонках) грамотно выныривал и делал финишный рывок.
Сегодня вся гонка была не под Глеба. Только у верящих в сказки Глеб обязан был сделать сегодня то, чего никогда не делал....
Загрузил тарелку горячего супа и стал смотреть забег. На третьем этапе Большунова от усталости моей не осталось и следа - восторг и гордость да и только!
Спасибо, Александр, спасибо Глеб - за прекрасную гонку!
Поздравляю с бронзой!
Молодцы!
Всегда сильнейших ставят на последний этап, но наш ТШ опять перехитрил всех и самих себя. Никогда такого не было и вот опять.
Нет никаких гарантий,что без протяжки на втором этапе удалось бы вообще развалить группу на третьем.
Глеб бы ушел на свой этап в группе из 4-5 человек и занял бы там свое обычное последнее место,вот и все.
Так что ну уж совсем смешная вышла отмазка.
Мало того,Сорин сказал еще до старта-четкое указание проходить последний поворот по внешнему радиусу-Глеб по какому пошёл,я запямятовал?
Было указание-не зарываться в группу,но он на первом же своем этапе отъехал в самый подвал.
И потом рассуждает о тактике.
К финнам у меня подозрение в принятии допинга, что они в темпе Клэбо и Вальнеса могут дубасить мне слабо верится судя по их предыдущим результатам.
И потом, разве в Летопись Советского Лыжного Спорта вписано хоть какими-то буквами Имя Мастера Спорта СССР Степнова Алексея? Мне кажется, туда вписана небольшими такими буковками(в силу того, что мастеров спорта по ЛГ в СССР было более 1000) несколько иная фамилия, впрочем, Ваше перевоплощение - это Ваше дело.
После травмы Устюгова именно Ретивых по отбору и проходил,какие же могут быть вопросы?
1. Очевидно что форма Глеба хуже чем на многих этапах КМ.
2. На этапах КМ Глеб НИКОГДА не бегал один в отрыве. Всегда доезжал в группе до финиша, а потом (в удачных гонках) грамотно выныривал и делал финишный рывок.
ИМХО, у него нет и психологии победителя. В отличие от того же Устюгова.
Ну и, соответственно, результат получился вполне логичный. Будь Ретивых на 10 секунд впереди остальных на передаче, он бы всё равно, думаю, внутренне "съёжился" и не выиграл.
друг к другу , а шашкой махать -дело нехитрое!
Бронза, конечно, неплохо, но состояние Александра, сделавшего такой отрыв, понять можно. Да и остыл он уж давно, поди. Но некоторые будут это невнимание к Глебу ему месяцами припоминать, как припоминают до сих пор заурядный случай с финном(это-то и через несколько лет не забудут).
Клебо, который привез финна
Ретивых, который подвез финна на финиш
Саныч, без которого наше место было бы 5-6.
А все что-то на одного Глеба валят.. Золото у них уплыло.
(Золото уплыло вместе с травмой Устюгова. И очень жаль, Сергей бы порадовался... )
28.02.2021 19:35
... Есть ощущение, что Глеб словно опасается лидерства. Ему комфортнее, как мне с моего дивана представляется, быть на вторых и так далее ролях и пытаться выскочить. Но это не только тактика, а и вопрос психологии, ибо значительного количества побед у него нет. Лень копаться в статистике, но если я и ошибся, то вряд ли существенно.
ИМХО, у него нет и психологии победителя. В отличие от того же Устюгова.
То же касается и не встретившего товарища на финише Большунова - эмоции взяли верх, вполне объяснимо, не нам судить.
Кстати Саша по моему подсушился? Может схуднул после болезни. Или мне одному так кажется? .
друг к другу , а шашкой махать -дело нехитрое!
Глеба вместо Саши Терентьева кстати поставили ещё и из-за того, что он старше, опытнее, и опыт у него разный. Он уже сто раз битый-ломаный, у него хватит ума и характера всё это переварить, медали порадоваться и дальше идти. Если бы молодой Саша попал в подобную мясорубку, проиграл, и команда без медалей осталась, не известно как бы это могло аукнуться и на дальнейшей карьере отразиться, есть разные прецеденты.
Ретивых замечательный спортсмен, один из самых лучших. Он не похож на других, но он классный, буду и дальше за него болеть!
Когда здесь после отказа Устюгова тренеры выбирали между Ретивых и Терентьевым было очень грустно, что слово "спринт" помешало им понять, что к Большунову нужен просто сильный дистанционщик специализирующийся в коньке.
Добавлю только факт из протоколов. У Глеба пятое чистое время последнего этапа в одной секунде от третьего. И он привёз Пелегрино и Жуве на своём последнем этапе.
По теме - чем тяжелее условия в спринте, в первую очередь в командном, тем больше дистанционщики рулят..
Другое дело, что нет у нас сейчас Вылегжанина и никого подобного (Устюгов за скобками). Тренеры не враги себе. Глеб был вариант в расчете на бронзу.
Короче -цирк.А факт один-из всей сборной и женской, и мужской в порядке только один-Большунов, остальные мягко скажем не впечатляют.Ретивых не боролся совсем-движения вялые, не резкие.Вообщем-это провал и настоящее позорище,а также закономерное состояние дел в российский лыжах при текущей политики и отношения к самому массовому виду спорта.Вяльбе, в Москве на лыжах тренируются или уже все парки благоустроили и тренеров выгнали?Вы там держитесь в Германии, дай Бог ещё энтузиасты не перевелись на земле русской.
Просто любопытно. Когда Крог в Фалуне натянул, это тоже была импровизация? Нет, это не камень в сторону Титана (боже упаси). Простое любопытство, как это было на самом деле тогда в сборной Норвегии.
А что Алексей Степнов с анализом? Хотя, могу предположить, что там не будет ничего нового:
1) Ретивых - "посредственный" спринтер;
2) спринтерской группы в сборной России по факту "никогда не было";
3) Каминскому с Крюковым просто "повезло".
1.1. Девочки сработали на 5 баллов, обе, потому что навязали борьбу шведкам с начала и до самого конца. Даже Непряева до середины последнего этапа. Это внушает оптимизм на их дальнейшие индивидуальные успехи. Про медаль в эстафете и говорить нечего
1.2. Грубая заведомая тренерская ошибка - Ступак нужно было на последний этап
2.1. Мальчики сработали на 2 балла, прежде всего в силу тотального отсутствия коллективной работы. Большунову нужно было приходить на своих этапах первым с отрывом не дальше 5-6 метров от второго за исключением последнего этапа, ради комфортной передачи эстафеты и постепенного врабатывания Ретивыха. Он же оторвался на втором этапе очень прилично, НЕ ОСТАВИВ РЕТИВЫХ ВЫБОРА, кроме как пытаться сохранить этот отрыв. В итоге РЕТИВЫХ ПРОБЕЖАЛ ВТОРОЙ ЭТАП ПОЧТИ ПО ВРЕМЕНИ БОЛЬШУНОВА и сломался! На третьем этапе его бы обогнал не то что Мяки, любой, даже пузатый дядька-любитель Мартиниден.
Второй этап Большунова - его грубая ошибка, но и ошибка Ретивыха тоже. 1-й этап они с Клебо прошли пешком, отлично. Нужно было так же пройти и 2-й этап, наплевав на то, что о тебе потом напишут в энторнетах, Ты же типа Профессор Спринта! На втором этапе Ретивыху нужно было пойти пешком, а когда бы поравнялся в Клебо - еще медленнее, полностью в аэробной зоне, частично восстановившимся и избавившимся от лактата, финишировав на 20-25м позади головки, ожидая, что Большунов все равно всех догонит, и он бы догнал. Вот так эгоистично на взгяд дилетантов, но во имя результата. А на последнем этапе включиться на полную и придти в толпе вторым, ну или третьим после Пеллегрино, НО НЕ ПОСЛЕ МЯКИ, который теперь думает, что русских отыметь может. Это пощечина стране, ребята, да, да, если вы тут почти месяц по Мяки воете, успокоиться не можете, и вот он опять опередил, то теперь надо приспустить
штаныфлаги и на неделю в траур, это будет логично.2.2. ПРЕСТУПНАЯ тренерская ошибка - Большунова нужно было ставить на последний этап. Почему преступная? Потому что был шанс обыграть самих норвегов! Я первым еще давненько писал, что единственное наше оружие против норвегов и надежда на золото - тандем Устюгов-Большунов. Устюгов рвет головку, Большунов бешеным дистанционным ходом не дает Клебо приблизиться и сесть на хвост. Но сегодняшняя форма Большунова тоже позволяла надеяться, ведь он полностью уничтожил Валнеса, который почти не отстает от Клебо. Смог бы Клебо сдюжить 3 этапа в сегодняшнем диком темпе Большунова? Я вот думаю, что нет. Таким образом, имели бы - русские и норвеги далеко отрываются от остальных. Большунов укатывает Клебо, Ретивых спокойно доезжает с Вальнесом. На финише повторение вчерашнего скиатлона - Большунов на последнем подьеме еще добавляет, а Клебо уже давно на деревянных ногах, остальных замыкаем на круг.
Более чем реальный сценарий, причем вместо Ретивыха мог быть любой, не имеет значения, гонку способен был сделать один Большунов, НО НА ПОСЛЕДНЕМ ЭТАПЕ
Максимум-могли взять второе место.А могли и третьего не взять-Пеллегрино ни разу не проиграл Большунову спринт в этом году.
Нарушил. Они явно не договорились, и тем более вместе не тренировались, подобное взаимодействие а команде надо заранее как-то нарабатывать. Большунов тренировал отрыв явно на победу, а тут речь шла о сохранении серебра. Глеба перед гонкой подхлестнули в том числе и всякими ожиданиями и высказываниями, ему нужно было хладнокровно сливать первый отрыв, который привёз Большунов, но он всё же решил, что выдержит, и он почти выдержал, если бы не Мяки. А такой Мяки это, кстати, отчасти тоже заслуга) Большунова. Так что всё логично.
- Я вчера писал, что пара Сорина-Белорукова была бы в призах. Убедился в этом сегодня еще раз. Наташе надо было самой это предложить тренерам, и готовиться к другим гонкам. Явно сейчас не в форме.
- Когда Большунов рванул на ВТОРОМ этапе - я вслух сказал, что надеюсь, что кто-то УМНЫЙ это придумал (Бородавко, Крамер), они знают, ЗАЧЕМ это, и не забыли это сказать еще и Глебу. Если сейчас Глеб пойдет почти на полную (на ВТОРОМ этапе), думал я в этот момент, то скорее будем вообще без медали, но может быть и бронза. Если же пойдет 2-й этап, как обычно, на технике и тактике - серебро будет на 98% и золото - на 2% (если Большунов привезет секунд 10 на 3-м этапе).
- Все это зависело на тот момент от ОДНОГО: экспромт это Санин (ВТОРОЙ этап) - или план Бородавко-Крамера-Вяльбе, чтобы измотать Вальнеса и привезти на 3-м этапе побольше Глебу отрыв. Оказалось - ЭКСПРОМТ. А-хре-неть. Когда Глеб стартанул, понеслись гнусавые крики наших, стоящих у трассы: "Глеб, натягивай!" (я с интершумом смотрел). А тренеры у нас есть в команде из трех групп? Или Большунов, Ретивых и их тренеры между собой не разговаривают? Похоже...
- Те, кто чморит сейчас Ретивых, видимо, впервые включили лыжи сегодня, и сами на них не стояли. Он - ЧИСТЫЙ спринтер!!! ДВА этапа бороться с дистанционщиками - это СМЕРТЬ для него! Его козырь (хоть в личном, хоть в командном) - это экономиться 9/10 гонки за счет техники, выбора позиции, траектории и т.д. - и выехать в конце. Он ТАК И ШЕЛ первый этап. Вы гонку-то видели, хулители? Посреди 1-го этапа характернейший момент: Глеб едет в самом хвосте, потом перестраивается вправо, к флажкам - и к подъему он уже 1-2-й! Причем БЕЗ ЗАТРАТ! Браво, Глеб! Вот ТАК и надо было ехать ДВА этапа, а не один! И кто-то ЗАРАНЕЕ должен был этот вариант просчитать и ОБСУДИТЬ с ОБОИМИ: что Большунов может дернуть и на 2-м этапе, чтобы Вальнеса измотать к 3-му - но Ретивых НЕ НАДО держать просвет!!! Нет, у нас никого нет дома, а Глебу орали: натягивай!!! ... Нет слов.
Надеюсь хоть, сам Большунов СЕЙЧАС понимает, что то, что они не договорились с Глебом ЗАРАНЕЕ, лишило их почти гарантированного серебра и мало, но все же вероятного золота? Хотелось бы, чтобы понимал...штаныфлаги и на неделю в траурА сейчас у нас один человек решает за всех, причём уже по ходу. Так сказать, по личным ощущениям. Просто почувствовал. Вот лыжный бог взял, и просто почувствовал. Бывает.
Большунов о том, что Мяки взял серебро ЧМ-2021: «Меня это не задевает. Пускай радуется, пока это возможно»
Мало быть успешным спортсменом, топ-спортсмену обязательно нужно быть современным воспитанным и культурным человеком.
А с культурой тут большие проблемы....наезжаем после финиша, материмся на всю округу на дистанции, по отзывам из сборной, по понятным причинам без фамилий, груб и высокомерен (звёздная болезнь) и т.п.
А английиский язык, хотя бы 20 базовых фраз выучить для интервью слабо? - бог не дал, проблема, однако.....
Принцип "сила есть - ума не надо" рано или поздно ни к чему хорошему не приведёт.
И стыдно за А.Легкова, который сегодня на Матч ТВ не рискнул в компании идиозного комментатора указать на неподабающее отношение Большунова к партнёру по команде.
А зарубежные СМИ дружно этот момент зафиксили...Вот так и создаётся репутация....
Насчет "забыли обсудить тактику" - это перебор. Даже без отсылки к Сочи, у женщин-то сегодня тактика была, и ее почему-то обсудить не забыли. Обе наши девушки отработали просто идеально. Непряева береглась, на каждом этапе сознательно позволяя разрывы. И только на последнем этапе стала поддаливать Сундлинг, чего, очевидно, делать было нельзя.
Клэбо очень быстро восстанавливается,и терпеть 3-4 минуты с последующим отдыхом может,по моему,бесконечное количество раз.
Бывает. Прочтите МОЙ пост, подумайте немного, ЧТО в нем написано - и извинитесь, плиз. Большунов ни в чем не виноват (кроме того, что потом к Глебу не подошел на финише). И Глеб ни в чем не виноват. Виноваты те, кто НЕ ДОГОВОРИЛСЯ заранее о схеме. Такие люди есть смешные: тренеры. Знаете?
Прочтите пост. Я как раз ПОДРОБНО написал о том, что в рывке Большунова "заранее", на 2 этапе, был возможный смысл - но только для ЕГО этапов, для ЕГО соперников. И последнее, для чего этот ранний рывок можно было использовать - это для "сохранения" отрыва Глебом. И это нужно было обсудить ЗАРАНЕЕ! Причем в приказном порядке со стороны тренеров: понятен же эмоциональный фон, когда тебе везут отрыв, и везет вчерашний чемпион - тебе перед ним неудобно тупо ждать соперников. А надо! Вот ЭТО и надо было обсудить тренерам. А не кричать "Глеб! Натягивай!".
Что касается, что финн проехал по времени почти как Клебо, так это странно обсуждать. Финн проехал с тем временем, какое ему разрешил Клэбо.
Но одно точно. Командный спринт это дистанционный спринт. А лучший дистанционный спринтер - Большунов. (Все же он малость подставил Глеба, кто бы что не говорил... Точнее создал условия, когда Глеб вынужден был подставиться...).
Однако все в прошлом. Выводов из происшедшего не будет сделано никаких.
Потому что ситуация вряд ли повторится.. Будут другие нюансы.
За что мы и любим лыжные гонки.
Парень на верхушке своей карьеры и как она будет дальше складываться зависит только от него самого. Нужна полная концентрация и ничего лишнего. Только настрой на результат, остальное побоку.
просьба не переходить на личности.
28.02.2021 21:47
А.Большунов эгоист и не воспитанный человек. Его последних месяцев поступки об этом очевидно говорят, кто возразит?
Мало быть успешным спортсменом, топ-спортсмену обязательно нужно быть современным воспитанным и культурным человеком"
Большунов сильнейший универсальный лыжник в истории лыжного спорта и по отзывам скромный человек
Сегодня Большунов мог второй раз в жизни выиграть спринт у Клэбо, причем в эпичной дуэли уровня ЗАВЬЯЛОВ-БРО, став легендой НА ВЕКА, но тренеры не дали шанса.
Командные спринты , при условии, конечно, что люди отдают себе отчёт в том, что они делают.
Если Мяки мог удержаться за Клэбо, значит шел лучший спринтер мира отнюдь не на максимуме. Разве не так?
«врабатывания Ретивыха
ошибка Ретивыха»
А это вы про кого?))
Просили же: «не надо писать»)))
"По отзывам - скромный человек" - по каким отзывам - в группе в ВК? - или характеристика с места работы?
Вы поинтересуйтесь отзывами о нём у членов сегодняшней рос. сборной...
О человеке судят по его поступкам, а не по "отзывам"...
Странно сравнивать время на этапах разной длины.
Вы еще с первым этапом сравните.
А Мяки, боюсь, мы еще вспомним после большой эстафеты )))
В моем понимании, спринт (и личный и особенно (!) командный) – дисциплина, требующая для гарантированной победы тактической гибкости – набора вариантов. В случае командного спринта – у обоих участников.
В нашем случае получается, что этого не было и в помине: один из участников оказался не готовым ни физически, ни интеллектуально, поэтому рассчитывать можно было только на удачу и на остатки возможностей, которые мог дать Большунов. Нам повезло, что отцепились Италия и Франция. И на том надо сказать судьбе и Саше спасибо.
ИМХО, в предложенном тренерами раскладе по этапам, чтобы рассчитывать на уверенное серебро и пытаться бороться за золото, нужно было с первого или край второго Сашиного этапа пытаться (!) разыгрывать козырь дистанционных возможностей Большунова – гнать на пределе с целью накормить спринтеров (как своего этапа, так и соперников Ретивых) и создать предпосылку к большому отрыву перед последним этапом И/ИЛИ сохранить свежесть Ретивых за счет возможности проходить свои этапы на несколько секунд медленнее.
Поэтому решение Большунова – абсолютно правильное и подарившее нам бронзу. Ну а Ретивых тоже должен головой своей думать по дистанции и «читать» игру напарника, свое состояние и состояние соперников. Никакие тренеры сбоку трассы тут не помощники – слишком скоротечная дисциплина. Ретивых думать сам оказался не готов. Физически «чистым спринтерам» ловить на таких трассах нечего.
Ну и по поводу расстановки на этапах – если бы наши поставили Ретивых на первый этап, то мне что-то кажется, что мы бы увидели на первом этапе у норгов Эмильку, который бы накормил по вышеуказанной схеме нашего Ретивых так (если не верите, посмотрите Зеефельд-2019, при том, что там Эмилька явно особо не гнал), что либо был бы сценарий Фалуна-2015 (Клэбо достаточно было бы удержать запасик секунд в 5 на своем 1 или 2 этапе и прийти на 3 пешком с флагом), либо Зеефельда – сюрплясик на последней горке (внизу или вверху – Клэбо без разницы) с непонятными для нас вариантами на финише с Пелле, французами, финнами и т.п.
P.S. ИМХО, отрыв в Фалуне-2015 сделал Петя. Причем в стиле вышеуказанной «тактической гибкости»: на своем первом этапе увидел, что топы идут в гарнире и рывком «на удачу» на последнем бугре с поворотом оторвался от всех, прикрывшись аутсайдерами и сделав 3-секундный отрыв. Ну а дальше Крог не стал дожидаться, а «чистые спринтеры» из других команд в фалунские горки догонять дистанционщика не смогли и вся борьба за золото закончилась в конце 3 – середине 4 этапа.
С другой стороны, получается, что Ретивых не сильно провалился на 3-м этапе, проиграв по времени только первым двум и еще двум в пределах 1 сек. У Пеллегрино выиграл кстати. То есть, Ретивых был готов по своему максимуму дистанционщика, который и продемонстрировал!
Таким образом, два главных вывода все те же:
1. Иди Ретивых 2-й этап спокойнее, на 3-м скорее всего остались бы силы вырезать у Мяки финиш (на последних 100м свежему Ретивых равных нет, это все знают).
2. Если бы Ретивых с Большуновым поменялись этапами, то Ретивых без проблем усидел бы в пачке с Валнесом, а Большунов в суперформе гарантированно укатал бы всех, включая Клэбо (последнего без гарантии, но с высокой вероятностью)
Вместо того, чтобы нанять психолога, просто стараются не сталкивать Большунова с Клебо и Мяки(раздражителями).
P.S. У женщин тоже получилось так что на завершающий этап мы выставили более слабое звено. Сорина по текущим раскладам сильнее. И даже дала бой шведке и выиграла.
Карен, голубчик, МС! Ты, конечно, МС - но в спринте ли? Вспомни хоть наши с тобой ветеранские разборки на финишах: как думаешь, можно ли моему мнению о спринте доверять?
Ась?
Он еще и на Большунова умудрился всё свалить, вместо того, чтобы признаться в собственной слабости. Красавец!
Тебе всё на блюдечке выложили, а ты не сумел удержать.
Почему просто не сказать то, что очевидно, по-моему, для всех?
Сказать, что ты просто был не готов на этом ЧМ.
Не понимаю, зачем тогда Глеба надо ставить было на эту гонку?
Почему было не поставить дистанционщика?
Они у нас все резко заболели, что ли?
Ау, Елена Валерьевна? Что происходит в команде,
если на КС пришлось ставить неготового Ретивых?
И опять ты серьезно ошибся, у "абсолютного неспринтера" Непряевой 6 спринтерских подиумов ЭКМ из них 1 победа. Ровно столько же у "абсолютного спринтера" Ретивых (+бронза ЧМ-2019)
После двух надрывных гонок шансы Большунова на победу в непрофильной для себя разделке коньком уменьшились. Фаворитами становятся Крюгер, Рете, Манифика... Интересно, что покажет "темная лошадка" Сундбю, который получил вайл-кард как чемпион мира. Ждем приятного сюрприза от Якимушкина и остальных россиян. Когда, если не сейчас?
а Большунов порвёт всех и будет 2-2 по победам.Я как раз поставил 3-2 на победу
Большунова над Клэбо по итогам ЧМ.
с культурой тут большие проблемы....наезжаем после финиша, материмся на всю округу на дистанции, по отзывам из сборной, по понятным причинам без фамилий, груб и высокомерен (звёздная болезнь) и т.п.
А английиский язык, хотя бы 20 базовых фраз выучить для интервью слабо? - бог не дал, проблема, однако.....
Александр. Говорят не суди, да не судимы будете. Вы лично его знаете, чтоб так говорить. Нервы, эмоции. Вы сами ьо уверны что будете вести себя идеально в аналогичных ситуациях. А еще все люди разные, есть экстраверты и интроверты. Так вот для вторых общение с большим кругом людей тяжело дается, ои всегда в себе. Они просто другие и нельзя их в этом обвинять. А вы почему то всегда гнобите только наших лыжников. А норги для вас идеал, а у них тоже бывают весьма неблаговидные поступки. Большунов сильнейший лыжник страны и на данный момент один из лучших в мире. Зачем так изливать свой яд? По поводу языков, да хорошо бы учить. Но вы же взрослый, понимаете сколько надо время чтобы его выучить. 20 фраз можно, но опять начнется критика, ломаный английский, только 20 фраз, лучше и не пытался говорить. Кому он должен учить английский? Придет время, будет необходимость - выучит. По мне так лучше время тратить на тренировки и на первом месте давать интервью на русском, чем на хорошем английском объяснить что не получилось. Любите норгов, ваше право, но поливать грязью своих лыжников и навязывать свою любовь другим не надо.
P.s. я норгов уважаю за результаты и подход к лыжам как в виду спорта
И Сашин английский.. у вас прям больное место, что ж он вам прям так дался-то а? И зачем он, по большому счету, Саше Большунову, ну вполне спокойно может он без английского обойтись, переводчик есть. Но тут прям камень преткновения.
Странно, что еще Устимыч не подтянулся с читкой морали Большунову.
И Сашин английский.. у вас прям больное место, что ж он вам прям так дался-то а? И зачем он, по большому счету, Саше Большунову, ну вполне спокойно может он без английского обойтись, переводчик есть. Но тут прям камень преткновения.
Нам всем нужен А.Большунов, побеждающий всех на лыжной трассе или А. Большунов-середнячок на трассе, но говорящий по-английски? Ответ очевиден.
То же самое - и про характер! К тому же его как бы угрюмость вполне может быть необходимой сосредоточенностью на главном деле. А не на ля-ля со всеми.
А потому целесообразно принимать А.Большунова таким, какой он есть. Радоваться тому, что у нас появился такой лыжник. Беречь его. И не пытаться его осуждать-перевоспитывать.
Да и Г. Ретивых учить, как надо бегать, просто смешно. Бегает, как может. Проходит в команду по спортивному принципу. И терпит, как может. Достаточно самому перетерпеть разок-другой по-черному в эстафете (да и в гонке тоже), чтобы раз и навсегда отучиться критиковать-учить других лыжников. Тем более такого уровня..
Не поверю, что тут все такие белые и пушистые и никогда не хотели "придушить" так сказать своих напарников по спорту, не "швырали" лыжами или палками. Я например ко всему этому ещё уходила и ревела как крокодил, когда что то было не так, учитывая мою форму. И я понимаю Александра, когда у него ТАКАЯ форма и не получается быть ПЕРВЫМ.
Давайте всё таки его уважать, не любить, но хотя бы УВАЖАТЬ. Он этого заслуживает своими достижениями.
А вот людей палками на лыжне никто не хлестал. Юха Мието, говорят, разнёс вакс-кабинку. Но при этом не знаю, пострадал ли там кто-то.
В конце концов, это личное дело каждого человека - как он выглядит и как хочет выглядеть со стороны. И учить/не учить язык - тоже личное дело. Так же элитному спортсмену может быть всё равно, какие выводы делают дети, начинающие заниматься лыжами, глядя на него. Это тоже можно допустить, и это тоже его личное дело.
Только вот по-настоящему великие спортсмены умеют не только выигрывать, но и проигрывать. И, уважаемые поклонники Большунова, если ваш кумир не научится этого делать, он вполне может столкнуться с серьезными проблемами в будущем. Вечно, как известно, никто не выигрывает.
Людей, поливающих грязью Александра, даже не могущих выдавить из себя пары слов для того, чтобы поздравить своего, вроде как, соотечественника, именно такой Большунов-середнячок и устраивает(англоязычный, со всеми и всегда корректный, улыбчивый, пусть это даже и неискренне). А его победы - зачем, это уже лишнее, им нужны только норвежские(шведские, финские...) победы.
И правильно, что не поверите. Не хотелось снова напоминать, но тут на форуме было как-то обсуждение случая, когда во время любительской прикидки на роллерах кто-то случайно столкнулся с женщиной. Так там один из очень уважаемых тут людей, открыто заявлял, что он и палками бьет, и не только палками, тех, кто попадается на его пути, не брезгуя и крепким словом. Причем, это все во время любительских роллерных тренировок! Никто из скиспортовских моралистов и слова ему не сказал, так как свой. Изгнанный отсюда непонятно за что Олег Копосов приводил тут ссылку на это обсуждение, так все тогда промолчали, никак не комментировали такое поведение, а весь свой "праведный" гнев обрушили на Александра из-за случая с финном. Все это - лицемерие чистой воды.
Где то сказано что кумир? Не сотвори себе кумира. Речь о том что не надо лить грязь и забрасывать сразу тапками. Да победы не вечны, все это знают и Большунов в том числе. Может поэтому ему на пике формы обидно было проиграть финну. Все живые люди. И кстати лн проиграл на олипиаде марафон. И думаю выводы сделал. Еще речь шла о том что он невоспитанный, не знает язык и вообще бла бла бла
Первая строчка списка, главный тренер - Вяльбе Елена Валерьевна.
Хорошая ссылка.
Забавный, местами, документ.
ФИО: Степанов Александр Михайлович
Должность: Медицинская сестра по массажу
А если серьёзно, помню командный спринт бежал тот же Крюков, вот уж чистый спринтер, ну ничего стал Чемпионом.Не в этом дело, а дело в том, что прдготовка видимо была не очень.По поводу завышенных ожиданий, а чего нам от них ожидать, только и делают, что тренируются, это не Бьорнсен, которая летом бухгалтером вкалывала, чтоб позволить себе поехать сюда или Диггинс.Мы хотим золото, помните мальчишку из ролика к олимпиаде?
01.03.2021 10:54
Зря Глеб высказывал претензии Большунову за отрыв на его втором этапе пусть это было и не по плану.
От туда же "В одном из последних спорных эпизодов /когда Большунов огрел палкой подрезавшего его финна/ СМИ в целом поддерживали официальную линию судейства, хотя некоторые комментаторы поставили под сомнение корректность финна. В общем, споры были горячие о поведении обоих спортсменов, о правилах, о судействе. Причем разбирали с пониманием, типа ведь это же люди и любые эмоции им не чужды. Более того, Александр Большунов получил кучу поддерживающих комментариев простых зрителей."
Вот так почитаешь иностранные СМИ и обидно становиться за державу, почему же мы так не любим своих то.
Честно говоря тут таких немного, скорее всего Саша им денег должен.
01.03.2021 11:23
... и обидно становиться за державу, почему же мы так не любим своих то.
Обычно от тех, кого любят, ждут большего, нежели от тех, кто безразличен - предлагаю думать, что причина критики в этом.
Когда я говорю о том, что Большунов не умеет проигрывать, я как раз говорю о том, что он не умеет извлекать уроки из поражений. Он просто себя такой возможности лишает. Вместо того, чтобы задать себе вопросы "а может я что-то сделал не так?", "может, мне не стоило натягивать так рано?", он отворачивается от всего мира, поглощённый мыслью "как же так, я, сильнейший и лучший в мире лыжник, упустил сегодня победу, ведь этого просто не может быть, так не должно быть, просто потому, что я Александр Большунов!"
Конечно, я могу ошибаться, и вполне возможно Большунов, отвернувшись от всего происходящего на финише, задавал себе именно такие вопросы, но, судя по его словам "Матчу" выше, всё было как раз наоборот - и он не усомнился в своей правоте/неправоте.
И никому Большунов не должен денег. И вообще он никому не должен, кроме федерации, команды и спонсоров. Ровно так же, и любой другой человек ему ничего не должен.
Да, есть фавориты, есть темные лошадки, есть элемент внезапности, борьба.
Мусолить и перемывать косточки можно, но по мне все спортсмены, не применительно к национальности и стране за которую выступают, трудяги и молодцы!
В общем интересно смотреть, жду следующих гонок.
А болею за наших и радуюсь за победы, завоеванные места. Да и принижать достижения соперников тоже смысла нет, их тоже можно и нужно поздравить.
Готовятся все, побеждают сильнейшие!
Вот и фины проснулись)
Вот и фины проснулись)
Вообще в современной журналистики, зачастую можно прочитать заголовок и этого достаточно ( иногда это в хокку превращается)
Вот, еще его право на мнение.
Об одном и том же можно по разному рассказать, как в плюс, так и в минус,
смотря какая задача по промывки мозгов стоит...
Каждый из нас имеет право на свою точку зрения и решает, что такое хорошо, что такое плохо, приемлемо не приемлемо, спортивное поведение или нет...
И даже если мы ошибаемся в суждениях, как болельщики или спортсмены в поступках, то это не повод пинать, гнобить за ошибки.
Все ошибаются, но только глупцы не меняют своего мнения ( не помню кто это сказал).
Что лает на слона.." (С) И.А. Крылов
Если сравнить технику Большунова сейчас и три года назад, то видно, что она стала практически идеальной. Норги это отмечают. Это значит, что он три года потратил в том числе на работу над такой техникой. А если бы он параллельно английский учил?
Разве не понятно, что и техника и английский это работа мозга?
И совсем не очевидно какая из них больше. ИМХО - техника. За двигательные функции отвечают большие объемы мозга, чем за фонетические и память. (Иначе у кита мозг не был бы в несколько раз больше, чем у человека
Другими словами, что английский.., если человек в своем деле главный академик. ))
Интервью пост-финишные - 4-5 банальных фраз.
Команда??? У норвежцев есть команда, а у нас нет и никогда не было. Наши же лыжники, когда их спрашивали про командную тактику помощи Устюгову (помните, небось, ту знаменитую гонку Тур де Ски, где, когда Устюгову стало тяжело, наша "команда" радостно рванула уводить пелотон от него вперед, норвежцы были просто в шоке от такой командной помощи), так вот наши лыжники говорили, что лыжи - это индивидуальный вид спорта (забывали добавить что это в России), какая мол помощь. Вспомните, как Большунов борется один против всех норвегов, и наши даже не пытаются ему помочь, хотя бы пока свежие, в первой половине гонки. Он, видимо, должен ощутить после этого великий командный дух.
Большунов хочет только золота, он понимал, что был шанс на золото в командном спринте, но только не с Ретивых, он об этом сказал - его проигнорировали. После чего он честно отбежал с Ретивых и подарил тому медаль ЧМ. Что еще он должен был сделать? Лицемерно подбежать к Ретивых после финиша, когда его чувства всем были известны еще до гонки? Мог бы, но не стал. Он не претендует на звание матери Терезы, он "просто" великий гонщик, жадный до золота.
А тогда возникает вопрос совсем не к спортсменам и даже не к тренерам - а чего тогда стоит спринт, как дисциплина, если спринтеры на своем поле не могут бороться на равных с сильными дистанционщиками, обладающими очень хорошим финишем(а второй член эстафетной команды и вовсе может быть просто дистанционщиком без ярко выраженного сильного финиша)? Если провести параллели с другими видами спорта - где такое еще есть? Кажется, спринт так и не состоялся, как равноправный, самодостаточный вид лыжных гонок. И всякие отдельные спринтерские группы - просто тупик. Клэбо уникален в спринте, но его никак не отнести к спринтерам, в том же скиатлоне он был четвертым с небольшим отрывом, кто из чистых спринтеров на такое способен? А бывает, что и выигрывает.
Да что там, спринт - лишь зрелище на потеху публике, как представляется.
Да, это интересно, но сравнение не вполне корректно. Клебо подъехал бы с Большуновым к финишному подъему в не столь комфортном режиме как с Ретивых. Плюс до этого на втором этапе устал бы немного больше. Но это все разговоры в пользу бедных. Теперь не только не изменишь что произошло но даже уроки вряд ли извлечешь так как слишком неповторимая ситуация была...
Синагоги и Стена Плача-кипы необходимы.
Все.
28.02.2021 21:01
Мой рост 180'см вес 70 кг возраст 53 года , пробежал сегодня в тренировочном темпе 45 км -а 2 часа 10 мин(не будучи мастером не спорта не спирта ни словоблудия о толстых дядьках и не учапри этом Вяльбе как и кого ставить по этапам на чм, а Крамера и Перевозчикова с Бородавко не учу как и кого тренировать)
Ваши оценки командного спринта это детский лепет, скажу лишь одно в ваше оправдание, видно что вы хотите добра стране и это самое главное, но плохо что вы думаете что именно вы знаете как это добро сотворить( конкретно в лг)
На командном спринте что получилось то получилось поменяй местами тактику или расположение спортсменов по этам и норги бы поменяли тактику, мы взяли бронзу и это здорово, всем спасибо, ребятам уважение за борьбу, эмоции у всех у нас увы зашкаливают, удачи вам мастер спорта на лыжне!!!
01.03.2021 05:19
Интересно а что вы писали об Устюгове на чм Зеефельде когда Сергей отвесил Клебо леща?( отвесил как мне кажется именно потому что был слабее в конкретной гонке и проиграл позицию), вы сейчас сравнили Большунова с Устюговым не в пользу Большунова, но в жизни многих спортсменов бывают не лучшие выходки и особенно великих, просто простить и поддержать не хватает сил?
По ситуации с Глебом Ретивых ИМХО наиболее близок к реальности Алексей Ильвовский в своих комментариях. Почему? Потому что надо не в облаках огромных скоростей нашего супермена витать, а трезво оценивать возможности партнера. Ретивых чистый спринтер, который бежит стометровку быстрее почти всех 1 раз, а не два-три.. как стайер. Это надо было учитывать Большунову. Как? Придерживаться той тактики, о которой договорились. Что наделал отрыв на 2-м этапе? Глеб принимал эстафету в растерянности, это было видно. Сохранять отрыв, когда позади Клэбо? Глеб не сумасшедший.. Слить сразу? Тоже не дурак - съедят потом живьем, что и происходит. И Глеб попытался в этих жерновках покрутиться.. Закислился. Тут он виноват и мягковат. (( Мб надо было "своей" тактики придерживаться. Последний этап начинал закисленным, это было видно, поэтому "удержать отрыв" на третьем этапе не получилось. В гору почти встал на ватных прямых ногах.
А если бы Саныч придерживался договоренности? Натягивал бы во 2-м как в первом (Вальнес как видно не возражал) и только в третьем выдал бы все? Тогда отрыв увеличился бы на секунду-полторы. Вот их и не хватило! И финн хрен бы усидел за Клебо, ликвидирующим уже опасный для Клебо отрыв. Серебро было железное. А золото светило бы только с Устюговым, который может заскочить в такую гору вприпрыжку.
И Ретивых тоже прыгнул выше головы. Закисленным в 3м этапе пробежал как минимум не хуже Пеле и французов. Когда такое было? И теперь умному Глебу не объяснить всем окружающим горлопанам, чей это был просчет.. Кто его будет слушать? Это ж отрыв.. это "ж опыт".. Впрочем пословицу про задний ум никто не отменял.
Я вот в Израиле кипу не стал одевать, а без нее много куда не пускают
Ложь.
Синагоги и Стена Плача-кипы необходимы.
Все.
А в чем тут ложь? Там мало синагог?
Мартин Иден - здорово Мастеру Спорта врезали(при всем к последнему уважении)!
Причём тут Устюгов, я про момент падения Ретивых с финном.
>А вы сами спринт бегали когда-нибудь? Похоже, нет...
Нет. В трансляции Легков подмечал что Глеб обычно находится в позиции где больше шансов попасть в неудобную ситуацию или вы и с ним будете не согласны.
За Глебом каждый спринт валидольно наблюдать, если он не в группе с остальными спринтерами готовых идти часть дистанции "вразвалочку" и на последнем отрезке решают кто сильней.
P.S. Как там дела у Петтера? Привет ему!
Если что - я никого из них судить не собираюсь, в шкуре этих ТОП-атлетов не побываю никогда.
А ведь Иверсен всегда опекал Клебо, "подвозил".. Даже вот на последнем скиатлоне пытался.. Многие люди просто не понимают как одна мощная эмоция может вытеснить все остальные, положенные по протоколу...
Потому что..... Я живу в Израиле уже много лет:D
P.S, Скучали по общению со мной, Голдаев?))))
Утверждать можете все, что угодно, но это - другое, как сейчас любят говорить.
Надо же, как неожиданно. И сами признали, что "большинство мест", а не все места. А я писал про все.
Еще бы не скучал!