Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрий Бородавко: «Большинство спортсменов сборной России по лыжным гонкам уже вакцинировалось от Covid-19»
Тренер сборной России по лыжным гонкам Юрий Бородавко рассказал о процессе вакцинации спортсменов команды. Он не стал называть имена ещё не привившихся лыжников.«В сборной России большинство спортсменов уже вакцинировалось: некоторые даже получили вторую дозу. Думаю, что перед сезоном вакцинацию пройдут все. Кто ещё не прививался? Фамилии называть не буду — это дело каждого человека», — сказал Бородавко в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Салаватом Муртазиным.
Напомним, ранее президент Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе выступила против вакцинации российских лыжников. Она заявила, что не стала бы экспериментировать над спортсменами.
Новый сезон Кубка мира по лыжным гонкам стартует в финском городе-курорте Рука 27 ноября 2021 года и завершится финалом Кубка мира в Тюмени 18–20 марта 2022 года.
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Темляки, похожие на KV+ Elite clip
- Вопрос про структуры фишер
- Консервация лыж жидким парафином. Есть опыт?
- Структура от -5 и холоднее на свежий снег.
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Опрос в области рекламы спортивных товаров
- Тесты лыж BRADOS FLASH 2.0
- Кто-то читал книгу "Лыжные гонки" авторов Т.И.Раменской и А.Г.Баталова?
- Питьё на тренировке
- Выбор ботинок на толстую ногу
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Ремонт лыжи Rossignol X-IUM WCS C1, модель 2014-2015 года
- Техника
- Тазик-спринт-2024
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Известно, что вакцинированным от ковида является человек, получивший 2 дозы Спутника, причем последняя не позже 2-3 недель назад. Лица, получившие вторую дозу на днях, либо получившие всего одну дозу, так же уязвимы для инфекции, как и не привитые.
И вот госслужащий Бородавко заявляет, что "большинство спортсменов привиты одной дозой, а некоторые двумя". Т.е. получается, что вакцинировано не большинство спортсменов, как вынесено в заголовок госпропагандистом Муртазиным из госиздания Чемпионат.ком, а меньшинство.
Еще понравилась фраза - "это личное дело каждого", Прошу прощения, но там все государевы люди, военнослужащие, один коллектив под началом чиновницы Вяльбе, ей распоряжение спустили, она на сайте флгр вывесила - все дружно встали и пошли колоться, это приказ. Если в сборной команде страны такой бардак, то что говорить об обычных людях?
А еще это благодатная почва для подозрений и конспирологии, уж коли передовые сборники с лучшим медицинским сопровождением вакцинируются неохотно, (а вакцинируются ли вообще? слова Бородавко всего лишь слова), то может с вакциной что-то не то? Кстати, и нормальное исследование для европейского регулятора до сих пор не могут предоставить, хотя с начала года можно было их уже десяток подготовить.
, вакцину признают, если центр Гамалеи предоставит необходимый пакет документов, а его до сих пор нет. В Европе уже все вакцины зарегистрировали, и индийские, и китайские, и уругвайские, и папуасские, только у России не получается, ну это конечно потому что русофобия))
Если цель интервью Бородавко была в том, что как бы поддержать прививочную кампанию (многих известных людей ныне обязывают это делать), то от такого интервью только больше сомнений
Кстати, гендиректор Pfizer сам не сделал прививку и дал по этому поводу обьяснение. Я с ним полностью согласен. Умный человек.
Умные люди понимают, что ни одна вакцина в мире ни от чего не защищает. Но надо же как-то отбивать средства, затраченные на создание и выпуск...
Лучше бы лекарство, способное бороться с вирусами на ранней стадии создавали.и эффективные средства для профилактики, а не занимались бизнесом на вакцинах...
Сейчас в Европе, привитой в основном Пфайзером, в день от Ковида умирает ежедневно ок.300 чел (население ок 550млн чел)
В России, по сути толком не привитой, умирает свыше 2000 чел/день (население 146 млн),
Таким образом, смертность от ковида в
немытойнепривитой России сейчас в 25 раз выше, чем в привитой Европе на душу населения.Это все что нужно знать об эффективности вакцинации вообще и Пфайзера в частности
Это все что нужно знать об эффективности вакцинации вообще и Пфайзера в частности
Мне не нужно ничего объяснять!
Вирус попадает в организм через органы дыхания, а прививку делают внутримышечно и антитела она в организме не добавляет…
Я не делала и не собираюсь делать никакие прививки от этих «вирусов».
Истерия и страх убивают сильнее.
У меня многие друзья сделали по две дозы еще в марте, а потом в июне болели 1,5 месяца в тяжелейшей форме в Москве… Спутник их не защитил.
Я же, кроме легкого ОРВИ ничем не болела, все ПЦР, сделанные у нас в стране и в Европе, у меня отрицательные.
И при этом антитела только растут - сделала тест в начале февраля и два дня назад!
Психосоматика гораздо опаснее. Так что не паникуйте и радуйтесь жизни, занимаясь физкультурой и спортом. Это защищает лучше, чем всякие уколы!
Данные по Великобритании каждый день рассказывает на канале в YT Dr. John Campbell
Весной прошлого года и этой зимой в Британии умирало 1000-1500 чел в день, сейчас - 50-100 чел в день, т.е. в 10-20 раз меньше.
Вопрос. что заставляет Смеркалова непрерывно врать и писать чушь, причем в самых очевидных, легкопроверяемых вещах? Это такой тип людей или психиатрия. Может надо с ним обращаться бережно, как с душевнобольным?
В официальной заявке на получение постоянного разрешения американской FDA Pfizer указали эффективность свой вакцины в 40%, у кого иммунитет в результате вакцинации все-таки появляется (только к спайк-белку) исчезает через 6 месяцев. Сегодня FDA выдало вакцине Pfizer постоянное разрешение. За два года до окончания срока 3-го этапа испытаний. Половина американцев не вакцинировались и примерно треть американцев принципиально и твердо не собираются этого делать. FDA пошли на этот шаг от отчаяния. Сейчас цена правовому государству в США - грошь в базарный день.
на 23авг2021, то есть на СЕГОДНЯ - эффективность Пфайзера указана 91%
Промежуточный итог по "эксперту Модесту Соловьеву" :
3 поста - 3 вранья, процент вранья 100%
Изюминка на торте - "грошЬ"
Продолжаем наблюдение пациента
91% вакцинированных не заболели коронавирусом в течении недели после второго укола.
"Information is not yet available about potential long-term health outcomes."
Кстати, Pfizer довольно честно пишет о последствиях приема их лекарств. Недавно изучал инструкцию препарата Atorvostatin, правда очень мелким шрифтом.
Жалкая попытка.
Промежуточный итог:
4 поста, из них 3 вранья и 1 флуд, в целом по-прежнему 100% бреда.
Способен ли бредогенератор на здравые осмысленные посты? Это покажет будуЮщее))
"The most commonly reported side effects by those clinical trial participants who received Comirnaty were pain, redness and swelling at the injection site, fatigue, headache, muscle or joint pain, chills, and fever"
Перечисление только симптомов. Ни слова про тромбы, миокардит, парез и другие заболевания.
Промежуточный итог:
5 постов, из них 3 вранья, 2 флуд
у кого иммунитет в результате вакцинации все-таки появляется (только к спайк-белку) исчезает через 6 месяцев.
Да еще который раз вы уже выкладываете весьма вольные (литературно-художественные) переводы фрагментов медицинских статей. Зачем вам это?
В официальной заявке на получение постоянного разрешения американской FDA Pfizer указали эффективность свой вакцины в 40%, у кого иммунитет в результате вакцинации все-таки появляется (только к спайк-белку) исчезает через 6 месяцев
Вбиваем в Гугл слова "Пфайзер эффективность 40%"
Сначала по-английски
pfizer efficacy 40%
Вылезает 2-3 ссылки на июльское исследование минздрава Израиля, где Пфайзер предохранил от заражения штаммо дельта на 40%. При этом указывается, что, возможно, дизайн исследования некорректен, поскольку противоречит ряду других исследований. Еще отдельно указывается, что от тяжелого течения и смерти от штамма Дельта Пфайзер защищает на 88-92% при заявленных раннее 95%.
Ну, низкая защита вакцинированного любой вакциной от заражения - не новость, и даже тут я об этом упомянул выше.
Теперь вбиваем те же ключевые слова по-русски, и тут :
ТАСС, Известия, РИА, РБК, Регнум, Риафан, Газета.ру, Русский форбс, Коммерсант, Русвесна, Вести.ру, естественно, Раша тудэй и еще много всяких информационных помоек наперебой перепечатывают сообщение из Израиля под громким заголовком - Пфайзер не работает!
Получается, что Самоленков не "внимательно читает зарубежную прессу", как написано у него в профайле, а плотно сидит на путинских пропагандистских ресурсах, с которых ретранслирует эту бредятину.
В связи с этим я буду называть Самоленкова не только бредогенератором, но и лжецом-пропагандистом.
Не дождался от Станислава первоисточника. Поискал самостоятельно. Оказалось, что испорченный телефон (Модест Соловьев) трансформировал объявленные Пфайзером результаты 6-месячного исследования "вакцина спустя 6 месяцев сохраняет свою эффективность" в "иммунитет исчезает через 6 месяцев". Такое грубое надувательство читателей скиспорта вызывает недоумение. Станислав, зачем вы это делаете?
"The topline results from this six-month analysis were shared on April 1, 2021, and the data confirm that the vaccine continues to be safe, well tolerated, and remains highly efficacious in preventing COVID-19, including disease caused by SARS-CoV-2."
"continues to be" - переводится "продолжает быть"
Везде сценарий один и тот же: 1) вакцина защищает от заражения на 91% 2) даже если вакцинировался, нужно носить все равно маску, чтобы не заразиться и не заражать других и 3) через полгода ещё один укол.
По-английски это называется gaslighting.
2
РНК вакцины вырабатывает антитела только к спайк-протеину. Заражение живым вирусом вырабатывают три типа антител - к спайк-белку, и двум другим. Это Вы, дохтор, должны писать, а не я.
>>Пфайзер предохранил от заражения штаммо дельта на 40%
Штамм дельта сейчас больше 90% во всем мире, первоначальный альфа, от которого сделаны все вакцины, уже меньше 1%.
Все корректные выражения закончились, а будут еще более некорректные вплоть до бана меня, может и пожизненного. Но это меня не остановит. Люблю называть вещи своими именами без оглядки на что-либо
Все корректные выражения закончились, а будут еще более некорректные
Вполне возможная версия. Других объяснений пока не вижу. На нас, как на подопытных кроликах, идет отладка бота-медицинского эксперта.
Ложь №1 от Модеста Соловьева-Самоленкова - гендиректор Пфайзера не привился
Ложь №2 от Модеста Соловьева-Самоленкова - текущая смертность от ковида в Британии как в прошлом году
Ложь №3 от Модеста Соловьева-Самоленкова - Пфайзер эффективен на 40%, и это написано в заявке компании в американский госрегулятор FDA
"Генератор анекдотов
Теперь университет ИТМО показал, как GPT-3 можно использовать исключительно для развлечения. Там создали сайт, где мощнейший алгоритм современности «рассказывает» пользователям анекдоты. Модель экспериментирует с классической шуткой «заходит в бар... и заказывает...», но использует примеры из ИТ-индустрии и науки. Пользователям доступно более 300 вариантов ответов, остается лишь задать параметры сюжета: «кто входит в бар», «как входит в бар» и «что заказывает».
В итоге GPT-3 генерирует шутки про кота Шредингера, ученых и «мнимый стакан молока». Не все из них выходят удачными, но смешных и абсурдных вариантов хватает (орфография текстов сохранена. — РБК Тренды)."
Все сходится, Питер - Модест - программист
Генератор анекдотов дополнили генератором медицинских фантазий
«В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой заходит в бар Илон Маск и заказывает мнимый стакан молока. Бармен жестом приглашает Илона сесть за поломанный стол. «Зачем это? — вопрошает Илон. — Я же деньги за это плачу». «Надо значит в следующем релизе поломать стол побольше», — отвечает бармен».
Это еще раз говорит, откуда черпает свои "данные" Самоленков, а еще говорит о полном отсутствии у него логического мышления. Уж неужели директор любой компании публично отказался бы использовать собственную продукцию, тем самым навредив продажам, полный бред, который способен воспроизводить только БРЕДОГЕНЕРАТОР.
Что и требовалось доказать))
Все так и есть, причем самая первая ссылка озаглавлена:
Источник яплакал.сом !!!!!
Еще есть вопросы по Модесту Соловьеву?))
"По результатам клинических испытаний вакцина на 91% эффективна в профилактике заболевания COVID-19".
"Based on results from the clinical trial, the vaccine was 91% effective in preventing COVID-19 disease".
1) Не указано в течении какого периода времени эти 91%.
2) Не указано были ли те, кто участвовал в испытании подвергнуты воздействию вируса.
3) Не указан имунный статус участников испытаний: если набрать крепких и здоровых, а еще лучше переболевших ковидом, то эффективность запросто может быть 100%.
3) Статистика с июля месяца по многим странам, городам и регионам не позволяет оценивать эффективность вакцины в течении полугода после вакцинации выше 40%.
4) Самый главный продавец вакцин Джо Байден незавно заявил, что те кто вакцинировался 8 месяцев назад должны сделать бустер-шот. Значит, где-то так оно и есть - 8 месяцев максимальный срок.
Вообще, целью вакцинации является имунный ответ организма. Если у человека совсем плохо с иммунитетом, то у него не будет достаточного ответа на вирус, но также не будет и имунного ответа на вакцину. Но того, что эффективность вакцины напрямую зависит от иммунитета конкретного человека, ничего в проспекте Пфайзер не написано.
Выше он написал
Половина американцев не вакцинировались
vaccination coverage among eligible Massachusetts residents was 69%
Ответ недавно дал Байден: mm, i do
91% или 40%, какая разница, это цифры на бумаге. А что в июле в Израиле было, читайте.
Вы конечно можете продолжить бегать по кругу и далее, но уже информация от вас как некая вариативность воспринимается, а не объективные данные... 60, 40, да чего уж мелочится пишите сразу IMHO стремится к 0 (это более правдиво будет
Значит по Штатам Самоленков в очередной раз нагло наврал в лицо ребятам, и чего он после этого заслуживает, похвал?
Формально вы правы, в августе прошлого года в Финляндии никто не умирал, а сейчас произошел небольшой подъем. Однако весной прошлого года и зимой в Финляндии были серьезные вспышки смертности, которые после вакцинации уже не повторялись.
Чем объяснить нынешний подъем смертности в августе по сравнению с августом прошлого года? В прошлом году все лето финны сидели в жестком карантине и свели распространение вируса к нулю, смертей не было. В этом году зачем-то отпустили болельщиков на ЧЕ по футболу в чумной Питер, несколько сотен из которых заразились и распространили инфекцию по стране, что стоило вашему народу ок.30 человеческих жизней через месяц.
Я скучал по всему этому.
91% против 40%. Да, в исходной заявке Пфайзера - 91%, но то был альфа штамм и сразу после вакцинации. Общепризнанно, что дельта намного более заразна и что эффективность Пфайзера (против заражения) от дельты падает по разным исследованиям (каждое исследование - на весьма ограниченной выборке) в район 65-75%. Это - для свеже-вакцинированных. Также известно, что даже от альфы иммунитет постепенно снижается куда-то к 60-65% после 6 месяцев. Перемножьте эти два числа и действительно 40% вполне вероятный исход для тех у кого после вакцинации прошло 6-8 месяцев и кто заражается дельтой (которая является доминирующим штаммом в данный момент). Алексей прав, что хотя вакцинированные люди заражаются, уровень госпитализаций и смертности несопоставимо ниже для вакцинированных.
Т.е. оба правы в кусочках своих утверждений, но зачем столько агрессии (у "Алексея")?
"Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их.."
Похоже, что ковид это наш новый квартирный вопрос
Как справедливо заметил Fargo уровень вакцинации в разных штатах - очень разный. Где-то от 80% на самом северо-востоке до 30% на юго-востоке.
Однако сейчас в Америке начались такие процессы: во-первых, какое-то количество народа в южных штатах испугались дельты и количество вновь вакцинированных в этих штатах начало увеличиваться, во-вторых, во многих демократических штатах стали обязательными прививки для медицинских работников и учителей, в-третьих довольно много крупных компаний обязали своих сотрудников вакцинироваться - Google, Facebook, United, и т.д. Очень большое количество университетов заставляет всех студентов и сотрудников вакцинироваться (демократия однако
Человека в прямом эфире ловят с поличным на подлоге, а доверчивые читатели продолжают свое "но, ведь в чем-то Модест и прав". Человек который год уже выдает ложную и искаженную информацию для подтверждения своих теорий. Лично мне неприятно дискутировать с человеком, который вместо аргументов приводит ложную и искаженную информацию. И ладно бы хоть раз извинился, нет, продолжает как ни в чём не бывало гнуть свою линию с новой охапкой цитат, не замечая, что они про другое уже. Если уж и после такого доверчивые читатели продолжают всерьез воспринимать опусы на медицинские темы от Модеста-Станислава, то остается только умыть руки. Пожелаю удачи Алексею Степнову в его нелегком труде. И не забывайте, Алексей, достоверная информация+вежливость воспринимается лучше, чем достоверная информация+хамство
Если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно. Если Модест зажигает, значит это тоже кому-нибудь нужно.
Остап Бендер на знаменитом сеансе одновременной игры в Нью-Васюках убирает с доски ненужные по его мнению фигуры, подменяет фигуры. Его ловят за руку, ходы-то все записаны. В ответ Остап выкладывает на шахматную доску шашки вместо шахмат, начинает ходить шашками. А зрители вместо того, чтобы прогнать его ссаными тряпками с турнира "нет, ну надо доиграть партию, ответьте же ему на его шашечные ходы, они по всем правилам шашечных боев". И даже, когда Остап переходит на шашки по Чапаеву, продолжают восхищаться мастерством Остапа-шахматиста и находить какие-то аргументы в его защиту.
Скажите, в научной среде Финляндии принято в научной дискуссии использовать ложную и искаженную информацию? В Российской научной среде не принято. Как бы вы отнеслись к автору научного доклада по вашей специальности у которого каждая вторая ссылка ложная? А если это уже двадцать пятый доклад с ложными ссылками? Будете искать зерно истины в докладах такого "научного работника"? По мне такое обращение с источниками информации это неуважение к собеседнику. Ладно один-два раза, но сто первый раз из года в год это уже не случайная описка.
23.08.2021 18:53
А почему я написал "Смеркалов"?
24.08.2021 00:13
, давайте не будем уподобляться Модесту Соловьеву, а будем писать корректные вещи.
"Глаголом жечь сердца людей!"
Давайте не будем уподобляться А.Степнову, а будем писать корректные вещи про оппонентов.
Человека в прямом эфире ловят с поличным на подлоге, а доверчивые читатели продолжают свое
"Два процента людей — думают, три процента — думают, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать".
На процентах концентрироваться не будем
А вот на спортивном сайте имело бы смысл ныне (тем более в рамках данной темы) поговорить о вакцинации спортсменов и влиянии ее на спортивный организм.
Скажу о своем опыте. Вакцинировался второй дозой Спутника 9 марта. Тренировки не прекращал, лишь на несколько дней после уколов снижал нагрузки. Каких-либо явных побочек ни сразу после вакцинации, ни впоследствии не ощущал.
В апреле ездил на длительный срок (3,5 недели) в дальнее забугорье. Самолет, пересадки в разных аэропортах, ПЦР до и после, большие объемы плавательных нагрузок.
Объем летних тренировочных нагрузок с начала мая - порядка 12 часов в неделю, нередко более. Интенсивность, конечно, ниже, чем когда готовился на значимый результат. Но раз в две недели делаю достаточно жесткую работу на длинных роллерных отрезках. Преимущественно в 4-й зоне, с заходом в конце отрезка в 5-ю.
По ощущениям нет каких-либо изменений после вакцинации. Даже длинные отрезки заходят, хоть и тяжело, но как и прежде.
К сожалению, нет соревновательного опыта после вакцинации. Старперов особо не пускали на гонки в прошедшем сезоне, а летом только бега (но я не бегаю уже давно из-за колена).
Могу отметить лишь два объективных изменения. С весны подрос вес примерно на 3 кг. И ЧСС покоя выросла со стабильных зимой 38-40 до 43 и даже порой 45. Хотя эти факторы связываю с отсутствием соревновательных нагрузок.
Новая тема уйдёт в ту же степь с теми же действующими лицами.
Тему "прививки от ковид и тренировки-соревнования" на форуме начал засорять тот же Модест-Станислав третьим же постом от начала темы. Пять-шесть человек пытались поделится своим опытом, но этот десяток постов потонул в многосотенном потоке флуда на тему "Прививка от ковида вызывает эпидемию ковида" и т.п. от Модеста, а дальше понеслось.
Ну вы и жжете своими высокопарными рассуждениями о научных дискуссиях в Финляндии и в России! Что я могу о них сказать: уж точно они не ведутся в таком агрессивном стиле, который Вы демонстрируете. Или это у врачей так принято? Вы хоть до конца прочитали мой пост из неполных трех строчек прежде чем по своей старой доброй привычке наброситься на меня? Какие "научные" факты я искажаю? Все это было бы смешно...
Хотя сама по себе тема достаточна интересна и имеет прикладное назначение (обмен опытом). Может завести новую и вычищать флуд не относящейся к теме?
Позже увидел на форуме новую тему.
Спасибо!
Еще про других пишет, что у них ложь, вранье и галиматье)) На себя бы посмотрел.
Извините, если я так выразился, что вы поняли мой пост как наезд на вас. Я писал про Модеста-Станислава. Извините, если я выразился так, что вы меня не поняли. Я писал не о вашем посте, простите за созданное мною недопонимание. Я просил оценить с вашей точки зрения ложные и искаженные цитаты Модеста-Станислава.
Тема вакцинации спортсменов ныне весьма актуальна. Поэтому предлагаю обсудить ее более детально на форуме (в разделе "Лыжные гонки").
24.08.2021 11:40
Дмитрий, я тоже и в лесу встречал. Что интересно, это люди как правило похожи на китайцев или корейцев.
Но и тогда обдумывать стоило в основном увиденное и услышанное от вменяемых людей. Однако научные журналы были достаточно надежны.
Сейчас и такой уверенности уже меньше. Причины не только в недобросовестности. Поток информации многократно возрос. Хотя проверенной и
надежной информации похоже сильно больше не стало.
Остается, пожалуй, наблюдать ближайшее окружение и себя. Очень краткие итоги. От ковидлы за все время умер только один знакомый человек. С раком легких
в тяжелой стадии. У самого обычная акклиматизация в Крыму, длящаяся на пртяжении 7 лет поездок как правило 1-3 дня в виде першения и легкого покраснения горла, через месяц после второй прививки длилась 2 недели с температурой до 38, опусканием в бронхи и тд. Отдых практически пропал. Не врач, но это были какие-то новые ощущения.Притом, что за последний десяток лет ни разу к врачам с гриппом, орви и тп не обращался (лыжи, Карл!). Иммунитет не может так быстро меняться сам по себе.
Это естественно мое субъективное мнение. Еще после прививки чувствительно болела шея и голова.
И врядли Бородавко что-то особенное знает. Обычный бытовой здравый смысл.
Кому верить Карену или им?
откуда инфа про 2000 в день?
Кому верить, спортсменам или им?
Могу добавить данные по Беларуси - там с марта 2020 по март 2021 от ковида скончалось 32 тысячи человек, в 14 раз больше официальных данных.
Впрочем, ваше дело, кому верить, профессиональным демографам или Путину с Лукашенко.
ps мониторинговые сайты, в т.ч. западные, транслируют только официальные данные, им некогда разбираться, кто врет, кто дает правдивые цифры.
Сережа, внимательно изучите вот это, кто как врет, там и по России можно узнать правду, источник мегаавторитетный, за полтора года ни разу не лажал.
Под руоководством Путина скоро Штаты обгоним и выйдем на первое место в мире(((
На душу населения уже обогнали и в тройке мировых лидеров
Что-то в ижевской консерватории не то...
На днях вышла очередная фуфельная работа из стен питерского мединститута, так из нее следует, что привитые люди до 65 и младше заболеваеют ковидом чаще непривитых, полный бред. Нашумевшие данные из Сан-Марино и Аргентины противоречат друг другу, в статье в Ланцете нашли подтасовки итд
Судя по тому, что пишет Сережа Попов. он явный государственник, сейчас нам должен объяснить, почему пока никто не может достоверно проверить эффективность Спутника.
Так или иначе в Китае не признают вакцины, кроме своей
Варианты прочтения:
- 26% всех людей, привитых спутником, попали в кардиологию, причём в одну и ту же;
- среди больных отделения кардиологии 26% оказались привитыми спутником
Если уровень вакцинации в Ижевске примерно такой же, второй вариант даже очевиден, но расчёт, похоже, был на первый.
Касаемо Модеста. Человек пишет, что на самом деле думает . Опровергайте, но не затыкайте. Мы же не большевики и не фашисты.
Он прав, действительно в Китае сейчас одобрены только отечественные вакцины, но, как я уже писал выше, производят иностранные, и особняком Гонконг. Помимо этого, как видно из той же ссылки и ниже, идут клинические испытания Пфайзера, который очевидно будет признан к олимпиаде на официальном уровне.
Хотя это не исключает того, что спортсменам все равно придется делать пцр-тесты при въезде в страну, как вы предположили вчера.
Спасибо за коррекцию моей картины мира, с глубочайшим уважением к вам и вашему другу
***
Касаемо Модеста, мы не большевики и не фашисты, поэтому не предлагаем закатать Модеста в гулаг. Но человек не думает, не отвечает за свои слова и сводит зарождающуюся дискуссию на нет, превращая ее в срач.
Напомню, что такое дискуссия: обмен мнениями вокруг ОДНОЙ темы с приведением АРГУМЕНТОВ и с целью выяснить ИСТИНУ.
Отмотайте назад и перечитайте первый в этой ветке пост Модеста: "директор Пфайзера не привился".
Я ему возразил и написал, что директор привился, и это легко проверить в Гугле.
В рамках дискуссии Модест должен дать ссылку на свой предположительно достоверный источник или согласиться с мной. Привился или нет директор Пфайзера - вопрос на три копейки. Если источник Модеста достоверный, я с ним соглашаюсь, если нет, то привожу свой (и привел вчера же), и Модест соглашается со мной. Истина выяснена, дискуссия закрыта, участники обогатились новой информацией.
Что делает Модест? Бросает тему с директором Пфайзера и вторым постом пишет про огромную ковидную смертность в Британии "как в прошлом году", новая тема.
Я возражаю и АРГУМЕНТИРУЮ ссылкой на график смертности, где видно, что смертность сейчас в 10 раз ниже прошлогодней. Модесту в рамках дискуссии по этой новой теме нужно привести свой контр-аргумент или согласиться с графиком, и дискуссия снова будет закрыта, а истина выяснена.
Что делает Модест? 3-м постом, как ни в чем не бывало, открывает новую тему о якобы 40%-ной эффективности Пфайзера, а предыдущие две никак не защищает, просто бросает, будто бы только что зашел, и не он это все писал.
И таких постов с новыми темами (уходящими уже далеко от темы топика) он оставляет в каждой ветке 10-20, и каждый пост требует 4-5 постов опровержения, требует, потому что наивные люди ему плюсуют, а еще он в статусе эксперта. И ветка разрастается оффтопом, флудом, теряется терпение, переходы на личности, срачъ.
Это могут остановить модераторы, но они должны вникнуть в писанину Модеста, понять ее бредовость, потому что внешне он пишет вежливо, а им неохота.
В общем на N.... круг пошли в комментариях...
Всем здоровья и не болеть!
Я не про гулаг, а про то, что большевики и фашисты присвоили себе право на истину.
А если Модеста два раза опровергли, то к его следующим утверждениям доверия не будет. Тут не дураки сидят.
Если бы не Модест, у вас не было бы повода писать свои замечательные и содержательные сообщения.
Кому верить, спортсменам или им?
Косплеете Модеста, Уважаемый.
к тому же превышение может быть вызвано паникой? на которую вакцина не влияет и рядом других причин, в том числе и случайных...
И одновременно, смертность возросла в России и некоторых странах третьего мира. А вот в Европе смертность почти не возросла или слабо возросла, как в Англии? Во всяком случае временная корреляция всех этих событий внушает смутные сомнения. Даже с учетом возможно лживой количественной статистики.
Прав нобелевский лауреат, похоже....
вакцинация это и есть заражение. всё логично
хреноткажется. Хоть 100 доводов приведи это все равно ничего не изменит. Всем здоровья.)))О выборе пути. Лично сам не выбирал путь вакцинирования. Многолетнее взаимодействие с нашими начальниками от образования однозначно говорит, что вакцинирование будет добровольным: хочешь вакцинируйся и работай, не хочешь - никто не держит. Примерно так было не один раз с гриппозной вакциной. А с ковидлой дело куда как злее..
Если вакцинирование покончит с ковидлой, неважно каким путем, физическим или коммерческим, то это будет неплохо. Но будут видимо и другие процессы по остановке размножения. .
В России из-за низкого уровня вакцинации смертность статистически значимо возросла вследствие появления более злого штама.
вроде всё сделали по науке, но...увы...
чаще всего такое происходит в медицине и в биологии.
да и вакцинацию обычно начинают после окончания пандемии.
а друзья мои предпочли прививку ковивак.
я сам не против прививок. но почему слуги народа закупили 400 000 доз штатовской вакцины а меня заставляют вкачивать в себя какую то бодягу, которую
ни где не приняли в итоге. в том числе и ВОЗ этот спутник не взял на вооружение.
Еще есть впечатление, что провал путинских чиновников в борьбе с ковидом кто-то пытается оправдать выдуманной "кампанией против Спутника", про который на западе давно забыли.
Хотя... эта кампания может быть вполне организована в Кремле. Сроки поставки второй дозы в Аргентину сорвали на 2 месяца, В Гондурас вообще ничего не поставили, а предоплату получили. В регионах регулярные перебои. Путин и другие высшие чиновники заявляют, что привились нашими вакцинами (один даже выложил фотку, но забыл снять пиджак)), однако перед аудиенцией у падишаха посетителей по-прежнему держат в 2-х недельном карантине, не доверяют своему же Спутнику?
-племени(собственно, он и превратил в нее этот форум)... Можно позавидовать, насколько не брезгливы некоторые приличные люди.
Еще есть впечатление, что провал путинских чиновников в борьбе с ковидом кто-то пытается оправдать выдуманной "кампанией против Спутника", про который на западе давно забыли.
Хотя... эта кампания может быть вполне организована в Кремле. Сроки поставки второй дозы в Аргентину сорвали на 2 месяца, В Гондурас вообще ничего не поставили, а предоплату получили. В регионах регулярные перебои. Путин и другие высшие чиновники заявляют, что привились нашими вакцинами (один даже выложил фотку, но забыл снять пиджак)), однако перед аудиенцией у падишаха посетителей по-прежнему держат в 2-х недельном карантине, не доверяют своему же Спутнику?
Откуда вся эта информация??? В ФСБ работаете и сливаете секретную информацию??? ))))
Вот она, из первых рук:
Кстати, проживание гостей и обслуги Путина в закрытых санаториях во время карантина уже обошлось россиянам в миллиарды рублей, это тоже из СМИ, пытливые журналисты посчитали все до копейки.
Вы сами переобулись на ходу. Я хорошо помню как некоторое время назад, агитируя всех прививаться, вы писали о действенности российской вакцины наравне с западными. Судя по последнему посту Вы думаете что сможете в настоящее время легко встретиться с любыми главами крупных государств, кроме Путина разумеется. И вряд ли пытливые журналисты, на которых ссылаетесь, напишут правду (которой естественно никто не знает) сколько денег уходит дополнительно на них и их обслугу в условиях карантина.
Вот она, из первых рук:
Так я так не лазил по СМИ специально. А в таком доступе (в сносках новостных) я этого не видел. Но хочу сказать, что в каждом слове, высказывании, новости целиком, каждый увидит свое.
Ну а поводу гостей и обслуги - мы любим залазить в чужие карманы. И не важно президент это, или сосед по лестничной площадке. ))) Да и вряд ли журналисты смогли посчитать суммы, что были и будут потрачены президентом. Так то и я могу написать, что они все средства народные прожрали на карантине.)
Алексей Степнов
Вы сами переобулись на ходу. Я хорошо помню как некоторое время назад, агитируя всех прививаться, вы писали о действенности российской вакцины наравне с западными.
То есть, если имело место переобувание на ходу, то нельзя утверждать о стойкой религиозной вере.
Не знаю как сейчас, но в СССР была одна из лучших служб борьбы с особо опасными инфекциями.
Сейчас помойки не убирают, но стало очень-очень много бюрократии.
Какой либо негативный делать общий вывод и вопить на основании этого у нас никто не стал.
Ну, а Карен продолжает без особой цели и отдыха прясть свою бесконечную нить, довольно узко партийной направленности...
И втиснуть в старую песню новый припев получается у него все хуже и хуже....
Екатерина.
Давайте поищем еще противоречия и подтасовки в очередном пафосном посте иноагента про "некогда славную советскую науку";))
1. С чего в СССР была одна из лучших служб? Где перечисление эпидемий, сравнение с западными странами, как справились, сколько выжило-сколько умерло, в какой период служба была лучшей, в период гражданской войны, репрессий, голодомора, ВОВ и блокады, хрущевской кукурузы или брежневского пьянства?
Нефедов как бы "обосновывает" - границы с восточными странами, вон оно чо, Михалыч!
Да вот только у западных стран в отличие от СССР были границы СО ВСЕМИ странами, через аэропорты - туризм, трудовая миграция, глобальная торговля, а СССР был в некоторой изоляции. Ковид мгновенно распространился по миру прежде всего через аэропорты. Да и все самые известные эпидемии в СССР были почему-то не в Средней Азии:
Холера на Украине и в Крыму
Сибирская язва в Свердловске (утечка из лаборатории бактериологического оружия)
Черная оспа в Москве (аккурат от прилетевшего из Индии)
Таким образом, вся конструкция Нефедова голословна и высосана из пальца, как и некий "приоритет перед Западом", полностью выдуманный из головы.
2. Про противочумный институт Микроб, основанный в 1918. В таких институтах вполне могла вестись плодотворная работа, поскольку там работали ведущие ученые с именами из царской России, причем до 1930-го года разрешался свободный выезд и въезд в СССР в рамках научного обмена в европейские и даже американские лаборатории, что многие и делали. Но потом старых профессоров, кто не уехал насовсем в 1920-е, перестреляли и пересажали, а их учеников - через одного. Наука пришла в упадок, пришли лысенки. Доказательство - практически все вакцины были созданы на Западе, вот это и есть показатель НАУКИ, а не противоэпидемическая служба, которая ближе к пожарной или внутренним войскам.
В частности, на Западе была изобретена и вакцина от чумы, бывшим ученым из царской России Хавкиным, работавшим во Франции под началом Луи Пастера и русского же И.И.Мечникова. Где Париж начала прошлого века и где советская власть...
Я лично никакого примера не увидел.
Второй советский продукт - иммунномодуляторы, стимулирующие выработку иммуноглобулинов. Тоже копеечные лекарства, снижающие риск тяжёлого ОРВИ.
Люди на Западе, натягивающие по три маски поверх противогаза выглядят забавно. Но у них нет таких простых средств
Ты выше прогнал бредок, что на слизистой антител нет, я уж не стал обращать внимание, каждый бред комментировать невозможно, но на слизистой есть иммунноглобулины альфа, Т-лимфоциты, Т-киллеры, фагоциты, т.е. полный набор элементов неспецифического иммунтитета. Интерфероны там как собаке пятая нога, да они и не задерживаются на слизистой, сразу всасываются в кровь и разрушаются, поэтому не работают.
Сейчас разрабатываются назальные спреи против ковида со специфическими антителами, вот они могут дать эффект
"Иммунномодуляторы" такое же фуфло как и интерфероны в пшикалках, рассчитанные на идиотов, которых у нас пруд пруди.
На Западе, где действуют по закону, советские пшикалки просто не пройдут необходимые испытания и никогда не будут одобрены. А у нас пожалуйста, вон Ковивак давно людям колят, а сегодня опубликовали результаты исследования на мышах и хомячках, просто трындец))
11 августа исполняется год с момента регистрации первой российской вакцины «Спутник V». Как заявил «Известиям» директор Центра им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург, за этот период препарат доказал свою эффективность, причем не только в России, но и за рубежом.
безотносительно вакцин: если Путин признает существование вечного двигателя или отвергнет закон сохранения энергии, это дискредитирует наших ученых-физиков физику?
Тот же АвтоВАЗ начинал свой коммрческий выход в забугорье именно с разработки систем качества. А это комплект документов, стандартов предприятия, где четко отражены все требования к поставщикам, к деталям производственных процессов. Если этого нет, то на выходе получается продукция с большим разбросом показателей качества. Что мы и имели в свое время (ныне значительно лучше) с автомобилями ВАЗа.
То же самое и с вакциной. Лабораторные образцы могут быть замечательны. А вот в серийном производстве могут быть проблемы с качеством. Тем более, что каждую пробирку не проверишь. Чтобы таких проблем не было (или чтобы их существенно уменьшить) и создаются системы качества. Давний мировой и весьма успешный опыт в различных производствах, в том числе и в фармакологии. Не случайно же многие наши врачи рекомендуют забугорные оригиналы, а не отечественные дженерики. Наша фармпромышленность - это тот еще АвтоВАЗ. И проблема, видимо, не в том, что не могут быстро подготовить нужные правильные бумаги. Хотя это и не просто. А в том, что не могут наладить производственные процессы, которые бы соответствовали правильным бумагам. Это же не только головное производство, но и производства поставщиков.
В СССР в научной работе в области ООИ результаты были на высоком уровне. Эта область относилась к военным и туда не жалели ни средств, ни специалистов, ни материальных ресурсов. Эксперименты могли ставить в таких масштабах, которые могли себе в мире позволить разве что США (например, база на о. Возрождения). Так что финансы+квалифицированные кадры+материальная база+цап-царап давали на выходе хорошие результаты. А где-то с начала 80-х, еще задолго до развала СССР появились уже симптомы отставания. Когда для дальнейшего развития потребовался высокий уровень смежных отраслей, не относящихся на прямую к военным. А эти отрасли у нас оказались не на передовой мировой науки.
Очень точно отметили суть проблемы с отечественными лекарственными препаратами. Отсутствие стабильного состава. Когда пациент на импортных препаратах хорошо идет, и стабильно держится, а при переходе на отечественные лекарства начинается пляска. Потому что в лекарственном препарате с большим размахом меняется процентное содержание действующего вещества. И просто невозможно подобрать дозу, например при гипертонии, давление то падает, ниже нормы, то подскакивает до гипертонического криза. С отечественным инсулином и сахарным диабетом такая же беда. Сахар невозможно держать в рамках, потому что вкалывая дозу, ты на самом деле не знаешь в каком количестве вкалываешь инсулин. Это очень большая проблема. А уж как жалуются онкологи на современные онкологические препараты сделанные у нас.
Вот так на проверяешься и нет
Тема в тренде (можно потрендеть) по количеству комментариев
, спасибо за содержательную инфомацию, узнал об ООИ и острове Возрождения, но в том, что в советской эпидемиологии осуществлены научные изыскания мирового масштаба, и что эта сфера была на достойном уровне развития, вы меня так и не убедили.
Вот мы можем точно сказать, что советские космонавтика и авиастроение были на мировом уровне, пусть с некоторой натяжкой. Сравниваем количество успешных запусков и аварий, технологические и конструкторские решения, характеристики леталтельных аппаратов, продажи 3-м странам, все было более-менее.
А какие есть объективные характеристики успешности и высоконаучности советской эпидемиологии? ну описывали новые штаммы бактерий, ареалы их обитания, пути распространения и меры профилактики... но это все описательно-наблюдательная часть, по которой нельзя судить о достижениях науки, но давайте попробуем.
Вот вы написали ООИ - особо-опасные инфекции, в 70-е годы ВОЗ относил к ним возбудители чумы, тифа, холеры, сибирской язвы, ради престижа СССР (ниже поймете почему) добавим сюда и оспу. Видимо по успешности борьбы с этими заболеваниями и применения к ним оригинальных высоконаучных разработок и можно судить об уровне отечественной эпидемиологии.
Чума - В СССР побеждена не была, вспышки выявлялись и в 1989г, снизить смертность до минимума удалось благодаря вакцине (изобретена в Германии) и стрептомицину (США)
Тиф - победили в основном после гражданской войны благодаря простому мылу (в Россию завезено из Франции, а первые технологические линии из США) и вакцине (Германия)
Холера - вакцина изобретена в той же германии, а вот с эпидемией 1970 советские власти справились с большим трудом и грубыми нарушениями - бардак и вакханалия, точное кол-во умерших неизвестно до сих пор
Сибирская язва - с эпидемией справились безобразно, сама эпидемия вызвана утечкой из лаборатории бакт. оружия. Население провакцинировали французским изобретением
Оспа - вспышка 1960г, тут сработали образцово-показательно, базара нет. Продемонстрировали сильное эффективное советское государство, Лично для меня это удивительно в условиях тогдашнего развала экономики (приведшего в 1962 к Новочеркасскому расстрелу рабочих). Видимо нужные решительные люди оказались в нужное время в нужном месте (думаю, из-за частичной смены сталинской номенклатуры)
Отдельно по острову Возрождения, зря вы его упомянули, в Вики написано, что это был исключительно полигон для испытания бакт. оружия, который после закрытия толком не зачистили. Американские инспекторы в 1995-м году обнаружили в могильниках еще жизнеспособные споры сибирской язвы.
Таким образом, суммируя упомянутые вехи советской эпидемиологии видим одни минусы разной степени жирности, кроме божественной победы над оспой в 1960-м
Не надо утаивать - серьезнейший успех!
Александр Калиничев, спасибо за содержательную инфомацию, узнал об ООИ и острове Возрождения, но в том, что в советской эпидемиологии осуществлены научные изыскания мирового масштаба, и что эта сфера была на достойном уровне развития, вы меня так и не убедили.
Я писал о прикладной вирусологии: изучение свойств возбудителей, разработка средств диагностики, профилактики и лечения.
Кстати, изначально биологический проект в СССР, как и атомный, курировал Лаврентий Павлович Берия.
Я не совсем про эпидемиологию писал, это больше организационная тема.
Я писал о прикладной вирусологии: изучение свойств возбудителей, разработка средств диагностики, профилактики и лечения.
Есть сопоставимое по значимости достижение советских вирусологов?
Если есть, прошу обнародовать, если нет, то тезис о мировом уровне советской эпидемиологии является не более чем пропагандистским вбросом, что я и написал еще вчера
С эпидемиологией я понял, а спрашивал как раз про прикладную вирусологию на примере работы американцев со штаммами полимиелита. Впрочем, вижу, что тут вы не сможете привести аналогичный пример работы советских вирусологов.
Тему можно закрывать, комментарии сносить))
1. Чтобы изучать особо-опасные инфекции нужно:
а) иметь возможность послать экспедицию в место эпидемии (у СССР была такая возможность с дружественными странами (например, Боливия - боливийская гемморагическая лихорадка
б) иметь сам агент - то есть штаммы возбудителя, полученные в очаге (получаем выезжая с экспедицией на место, либо по методу "цап-царап" через соответствующие ведомства)
Стран, имевших и а и б было не много, СССР входил в их число
2. Необходима лаборатория соответствующего уровня безопасности, стран, имевших такие лаборатории тоже немного, СССР в их числе
3. Кадры - худо-бедно советская система высшего образования готовила кадры, которые могли изучать возбудителей оои при наличии 1 и 2 пунктов
4. Материалы и оборудование: холодильники, центрифуги, термостаты, культуры клеток для выращивания вирусов; подопытные животные: морские свинки, кролики, обезьяны и так далее, включая даже крупных животных (например лошадей). Всевозможные реактивы. Чего не могли сделать сами (например, центрифуги) закупали за рубежом.
5. Финансы: содержать лабораторию такого уровня и все остальное (центрифуги, холодильники, фильтры, системы вентиляции) это очень дорогое удовольствие. В СССР эти финансы находили (в том числе, за счет обделения других сфер), для военных нужд денег не жалели.
Далее, имея все выше перечисленное вы изучаете полученные легальным или цап-царап путем штаммы возбудителей. Сеете на всевозможные доступные среды и организмы и изучаете, где и как и в каких условиях вирус растет. Заражаете подопытных животных и изучаете течение заболевания на макро и микроуровне. Изучаете оптимальные условия хранения - это очень важный аспект. Поддержание и освежение коллекции это основа всего остального. Можно запросто профукать с трудом полученные образцы при неграмотном подходе.
Далее: изучение методов концентрации, потому что высокие концентрации нужны не только для создания оружия, но и для создания иммуно-билогических препаратов. Здесь задачи совпадали. Нужно не просто получить высокую концентрацию агента, но и сохранить его в процессе концентрирования. Это все непростые задачи. Далее получаете иммуноглобулины от всех доступных животных, чтобы работать дальше (диагностические системы). Это все долгая кропотливая работа, требующая высокой квалификации, времени, ресурсов.
Далее пытаетесь все известные методы диагностики, профилактики и лечения перенести на новый агент. Это тоже все долгая и кропотливая работа.
Поскольку в советские времена эти исследования как у нас, так и у западных коллег проводили военные, то информации в открытом доступе не было. Поэтому основной объем научной работы приходилось делать самим в СССР. Весь перечисленный мной вкратце спектр. Это и называется научные исследования. Они были на высоком уровне. Возможно, каких-то прорывов, которые вы от меня требуете не было. Но, огромная рутинная работа была проведена и результаты были.
Вспомнил вдогонку. После распада СССР в том же Кольцово (Новосибирск) американцы заказывали проведение исследований по особо опасным вирусным инфекциям. Платили деньги. Видимо, качество исследований их устраивало.
Поднял свои архивы.
Итак в 1999 году Journal of Infectious Deseases (не отечественный) выпустил специализированный толстенный номер посвященный филовирусам (Эбола и Марбург) листов на триста. Я его в ленинке себе полностью откопировал для диссертации.
JID 1999, 179 (Suppl 1). На странице 199 опубликована статья "An Analisis of Featuures of pathogenesis in Two Animal Models of Ebola Virus Infection"российских ученых, работающих в России с советских времен. На странице 218 еще одна статья другой группы российских ученых из России "Preparation and Use of Hyperimmune Serum for Prophilaxis and Therapy of Ebola Virus Infections". Если еще полопатить, может еще найду. Но, для иллюстрации, думаю, этого достаточно. JID это очень серьезный журнал мирового уровня, а данный масштабный обзор собрал самое-самое за 30 лет изучения филовирусов. И статьи наших ученых там есть.
Между тем, на Западе от прикладной вирусологии в 1980-е отпочковалась генная инженерия, совершившая переворот во многих отраслях, например в сельском хозяйстве (ГМО). И я не уверен, что там все было засекреченно, а работа велась в основном военными. Проходили ежегодные симпозиумы вирусологов, с 1960-х и раннее выходили журналы , которые выписывались за валюту и тщательно изучались в советских НИИ. И я же вам написал выше, как Чумаков приехал в Америку, встретился лично с разработчком вакцины полиомиелита Альбертом Сэйбиным, тот все показал, рассказал, в Москве по его инструкциям наладили производство, это секретность?
То что в наши отдельные направления вбухивались огромные деньги, способствует, но не гарантирует высокого уровня. Были НИИ автомобилестроения, легкой промышленности, дорожного строительства, прикладной автоматизации чего-то там... только под ногами и на полках магазинов мы этого всего не увидели.
Итак в 1999 году...
Но это чистая наука, аналитика, рутина, а мы ведь о прикладном результате, который можно пощупать в виде продукта или хотя бы нового метода.
Это кстати опровергает ваш тезис о секретности исследований у нас и на Западе. На самом деле был обмен научной мыслью
Поднял свои архивы.
Итак в 1999 году...
Ну так себе аргумент. Известно, что перед написанием статей ученые лопатят все и таскают интересные цитаты отовсюду, касающиеся даже всем известных вещей. Допустим, про наличие белковой оболочки у вируса автор научной статьи напишет не просто так, как бы от себя, а сошлется на статью лохматого года.
Cultivation of the Marburg Virus (Rhabdovirus simiae) in Cell Cultures
H MANN, CH KUNZ - Marburg Virus Disease, 2013 - books.google.com
Bgnin, O: Marburg virus: consequences for the manufacture and control of virus vaccines. In: Marburg Virus Disease, pp. 227–230. Springer-Verlag, Berlin-Heidelberg-New York, 1971.
Beveridge, W. I. B.: W.H.O. draft recommendations for the supply, safe-handling, and use of non-human primates for biomedical purposes. In: Marburg Virus Disease, p. 226. Springer-Verlag, Berlin-Heidelberg-New York, 1971.
а это кажется по технологии концентрирования
понятно, что технологии не в статьях, а в технической документации страниц на 10... 000, но, говорят, что в интернете можно найти рецепт атомной бомбы
Только вот как бывает, 20 лет строят-строят по рецепту, а потом приходят бородатые мужики и всё, за две недели опять средние века.
А там власти делали вид, что строят, а на самом деле разворовывали иностранную помощь, а народ просто выживал, оставаясь в плену архаичных догм. Грантодателю это все надоело, тем более, что с виновниками 9/11 он вопрос решил, ради чего собственно туда и вперся.
А сегодня случилась трагедия...
Один пишет, что сам переживает, другой - о том, что он измыслил. Разница между глубоко прочувствованным и сконструированной системой. Появление же пишущих, что он нагуглил, да ещё под задачу, похоже на эпилог поразительной грусти.
Ваши посты, порой, обладая поразительной меткостью, но никогда достаточной справедливостью, ни в коей мере не говорят о не состоятельности России, ни об особом величии Америки. В частном случае эпидемиологии тоже.
Обе схожи только в одном - они осуществились как субьекты, а не обьекты исторической действительности. А это крайняя редкость, для которой не придумывают новых доводов, а жертвуют кровью...
Впрочем, здесь это мусор не по теме, где нибудь на форуме я вменю себе в планы полетать на метле за вами, если увижу вещи, где испытание молчаливостью я не выдерживаю...
Ну, а за вашу выдержку, в целом, спасибо, видимо, общение с женщинами на ски спорте - территория для добрых нравов!
Екатерина.
P. S. Про бородатых дядек у вас вообще чушь. Вам надо закаливать себя против такой игры воображения.