Рекламное объявление

Государственное автономное учреждение Мурманской области «Центр спортивной подготовки» ОГРН 1025100860762 ИНН/КПП 5190404600/519001001

Реклама
52 Мурманский лыжный марафон 28-29 марта 2026 года
Беговые лыжи | Новые фото

Чемпионка мира Хелене Фоссесхольм объявила о завершении карьеры в 24 года

Чемпионка мира по лыжным гонкам 24-летняя норвежка Хелене Фоссесхольм объявила о завершении профессиональной карьеры, сообщает норвежское издание Dagbladet

"У меня для вас печальная новость. Я решила завершить карьеру. В последние месяцы моя мотивация то повышалась, то снижалась, но, к сожалению, снижалась она сильнее", - цитирует спортсменку Dagbladet.

В будущем спортсменка собирается начать изучать медицину.

"Я действительно с нетерпением жду этого. Это будет другой день, но я с нетерпением жду его", - написала она.

Фоссесхольм стала чемпионкой мира в эстафете 4х5 км на чемпионате мира в Оберстдорфе в 2021 году. На юниорских чемпионатах мира она завоевала три золотые и две серебряные медали, а также в активе норвежки бронзовая медаль юниорского чемпионата мира по маунтинбайку. Также на ее счету два индивидуальных подиума на этапах Кубка мира по лыжным гонкам.

"В заключение я просто хочу сказать, что у меня все хорошо, я выбираю следовать зову сердца и тому, что лучше для меня. Лыжные гонки всегда были важной частью моей жизни, и они по-прежнему будут важны для меня, только в несколько меньших масштабах".

После второго завершения карьеры Терезе Йохауг, Фоссесхольм имела все шансы стать одним из лидеров национальной сборной. Этим летом Хелене выиграла лыжероллерный масс-старт по забегам на престижном ежегодном турнире Blink, собирающем на старте сильнейших лыжников из многих стран.
197 15540 Андрей Краснов 07.10.2025 18:05
Рейтинг: +11 +12 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Молодец, освоит нормальную профессию.
Ссылка Рейтинг: +20 +24 -4
07.10.2025 19:29
Девушка думает о будущем, а у нас многие считают, что для молодого человека главное в жизни любой ценой съездить на ОИ.
Ссылка Рейтинг: +10 +23 -13
07.10.2025 19:50
Наверное, есть место какой-то внутренней драме, точке перелома,  пересмотра ценностей, но мы, скорее всего, об этом так никогда и не узнаем.
Ссылка Рейтинг: +19 +24 -5
Скорее всего вдруг возникли какие-то проблемы.  Которые решили не оглашать. Все-таки спортивная звезда мирового масштаба.
После каторги подготовительного периода, классной формы на Блинк,  накануне ОИ  уходить явно нелогично. К тому же лыжники обычно уходят весной.
Вспомним подобный внезапный уход Магдалены Нойнер. Хотя у Фоссесхольм  некий намек на учебу. Конечно мотив разумней, но лишь слегка, чем совсем уж бестолковый у Нойнер.
Но все равно - обычная лапша на уши многочисленным  обывателям.  
Ссылка Рейтинг: +31 +46 -15
07.10.2025 20:16
Русский след?
Ссылка Рейтинг: -4 +11 -15
07.10.2025 20:29
Не получается всю жизнь отбегать на гормоне роста. Взрослому спортсмену не получить на него ТИ.
Ссылка Рейтинг: +1 +30 -29
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Зато у некоторых получается всю жизнь прожить идиотом
Ссылка Рейтинг: -5 +35 -40
07.10.2025 21:08
Гормон роста- не только лекарство, но и сильный допинг. Без потери результатов  и мотивации с него не соскочить.
Ссылка Рейтинг: +3 +29 -26
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +31 -41
07.10.2025 21:27
Некто Степнов деловито
Брызгал слюной ядовитой.
Ссылка Рейтинг: +6 +34 -28
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -24 +20 -44
07.10.2025 22:01
Массовый исход перед ОИ, забавно...
Ссылка Рейтинг: +7 +20 -13
Хелене желаю, чтобы все у нее было хорошо в послеспортивной жизни!
А может, еще и передумает уходить.
Ссылка Рейтинг: +6 +17 -11
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +15 -28
07.10.2025 22:48
Она же постоянная соперница и даже подруга В.Степановой
Сразу посмотрел что Ника написала по этому поводу

Пока, Хелене - было интересно с тобой соревноваться, ты стала первой настоящей звездой лыжных гонок из тех, кто родился в этом веке.
Не получается побеждать, нет мотивации тренироваться? Надо заканчивать - даже в 24.
Надеюсь, твой подход станет примером.

А я уезжаю на горный сбор, мне пока не надоело

Что мне нравится в скандинавских спортсменах - это то, что они из спорта уходят учиться, реально учиться, а не на получение диплома.
Ссылка Рейтинг: +22 +27 -5
07.10.2025 22:51
Печально. Симпатичная была спортсменка. Почти с эталонной техникой КОХ. А возможно и с эталонной, таких экономично- четких движений в женском пелотоне трудно отыскать.
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
07.10.2025 23:33
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Дубль (видимо, нечаянный)
Жалко: ужасно смешная и непосредственная девчонка была, всегда все на лице написано, все чувства. Всегда на NRK смотрел с ней интервью, не понимая ни слова, до и после гонок местных: смотришь на ее эмоции - и улыбаешься.
И техника выдающаяся коньковая.
Жалко.
Ссылка Рейтинг: +17 +23 -6
07.10.2025 23:46
Непросто у нее карьера складывалась, после золота на ЧМ-2021 балансировала на грани первой команды, были и совсем провальные сезоны, и в прошлом не блистала. Впечатление такое, что эмоциональная, импульсивная, не любит планомерной системной пахоты, не зря так любит МТБ - там драйв, эмоции. Да и решение может быть в какой-то мере импульсивным. Но думаю, правильным.
Сейчас их новая надежда, Милла Андреассен, на подходе к главной команде, надеюсь, у нее карьера сложится лучше. Но времена трудные, 2-ю сборную (рекрутинговую) упразднили, Милла вроде в какой-то частной команде готовится. Хорошо Акер-Дэли многих выручает (там и Филип Скари, и Ларс Хегген, и Ингрид Гульбрандсен), но Миллы в составе не вижу.
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
07.10.2025 23:52
В 2019-м в Норвегии было много писанины по поводу "лечения" Хелене Фоссесхольм от низкорослости. Ей с декабря 2014 по сентябрь 2017 кололи Norditropin. Это гормон роста.📈

Допинг это? Мнения разделились.💉
Ссылка Рейтинг: +21 +29 -8
07.10.2025 23:59
любит МТБ
Это же на МТБ она пару-тройку лет назад зуб потеряла? :)     https://www.cdn.tv2.no/images/15149498.webp?imageId=15149498&x=0.00&y=0.00&cropw=100.00&croph=75.03&width=1912&height=1076&compression=92&format=webp
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Глаза унылые слегка.
Румяна бледная под ними.
На всем лице видна тоска.
Видать, всё это неспроста - уйти из лыж Больших так рано.
А, может быть и навсегда...

Есть у дороги старый крест.
И он порос зелёным мхом.
А кто стоит под тем крестом, тот будет вечно молодым !
Ссылка Рейтинг: -9 +6 -15
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +22 -35
08.10.2025 01:26
Пожалуй, она просто трезво оценила свои перспективы. В юности Хелена была сильна, и ей прочили блестящее будущее, а во взрослом спорте, по сути, у нее не получилось войти в элиту, стать претенденткой на большие победы. А занимать десятые-двадцатые места в личных гонках неинтересно. Да и жизнь состоит не только из спорта. Можно только пожелать девушке самореализации в новых начинаниях.
Ссылка Рейтинг: +29 +29 0
08.10.2025 08:51
Насрать на них
Если какие идиоты все равно считают это допингом
собрат по разуму, некто типа Кузьмина глубокомысленно добавит, да-а, не все так однозначно
Просто образец корректного ведения дискуссии.
Ну а обвинения в распространении "грязи" на сайте достаются потом совершенно мирным лыжным атомам.

По существу: гормон роста является запрещенным WADA препаратом и его применение не допускается ни в тренировочный, ни в соревновательный период.

Цитирую с сайта USADA:
"Is growth hormone prohibited in sport?
Yes. Growth hormone is in the category of Anabolic Agents on the World Anti-Doping Agency (WADA) Prohibited List and is prohibited at all times and for all levels of athletes, including elite, junior, and masters-level athletes. Even if you are prescribed growth hormone by a doctor for one of the conditions mentioned below, an approved Therapeutic Use Exemption (TUE) is required to use growth hormone in sport."

Вопрос вовсе не в том, допинг ли это. Это допинг без всякого сомнения.
И не в том, что ребенка с патологией роста нужно оставить без лечения. Конечно, если родители решили, что нужно помочь организму ребенка этим гормоном - ноль процентов осуждения, сто процентов поддержки.

Вопрос лишь в том - честно ли после применения этого гормона выходить на соревнования с теми, кто такой гормон не вкалывал, а самостоятельно вырабатывал. Он, очевидно, однозначного ответа не имеет и всегда будет дискуссионным (как и все, что касается ТИ).

Героине новости хочется сказать спасибо за то, что написала свою хоть и короткую, но яркую и уникальную страничку в истории лыжного спорта. Надежд было много - жаль, что они не оправдались, ну что ж, это спорт; удачи вне лыжни!
Ссылка Рейтинг: +27 +40 -13
08.10.2025 09:51
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -15 +12 -27
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -17 +18 -35
08.10.2025 10:24
Этого обаятельно улыбающегося викинга мне будет не хватать, я помню многие старты с ее участием, давала бой, налетала на финише как коршун.
Не за что ее осуждать, дай бог еще увидим ее, никогда не говори никогда.
Мое почтение к ней, всегда рад ее видеть.
Ссылка Рейтинг: +10 +17 -7
08.10.2025 11:13
поднимать тему лечения ребёнка, то для многих это и есть "грязь",
Мне казалось, я очень ясно выразился, но видимо нет.
Перефразирую.
Никаких вопросов к лечению ребенка нет и быть не может. Как помочь  ребенку расти, развиваться, сохранять и укреплять здоровье - решают только его родители и никто на свете не имеет никакого права осуждать любые их решения - ни ВАДА, ни Гаагский трибунал, ни анонимный нано-комментатор на скиспорте.

Я обсуждаю (не осуждаю, а именно обсуждаю) использование ТИ профессиональными спортсменами. Считаю, что это фундаментально конфликтная тема, и ничего с этим поделать никак нельзя. То, что кто-то видит в этом "грязь" - означает лишь то, что он тоже понимает, что тема неоднозначная.

Для некоторых случаев ТИ безусловно нужны и полезны. Вот, недавно была совершенно умозрительная дискуссия про Клэбо: укусила оса, организм отреагировал шоком и, ДОПУСТИМ, потребовалось что-то сильнодействующее, чтобы вернуть человека в тренировочный процесс. Это - идеальная иллюстрация ситуации, когда ТИ на 100% оправдано. Лично я бы первый ему и выписал такое средство, и ТИ бы оформил.

Но если атлету в течение продолжительного времени вводить гормон роста, то это, на мой взгляд, создает для него - как для спортсмена! - преимущество перед теми, кто соревнуется без такой гормональной поддержки. В этом случае, я бы считал правильным этому атлету не участвовать в соревнованиях до тех пор, пока такая терапия не прекратится - и выходить на старт только когда анализы станут чистыми.
(Я честно не знаю подробностей истории с Хеленой - и все это пишу не применительно лично к ней, а в рамках начавшегося ранее обсуждения применения гормона роста вообще).

Международное спортивное сообщество этот вопрос давно успешно решило.
Неправда, bruno, комментарии многих участников процесса говорят об обратном.

Для примера - вот статья в The Week (там обсуждается знаменитый "слив" FancyBeers)

https://theweek.com/russian-doping-scandal/76623/wada-hacking-scandal-what-are-therapeutic-use-exemptions

, где констатируется:

"So is there a problem?
The wider question of whether widespread TUE usage is appropriate is one that is increasingly debated within anti-doping and sports science circles," says Sean Ingle of the Guardian.
Some believe "that what started out as a legitimate practice... has been corrupted".

Это прямой вам ответ: вопрос имеет место быть.
Ссылка Рейтинг: +26 +34 -8
08.10.2025 11:17
Вы шифруетесь, но это смешно, всё читается, всё видно.  
Очень просил бы выражаться яснее и писать прямо.
(Знаю по себе, что когда кажется, будто "все читается" - частенько оказывается, что дискутируешь не с внешним собеседником, а с голосами в своей же голове)
Ссылка Рейтинг: +21 +30 -9
08.10.2025 11:26
Лечить детей нужно, но бегать при этом на мировом уровне не обязательно. Могла сразу начать свой медицинский курс. Уже была бы доктором.
Ссылка Рейтинг: +1 +17 -16
08.10.2025 11:39
Такое резкое объявление о завершении карьеры перед олимпийским сезоном после успешного межсезонья с победами на важных стартах не вызовет недоумения разве что у верующих (credo qui absurdum est).

Причина, по которой карьеру надо завершить именно сейчас, также выглядит, мягко говоря, надуманной. Так ли важно начать обучение именно в год Олимпиады, а не годом позже, к примеру... Да хоть бы и сразу после Олимпиады, если так пригорело. Вопрос - риторический.
Ссылка Рейтинг: +38 +47 -9
08.10.2025 11:56
комментарии многих участников процесса говорят об обратном
Участники процесса - это спортсмены, тренеры, спортивные врачи, спортивные функционеры. В этой среде никакой особой "дискуссии" по вопросам ТИ не наблюдается, правила игры приняты, и их стараются соблюдать. Исторически сложилось, что основные претензии к механизму ТИ идут как правило с российской стороны - тренеров (некоторых) и (в основном) болельщиков. В случае тренеров мотивы можно искать наверное в их собственном спортивном прошлом и околодопинговом наследстве. А болельщики просто волну подхватывают.
The wider question of whether widespread TUE usage is appropriate is one that is increasingly debated within anti-doping and sports science circles
Я читал в своё время все сливы fancy bears, и реакцию в тех самых science circles. Ни один опубликованный файл, который fb выложили в сеть, не выявил ни одного нарушения со стороны спортсменов и их врачей или хотя бы подозрений в этом. Назначения препаратов были вполне адекватны диагнозам. Даже в самых раскрученных случаях американских спорстменок (теннисистка и гимнастка), на чьи мускулистые фото обличители ТИ любили показывать пальцем - дескать вон как отжираются на легальных анаболиках, среди рецептов не было АНС, гормонов роста и прочего - в основном всякое  противовоспалительные и лекарства от гиперактивности. Из остальных взломанных учёток тоже не удалось выцедить ничего интересного.  
 
Когда вслед уходящей спортсменке припоминают её детский диагноз и лечение десятилетней давности, глубокомысленно размусоливая "а честно ли..." то это не "дискуссия", а просто наброс говна на вентилятор.
Ссылка Рейтинг: -6 +17 -23
08.10.2025 12:05
Странно однако.21 сентября поёт в караоке,точнее пытается mama mia в атласном костюме,говорит,что всё у неё зашибись,готова как никогда,а тут бац,лето  красное пропела и через 2 недели,когда лёг первый снег,увидев его говорит,что завязывает.
Ссылка Рейтинг: +28 +33 -5
08.10.2025 12:16
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +13 -23
08.10.2025 12:24
а спортивную карьеру сама считает подошедшей к логическому концу
ну можно объяснить тогда логичность этого самого конца, уважить болельщиков, так сказать... Говорят, в тех странах так принято. Пока я таких объяснений не увидел.
Это выглядит надуманным если считать, что для лыжницы спортивная карьера это безусловная наивысшая ценность.
Ну как бы посвятила этому большую часть жизни, добилась выдающихся успехов, всё последнее время пыталась вернуться на чемпионский уровень, и когда это, наконец, получилось - не, извините, нет мотивации. В жизни всё бывает, но для меня тут очевидно, что спортсменка - недоговаривает.
Ссылка Рейтинг: +24 +33 -9
08.10.2025 12:30
Откуда мы знаем, что у неё за эти две недели произошло. Может у неё были одни планы на сезон, а потом случилось в жизни что-нибудь, что заставило всё пересмотреть и переоценить.
Ну так, пожалуйста, факты в студию. Уважайте болельщиков. А то потом узнаем через 20 лет из автобиографии что-нибудь интересное, как у некоторых: "Не могу молчать..." Я и говорю, что на данный момент только верующим надо быть, чтобы без всяких сомнений "схавать" объяснение про мотивацию.
Ссылка Рейтинг: +22 +31 -9
08.10.2025 12:44
Включая юниорок, у норвежек резко закончили 5 человек, из них трое пошли в медицину, и это за полгода до ОИ.
Что же такое в жизни должно произойти???
Ссылка Рейтинг: +21 +25 -4
08.10.2025 12:49
только верующим надо быть, чтобы без всяких сомнений "схавать" объяснение про мотивацию.
Вот сейчас согласен. Про "гормон роста" считаю фигня полная, но причина ухода странная.
К сожалению (для них), публичные фигуры имеют некоторые "неписаные" обязательства, которых не имеем мы. Это мы можем свалить с работы без объяснения причин - просто заявление написать. отработать сколько в контракте написано и "адиос, амигос".
Впрочем, если Хелене решила (или пришлось) совсем "завязать" без всяких камбэков в будущем, то можно, наверное, и так: " Я ухожу и отстаньте от меня все - все равно больше обо мне не услышите."
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
08.10.2025 12:57
Главное,чтобы не закончила как Ида или Вебеки.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
08.10.2025 12:57
у норвежек резко закончили 5 человек ... и это за полгода до ОИ
В число этих пятерых входит в том числе Йохауг (когда она должна закончить, чтобы уход ради рождения второго ребёнка был бы не резким?) и Марта Скаанес (какие у неё были шансы на попадание в олимпийский состав?).  Юниорка Malin Hoelsveen перешла в ЛА, то есть будет готовиться к другим ОИ, следующим.

Из пятерых ушедших остались только двое, чьё завершение выглядит действительно неожиданным.  
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
08.10.2025 13:05
Бывает же случаются внезапные болезни. Если уж гадать. Или какая-то чаша переполняется. Не обо всем публично рассказывать можно. Это как у Высоцкого:
Я с сошедшими с круга пасусь на лугу,
Я о чаше невыпитой — здесь ни гугу,
Никому не скажу, при себе сберегу,
А сказать — и затопчут меня на лугу.

Насчет "затопчут" классик похоже не ошибается. ))  Любят люди это дело.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
А кто её спонсировал? Может с финансами что-то случилось, может конфликт возник и Хелен, всё взвесив, психанула. А может поняла, что шансов попасть в эстафету нет, а на личных гонках шансов отличиться ещё меньше.  Какая нам разница? Мне всё равно какая причина, это её дело. Человек ушёл, мне жалко. Я за неё болел.
Но, оказывается, есть люди, которым нужны объяснения. Любопытные? )))
Ссылка Рейтинг: -5 +16 -21
08.10.2025 14:38
есть люди, которым нужны объяснения
Ну как...Вот представьте условную(ого) Тейлор Свифт/Эда Ширана - миллионы фанатов, диски продаются тоннами (гигабайтами), анонсировал(а) грандтур по Австралии-Америке-Азии. И вдруг за месяц до тура:"  Я устал(а) я ухожу" - буду изучать квантовую физику. Не, ну петь иногда буду, Но дома. Наверное". Мне кажется, вопросы возникнут, и много.
Ссылка Рейтинг: +11 +17 -6
08.10.2025 14:59
Мне кажется, там несколько другое отношение к спорту, в частности, к лыжным гонкам.
Там спорт - это фан. Получение удовольствия.
Прилично зарабатывают только топ-спортсмены. Вторая десятка КМ гоняется для фана, при это в свободное от тренировок время подрабатывают посудомойками или рассылают письма потенциальным спонсорам (ЕВБ не даст соврать).
Хелене - не топ, хотя подавала надежды 4-5 лет назад.
То, что для нее спорт - это фан, доказывате занятие MTB. Наверное, сейчас фана уже нет. Или денег на это хобби не хватает.
Выкурчиваться сейчас, чтобы через несколько лет остаться без професии и фин. подушки - вообще не очевидный выбор.
Наши судят по себе, где спорт это реальный социальный лифт. И даже вторая десятка КР вполне себе обходится без подработок посудомойками. И это материально всяко лучше, чем воспитательнецей в дет.саду.
Вот наши и держатся за спорт зубами и искренне не понимают, как это можно самой отказаться от места в сборной региона, не говоря уж о сборной страны.
Так что я не вижу ничего странного в решении Хелене. Жедаю ей удачи.
Ссылка Рейтинг: +22 +26 -4
Мне кажется, вопросы возникнут, и много.

А какая вам разница что она ответит? Или вы будете решать - отпустить или нет? )) Человек решил, это его право.
Спросить может только тот, кто вкладывал в неё деньги. Если таковых нет, то и спроса нет.  
Ссылка Рейтинг: -6 +13 -19
На пресс-конференции Хелене сказала, что гуляла с подругой по городу и поняла, что хочет жить свободной жизнью и делать то, что хочется.
Вот и всё объяснение.
Ссылка Рейтинг: +3 +18 -15
08.10.2025 15:44
Мотивация в спорте важнейшая вещь, без неё никак, остаётся только завязывать или делать паузу. Причин, по которым можно её потерять, уйма. Это может произойти и перед сезоном и во время сезона. Такие примеры можно и в России вспомнить.  
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
08.10.2025 16:09
Спросить может только тот, кто вкладывал в неё деньги.
Спросить может кто угодно. Вот отвечать она кому угодно может не захотеть, формальные обязательства действительно только перед теми, кто деньги вкладывал.

Если человек бегает, поет, пишет просто так для себя - то вопросов нет - изначально мнение фанатов, болельщиков, читателей в расчет не принималось.
Но я за такого человека болеть не хочу, мне неинтересно. Большой спорт - он прежде всего для зрителей и уж потом для спортсменов, а если спортсмену  на зрителя плевать, то и зрителю на спортсмена соответственно тоже. Но это мое личное дело, другие могут думать по-другому.
Ссылка Рейтинг: +10 +15 -5
08.10.2025 16:32
Откуда мы знаем, что у неё за эти две недели произошло. Может у неё были одни планы на сезон, а потом случилось в жизни что-нибудь, что заставило всё пересмотреть и переоценить.
Мало интересуюсь ее карьерой, мне мало интересны причины ухода, пусть у нее все сложится наилучшим образом...  
Но что бы вы сказали или Степнов, если бы условный Ардашев или Коростелев, поступили аналогично?   :)
Ссылка Рейтинг: +9 +16 -7
08.10.2025 16:48
Но что бы вы сказали или Степнов, если бы условный Ардашев или Коростелев, поступили аналогично?
Аналогично, это как? Оставил внезапно лыжный спорт ради того, чтобы поступить в ВУЗ на интересную специальность и посвятить себя будущей профессии? Только буду рад за них. Что я ещё мог бы сказать.

К Ардашеву и остальным нашим мужским сборникам, за малым исключением, я в спортивном смысле равнодушен, мне всё равно выступают они или нет. Из нынешних российских лыжников мне симпатичны пожалуй только Ретивых и Коростелёв. Мне жаль, что у Глеба не всё сложилось на 100% и грустно, что у Савелия чем дальше тем меньше шансов реализоваться на мировом уровне. Если Савелий перед началом очередного сезона на пике формы решит закончить выступления, мне будет досадно, но я не стану строить конспирологических теорий о причинах его решения и требовать с  него "уважения к болельщикам" и объяснений.
Ссылка Рейтинг: -1 +8 -9
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -23 +10 -33
08.10.2025 17:27
Ээх Алексей,Алексей...
Ссылка Рейтинг: +9 +16 -7
08.10.2025 17:43
Алексей Ильвовский, вы не перегнули палку про "негодяя и бесчестного человека?" Других бы забанили за оскорбление.
Ссылка Рейтинг: +23 +30 -7
08.10.2025 17:47
Атом - Вас произвели в гении провокации( по известным методичкам и сценариям). Поздравляю, Вы встали в один ряд с Трампом, Черчиллем, Макиавелли, Шекспиром, Лермонтовым, Мюллером.
Ссылка Рейтинг: -2 +14 -16
08.10.2025 17:50
То что для Румпеля, Кузьмина и для вас нормально - обсуждать, поднимать тему лечения ребёнка, то для многих это и есть "грязь", образно говоря.
Примерно два месяца назад такой «грязи» была посвящена большая дискуссионная статья в весьма уважаемой шведской газете Svenska Dagbladet. Поводом написания этой статьи явилось всё увеличивающееся количество обращений родителей в лечебные учреждения с просьбой/требованием ускорить/замедлить рост (в высоту) их отпрысков.

Причины обращений: дразнят в школе, любимый вид спорта, будет трудно выйти замуж …
Большинство специалистов малый/большой рост болезнью не считают. Будущие нежелательные последствия длительного «лечения» соматропином неизвестны. С точки зрения врачебной этики такое «лечение» сомнительно. Использование «бесплатной» медицины для этой цели сомнительно вдвойне. Что ещё сердобольные родители захотят подкорректировать у своих детей? И т.д.

Но никто грязью эту дискуссию не обзывал.🫵
Ссылка Рейтинг: +17 +27 -10
08.10.2025 17:53
Омерзительные повторные оскорбления спортсменов.
за ТАКОЕ положен немедленный бан. Пожизненный.
просто отзеркалил посты атома
тщательно рассчитанная по известным методичкам и сценариям провокация на лыжном российском сайте. Омерзительные повторные оскорбления спортсменов
Алексей, вы бы просто привели конкретную цитату: где и кого из спортсменов я оскорбил, и за что именно мне положен "бан".

Вы несколько раз в разных ветках обвинили меня в оскорблениях спортсменов, но ни разу не сослались ни на одну конкретную цитату, хотя механизм для этого имеется - и он очень удобен.

Поведение (безнаказанное!) атома - омерзительно.
плюсы вы ставите негодяю и бесчестному человеку.
Скажите, это правда нормально для человека со статусом модератора - таким образом дискутировать, не приводя конкретных цитат?

Я здесь пишу анонимно, да и в целом - такого рода обращения к себе от незнакомых мне лично людей не могу воспринимать серьезно; но как раз эти ваши слова и есть те самые "оскорбления", которые вы вменяете мне.
Ссылка Рейтинг: +25 +37 -12
08.10.2025 17:55
В подобных заявлениях Алексея мне чудятся корни бытового антисемитизма.
Ссылка Рейтинг: -3 +14 -17
08.10.2025 17:55
Я несколько раз был на Лахтинских играх - и на стадионе смотрел, и на трассе и билеты с apre-ski  покупал. Во Франции пару раз был на этапах в Ла Клюза.
И я большой любитель F1 (и фанат Макса Ферстапена).  С тех пор, как перебрался "за реку" появилась возможность опять ездить на этапы без мучительных перелетов с тремя пересадками и получением виз.

Сейчас, наверное, выскажу дико крамольную мысль...Вот ни в какое сранение не идет атмосфера на этапах F1 и  КМ по лыжам. И это не только зрителей касается, и гонщиков тоже.!Понятно, что бюджеты отличаются порядка на три и вообще...
Но вот...если Хелене просто так решила уйти, без каких-либо видимых прричин, где-то я ее понимаю. Уныло все как-то в лыжном спорте. Может, сейчас так стало...Работать надо много а кайфа - минимум.Уж если лыжи, то надо либо горные, либо с трамплина  - там и публика поживее и денег побольше (наверное).
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
08.10.2025 18:06
Вот ни в какое сранение не идет атмосфера на этапах F1 и  КМ по лыжам. И это не только зрителей касается, и гонщиков тоже.
Вот, кстати, +100. Это действительно серьезная причина.
И, в целом, то, о чем вы пишете, видно и чувствуется даже по телевизору.
Лыжи, будучи очень затратным для спортсмена видом спорта, требующим 200% ресурсов человеческого организма и не менее десятилетия пахоты для получения значимого результата - дают весьма скромную отдачу в эмоциональном и финансовом плане в сравнении с большинством других видов...
Думаю, что многим просто очень нравится (вот мне, например - дико нравится!) бегать на лыжах, и потому они в этом спорте. Но это может и "отрубиться"..
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
08.10.2025 18:08
гении провокации( по известным методичкам и сценариям).
То ли еще будет, когда я и вправду методичку прочитаю! ))
Ну, вообще-то не смешно :cry:
Ссылка Рейтинг: +11 +19 -8
08.10.2025 18:12
Но это может и "отрубиться"..
Даже не то что отрубиться...Вдруг понимаешь, что и без этого можно и не так чтоб сильно грустно. У нас тут в Израиле снег бывает 2-4 недели в году на горе Хермон. Так что с беголыжами совсем туго - горные хоть какие-то имеются. Но вполне хватает бега, спортзала и велосипеда. Когда уезжал, думал - как я буду без лыж то!. Оказалось, без проблем. Нет , бывает, конечно, накатит, и вот прям хочется катнуть, но...сейчас уже даже как-то совсем безболезненно - легкая ностальгия..
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
08.10.2025 18:41
Не вынесла душа поэта, угрызений совести, что она представляет страну стоящую на стороне зла , темноты и несправедливости и ЯДРЕНОЙ РУСОФОБИИ
Ссылка Рейтинг: -9 +8 -17
08.10.2025 18:57
Уважаемый Леонид Николаевич! Ваше участие в обмене мнениями, учитывая Ваше скандинавское резиденство, незаменимо. Приношу огромную благодарность и скромный привет от динамовских коллег по СО.
Ссылка Рейтинг: +1 +13 -12
08.10.2025 19:24
Румпель Штицкин
"«Динамо» - это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого." - Алексей Максимович Горький
Ссылка Рейтинг: 0 +12 -12
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Скрыто по просьбе автора
08.10.2025 19:31
Прошу прощения. Или Максим Горький, или Алексей Максимович Пешков.
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Что за странные специалисты, с которыми общается Кузьмин, аномалии роста заболеваниями не считают, однако в международной классификации болезней МКБ (консенсусный основополагающий документ всех врачей мира) эти заболевания есть и обозначены кодами E34.3  E34.4
Ссылка Рейтинг: +6 +17 -11
08.10.2025 19:35
А что часто уходят вот так лыжники из сборной Норвегии в 24 года в расцвете сил из за отсутствия мотивации? Или это способ замять например допинговый скандал который повлиял бы на репутацию всей сборной Норвегии  
Ссылка Рейтинг: +5 +19 -14
08.10.2025 19:54
Леонид Кузьмин общается со старейшей шведской газетой. А его цикля помогает десяткам тысяч лыжников вообще не пользовать смазки. Кто против Кузьмина-те куплены Свиксом.
Ссылка Рейтинг: +4 +17 -13
08.10.2025 20:22
Что за странные специалисты, с которыми общается Кузьмин
Это статья в газете. Публицистика, другими словами.
Вполне нормально, если практикующий врач выражает свой мнение. Мнение не совпадающее с мнением доктора Моро.👹
Ссылка Рейтинг: +5 +13 -8
Не только цикля, а сии две: цикля и рукоятка с двумя консолями.
Вторая круче из них. Но только , если консоли сделать не над большим и указательным ,  а под, чтобы с распущенной кистью - не зажатой  рукояткой в кулак совершть мах - техника будущего. Кузьмина ещё вспомнят .  
Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
08.10.2025 21:16
Так никто и не забывал. По воде едет идеально. Шведский гений.
Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
08.10.2025 21:17
.Из московского « Динамо». Бегал за Камчатку?
Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
08.10.2025 21:45
Цикля Кузьмина едет! На тренировках уж точно!
Сыпьте дальше остатки
фтора.
Победит сильнейший.
Ссылка Рейтинг: -6 +6 -12
08.10.2025 23:48
Леонид! Я из бригады Святкина и Кириченко. Любим, помним.
Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
09.10.2025 00:46
Я согласен с Бойковым и Саган. Глупый , но не злой.
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
09.10.2025 00:54
Допинг это? Мнения разделились.💉
В таких случаях говорят о проблеме со здоровьем   но сильно не конкретезируют. И тогда спортсмену сочувствуют а не набрасываются с расследованиями. Частенько наблюдал здесь такое.
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +14 -32
09.10.2025 01:03
Но что бы вы сказали или Степнов, если бы условный Ардашев или Коростелев, поступили аналогично?  
Лучше не ровнять.Некоторые женщины могут до родов никому не сообщать например о беременности. Или могут влюбиться, и все бросить)  
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
09.10.2025 01:17
Комментарий скрыт модератором Елена Копылова.Завязывайте с флудом и подколками или пойдете в бан
09.10.2025 01:21
Комментарий скрыт модератором Елена Копылова.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -20 +12 -32
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -21 +10 -31
Делать вам нечего...
Ссылка Рейтинг: +21 +26 -5
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -14 +6 -20
09.10.2025 08:04
Леонид! Я из бригады Святкина и Кириченко
Пламенный привет братьям ленинградским Динамовцам.
"«Динамо» - это сила в движении ..." - Максим Горький.
Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
Делать вам нечего...
Сто очков в плюс, Виктор!
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
09.10.2025 08:28
Алексей Ильвовский 26689 09.10.2025 01:41

В ветке про осу я надеялся, что редакция просто сделает очевидные вещи: проверит, кто это из пожизненно забаненных вернулся под именем Атома, и забанит этот клон повторно. Отчасти поэтому, отчасти из брезгливости не стал там отвечать далее на провокации.
Лёш, а ты - не редакция? Ты - не член совета модераторов со всеми вытекающими отсюда полномочиями? Мог хотя бы, как минимум, поставить вопрос на совете модераторов об этом Мирном Атоме. Но нет - писать о "бессилии" редакции в публичной части сайта тебе привычнее и понятнее, чем обсуждать что-то на совете модераторов.

Атом (очень похоже на то) - действительно какой-то вернувшийся на сайт из числа ранее забаненных персонажей - уж очень всё здесь для него привычно: знакомы порядки, люди, настроение аудитории и модераторов. Но скажи - ты, вот лично ты, попробовал провести хотя бы минимальное расследование на эту тему? Нет? Ждёшь шагов от редакции? Мы с Сашей Бойковым (хоть он и не модератор) такое минимальное расследование провели, айпишники Атома с айпишниками ранее забаненных персонажей проверили - не совпадают. Но мы сделали хотя бы это, а что сделал ты?

Об интонации общения
Не хочу приводить цитаты (а то пост разрастётся до неприличия), замечу лишь, что мне тон общения Атома кажется сдержанным и интеллигентным, в отличие от избранного тобою тона или тона того же Карена/Степнова. Традиционно все твои пассажи, содержащие персональные наезды на собеседников, минусую. При этом заметил, что любые твои посты, не содержащие персональные наезды на собеседников, всегда имеют много плюсов, потому что они традиционно весьма полезны для аудитории. И напротив - как только ты позволяешь себе персональный наезд на собеседника (а это случается довольно часто) - твои посты немедленно заминусовываются.

О сути обсуждения
Я вот всегда не понимал, почему Юстина Ковальчик, высказывавшая сомнения в справедливости получения норвежками ТИ, подвергалась такой обструкции со стороны как прессы, так и тебя, Лёш, лично. Например, у меня возникали точно такие же вопросы, как и у Юстины. Заметь, Лёш, я не утверждаю, что Бьорген получала ТИ несправедливо, я всего лишь вслед за Ковальчик задавался вопросами и считал, что вправе получить на эти вопросы ответы. А вместо ответов - "Фу, как это низко - обсуждать такое".  

Вот ровно такие же вопросы у меня возникают и после случая с Фоссесхольм. И снова мне (как и другим болельщикам) говорят: "Фу, как это низко - задавать такие вопросы". (Кстати, замечу в скобочках, что, по-моему, впервые в жизни заминусовал один или два поста Н.Кабанена - раньше такого со мной никогда не случалось).

Резюмируя
Клон или не клон ранее забаненного какого-то персонажа этот Мирный Атом, а необходимости общаться вежливо, без перехода на личности, никто не отменял. Чего тебе, Лёш, искренне желаю.  
Ссылка Рейтинг: +39 +42 -3
09.10.2025 08:34
тут в Израиле снег бывает 2-4 недели в году на горе Хермон
Да в этом году в Москве - та же самая картина; я всю жизнь считал, что бегаю только для того, чтобы вес не набирать в перерывах между лыжами, но вот 2025: на лыжах - 200 км :cry:, ножками - 3000 км...
Ну, все же, сборники (и Хелена, конечно.. ) имеют возможность ездить за снегом почти в любую точку мира, им такое не должно мешать!
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
09.10.2025 08:46
никто и не шифруется совершенно. Человек пришел со вполне конкретными целями на сайт,
Дмитрий, добрый день! Конечно, я вовсе не шифруюсь; скиспорт я читаю очень много лет; а зарегался, чтобы ответить на реплику Валерия Дунаева вот в этом посте:
https://www.skisport.ru/news/rollerski/119809/
(и я там прямо так и написал о своей цели)
Меня там быстро заминусовали (ну, еще бы, на российском лыжном сайте я решил подтопить за Александра Большунова ;) - и честно, думал, что на этом и уйду с сайта, даже в профиле об этом написал; но реплики Алексея меня как-то задели за живое.

Алексей буквально на 180 градусов разворачивает смысл моих комментариев; пересказывая их своими словами - и не приводя ни одной цитаты, наблюдаю за этим, как за какой-то фантасмагорией. Благо, я анонимен, и можно в личном плане эти комментарии игнорировать, но ощущение некоего безумия - удивительное и странное, меня тут удерживает.


А так, я просто очень лыжный спорт люблю.

Кстати, если вы видите "конкретные цели" моего здесь присутствия как-то иначе, чем я сам пишу - поделитесь, пожалуйста? Можно в личке.
Ссылка Рейтинг: +15 +22 -7
09.10.2025 08:52
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +8 -26
09.10.2025 09:31
Клон или не клон ранее забаненного какого-то персонажа
Уважаемая редакция, я поражен тем, насколько много внимания вы мне уделили.
1. не являюсь "клоном ранее забаненного персонажа"
2. очень давно читаю скиспорт. Лет пятнадцать. Или двадцать. Поэтому все тут мне знакомо, тут в определенном смысле все очень консервативно (и это хорошо)
3. Никаких методичек я никогда не читал. Разве только учебник по математической логике так обозвать?
4. Сотрудником спецслужб не являюсь
5. Скрытых целей не имею
6. Пишу анонимно потому, что прекрасно вижу: на сайте очень личная редакционная политика, и если у кого-то из пользователей случается конфликт мнений с представителями группы "своих", то пощады не жди - на таком пользователе и лично оттопчутся, и в бан отправят без всяких правил, либо притянув эти правила за уши (собственно, угрозы Алексея в мой адрес выше - прямое тому подтверждение, равно как и практически публичная "проверка паспортов", которую решили провести Иван и Александр).

А я ведь ничего не нарушил.
И никакой "грязи" в моих постах нет (именно отсюда - отсутствие конкретных претензий к моим словам).

Но со мной не стали дискутировать - а сразу перешли на исследование моей личности и на обливание оскорблениями.

Без обид. Для вас, как основателей сайта - это нормально, возможно, будь у меня свой сайт - я бы тоже так делал. Но в такой ситуации выступать тут под своим именем с точкой зрения, которая с позицией редакции не совпадает - никакого желания нет.

7. Всем рекомендую выйти на пробежку. Погода для этого - превосходная!
Ссылка Рейтинг: +34 +40 -6
00 Мирный атом 60 09.10.2025 08:46
чтобы ответить на реплику Валерия Дунаева вот в этом посте:
https://www.skisport.ru/news/rollerski/119809/
Посмотрел по ссылке. Поддерживаю! Большунов заслужил свои регалии. Звания и титулы придуманы для тех, чьи заслуги  бесспорны, но большинству людей неизвестны. А потому нужно им напоминать.

Что касается анонима со странной "кличкой" "Мирный атом". Любой аноним чего-то боится, не уверен в себе, а потому нередко агрессивен.  Но этот Атом ведет себя более чем корректно в дискуссиях, в отличие от некоторых других анонимов. Да, порой, прямо, без намеков, высказывает свою точку зрения на некоторые события. Ну и что? Кому не нравится, ставим минус, высказываем свою позицию и проходим дальше. Мы же не хотим, чтобы все думали одинаково.

Да и  не обязательно выигрывать в каждом споре (рекомендация Атому). Можно просто согласиться  или не согласиться.

Говорят, что великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Давйте хотя бы в серединку.
Ссылка Рейтинг: +32 +37 -5
09.10.2025 12:57
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +4 -17
09.10.2025 12:59
Традиционно все твои пассажи, содержащие персональные наезды на
Это да, меня тоже несколько раз фейсом об тейбл приложил и обличил в провокаторстве. Хотя если его посты внимательно почитать, то стиль изложения пожестче и попрямолинейнее моего будет, в том числе и о всем известных событиях в стране.

С другой стороны, человек не притворяется, не лебезит, прет до конца как танк. В некотором смысле это даже лучше, чем наигранно интеллегентная манера общения Атома. Дерзит, оскорбляет и намекает, но утонченно. В чем разница?  Да ни в чем.  Так что что касается  данного аспекта общения, то я больше на стороне Ильвовского, хоть он меня и недолюбливает, мягко говоря. :)
Ссылка Рейтинг: -5 +11 -16
09.10.2025 13:19
"С другой стороны, человек не притворяется, не лебезит, прет до конца как танк. " - Кто ж его посадит?! Он же памятник!.(С)
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
09.10.2025 13:25
оскорбляет и намекает, но утонченно.
Да, блин, капец!
Я ни на что не намекаю, я не умею!!!

Все намеки, которые вы видите - это ваши собственные аберрации.

Я вот, например, про "спецслужбы" тоже сам наводку увидел, хотя Алексей этого слова не писал; но ВРОДЕ БЫ намекнул. Но я себе отдаю отчет в том, что никакого намека там могло и не быть, а все это  придумал я сам.

Также прошу не считать вышенаписанное оскорблением.
Как и вообще нигде и никого я оскорбить не хотел, а если кого оскорбил - прошу прощения!
Да, довольно резко выразился в отношении господина Степнова; но пояснил почему и, надеюсь (нет, даже уверен), это его из равновесия не вывело; а за его лыжные достижения - респект и уважуха!
Ссылка Рейтинг: +13 +20 -7
09.10.2025 13:27
Avanturero:
В некотором смысле это даже лучше, чем наигранно интеллегентная манера общения Атома. Дерзит, оскорбляет и намекает, но утонченно. В чем разница?  Да ни в чем.
Разница важная и большая. «Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создаёт цивилизацию» (с)
Так называемая "прямота" Алексея Ильвовского не способствует нормальному диалогу, она сразу формирует конфронтацию. Согласен здесь с Иваном Исаевым.
Ссылка Рейтинг: +15 +20 -5
09.10.2025 13:35
Просто кому то здесь позволено чуть больше. чем полностью.
Ссылка Рейтинг: +15 +17 -2
09.10.2025 13:41
6. Пишу анонимно потому, что прекрасно вижу: на сайте очень личная редакционная политика
Лично мне кажется, будь "Мирный Атом" не анонимен, то и получал бы больше плюсов ( а надо ли?) , но во всяком случае, с вполне конкретным человеком общаться можно, а вот и "никами" .... Я с ними не вступаю в дискуссию и не ставлю ни "-" ни "+".  
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
09.10.2025 13:49
Да, блин, капец!
Я ни на что не намекаю, я не умею!!!
Видите ли, уважаемый М.Атом, так уж мы устроены, население 1/6  (или какой там теперь) части суши, что когда слышим (читаем): Да вы тут все таквасрастак!!!.., да вас тут всех расстрелять четыре раза через повешение!!!, то в целом воспринимаем нормально - видим, что перед нами враг, но открытый. С врагом, как когда то сказал Сам, воюют, а потом заключают мир.
А вот когда начинается "не будет ли любезен многоуважаемый джинн..." . -тактичность и мягкость в общении в глазах русского человека выглядит крайне подозрительно и сразу видится провокатор, "засланый казачок" и пр. Ну не умеем мы в тактичность.
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
А я за мирный Атом :D
Ссылка Рейтинг: +10 +18 -8
09.10.2025 14:26
-тактичность и мягкость в общении в глазах русского человека выглядит крайне подозрительно и сразу видится провокатор
я так понимаю, что отличить искреннюю тактичность от иезуитских ужимок Порфишки Головлева могут не только лишь все
Ссылка Рейтинг: -7 +6 -13
09.10.2025 14:34
Что характерно, прототипом Иудушки Головлева послужил родной брат М.Е.Салтыкова -Щедрина. Видимо, прям таки распространено это явление в народе. Может и действительно, как "тактичный", значит ... не того. Народ не обманешь)))
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
А я за мирный Атом
Свободу атому )
Ссылка Рейтинг: +5 +12 -7
09.10.2025 15:20
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Брань.
Стиль, предмет - не всё так просто...

Стиль полемики, риторики, диалога - рассортируем.
Мастер и один из новаторов  риторики - технарь Ломоносов
Полемика с диалогом, вроде, за художниками слога - Толстым и Пушкиным.  
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
09.10.2025 16:10
но никак самой проблемы не решает
Так и есть. Мало Фоссесхольм проблем, так ей еще кучу напридумывают от желания выразить все, что накопилось. ))  
Чемпионка мира все же. Лучше всех нас бегает на лыжах. Немного уважения.  
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
09.10.2025 17:12

Стиль полемики, риторики, диалога - рассортируем.
Алексей, при всем уважении... Иногда, когда Вы тут пишете, такое ощущение, что Вы в тяжелом бреду))
Ссылка Рейтинг: +21 +26 -5
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +8 -18
09.10.2025 19:57
https://www.skisport.ru/news/cross-country/96596/

Можно вспомнить, как 6 лет назад эту новость обсуждали здесь..
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Можно вспомнить, как 6 лет назад эту новость обсуждали здесь..
Да, грязи в том обсуждении побольше, чем в этом.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
09.10.2025 20:54
в том обсуждении побольше
Спасибо, Konstantin, с интересом прочитал ту ветку! Сказал бы, что там не столько больше негатива, сколько меньше компетентности. Много поверхностных комментариев (но и участников разговора - больше).

Запомнились два момента, которые, кмк, просят более внимательного анализа (наверняка он где-то уже и проделан, но там об этом сведений нет):

- возможно ли, что из-за применения гормона роста, происходит "акселерация в кредит" - и организм за 2-3 года получает тот импульс развития, который иначе длился бы гораздо дольше. Как следствие - быстрый рост результатов в раннем возрасте, зато после этого - выход на некое "плато" и дальнейший прогресс уже почти недостижим? (Atlantic написал).
Если это так, то в этом случае - применение гормона роста скорее вредит спортивной карьере.

- возможно, что в результате применения терапии гормоном роста спортсменка (т.к. для женщин это еще и анаболик) набирает более высокую относительную мышечную массу чем без терапии (и в сравнении со сверстницами).  Это - Алексей Сорокин пишет.
Если это верно, то тогда применение гормона роста создает несправедливое преимущество "на перспективу" и, по гамбургскому счету - несовместимо со спортивной карьерой.

(ничего личного к Хелене Марии. Это просто дилетантские и вопросы в продолжение отдельных веток разговора. Поверхностный поиск в сети и обращение к ИИ ответов не дали..).
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
09.10.2025 21:19
Сам себе нашел такие ответы:

об "акселерации в кредит":
"Ключевой момент, который опровергает идею простого "кредита развития", — это контроль костного возраста.

Эндокринологи в ходе лечения постоянно мониторят не только рост пациента, но и костный (биологический) возраст с помощью рентгена кисти руки.
Цель терапии — добиться, чтобы костный возраст "догнал" паспортный или отставал от него минимально, а затем не превышал его.
При правильном ведении терапия не приводит к преждевременному закрытию зон роста. Напротив, она продлевает "окно" для роста, которое у ребенка с дефицитом ГР было критически сокращено".
....

об исследованиях на эту тему:
"Данные долгосрочных наблюдений за спортсменами, получавшими терапию ГР в детстве по медицинским показаниям, довольно ограничены, но общая картина такова:
  • Нет свидетельств долгосрочного преимущества: Исследования не подтверждают, что такая терапия дает стойкое преимущество в мышечной массе или силе во взрослом возрасте по сравнению с изначально здоровыми спортсменами.
  • Есть данные о нормализации качества жизни: Основная масса исследований сосредоточена на том, что терапия позволяет пациентам достичь нормального роста, улучшить композицию тела (соотношение мышц и жира) и метаболическое здоровье, что в целом повышает их качество жизни, в том числе и спортивное.
  • Риск "плато" связан с исходной патологией: Иногда сам по себе дефицит ГР может быть частью более сложного синдрома, который и ограничивает общий физический потенциал. В этом случае "плато" может быть связано с исходным заболеванием, а не с лечением."
    ...
В итоге, думаю, подозревать кого-либо в специальном приеме ГР в детском возрасте для программирования будущих побед - нелепо; с теорией и практикой это никак не вяжется.
Ссылка Рейтинг: +9 +14 -5
Ну, спасибо!
Утешил!
А то уж я испугался, что в мире, кроме нас, порядочных людей не осталось.
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
10.10.2025 05:36


- возможно ли, что из-за применения гормона роста, происходит "акселерация в кредит" - и организм за 2-3 года получает тот импульс развития, который иначе длился бы гораздо дольше. Как следствие - быстрый рост результатов в раннем возрасте, зато после этого - выход на некое "плато" и дальнейший прогресс уже почти недостижим? (
А почему сразу из-за гормона роста?
Ну вот у вас же тоже перестали расти результаты и может быть вы даже не ЧМ и гормон роста не применяли и результаты перестали расти. У неё может быть в таком случае гормон роста быть здесь не причём или почти не играть роли?

Быстрый рост результатов в раннем возрасте и выход на плато и дальнейший прогресс не достижим. Так это же типичная модель российского лыжника и они наверно большинство без гормона роста росли. У норвежки может быть в этом случае гормон роста не причём или все-таки  у неё причём?))  
Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
АнтонА
Вы не знали, что Ломоносов любил окунаться в риторику ?
Это публичный факт
А Пушкин с Толстым тоже в бреду полемизировал...
Мне тоже вас иногда сложно понять.  
Ссылка Рейтинг: -7 +3 -10
В бреду работал Никола Тесла  , после того , как вводил себя в транс, и получаем от куда то информацию, творя свои шедевры в области физики. если верить этой информации, полученной из телека.  
Ссылка Рейтинг: -8 +3 -11
10.10.2025 08:12
Эххх, Алексей... Вроде иногда у Вас прям просветления и мысли вполне дельные, а иногда чот прям "окунаетесь". .. как будто а запой уходите.)) Я тоже иногда окунаться люблю.  (Тут у нас оно -окунание - декриминализировано)..Бывет прям  на пару с Ломоносовым. Окунаемся  прямиком в риторику, а то и в полемику. А если хорошо окунуться ,то и диалог Пушкина с Толстым бывает услышу. Про шедевры Теслы. В области, так сказать...
Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
Антон, прочитал Ваш пост, и вспомнились строки Владимира Семеновича:

Ну да, я проникся: в квартиру зайду
Глядь — дома Никсон и Жорж Помпиду!
Вот хорошо — я бутылочку взял
Жорж — посошок, Ричард, правда, не стал
Ссылка Рейтинг: -3 +9 -12
10.10.2025 09:08
Так это же типичная модель российского лыжника и они наверно большинство без гормона роста росли. У норвежки может быть в этом случае гормон роста не причём или все-таки  у неё причём?))
У нас лыжники были и есть разные: кто-то всю долгую карьеру был в самом топе (Максим Вылегжанин, Александр Легков), кто-то наилучших результатов достиг в старшем возрасте (ну, скажем, Андрей Ларьков). Есть некий стереотип - дескать, многих перспективных российских лыжников загоняют неумеренными нагрузками с юных лет; они показывают хорошие результаты по юниорам а потом - просто "ломаются" под гигантскими тренировочными объемами и сходят с дистанции. Статистики на эту тему не знаю; в такое в принципе, можно поверить, хотя затруднюсь назвать конкретную фамилию: у каждого - своя история и обобщать не хотелось бы.
К норвежским лыжникам, опять же, согласно народному консенсусу, это относится в меньшей степени; много говорят о том, что "там-то как раз умеют сохранить и силы, и мотивацию перспективных гонцов для долгой и успешной карьеры".

Виноват ли в завершении карьеры Хелены ГР - понятия не имею, но скорее - нет. Она уже 8 лет как закончила его принимать, тут явное более вероятны какие-то другие причины. Выше я про ГР писал не в отношении ухода Хелены, а в продолжение дискуссии 2019 года.
Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
10.10.2025 09:19
Нет свидетельств долгосрочного преимущества: Исследования не подтверждают, что такая терапия дает стойкое преимущество в мышечной массе или силе во взрослом возрасте по сравнению с изначально здоровыми спортсменами.
Да, конечно, подобные обобщению пишутся о каждом случае ТИ. О каждом! Типа: ТИ не даёт никаких преимуществ, назначенный препарат только и только выводит спортсмена на его естественный уровень результатов.

Под естественным уровнем подразумевается уровень результатов при отсутствии актуального (как правило хронического) заболевания. Звучит это красиво. И это было бы правдой, если бы назначением препаратов и доз занимался сам Господь Бог.

Увы, смертные доктора не имеют возможности знать тот гипотетический «естественный уровень» результатов. И по этой причине ТИ очень и очень часто (если не всегда) могут выводит спортсмена выше его «естественного уровня» результатов.
Поcему есть только два справедливых способа решения проблемы:
- Запретить все, что находится в допинг-списке ВАДА (никаких ТИ!);
- Разрешить все, что находится в допинг-списке ВАДА;
Tertium non datur!
Ссылка Рейтинг: +9 +16 -7
10.10.2025 09:37
Я вот всегда не понимал, почему Юстина Ковальчик, высказывавшая сомнения в справедливости получения норвежками ТИ, подвергалась такой обструкции со стороны как прессы
вытащу из контекста, поводов скептически относиться к ярким высказываниям Юстины было несколько:
1. она сама была дисквалифицирована за допинг в начале карьеры
2. она призналась что проходила тест для того чтобы ей (абсолютно здоровой) дали ТИ на противоастматические препараты и почти прошла, но важен сам смысл для чего она тест делала
3. после того как вада разрешила сальбутамол без ТИ, на лыжне не изменилось ничего, но говорить про ТИ Ковальчик перестала
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
10.10.2025 09:50
1. она сама была дисквалифицирована за допинг в начале карьеры
Она получила дисквалификацию за дексаметазон, на который у неё было разрешение оформленное польской лыжной ассоциацией. Но это разрешение она не оформила вовремя в FIS, а когда случился положительный допинг-тест, фисовские чиновники не разрешили это сделать постфактум. Может пошли на принцип (надо было вовремя), может не поверили (это вам справку задним числом по знакомству выправили), может ещё что.

Юстина обжаловала свой бан в международном спортивном арбитраже. CAS принял во внимание обстоятельства и сократил срок дисквалификации до дня слушаний её дела, фактически оправдав спортсменку.

Нет ничего удивительного, если она тот эпизод восприняла именно как "меня забанили за то, что норвежцам спокойно разрешают" и это стало основным мотивом её последующих высказываний в адрес норвежцев вообще и Марит в частности.

Поэтому противники ТИ любят Ковальчик за её выступления. Про её дисквал стараются забыть, а про то, что у неё самой было то самое ТИ, благодаря которому она и отскочила, вообще предпочитают не знать.
Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
10.10.2025 09:58
Да уж, утверждать что "назначенный препарат только и только выводит спортсмена на его естественный уровень результатов" могут только люди, страдающие отсутствием логического мышления, да и просто здравого смысла. Полностью согласен с Леонидом Кузьмином. Только Господь Бог может знать этот "естественный уровень".
Ссылка Рейтинг: +5 +16 -11
10.10.2025 10:20
Как четко мы тут все пделились на "наших" и "не наших" ("наши" и "не наши", естественно зависит от точки зрения) Что бы ни происходило, "наши" оправдывают во всем "наших" спортсменов и осуждают "не наших".  И минусы также друг другу ставим - "нашим" всегда плюс - "не нашим" - всегда минус. У меня выше был пост, довольно нейтральный, за который я минусов наполучал, а ниже Мирный Атом на него ответил  - типа 100% согласен  и получил кучу плюсов  - фактически за то же самое. )) Все местные дискуссии это виртуальный аналог мордобоя болельщиков разных клубов. Для фанатов Барселоны Реал априори враг во всем. И наоборот.  Так что кроме как "заглянуть в зверинец" другой мотивации сюда заходить уже не осталось. Ну еще старых товарищей по борьбе "повидать".
Ссылка Рейтинг: +6 +14 -8
Антон А
вот уже даже и у Вас появились нотки обиды из за этих "черных" знаков.
Всё это гордыня, от которой нам не дано избавиться . Немощен человек. Это вы лучше меня знаете.
Уметь
Быть простыми , как голуби, быть как дети ( Христос)  умень не обижаться и жить без гордыни и без претензий к близкому , например, форумчанину.

Но это уже не про нас...
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
10.10.2025 12:05
Вот это развели здесь дискуссию-было бо о ком.Самое запоминающее в её карьере как её Степанова размотала в эстафете.
Ссылка Рейтинг: 0 +14 -14
10.10.2025 12:49
Самое запоминающее в её карьере
Ну, не скажите, в Оберстдорфе-21 она очень уверенно убегала от Наташи Непряевой в такой же эстафете. И только увеличивала разрыв.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
10.10.2025 16:30
Быть простыми , как голуби, быть как дети ( Христос)
Ничего у Вашего Христа не получилось. Адептов вроде как под миллиард - лбы на молитвах в кровь расшибают, но режут и насилуют друг друга с еще большим наслаждением, чем язычники в античные времена. Причем делают это все еще и его именем.
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
10.10.2025 18:46
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +6 -19
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +2 -15
11.10.2025 01:25

Виноват ли в завершении карьеры Хелены ГР - понятия не имею, но скорее - нет. Она уже 8 лет как закончила его принимать, тут явное более вероятны какие-то другие причины. Выше я про ГР писал не в отношении ухода Хелены, а в продолжение дискуссии 2019 года.
Ну так если вы считаете что ГР не виноват в завершении карьеры то зачем это в тысячный раз обсасывать в теме не касающейся ГР и делать ещё на это упор. Правильно выше писали, вы вроде говорите красиво и невинно, но впринципе всë просматривается невооружённым взглядом)  
Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
11.10.2025 05:55
Но спустится он уже не ко всем , а кто верит в Него и ждёт Его
Никого не напоминает?  Подельникам - все, остальным дулю с маслом.
Дмитрий Попов очень метко охараетеризовал это Ваше все : " видишь как некоторых даже от одной его цитаты корёжит и начинают бесноваться" Вот для чено оказывается Христоч - чтоб корежило.
А то любовь, простота. Маски сброшены.
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.По просьбе автора поста.
Очень характерный взгляд на людей, Александр.  
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +1 -12
11.10.2025 14:45
Пропагандировал, пропагандировал и допропогандировался до того, что скоро ни одного праведника не останется. А виноваты люди, верят , видите ли не так. Которых свм же и создал.Если проект провалился, значит прежде всего руководитель проекта не справился, а уж потом остальные участники. Боюсь ко второму пришествию он вернется к тому, что лучше умеет: мор насылать, потоп. Это у него здорово выходит. Лучше чем любовь "пропонандировать"  
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +2 -13
Очень характерный взгляд на людей, Александр
Не на всех, Александр. Далеко не на всех...
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
Обычно, все разговоры мужиков сводятся к бабам. Но, на Скиспорте к богу или к "рессоре Зимятова". )))
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
11.10.2025 15:34
Ну скажем так, детей своих он полюбил во втором эпизоде сериала, который Новый завет. В Ветхом (он же Танах) он первый релиз людей практически полностью заменил путем Всемирного Потопа. .Так что со справедливостью в первой серии было все в порядке - практически никого и не осталось, кроме Ноя с супругой. Да и после занимался массовыми, но уже точечными ликвидациями: Содом и Гоморра, например
Потом решил в доброго следователя поиграть. Тоже не очень успешно. Сына то он нам простил, только вот сын то бессмертный, а те кто под воду ушли, те явно не бессмертные - это кто еще кого прощать должен. В общем, посмотрим, что дальше будет, но боюсь, что эксперимент будет признан Создателем неудачным - "ну не шмогла я". А пострадаем, естественно мы, а не автор проекта.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
11.10.2025 15:53
Я вообще смотрю, процент брака колоссальный. Один из ангелов чуть не грохнул творца, первая жена Адама - Лилит - вообще исчадие ада. С первого раза вообще ничего не выходит, все время надо хард ресет делать и новый релиз выпускать. Что-то в проект-менеджменте явно не так. Так мы далеко точно не уедем.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Не на всех, Александр. Далеко не на всех...
Ну, с этого всё и начинается, не так ли?
Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
11.10.2025 18:04
Если проект провалился, значит прежде всего руководитель проекта
Ну вы же понимаете, что в мире две формы разрешенного сумасшествия, проявления неизлечимого массового психоза: религия и патриотизм.

Обе асбурдны, алогичны с самого основания и до кровли. Люди ищут смысл жизни, пытаются переварить хоть как-то полученный  эмпирический опыт и прийти к стройной картине мира. Чтобы ясно было все и сразу: понятно откуда мы все появились и, конечно же, кто наш враг!

Результат? Несварение, запор, долгие потуги испражниться. И вот удача, таки все вылезло наружу.  Ладно бы сами потом это ели, так других заставляют. Да еще и наказать могут. Законом! И своим, и божьим!
Ссылка Рейтинг: +1 +12 -11
11.10.2025 18:10
Сделаю попытку вернуть присутствующих к теме ТИ в спорте.
Интересная, на мой взгляд статья:
"Initial studies by the USOC in 2000 estimated that diagnoses of EIB among cross-country skiers that could reach 50%, an astronomically high figure suggesting problems that may exist within the sport itself."
Bad Sports, Part IV—The Air We Breathe – FasterSkier
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
Ну, с этого всё и начинается, не так ли?
У кого начинается? У тех, кто за других додумывает?)
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
11.10.2025 18:22
Мощное обсуждение ) Представляю, как удивился бы норвежский читатель, зашедший сюда ) На их основной площадке diskutopia.no с десяток комментариев по теме.
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Леонид, эта унылая статья написана человеком, видимо накануне прилетевшим к нам с Марса и впервые узнавшем о спортивной астме и случае Сундбю. На скиспорте на эту тему исписаны тысячи экранов текста.
Гораздо интереснее ваши совершенно бредовые высказывания о том, что "естественный уровень результатов может знать только Господь", а также  предложение либо запретить, либо отменить любой допинг. Регулятор, конституционное право гражданина на лечение? Не не слышали. Извините, но такое может написать только умственно отсталый, коих на сайте избыточно много, судя по 16 плюсам вашей галиматье. Даже финский профэссор не преминул примкнуть ничтоже сумняшеся)
Ссылка Рейтинг: -2 +10 -12
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Ребята, вы наверное кое-чего не понимаете...
Могла ли Фоссесхольм резко завязать по кулуарной договоренности с допинговой службой, будучи пойманной на запрещенном препарате? Да запросто. Мы ее не сваты, не браты и не адвокаты.
Если да, то мог бы это быть соматотропин? Да.
Нужно ли здесь и сейчас спкекулировать на эту тему? Нет, потому что нет ни фактов, ни намеков и презумпция невиновности. Любая спекуляция - просто грязь и наброс говна, как тут уже написали.
Может ли быть связь между гипотетическим приемом допинга (пусть даже гормоном роста) сейчас и пройденным курсом терапии в подростковом возрасте? Объективно нет, если только в мозгах самой девушки, ощутившей, допустим, приход тогда и захотевшей повторить.
Если гормонотерапия и помогла ее спортивным результатам, то только в последующие после окончания курса 6 мес, дальше сама.
Сам гормон вообще имеет период полураспада в организме полчаса, если помню. Закончился курс - в следующие 1-2 дня закончилось и действие препарата. А натренированные в период курса адаптации сохраняются в течение 6 мес, как написано выше.
Поэтому, вскакивающие как прыщи на жопе со своими гормонами роста и помадами при каждом упоминании этой девушки, Йохауг итп - грязные недостойные тупые люди.
Ссылка Рейтинг: +7 +17 -10
У кого начинается? У тех, кто за других додумывает?)
У тех, кто думает, что люди делятся на...

И улыбайтесь, это же забавно, да)
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
АнтонА Вы наверно ещё хотели сказать: создал Бог Человека и поякался.
Действительно, если сам Моисей двоих убил , за то что они стали поклоняться золотому Тельцу.
А что творится в последний книге Библии. Сплошная кровь да смерть. И умрет треть живого на земле от огня серы и дыма в реках морях  океанах и на земле
https://youtube.com/shorts/YsuY7OvpOno?si=juMr-e7CS8ZYqqLG
Ссылка Рейтинг: -9 +3 -12
Но, на Скиспорте к богу или к "рессоре Зимятова
Николай, ко всем ))
Без рессоры ( бесстопная классика Зимятова) как без Бога, потому - что она от Бога, а не от тренера.
Вовремя напомнили, Николай. В России начинает снег местами ложится. На ски начнут очередные новенькие заходить. Надо будет с "рессорой" знакомить или с бесподседным. .
Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
У тех, кто думает, что люди делятся на...
И улыбайтесь, это же забавно, да)
См. контекст.
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
Седенков у...
ну сколько можно эту ахинею про бога здесь нести !!??
надоел... талант он от папы с мамой , или возможно от деда с бабкой ,, ну ни как от того кого никто не видел , а только придумал,, чтобы дураками управлять , и деньги в церкви носить ...
сколько безрукий не будет просить и молиться ,,, рука у него не вырастит.
Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +2 -12
Забанен до 10.11.2025 16:52.
.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Карен съязвил. И я вспомнил ещё один случай в моей жизни на эту тему.
В одном храме оказался случайно с одной женщиной, которая у  просила у батюшки просто помолиться за неё, признавшись , что ей осталось пару  недель, вся она в метастазах. Молился долго батюшка. Его потом два диакона под руки уводили. Я в тот храм раза три в год заглядываю. Через пару лет эта женщина пришла в этот храм жива и здорова. По вере даётся

Карен, ты  тут как то хвастался нам своими талантами. Ты з и журналист , и врач, и тренер и чуть ли не турецкий подданный.
Но не умный. Быть образованным и талантливым - не всегда быть умным. Ты это только что доказал всем нам.  
Ссылка Рейтинг: -6 +7 -13
этому, как его, "верующему"...

сдерживая не цензурную брань , потому как низяя..
вы  в курсе, что библию писали люди, а потом ещё несколько десятков раз переписывали,, иногда путая местами главы, имена, даты, или это слишком умно для вас ?
матрёна говорите, а она кто? кто её назначил этим словом, и главное за какие такие заслуги? вы правда во всю эту фиговину верите или прекидываетесь? чудеса, бог , добро, любовь к тому кого никто и никогда  не видел ,, он где живёт то?
видел я вашего бога , и в женском монастыре , где мне проститутку предлагали, из своих, из монашек , не дорого.
и в церкви, когда племянник женился, на венчании , и жена его была на 8 месяце беременности , а обряд проводил его отец -монах,,, это же грех грешный...по вашему же евангелю,, или как ответил  его отец на этот мой вопрос -- " ну и что, что грех грешный ,,,не согрешишь не покаешься, и денег за покаяние в церковь не  принесёшь"..
повторюсь ,,,ни у  одного из так называемых "верующих" сколько бы они "не молились" ноги руки не отрастают ,,

не надо сюда, на лыжный сайт,  тащить свою глупость,, там у паперти церковной, можете с такими же , эту ахинею нести, про матрён и прочих "святых".

извините рОбяты за пост ,,не могу привыкнуть к глупости ,,,

Карену много плюсов за его посты, согласен ...
если по теме....какое наше дело почему девчонка не хочет тренироваться на уровне сборной,, её жизнь , её выбор, и удачи ей..
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Панибратство в отношении собеседника.
если по теме....какое наше дело почему девчонка не хочет тренироваться на уровне сборной,, её жизнь , её выбор, и удачи ей..
Привет, Владимир! Сто плюсов!
Как поет любимая мною Алла Борисовна:
И понапрасну не надо,
Разные причины не надо
Нам искать, конечно, не надо,
Нет их, все равно, нет их, все равно.
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8

Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
12.10.2025 08:59
создал Бог Человека и поякался
во-во. что не сотворит, все через одно место получается )) Ладно б у себя в квартире медведей из фанерки выпиливал и коняшек из глины лепил, ну не вышло - медведей спалил, коняшек раздолбал в пыль. А то ведь насоздает жизни криво и косо , а потом сам же уничтожает миллионами. Напоминает ребенка, который в хирурга с лягушками играет: "Аааа!!! опять не получилось!!!"
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +2 -13
12.10.2025 09:19
Быть образованным и талантливым - не всегда быть умным. Ты это только что доказал всем нам.  
А Вас Алексеев Седенковых много? Кому вам всем? Мне вот совершенно другой человек (не будем говорить кто) постоянно доказывет, что тупость человеческая дна не имеет. А Карен то как раз наоборот. Невыдержанный и часто грубый да, Но всегда логичный и хорошо эрудированный.
Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
12.10.2025 13:13
Вчера пробежался. В лесу хорошо. :)
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
Антон А
Вы не менее логичен и эрудирован. И таких нынче пруд пруди. Особенно на скиспорте . Но умных единицы. И нам до них не доплыть.
Например, один из них, Игнатий Брянчанинов, утонченный аристократи, лицо приближенное к императору. Советую почитать , если не читали, его биографию.Человек - подвиз.  
Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
12.10.2025 15:32
Обычно, все разговоры мужиков сводятся к бабам.
Николай, любой солдатик знает, это  только после обеда. А до обеда  – о еде.
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
12.10.2025 15:46
Игнатий Брянчанинов
прочитал. Вы, верующие, все в каком-то своем странном свете видите. Обычный политик от церкви - в меру хитрожопый, в меру злобный, неглупый, довольно активный. Бывают хуже, бывают лучше. В общем, эдакий средний для своей среды человечек из партии славянофилов, коих легион. Ну болел. Тогда все болели. С медициной не очень было, а молитвы видимо не помогали  - плохо молились или Христа любили недостаточно, без надрыва )))
 В общем ни капли не интересен.
Вам, наверное, какой-то поп про него напел? Это для них - попов - свойственно - выберут кого-то по непонятным критериям и начнут ее пиарить среди прихожан.
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
12.10.2025 16:10
относительно человека-подвига. Был такой король во Франции - Людовик 14, думаю . Вы в курсе, хоть это и не ваш христианский святой. Хотя, насчет этого точно не знаю - у католиков есть какой-то Людовик Святой, но это, по-моему, не он.
Людовик всю жизнь страдал парапроктитом. Мало того, что он проводил при этом вонные кампании в седле (даже не представляю, как он выдерживал) ему еще и операции там постоянно делали. Без наркоза естественно. Что кстати, немало способствовало развитию хирургии ...гмм этого отдела пищеварительного тракта. Не знаю как насчет подвига "но что-то героическое в этом есть", и, главное, польза есть для медицины, пусть и невольная, в отличие от небокопчения, произведенного тов.Игнатием.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
В общем, не поняли Вы Антон ничего тут. Не надо меня называть верующим. Тут речь о дпугом. Человек ушел из мирской жизни , будучи обеспеченным и породистым человеком в другую культуру, чтобы проповедовать мир добро и любовь. А сколько князей было в России, которые отказывались от своих материальных ценностей , продавали их в пользу бедных и уходили в монастыри молиться за нас день и ночь на фоне постоянных войн. Это очень сложно быть праведным монахом и молиться за нас сутками. Но даже и в таких людях Вы ищите изъяны и плодите их .
Я относительно сдержанности совсем недавно был почище Карена. Но теперь , как видите... Стараюсь. Потому что начал читать каким образом нам доносил святой Саровский и Ко православную культуру.

Называть на форуме , периодически, идиотами с кем ты тут хлебаешь из одной тарелки "лыжную мазь" как минимум, неумно и не культурно. Это я про Карена.
Таким же был и недавно.Теперь стараюсь работать над собою с помощью всех вас.  
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
Думаю пора завязывать с этой темой, а никто ум восружится и словим мы синдром горе от ума
Михаил не даст соврать, что нам пора переходить на кодэха ( КОДХ)  
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
12.10.2025 16:34
Сейчас он служит кучером конной базы Московского коммунального хозяйства...
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
12.10.2025 16:37
Думаю пора завязывать с этой темой
Рад приветствовать Ваше возвращение, Алексей, в наше сообщество здравомыслящих (в какой-то мере ;)) людей. Если и дальше будете поменьше про ...ээээ... "Божественную комедию" а побольше про КОДХ будет только хороший жирный плюс. )))
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Антон , как скажите )
И про божественную комедию тоже верно подметили )
В каждой профессии имеются свои бракоделы и ряженые попы. Так что тут не будем обобщать и судить их строго. Всем нам Бог судья.

Скоро снег. Новенькие начинающие лыжники подтянутся. Аналитика от Михаила появится. Я напомню свое мнение про кодх вскоре. Главное ребята духом не стареть )  
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
13.10.2025 09:19
Алексей Седенков, всецело Вас поддерживаю в вопросах Веры! О Ваших оппонентах ... воздержусь.
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
13.10.2025 10:06
Ваше возвращение, Алексей, в наше сообщество здравомыслящих (в какой-то мере ) людей.
Насчет здравомыслия... Не могу согласиться.
Согласно данным pew research за 2023 год (свежее не нашел сходу), во всем мире порядка 16% людей не являются последователями какой-либо религии (и среди них, кстати, значительное число агностиков - которых нельзя считать в чистом виде неверующими).
С одной стороны, конечно, приятно причислить себя к такому выдающемуся меньшинству, но с другой - очевидно, есть и чрезмерная гордыня в том, чтобы считать, что ты-то прав, а все эти остальные миллиарды - "обкуренные опиумом для народа недалекие и недоразвитые умы"..  
Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
Ну вы млин даёте. Вот что отсутствие снега с людьми делает :D:D:D
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
13.10.2025 13:49
Думаю пора завязывать с этой темой
Алексей, рад этому вашему решению. Всё-таки лыжный сайт - не самое подходящее место для религиозных диспутов. Спасибо.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
13.10.2025 14:15
Насчет здравомыслия... Не могу согласиться.
"здравомыслящий" относится не к верю-не верю, а к пониманию, что нечего сюда это все тащить и доказывать друг другу недоказуемое. А вот "гордыня" любимое поповское слово, Когда они вопрошающему что-то объяснить не могут, а в большинстве случаев они ничего объяснить не могут, максимум Библию процитировать, у них сразу всплывает этот гибрид Горыныча и Добрыни - аналог гопнического  "а если в харю?!"
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
13.10.2025 14:40
"гордыня" любимое поповское слово,
Нас сейчас точно реакция всех попрет отсюда, вот уж действительно - невесть куда вывернуло обсуждение ухода Фоссесхольм 8-)  - но все же...

одно дело - поповские приемы (тут конкретный антураж и обстоятельства рисуются, прямо - сказка о работнике Балде, в которой каждый увидит себя, в первую очередь, героем, лупящим щелбаны по покатому поповскому лбу )), а другое дело - подавляющая религиозность населения планеты, когда можно и от академика услышать Символ веры...
И далеко не все ходят "к попу" (... к мулле, к ребе..) - многие обращаются к всевышнему напрямую.
Не очень это корректно - противоставлять себя всем этим людям. Вовсе не нужно обязательно следовать за ними - но, как минимум, имеет смысл относиться с уважением!

А в тему обсуждения я бы добавил такой вот момент. Почему Хелене Мария пишет "У меня для вас печальная новость"?
Если это ее собственный осознанный выбор - то ничего печально тут нет, напротив - уместна радость от того, что открылся новый, интересный и перспективный путь вперед!
Но если выбор вынужденный (и слово "печальный" - не случайно) - то да, все наши гадания на тему "в чем же дело" - становятся более оправданными: какая-то скрытая (и невеселая) причина тут есть.

Впрочем, возможно - речь о том, что болельщикам должно быть печально от этого.  
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
13.10.2025 14:51
болельщикам должно быть печально от этого.


Именно, это ж очевидно - любимый актер/писатель/музыкант вдруг заявляет, что нашел свое счастье в сантехнических работ, а вы больше не услышите/не увиидите/не прочтете. Останется только старое пересматривать/переслушивать/перечитывать. Ему(ей) , может и радостно, а зрителям/слушателям/читателям, конечно, же грустно.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
13.10.2025 15:01
относиться с уважением
надо к тому кто это заслуживает, вне зависимости от его теологических предпочтений. Верующий не лучше и не хуже неверующего, и относиться к нему с уважением только за то, что он представитель подавляющего большинства - такая себе идея. При том что это большинство отнюдь не монолитно и часто готово резать друг другу глотки из-за того, что  Бог  соседей как-то немного по-другому выглядит.
А вот лезть  к другим со своими тараканами точно не надо. Захотят, сами придут и спросят.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Иван, спасибо Вам за смирение и долготерпение к моей , какая есть, не переделать, персоне )

Вы  продолжаете проявлять интеллек , толерантность  и либерализм на,  далеко не религиозном сайте.
Александру спасибо за поддержку и понимание

С разрешения администрации, хочу поставить точку напоследок , дабы успокоить своих оппонентов.

Есть такая профессия - монах. Люди этой профессии, в форме молитвы , круглыми сутками желают нам здоровья , покая и благополучия. Делают это они  вдали от Мирских благ цивилизации,  заточив
себя в монастырях , сутками молясь  за наше здравие, в том числе и за здравие Карена с Владимиром.
Но за то , что монахи верят в Бога , в некоторых наших  товарищах просыпается бесноватый крик безумца.
Какая разница, верят монахи или нет. Они такие же люди, которые желают нам добра, здоровья , любви и достатка от чистого сердца с открытой душой в течении всей своей жизни. Мы же им в душу плюем за это, что они верят в того , кого ни кто никогда не видел и не увидит, -  написано в Библии.  
Лично я поддерживаю таких верующих за что тоже получаю гнев в свой адрес.  

Спасибо за понимание.
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
13.10.2025 15:33
Но за то , что монахи верят в Бога , в некоторых наших  товарищах просыпается бесноватый крик безумца.
Алексей, Вы ничего не поняли. Ну не просыпается "бесноватый крик безумца" только от того что монахи верят в Бога!. Только уж у совсем агрессивных дебилов разве что.
Пусть, как Высоцкий пел "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса, кто ни во что не верит даже в черта назло всем". Каждый обустраивает свой мирок, как ему комфортнее - с Богом ли без Бога, дело десятое.
"Бесноватый крик безумца" просыпается даже не тогда, когда такой монах подскакивает , хватает за пуговицу и начинает "спасать".  Крик просыпается, когда его в сотый раз отгоняешь: иди домой! а он все гундит и гундит и спрятаться от него никакой возможности нет. Ваша вера ни у кого негативной реакции не вызывает. Наоборот, человек нашел себя, это здорово! Бесят эти многочисленные никому не нужные проповеди.
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Забанен до 10.11.2025 16:52.
Ребят, возьму на себя риск возразить Ивану Исаеву. Он постоянно пишет, что спортивный сайт не место для религиозных и политических диспутов. А вот Ленин сумел соединить три в одном. Находясь в заключении по политическому делу, он пишет из тюрьмы:
«Я с большим удовольствием и пользой занимался каждый день на сон грядущий гимнастикой. Разомнешься, бывало, так, что согреешься даже в самые сильные холода, когда камера выстыла вся, и спишь после того куда лучше. Могу порекомендовать довольно удобный гимнастический прием (хотя и смехотворный) – 50 земных поклонов.
Я себе как раз такой урок назначал – и не смущался тем, что надзиратель, подсматривая в окошечко, диву дается, откуда это вдруг такая набожность в человеке, который ни разу не пожелал побывать в предварилкинской церкви! Но только чтобы не меньше 50 подряд и чтобы не сгибая ног доставать рукой каждый раз об пол.
Вот у кого следовало бы поучиться скиспортовскому персонажу, имя которого я отныне не могу поминать всуе, не будучи обвинен в панибратстве. Начал свою заунывную песнь о попах, притяни хоть как-то спорт, накрайняк отбей 50 земных поклонов, сообщи пульс
Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
Карен -- много плюсов ...
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Антон, Бог с Вами. Какие проповеди ??? Кто я такой. Я всего лишь , говорю сто сам видел , как человек по профессии Батюшка молитвой исцелял женщину смертельно больную.

Ну а как только промолвил про Свана , что у него техника от Бога - владимир с Кареном на меня всех чертей спустили.
Потому - что они ни разу не видели ясные и честные глаза настоящих простых верующих людей , которые сами в Храм пришли. Этим людям хочется верить во всем. Они никогда не обманут, потому что не умеют свою эрудированность выстраивать  в словесные логические цепочки. они делами  своими учат...
Я видел таких людей,  и видел Батюшку такого , который все комнаты ада КГБ СССР прошел и не ссучился и не отрекся от веры.  На его службы пол Ижевска ходили, и даже атеисты. Его сила духа заряжала всех прихожан на долгое время.  
Ну вот, опять я за старое. Не отпускает нас Боженька.
Но лучше за "старое", чем поливать молодую девчонку, шведскую лыжнику допинговой грязью.  
Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
14.10.2025 09:20
охххх - ну ни в какую! опять понеслось. Горбатого могила исправит. Вы хоть понимаете, Алексей, что даже если тут и есть ...колеблющиеся - наслушавись Вас они побегут от церкви как черт от ладана. Успокойтесь уже. . Вы похоже тайный агент конкурирующей структуры, которая...на подземных этажах базируется. Внедрены в струтктуры РПЦ для отвращения от нее потенциальных новых адептов ))) Судя по всему, нифига Вы не понимаете. Дело тут не в вере, церкви, монахах, молитвах, религии, и бесноватом крике или как вы его там обозвали. Дело в Вас лично. Тут верующих полно на сайте - обратите внимание, как они себя ведут. Скромно и тихо. В Вас эта...как ее... взыграла... Гордыня... Никитич. ))) Может Вам поп Ваш что объяснит, как надо себя вести, если нас тут не слушаете. Если он сам не такой же бесноватый конечно.
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
Неее, Антон, вот тут то как раз Вас понесло не в ту степь. Гордыня Ваша налицо. Ваше хочу казаться умнее в этом вопросе , доминировать , меня унизить. И далее полный полный бред , полная перефоазировка моего последниго поста , подлог. Зачем туманите мозги читающим. Я про других верующих рассказал, про настоящих, про то как они умеют не  отрикаться от веры под страхом смерти, и как умеют исцелять молитвой. Вот про каких верующих я рассказал. И они на службе в храмах, но не во всех.И после этих слов Вы снова в свою дудку - попы бесноватые , я агент, после моих "проповедей" ни кто в Храм не пойдет. Ох и лукавый Вы человек Антон. Мастак  забалтать своим красивым песнопением, которым диавол Христа пытался искушать

Я про князей , которые отрекались от своего злата серебра в пользу бедных и уходили в монастыри молиться день и ночь  за наше здравие.
Про Батюшку на службы которого пол города приходили , в том числе и неверующие , чтобы вкусить его силу духа, ощутил его энергию и просто выслушать его про то, как верит он по настоящему
И просто про настоящих верующих , которые встречались на жизненном моем  пути.
Контекст же Ваш, опошлил это все красиво. И переход на мою личность очередной раз заметен был в диавольской манере
Ваши слова:
"Может Вам поп Ваш что объяснит, как надо себя вести" Вот оно , где Ваша ложь и богохульство кроется.
Не "Ваш" а Ваш поп, и точно бесноватый. Других , похоже, вы не знаете и не видели. У кого чего болит ...

Мой Священник ( батюшка) , который людей молитвой лечит , таких как Вы...тоже любит.  И тот , который КГБ не сдался, тоже Вас любит , и молится за Вас.
Нормально я себя виду , называя вещи своими именами , то есть, после упамянания мной про этих двух Священников и про технику от Бога раздался бесноватый крик Перед этими словами я ни разу про себя не сказал, что я верующий ( Я грешный маловер)

Нормальный скромный верующий, каковых тут много, не способен на какой либо крик после моего рассказа про таких Священников, каким бы я плохим и не уважаемым бы не был.
Ваш контекст  , Антон, за бесноватый крик.
И не надо называть всех Священников попами бесноватыми. Это не красиво, даже если вы мастер своего дела. Поверьте, бракоделы встречаются и
в вашей профессии ..

Не даёте загруглиться, подстрекатель Вы наш в мой адрес
Не ройте другому яму. Сами можете в ней оказаться.  
Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
14.10.2025 23:11
Друзья, ну как нам с вами и вправду остановиться в этой религиозно-философской дискуссии?
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14.10.2025 23:38
Никак))
От Хелены до теологии  один шаг...
Прервать возможно только закрытием комментариев.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Друзья, по моему всё уже закончилось и воцарила тишина .

Всем  стало ясно, что добрые слова в адрес Блаженной Матроны, которая спасала нас от смертельных болезней и тех князей , которые оставляли мирские радости и уходили в монастыри за нас молиться, настоящие скромные верующие ,любых конфессий, никогда не назовут ( эти добрые слова  в адрес Святых) проповедью, которая бесит, не смотря на то от кого они исходят; от верующего, или от атеиста, или от плохого проповедника Седенкова, и где бы они не были произнесены, на улице или на скиспорте

Ещё мне стало немного грустно от неожиданной позиции Бойкова Александра с его сотней плюсов в поддержку, пусть и косвенной, нехороших криков - глумительно уничижительных криков в адрес Матроны.

Александр, Вам ( без сарказма) как любителю высоко духовной поэзии, должна понравиться вот эта последняя поэза от Игоря Северянина

Я так устал от льстивой свиты
И от мучительных похвал…Мне скучен королевский титул,
Которым Бог меня венчал.
Вокруг талантливые трусы
И обнаглевшая бездарь
И только Вы, Валерий Брюсов,
Как некий равный государь…
Не ученик и не учитель,
Над чернью властвовать устав,
Иду в природу, как в обитель,
Петь свой осмеянный устав…
И там, в глуши, в краю олонца,
Вне поощрений и обид,
Моя душа взойдет, как солнце,
Тому, кто мыслит и скорбит,
1912 г.

( ничего не изменилось... Мы всё те же)
Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
15.10.2025 12:09
Коротышка: — Эй, ни в коем случае не подходи вон к тем парням.
сайентологи: — Чтобы выразить свое я...
Коротышка: — Это — Саентологи.
Стэн: — Да они слабаки.
Коротышка: — Ага. Они тебе весь мозг вынесут и оставят без гроша.
Большой Стен (с)
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
"Друзья, ну как нам с вами и вправду остановиться в этой религиозно-философской дискуссии?"

Только запрет таких разговоров может остановить Седенкова.
Можно добавить в список запрещенных такие  слова, как бог, святые, Матрёна и др.
Кто-то должен бороться за права атеистов.  
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
15.10.2025 13:26
Знала бы Хелена, какие горячиспоры разгорятся вокргу её ухода:D
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15.10.2025 15:13
Только запрет таких разговоров может остановить
Удивительно, насколько популярна тут тема "запрета" и "бана" )
Но ведь никто не мешает просто пройти мимо, не читая - и не отвечая.

Как верно было замечено, игнор - мощнейшее оружие!

И почему надо запрещать некие слова в защиту атеистов? Представьте, потом запретим другие слова - в защиту верующих. Третьи - в защиту феминисток. Оставшееся - в защиту детей. И будем переписываться междометиями, в итоге..
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
15.10.2025 17:18
Можно добавить в список запрещенных такие  слова, как бог, святые, Матрёна и др.
Пытались уже, Николай, это запрещать сотню лет назад. Те, кого Вы, вроде, так не любите. Да  ничего у них не вышло. Не уподобляйтесь емельянам ярославским, неблагодарное это дело!
Алексей, восхищаюсь Вами и завидую крепости Вашей Веры! Слава Богу, что Вы есть, вот такой, здесь!
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
15.10.2025 18:46
А почему здесь, даже в статьях, постоянно стали писать "Хелене", а не "Хелена", "Терезе", или "Тересе", а не "Тереза", как всегда было принято в соответствии со сложившимися нормами русского языка в части написания иностранных имен? Хотя, учитывая определенную специфику сайта, вопрос, отчасти, риторический. Но тогда, в результате закономерного развития этой тенденции должно появиться "Пари" вместо "Париж", вместо "Осло", кажется, "Ушло", фамилии на  -сен также будут писаться иначе. Но только эта революция в правописании не выйдет за рамки этого сайта и соответствующего круга людей.
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
Атом
Так подай пример, пройди мимо. Нет, в каждой дырке стал затычкой.  
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
Иван Иванович, ничего придумывать не надо. Все разговоры не по теме это флуд. А он на сайте запрещён. Надо просто быстро реагировать на этот флуд и скрывать его.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2