Дмитрий Свищев: "Не все российские спортсмены захотели получать нейтральный статус от FIS"

Ну хоть кто-то с чувством собственного достоинства остался!

"не все российские спортсмены высказали желание получать нейтральный статус..."
Хм... Значит не все и не всё прогнило в современном мире. У кого то ещё остались совесть, честь и достоинство.  

Что-то "патриоты" про двойные стандарты помалкивают на протяжении всей эпопеи нейтральности. Ведь в вооруженном конфликте участвуют две стороны, а нейтральности требуют только от представителей одной. Где же принципы и национальная гордость? Почему мы идем на поводу у русофобов?

А тем, кто не попадает в сборную команду, зачем нейтральный статус, да ещё платить за проверку.

Да просто платить некоторые второй раз не хотят из собственных средств, а некоторые и первый раз платить не хотят. К тому же
- Таити, Таити! Не были на вашем Таити. Нас и здесь фосагры неплохо кормят

У многих опыт уже есть, а тем более если "дорожная карта" от фис напоминает путь хождения по Синаю одного персонажа и его народа)).

Раз не все соглашаются подаваться (читай увольняться), что вполне логично (зачем терять воинские плюшки), то скорее всего никакого обратного опциона (по возвращению) не предлагается. Просто предлагается увольнение. В никакой перевод в другие военизированные ведомства я не верю. Для этого (для перевода в др. ведомства) необходимо вмешательство либо  как минимум премьера, либо очень согласованные действия между МО, Росгвардии, ФСИН, МЧС, таможни (таможня, кстати, в Минфине). И в такую согласованность поверить очень сложно. Скорей всего просто предлагается увольнение, а дальше как получится.

Ну или тупо (как в прошлый раз) подача заявок без увольнений. Мол, эй, ФИС, а вы докажите, что есть контракт с МО.  Но в том-то и дело, что бремя доказывания нейтральности возложено на самого спортика. ФИС никого не принуждает, не хочешь на КМ – соревнуйся в РФ. Но если хочешь на КМ, то докажи, что соответствуешь требованиям/условиям. Т.е. типа, участие в международных стартах для спортика из РФ является исключением и привилегией, а не автоматическим правом. Чтобы воспользоваться этой привилегией, спортик обязан сам доказать свое соответствие критериям допуска. Так что, как и в прошлый раз, без увольнения скорее всего не прокатит.

А вот спрашивается, на что рассчитывали в прошлый раз, когда подавали на нейтралитет не увольняясь? Ведь прошлые критерии нейтральности были жёстче, там был прямой запрет на связи как с силовыми ведомствами, так и с клубами ЦСКА, Динамо.

Верно ли я понял, что у Коростелева, Сорина, Непряевой, Уфтикова и Вяльбе, которая год назад организовала участие в ОИ этим людям, нет совести, чести и достоинства? Как и у Филиппова из другого вида, награжденного потом тут квартирой, какой-то медалью и званием ЗМС - его государство наше наградило за отсутствие совести, чести и достоинства?

to Алексей Ильвовский: плюсую много много много раз

Недавно Свищев говорил по 200 спортсменов, готовящихся подавать заявки на нейтральный статус. Сегодня вот что не все планируют делать это. А ещё есть параллельная новость от того же РИА Новости, что пока никто из лыжников не подавал заявок. Якобы ждут каких-то дополнительных разъяснений от FIS. Тут соглашусь с myaucha - второй раз наступать на те же грабли и платить немаленький взнос без четкого понимания что будет дальше - готовы очень немногие.

Да Алексей, совершенно верно вы все поняли. Как сказал поэт:
" Кроха сын пришёл к отцу
 И спросила кроха.,
 Что такое хорошо,
  И что такое плохо?"
По мне так нейтральный статус это плохо.
А полноценное участие с флагом и гимном, и логотипом Россия это хорошо. Все остальное от лукавого.  

Уж, Большунова нейтральным спортсменом, ну никак не назовешь ))

А что у него звезда во лбу?  

Как только запахло выходом в люди ( участием в ЭКМ ) - Вяльбе сразу забыла про Лондон )

Отказавшиеся от нейтралов остались патриотами. Но судить не надо никого...

Во лбу вряд-ли. Время буденовок прошло все таки.. А вот на погонах есть звёзды. Вроде он капитан росгвардии.

Конечно, по официальной телевизионной версии, транслируемой федеральными каналами, нейтральные спортсмены - это предатели. Страна бьется с западом и его наймитами за существование России, которую враг хочет уничтожить. При этом, те, с кем мы бьёмся, выступают под своими флагом и гимном вместе с нашими нейтралами под белым флагом. По официальной версии правды - нейтралы с российским гражданством являются предателями. Если нейтралы не предатели, то возникают сомнения в официальной версии. Это взаимоисключающие установки. Они могут бесконфликтно сосуществовать только в голове человека с расшепленной реальностью.

Это как если бы медведи с косатками по субботам в шашки играли, а в остальные дни недели косатки бы медведей как мелюзгу жрали. Если я правильно понял Владимира Владимировича.

Ну это же классика. Мы на этом воспитаны. Это все наша культура.

Парампампам
Да, кому-то шутки, во что там воблу заворачивали, а кто-то эту воблу кушает, а кто-то уже и не кушает.

Что то комментировать в адрес отказников бессмысленно... Это их личный выбор, который может  вовсе и не связан с патриотизмом. Может они придерживаются каких то других принципов. Но в любом случае , нам , болельщикам, их будет не хватать.  

Парадокс. Патриот не тот, кто преодолеет сито непонятного отбора, попадет на КМ и попытается при наличии возможных проблем с наличием персонала, инвентарем и его подготовкой добыть медали, как обычно говорят спортсмены "для страны", а тот, кто останется в теплой "тараканьей норке" (с) бухтеть в телеграм-канале.

Спортсмены обычно имеют представление кто поедет на КМ реально, а кто нет. И зачем платить 200 тыс в случае, если шансов практически нет? Многие из них не такие уж и богатые.

Третья серия пятого сезона уже позади, выступает без флага и без гимна. Конечно нейтральный

Почитайте о лётчиках, не только ВОВ, но и Афгана, которые не мыслили себя без неба, добились официального снятия инвалидности 1 группы, теряя привелегии, чтобы получить допуск к полётам. И в спорте есть спортсмены, которые готовы уволиться, теряя шикарное обеспечение в будущем, чтобы заниматься хотя бы ещё несколько лет своим любимым делом. Спортсмены разные. Для одних спорт - это жизнь, другие всю жизнь при спорте.

Тамара, подскажите, где почитать о спортсменах во время Великой Отечественной, которые не мыслили жизни без спорта, и уволились из Красной Армии, чтобы только бегать на лыжах или там на коньках.

Лично у меня зуб на МОК. К олимпиаде должны были быть допущены все страны, так как олимпийский девиз - спорт вне политики. И при чём тут ФИС. Если бы ребята знали, что едут на ОИ, они бы и без КМ могли подготовиться в России. А  бесфторовые лыжи обкатывали бы в Италии. Но почему МОК пошёл на поводу ФИС, непонятно. И тогда не нужно было бы унижаться с этим нейтральным статусом, а выступать с гимном и флагом.  

Тамара, мы живём в новой геополитической реальности многополярного мира, так Лавров сказал. Поэтому нужно создавать свой альтернативный МОК и приглашать туда всех без политики, и  без ТИ заодно. Больных на альтернативную паралимпиаду, это уже цитата Владимира Владимировича .

Отменили же этот взнос за рассмотрение заявки

В этом сезоне нет олимпиады а только старты ФИС - КМ и ЧМ так то
Ну и деньги, денежки никто не отменял. Спонсоры очень чувствительны ко всяким репутационным моментам, а без спонсоров что бы этот МОК мог ? И кто будет финансировать спорт вне политики? Государства вскладчину? Так что теоретически да, а реальность вмешивается своей безжалостной грубой рукой

2 Пессимист.
Спасибо за ответ. Мне не совсем очевидна была ваша позиция.
Идем далее, отталкиваясь от вашего пояснения.
Из моего вопроса и вашего ответа форсированно следует, что действия наших властей, очевидно направленных на участие наших спортсменов в ОИ на ЛЮБЫХ условиях, и награждение этих спортсменов нашими же властями - это поощрение нашими властями тех, кто не имеет "совести, чести и достоинства".
Сокращая цепочку: Свищев, Вяльбе, Дегтярев и лично (по их словам) поручивший им все эти шаги по возврату наших лыжников в нейтральном (для начала) статусе на международную арену президент РФ - одобряют, поощряют и даже требуют от наших спортсменов "отказа от совести, чести и достоинства".
(Для людей, далеких от математики: в моих словах нет никакой политики: я просто произвел чисто формальные логические действия: сокращения лишних членов в цепочке формальных логических заключений, автором которой является Пессимист, не я).

Почему я это формулирую - потому, что - как мне казалось ранее - позиция Пессимиста в отношении ситуации со спортом в РФ может быть кратко обозначена как калька с письма от кардинала Ришелье, имевшегося у Миледи: "Все, что делает предъявитель сего письма, делается по моему распоряжению и в интересах Святой Церкви и Бога" - т.е.: "Всё, что делается по распоряжению и с согласия властей РФ, является этичным, моральным и соответствующим понятиям чести и достоинства".
Однако вывод из слов самого Пессимиста выше - прямо противоположный: есть случаи, когда и власти РФ действуют (по мнению Пессимиста, не моему!) против совести, чести и достоинства.
Хочу зафиксировать теперь эту точку - не ошибся ли я в понимании слов и мыслей Пессимиста? Всё так?

Как-то надеюсь, что есть одна известная особа, которая не подаст такую заявку

Алексей, такое видно было стихотворение про что такое хорошо и плохо в детстве у Пессимиста:

Если гимна не поет,
Флаг в карман убрал
Про такого говорят
Он плохой нейтрал

Если Сам медаль вручил
Плохишу без флага
Это братцы хорошо
Стерпит всё бумага

Если вышла тут слегка
Нестыковка, кроха
Знай, Ему всё хорошо
Что другому плохо

Ильвовский до этого Пушкиным прикрывался, теперь стал Путиным. Он бы должен сам чистосердечно признать ослабление своих аргументов.
"Пушкин - наше все", а Путин уже вроде как дополнение. Тут и не математик заподозрит тревожное. Даже стыдно выговорить полученное значение

Йохансон, ну даёшь, Пушкин - наше всё, а Владимир Владимирович - лучший друг поэтов, писателей, биологов и нейтральных спортсменов. Кесарю - кесарево.

Йохансон, просьба дать ссылку, где я кем-то "прикрывался". В посте выше я просто задал вопрос Пессимисту - жду от него ответа. Там нет ни слова о моей личной позиции - просто анализ его текстов.
Пессимист - не диванный критик, а человек из лыж, и мне интересно его мнение, потому и спрашиваю его. И спасибо ему за ответы.
Если есть вопросы у вас ко мне или к нему - задайте, ответим, а нет - и отлично. Но не стоит писать о том, что вы сами выдумали за нас.

https://skisport.ru/news/cross-country/121788/#1369138

Я там никем не прикрывался, дорогой Йохансон. Говорил от себя. Незачет.

Знакомое что-то,  ага, вот это: "да какой же это крест - это скорее буква "ха" ))