Итоги собрания ФЛГМ Москомспорт признал незаконными

Ну что ж, думаю, президиум ФЛГМ, который ПОКА не признали ни ФЛГР, ни Москомспорт, должен собираться в ближайшее время и вырабатывать позицию по отношению к сложившейся ситуации.

Следует заметить, что и Владимир Логинов, и Юрий Нагорных весьма своеобразно трактуют Закон об общественных объединениях, где прямо сказано, что высшим органом любой общественной организации является его общее собрание.  Впрочем, к многочисленным нарушениям российского законодательства в ФЛГР мы за последние годы привыкли. А вот такая позиция Москомспорта удивила.

Да, гражданское общество у нас на нуле. Каждый чинуша мнит себя королем в той сфере, которой управляет. А вобще система права у нас в РФ не прецедентная, поэтому на это ссылаться нельзя. Есть закон и его надо выполнять, он определяет что и как должно быть, а если кто-то его нарушает, то в суд и он выносит решение, абсолютно не аппелируя к прецедентам.

На меня как для лыжника, тренера, руководителя любительского клуба и организатора массовых соревнований, наличие прежней Федерации, как впрочем и Москомспорта никак не влияло. Существовала она или нет мне было безразлично.
Все что делали мы и другие клубы, тренировки, организация соревнований, подготовка трассы, инвентарь, все делалось нашими руками и головами.
Предлагаю простой и радикальный путь организовывать Нашу федерацию, проводить Наши соревнования, создавать Наши трассы и клубы для всех желающих. И только активной, качественной работой мы сможем доказать право на существование. Если название ФЛГМ уже взять нельзя, то чуть поменять. И двигаться дальше как независимое Общественное Объединение. Старая ФЛГМ не боится наших слов, она боится нашей работы.  
Заигрывание с власть это наша слабость, нет смысла сними договариватся.
Иван, Вас поддержали сотни лыжников, а может и тысячи. И мы готовы идти своим путем.  

Молодец, Артур! Не зря мы с тобой вместе бегали в молодости! Как нельзя более правильно и четко выразил весь поток эмоций, нахлынувших на меня после того, как я прочел эту новость. Действительно, надо двигаться своим путем, проводить свои соревнования (и может быть, игнорировать их гонки), они боятся нашей работы, договариваться с ними нет смысла. Нужно только собраться и обсудить все подробности, организовать все таким образом, чтобы нас признала ФЛГР, показать, что Ивана, Андрея и других членов президиума уважают и поддерживают сотни и тысячи лыжников!  

P.S.: Возможно, имеет смысл написать в ФЛГР подписанное всем миром письмо, в котором изложить свою позицию и планы на будущее.

Я думаю, что надо и создавать Любительскую Федерацию Лыжных Гонок Москвы ( а может даже Москвы и Московской области), проводить соревнования, развивать клубное движение и т.п. и одновременно общаться с Москомспортом и ФЛГР.... ни куда они не денутся, признают!
Мы-то без них проживём... а они без нас - врят-ли!!!

Ха!  Было бы очень смешно, если б он что-то признал. Это ж два сапога, которые пара. Теперь уж точно можно не сомневаться, кто осваивает бюджеты через Головатова.

Андрей Арих, по просьбе публики опубликуйте фотографию героя (Нагорных) - очень интересное лицо у человека, столь близкого к спортивной жизни Москвы. Кто не видел, получит незабываемое впечатление.
Всем также рекомендую поискать в сети высказывания и заявления указанного чиновника - отличная иллюстрация того, что у них точно никаких изменений ни в головах, ни в жизни не произошло...(

Видимо, стоит вкратце напомнить историю вопроса.

Май 2000 года.
Президентом ФЛГМ выбирают Ю.Курсова.

Лето 2002 года.
К ФЛГР с судебным иском обращается группа ведущих российских лыжных специалистов – А.Грушин, А.Чепалов, А.Кондрашов. Президенту ФЛГМ Ю.Курсову на стол ложится пачка заявлений с просьбой принять в члены ФЛГМ. Курсов и компания «ложатся на дно», никого в члены федерации не принимают, президиумы не собирают, конференцию не проводят. Возникает двухлетняя пауза в жизни ФЛГМ.

Весна 2004 года.
Вице-президент ФЛГМ Н.Денисов после двухлетнего перерыва организует проведение отчётно-перевыборной конференции, на которой непонятным образом присутствует очень большое количество динамовцев. Одновременно около полусотни московских лыжников и тренеров на конференцию не пускают. Возникает спорная ситуация с легитимностью конференции, поскольку подтверждённого членства в федерации нет ни у одного из участников собрания. Собрание принимает решение о том, что голосуют все присутствующие. При этом полсотни человек из-под дверей зала уже разошлась. При этом конференция проходит под наблюдением Москомспорта.

С преимуществом в несколько голосов президентом выбирают Головатова, а не Лёвочкина. Легитимность этих странных выборов, при которых под наблюдением Москомспорта одних в зал пустили, а других нет – не обсуждается.

Осень 2004 года.
Конференция, на которую по сложившейся «доброй» традиции пускают далеко не всех (опять-таки – в зале ни одного человека с подтверждённым членством) принимает устав в версии Головатова, запрещающий индивидуальное членство в федерации. Устав до сих пор (прошло полтора года) Минюстом не зарегистрирован.

Весна 2004 – весна 2006.
Группа московских лыжников по-прежнему ожидает приема в члены федерации. По состоянию на май 2006 года ожидание составляет уже 4 года. Президиум федерации под надуманными предлогами в федерацию по-прежнему никого не принимает.

Весна 2006 года
Президиум федерации во главе с Головатовым готовят и проводят конференцию, на которой опять-таки нет ни одного делегата с подтверждённым членством в федерации. Тем не менее, по правилам, предложенным Головатовым и президиумом, на конференцию зарегистрировался и получил мандаты 191 делегат.

Об итогах конференции, которую проводили Головатов и этот президиум и легитимность которой Головатов, ФЛГР и Москомспорт не признают, все вы прекрасно знаете.

Фото Юрия Нагорных можно посмотреть здесь:
http://www.radiomayak.ru/images/programs/05/12/30/25402/main.jpg

А мне больше эта нравится:
http://www.infosport.ru/press/images/figur_skating/02.12.04/28_m.jpg

но по той впечатление тоже хорошее составить можно.


И ещё, пожалуйста, не могли бы вы привести список лыжных соревнований, проводимых ФЛГМ? А то, может быть они классные гонки делают, а Иван Исаев на них поклёп возводит??? Или они вообще не по этому делу, а только "истинными" лыжниками занимаются....Тогда точно надо создавать ФИГВАМ (Федерацю Истинных Гонщиков Возмущённых Авторитарными Методами).

Прошу прощения...заглянул в календарь - не знаю , что сказать. По крайней мере, те мероприятия, представление о которых имею, в опубликованную цифирь не умещаются (см. протоколы). Кстати, впечатления участников тоже почитать не вредно...

Если Нагорных не признает итоги выборов действительными, тогда его через суд обязать признать. Взыскать с Нагорных в пользу нового президента материальный (невыплату заработной платы) и моральный ущерб. Не в коем разе не сдавать своих позиций. Мы выбрали нового президента от народа и будем ему подчиняться. Головатова на пенсию!  

Да, фотография Нагорных - прямо иллюстрация к известному анекдоту.
"Скажите, вы страдаете от жизненных излишеств?"
"Нет, я ими наслаждаюсь!"

Андрей, не надо цеплять людей не по существу, поспокойнее. Нам надо работать с Москомспортом, мы пришли не для того, чтобы воевать с Головатовым и Курочкиным, а для того, чтобы конструктивно работать с Москомспортом и Правительством Москвы, для того, чтобы направить деньги из городского бюджета на строительство лыжных трасс, баз и освещёнок. Я верю, что балласт рано или поздно будет сброшен с судна, и мы будем конструктивно работать с Москомспортом, в том числе и с Нагорных.

А потом, никто не обратил внимание на то обстоятельство, что мы познакомились с высказыванием Нагорных в изложении В.Логинова. Не мешало бы познакомиться и с его собственным изложением его точки зрения.

Народ опять горячится не по делу. Откуда у вас столько неприязни к людям?
Делаете, что попало, необдуманно, и хотите иметь положительный результат. Своими высказываниями вы не только мешаете выбранному новому Президиуму, а наносите вред лично Ивану Исаеву. У него сейчас и так проблем хватает.
Присутствие и позиция мосспорта на отчетно-выборной конференции прописана внутренним документом ведомства, обязывающим осуществлять процедуру аккредитации и другие регламенты. Чиновники, хорошие и плохие, без исключения должны выполнять приказы и распоряжения тех организаций, в которых они работают.
В соответствии с ФЗ о ФиС отношения между ведомствами и федерациями строятся на договорной основе, но там ничего больше не разъяснено. Поэтому, спортивное ведомство, являясь по Положению руководящим органом в отрасли Ф и С и создает подобные документы. Если они противоречат Закону об ОО, нужно не орать, а обратиться в Минюст за разъяснениями.
А персонально для желающих поработать в федерации – работать с людьми и лопатой – не одно и тоже. Подумайте, сначала – это точно вам надо. Работа на виду, это правда. Но за это вы ничего не получите, а по всему видно – получить хотите, и немало.

Я не разбираюсь в стратегии и тактике организационно-бюрократической борьбы и (к сожалению) не очень хорошо знаю наши законы. Поэтому все нижесказанное - просто частное мнение рядового лыжника-любителя. Но, видимо, я и есть некоторый среднестатистический член создаваемой организации )
Что-то мне подсказывает, что лучше все же создавать новую общественную организацию, существующую на добровольные пожертвования, нежели пытаться влиять на работу наших комспортов и чиновников. Возможно, это проигрышная позиция, но возможно, и нет. Есть, например, Гринпис, который принимает вклады только от частных лиц. Это очень понятно. Только так можно быть последовательным и сохранять верность своим принципам. Иначе начинаются компромиссы, чем дальше, тем больше...
В Москве, как мне кажется, даже членские взносы и добровольные пожертвования позволят содержать некоторый постоянно действующий аппарат общественной организации, который сможет _организовывать_ не только соревнования, но определенные акции по защите прав своих членов. Да и определенный уровень самосознания у москвичей вполне имеется. Просто нужно информировать людей о том, кто чем на самом деле занимается и помогать им выражать и защищать свою общественную позицию. Возможно, даже такая акция, как бойкот какой-нибудь официально-парадной Лыжни Москвы с ясными требованиями и лозунгами, сделала бы больше, чем все попытки договориться с москомспортом. Ведь все эти комитеты и федерации занимаются только потреблением и распределением денег, обслуживая интересы тех, кто дает эти деньги. На остальное им просто начхать. Вы хотите исправить эту систему изнутри??? В Москве, по-моему, нереально. Здесь слишком много денег.

Ещё раз призываю всех к спокойствию (только поймите правильно, я не затыкаю вам рот, а именно призываю к сдержанности оценок). На членские взносы ничего не построишь - на них даже ластиков с авторучками в достаточном количестве для ФЛГМ не купить.

Ещё раз: зачем мы все собрались? У всех хватает своих дел по работе, в семьях и т.д., и никто из этих людей (Лёвочкин, Кулаков, Кондрашов, Кузьмин, Евсеев, Свиридов и пр.) не горел желанием взваливать на себя колоссальный объём ещё и общественной работы. Просто уже выхода иного не было - ещё лет пять такого руководства московским и подмосковным лыжным спортом, и покататься на лыжах мы будем ездить во Владимирскую и Ярославскую области. Наша цель - объяснить  руководителям города, что в нём живут десятки тысяч (а может быть и сотни тысяч) людей, катающихся на лыжах. Эти люди не могут кататься по пешеходным дорожкам в парках, этим людям надо создать соответствующие условия - проложить лыжню, осветить её, оборудовать рядом с лыжнёй раздевалки, туалеты, парковки, точки общепита, магазинчики, точки проката. При каждой такой трассе – открывать детские спортивные школы, любительские клубы. Для этого нужны определенные деньги - в масштабах Москвы не очень большие, но для частных лиц - абсолютно неподъёмные. Наша задача-минимум - добиться того, чтобы лет через пять в Москве был хотя бы пяток освещённых и подготовленных ретраком узаконенных лыжных трасс. Задача-максимум - два десятка этих трасс и международный лыжный стадион. Мы не собираемся ссориться ни с Москомспортом, ни с ФЛГР. А то, что пока не признают, так чего вы хотите? Всё новое пробивает себе дорогу, преодолевая определенное сопротивление, нас это не смущает.

А вы лучше (не Иван Пушкин конкретно, а все-все-все) отзовитесь на призывы штаба спасения Бутовского леса да помогите людям - там совсем труба, людей можно пересчитать по пальцам одной руки. Ну не сидите вы и не отмалчивайтесь, а позвоните в штаб и в соответствии со своими возможностями предложите хоть какую-то помощь. Честное слово, ну хватит болтать, ну сделайте уже хоть что-нибудь. Нам очень и очень нужна ваша помощь – через шесть дней митинг в Северном Бутово, мы подтягиваем прессу, политиков, спортсменов, телевидение, мы уже получили разрешение на проведение этого митинга, но как же нас мало… Не спите, помогайте! Хотя бы помогите с раздачей листовок в понедельник-вторник-среду возле станций метро. Людей катастрофически не хватает.

Ну я уже не знаю, какие ещё слова сказать. Помогите!

Народ, все на митинг! Мужики мы или не мужики если не отстоим Битцу.