Видео инцидента в женском финале со вчерашнего спринта на "Красногорской лыжне" и комментарий Александра Кубеева
В своём вчерашнем интервью "Лыжному спорту" старший тренер сборной России по спринту Юрий Михайлович Каминский обратил внимание на неспортивное поведение Ольги Кузюковой, в женском финале А толкнувшей Светлану Николаеву. Технический делегат ФИС и председатель судейского жюри "Красногорской лыжни" Александр Кубеев придерживается иной точки зрения. Он прокомментировал ситуацию для "ЛС" и предоставил видеоматериал.
Светлана Николаева - в рыже-сером комбинезоне Rossignol, Ольга Кузюкова (№2) в голубом комбинезоне Adidas, Елена Турышева - в белом комбинезоне CRAFT
"Начнем с того, что никаких официальных протестов не поступало", - рассказывает Александр Кубеев. "Но тем не менее, факт инцидента был нами зафиксирован, и судейское жюри очень подробно рассмотрело этот эпизод. Благо, вчера у нас весь круг обслуживался судьями с камерами в руках. Мы просмотрели видео и пришли к выводу, что Ольга Кузюкова абсолютно не виновата в случившемся. Если кого-то и надо было дисквалифицировать, так это Николаеву, которая совершила кроссинг, пытаясь занять внутреннюю лыжню прямо перед Кузюковой. Ольге ничего не оставалось сделать как выставить руку, потому что она на скорости буквально влетела в Николаеву. Дисквалифицировать Светлану мы тоже не стали, потому что, во-первых, не было протеста, а во-вторых, она сама себя наказала. В том, что это был кроссинг, вы можете убедиться, посмотрев, где находится правая лыжа Николаевой - она уже за ботинком Кузюковой. (это хорошо видно на заглавном фото новости - прим. ред.) Также отмечу недисциплинированное поведение некоторых тренеров и болельщиков, стоявших в неположенном месте и мешавших съёмке".
Спринты очень отличаются от классических лыжных гонок, в них много таких "неспортивных составляющих"...где-то больше (потом вплоть до дисквалификации и по делу) где-то меньше. Контактная борьба...кто наглее, тот и выиграл. Это другой вид спорта просто. К сожалению, спринтов у нас все больше, а классических лыжных гонок (читай разделок) все меньше. Лыжные гонки меняются тем, кто застал их в старом виде и гонялся тогда, когда исход борьбы решала именно спортивная составляющая, часто без сожаления на все эти спринты-масстарты не взглянуть...
Одними из так называемых "недисциплинированных" болельщиков были старший тренер сборной команды Ю.Каминский, главный редактор skisport.ru А.Краснов, двое гостей из Ухты, специально приехавших посмотреть эти соревнования, ваш покорный слуга и ещё несколько человек. Замечу, что болельщиков в тот выходной день было на стадионе по моим прикидкам около сотни. Для Красногорки - обычно. Мне очень жаль, что мы стали невольными виновниками несправедливого решения. Потому что за нашими спинами осталось невидимым явное нарушение правил со стороны О.Кузюковой. У нас с Ю.М.Каминским не было никаких сомнений и разногласий в трактовке её столкновения со С.Овчинниковой. Она была в этом единоборстве жертвой. В кадр попал лишь заключительный эпизод контакта между спортсменками, на котором, действительно, кажется, что Овчинникова мешает сопернице. Но этот видимый план - лишь только малая и не основная часть всего столкновения. Похвально, что судьи взяли на вооружение видеосъемку спринта. Но я убежден, что делать это надо не в ущерб интересам зрителей. Готов даже подсказать, как организовать такой мониторинг, если кому-то из заинтересованных лиц это будет интересно.
У меня несколько вопросов. Видимо, риторических. 1) Если не было сомнений - почему не был подан официальный протест. 2) Как должны были догадаться зрители, что стоять там нельзя? Я так понимаю, это выход со стартового участка, а за спиной - начало финишной прямой. Думаю, они могли не заметить камеру. 3) Почему судья с камерой не попросил тех, кто мешал съемке отойти с зоны "прострела" камеры.
И не вопрос. Очень радует подход судейской бригады - и работа камер, и появление этого комментария здесь. Спасибо!
Во время просмотра видео, хотя видео сделано с плохим качеством и фиксацией камеры видно, что спортсменка под номером 2 Ольга КОзюкова сделала небольшой толчёк в спину Светлане Николаевой №8, но так же верно замечено, что Светлана Николаева практически вытолкала Ольгу Козюкову вот здесь и был совершен кроссинг. Тоже самое было в гонке на 5 этапе Кубка мира в Словенском Рогла когда Саринен уронила (сделала кроссинг) с Петрой Майдич, если есть запись этой гонки посмотрите на 29 мин 35 сек. которую транслировали по Eurosropt.
Техническое замечание. Я имел возможность посмотреть этот ролик с жёсткого диска своего компьютера, используя плеер и возможность замедленного воспроизведения. Очень наглядно. К сожалению, проигрыватель mail.ru не позволяет смотреть в замедленном темпе. Кто-нибудь знает об иных способах выкладывания видео, чтобы можно было смотреть в замедленном темпе?
2 ИИ Чтобы посмотреть в замедленном темпе можно сделать следующее: 1.Установить на скиспорте соответствующий видеопроигрыватель 2.Перезаписать видео (осуществить его захват) во время замедленного воспроизведения на компьютере, а затем выложить видеофайл в сеть.
Я предпочитаю анализировать подобные ситуации, разбив видеоряд на отдельные фреймы и даже кадры. Но у меня на компьютере нет обсуждаемого видеофайла.
2 Иван Исаев Всё делается элементарно.Я так пользуюсь уже лет 10: Перед просмотром этого видеоролика очищаем папку Temp вашего браузер, например это очень легко и быстро можно сделать с помощью программы CCleaner.Затем полностью просматриваем этот видеоролик, открываем папку Temp вашего браузера, находим файл с самым большим размером и копируем его в отдельную папку, присваиваем ему расширение FLV, например с помощью программы Total Commander. Для покадрового просмотра flv-файлов нужно иметь 2 вещи: 1)Кодек.Например очень хорошо подходит Windows Essentials Codec Pack 2)Программа.Например Light Alloy.Она как раз таки сильна по разкадровке.
Стал невольным свидетелем падения. Я Стоял напротив группы Каминский-Кондрашев и видел следующую картину: Николаева(№8) практически успела завершить переход перед Кузюковой(№2), не наступая на лыжи. Козюкова на скорости наезжает на Николаеву и вместо того чтобы переждать она сначала касается ее а потом специально толкает и от толчка Николаева падает вперед и цепляет спортсменку в белом комбезе. Ни у кого не было и капли сомнения, что снимут именно Козюкову №2, даже Каминский побежал, после увиденного к жюри, но видимо не добежал...
а дальше жить будем как? в смысле, что Николаева потенциально могла финал выиграть (хотя, наверное, любая могла). она будет дальше на ОИ-2010 отбираться, или как?
Посмотрел покадровый показ фрагмента, который убедил (лично меня!) в следующем:
1. Светлана Николаева перестроилась на лыжню, по которой ехала Ольга Кузюкова непосредственно перед последней, чем нарушила пункт правил ICR 392.5. 2. Ольга Кузюкова левой рукой НАМЕРЕННО толкала Светлану Николаеву, что привело к падению последней.
Резюме. На месте судей я ни минуты не сомневаясь дисквалифицировал бы обеих спортсменок: одну за нарушение правила FIS о создании преднамеренной помехи сопернице, а вторую за неспортивное поведение. При этом не требуется никаких протестов со стороны спортсменов или тренеров. Нужно только соблюдать правила, и всего-то.
to Сергей Коновалов Если Николаева совершила перемещение по трассе без контакта с соперницей, то это наверняка не считается нарушением. За кроссинг в данном случае можно было бы дискв. спортсменку только на финишной прямой при смене дорожек.
Тут где-то сравнивали этот эпизод с Сааринен - Майдич. Там финская лыжница явно наступила на лыжи Майдич при перестроении. В этом же случае Николаева (при условии, что она заняла соседнюю лыжню без контакта) не обязана следить за перемещением идущих сзади соперниц.
Ещё раз процитирую пункт правил ICR 392.5 – intentionally causes obstruction – умышленное препятствие движению соперника.
Если внимательно просмотреть видеозапись, то можно понять, что при рассматриваемом перестроении шансов не врезаться в Николаеву у Кузюковой НЕ БЫЛО (обратите внимание, что правая лыжа Николаевой почему-то находится между лыжами Кузюковой). Так что вынужденный контакт все-таки был. Даже без наступания на лыжи Кузюковой. Увы.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Мне очень жаль, что мы стали невольными виновниками несправедливого решения. Потому что за нашими спинами осталось невидимым явное нарушение правил со стороны О.Кузюковой. У нас с Ю.М.Каминским не было никаких сомнений и разногласий в трактовке её столкновения со С.Овчинниковой. Она была в этом единоборстве жертвой. В кадр попал лишь заключительный эпизод контакта между спортсменками, на котором, действительно, кажется, что Овчинникова мешает сопернице. Но этот видимый план - лишь только малая и не основная часть всего столкновения.
Похвально, что судьи взяли на вооружение видеосъемку спринта. Но я убежден, что делать это надо не в ущерб интересам зрителей. Готов даже подсказать, как организовать такой мониторинг, если кому-то из заинтересованных лиц это будет интересно.
1) Если не было сомнений - почему не был подан официальный протест.
2) Как должны были догадаться зрители, что стоять там нельзя? Я так понимаю, это выход со стартового участка, а за спиной - начало финишной прямой. Думаю, они могли не заметить камеру.
3) Почему судья с камерой не попросил тех, кто мешал съемке отойти с зоны "прострела" камеры.
И не вопрос. Очень радует подход судейской бригады - и работа камер, и появление этого комментария здесь. Спасибо!
Чтобы посмотреть в замедленном темпе можно сделать следующее:
1.Установить на скиспорте соответствующий видеопроигрыватель
2.Перезаписать видео (осуществить его захват) во время замедленного воспроизведения на компьютере, а затем выложить видеофайл в сеть.
Я предпочитаю анализировать подобные ситуации, разбив видеоряд на отдельные фреймы и даже кадры. Но у меня на компьютере нет обсуждаемого видеофайла.
Всё делается элементарно.Я так пользуюсь уже лет 10:
Перед просмотром этого видеоролика очищаем папку Temp вашего браузер, например это очень легко и быстро можно сделать с помощью программы CCleaner.Затем полностью просматриваем этот видеоролик, открываем папку Temp вашего браузера, находим файл с самым большим размером и копируем его в отдельную папку, присваиваем ему расширение FLV, например с помощью программы Total Commander.
Для покадрового просмотра flv-файлов нужно иметь 2 вещи:
1)Кодек.Например очень хорошо подходит Windows Essentials Codec Pack
2)Программа.Например Light Alloy.Она как раз таки сильна по разкадровке.
1. Светлана Николаева перестроилась на лыжню, по которой ехала Ольга Кузюкова непосредственно перед последней, чем нарушила пункт правил ICR 392.5.
2. Ольга Кузюкова левой рукой НАМЕРЕННО толкала Светлану Николаеву, что привело к падению последней.
Резюме. На месте судей я ни минуты не сомневаясь дисквалифицировал бы обеих спортсменок: одну за нарушение правила FIS о создании преднамеренной помехи сопернице, а вторую за неспортивное поведение. При этом не требуется никаких протестов со стороны спортсменов или тренеров. Нужно только соблюдать правила, и всего-то.
Если Николаева совершила перемещение по трассе без контакта с соперницей, то это наверняка не считается нарушением. За кроссинг в данном случае можно было бы дискв. спортсменку только на финишной прямой при смене дорожек.
Вот здесь я сравнивал:
Ещё раз процитирую пункт правил ICR 392.5 –
intentionally causes obstruction – умышленное препятствие движению соперника.
Если внимательно просмотреть видеозапись, то можно понять, что при рассматриваемом перестроении шансов не врезаться в Николаеву у Кузюковой НЕ БЫЛО (обратите внимание, что правая лыжа Николаевой почему-то находится между лыжами Кузюковой). Так что вынужденный контакт все-таки был. Даже без наступания на лыжи Кузюковой. Увы.