"…Я обращаюсь к вам, российские спортивные функционеры и политики: ну перестаньте уже прикрывать свои делишки разговорами о происках врагов, - заявила она в видео, опубликованном на её официальном сайте. - Отойдите от наших спортсменов, уйдите в отставку! Это из-за вас на Олимпиаде может не прозвучать наш гимн, могут не поднять наш флаг. Сделайте для российского спорта хоть что-то по-настоящему хорошее. Уйдите, мы все - против вас!.."
Напомним, что после допингового скандала в Сочи Виталий Мутко, бывший тогда министром спорта РФ, был повышен до ранга вице-премьера правительства РФ, курирующего спорт, что породило огромное количество недоумённых вопросов и у нас в стране, и за рубежом.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Если нет, то поясните, откуда взялись сведения о том, что она "прервала психоз"?
Иван, поясните, откуда взялись сведения о том, что она "прервала психоз"?
11.11.2017 18:23
Под заметкой стоят мои имя и фамилия. И вообще весь текст заметки (кроме цитаты) написал я. Это моя авторская оценка ситуации.
Или об этом тоже нужно создавать тему в подходящем разделе форума?
Разве нет?
- Венцеслав Венгржановский
- Николай Должанский
Фаворита выделить сложно - каждый имеет сильные и слабые стороныЕе категоричность это не язык дипломатии и политики.
Одним выражением - куриная слепота накануне бульона, а это уже политическая близорукость.
Надо бы ей вспомнить одно золотое правило, " в политике не утонишь, но обязательно смоют".
Все это как жевательная резинка: зубы чистые, а желудок пустой.
Разве нет?"
Только мотивы недоумения могут быть разные.
Венцеслав Венгржановский
Николай Должанский
PS А что - Тинатин Кандилаки во главе МатчТВ - тоже поначалу казалось нелепым. В результате все привыкли 8)
А никто не разделяет моего недоумения по поводу обсуждений политики на сайте?
Разделяю. И не очень понимаю, для чего г-н Исаев вытащил сюда данную персону. Не имеющую никакого отношения к лыжному спорту и спорту вообще.
Ну, так это не обсуждение политики, нет?
Пожалуйста, воздержитесь от обсуждения политики, здесь это запрещено.
Можно найти (я нашел)
А как, Иван Иванович, если героиня публикации - политик?
Модест, все проще, она прочитала Ваши здесь посты. Тем более, что как выяснилось, Вы фигура, приближенная к Освальду.
Вот уж не подумал бы никогда...
Как это все печально.
В данном выпуске - реакция на отстранение Легкова
Да и МОК еще не принял никакого решения, как и под каким флагом и гимном будут выступать наши спортсмены на предстоящих ОИ. Поэтому ссылаться на то, что МОК "хочет" вообще не уместно. Во-вторых, флаг и гимн какой "совсем другой страны" будет подниматься и звучать в случае победы наших спортсменов, что они этого будут стыдиться? Что за бред? Это будет флаг и гимн США? В-третих, причем тут сколько кто раз проверялся на допинг? И последнее... Что за противоречивый призыв к спортивным функционерам и политикам: "уйдите в отставку, сделайте для нашего спорта ну хоть что-то хорошее"?
Самая отвратительная публикация на skisport за время моего пребывания на сайте.
Даже в обсуждениях на sport.ru такое найти трудно.
И вообще, пора перестать учить людей, что, и как им высказывать. Если в правилах вашего сайта есть положение о запрете обсуждения политики, тогда такое правило нарушает Конституцию РФ, согласно которой каждый имеет право свободно излагать свои мысли.
Почему вы декларируете лозунг Собчак "мы против всех"?
Сколько вам за это заплатили?
Какое это отношение имеет к спорту лыжному.
Полагаю, что в вашем глазу бревно, а вы все соринки у других ищете.
Эдак у вас тут один модест останется.
Как то заголовок этой статьи противоречит этому утвержению....
Модест, Вам хоть что-нибудь в России вообще нравится? Кроме Ксении Собчак, разумеется. Что-нибудь нейтральное - тот же лес, но не вырубленный, какие-нибудь реки, озера? К чему вообще Вы это сказали-то?
Это равносильно, если вы принимали присягу на верность своему народу и государству, а служить будете в армии другого государства.
И вообще, могу забить, что под нейтральной символикой никто выступать не будет.
P.S. Раз пошла такая пьянка, то если выбирать между ВВП и Собчак, то я бы выбрал ВВП, тем более, что это одна лавочка.
тогда такое правило нарушает Конституцию РФ, согласно которой каждый имеет право свободно излагать свои мысли.
Рустам, вот еще "влог"(а что это такое?) хороший:
интересное заявление о присяге
"Это равносильно, если вы принимали присягу на верность своему народу и государству, а служить будете в армии другого государства. "
Тогда я Вам напомню.
Есть в РФ такой интересный персонаж - Ната́лья Влади́мировна Покло́нская
с 2002 г. - сотрудник прокуратуры Украины (раз присяга)
с 2014 по 2016 - Прокурор Республики Крым РФ (два присяга)
Видимо ей это не мешает.
Вы, уважаемый, "бревно" в своем глазу тоже поищите. Вдруг завалялось 8)
Я так думаю - VLOG - это формат видеоканала (на ютубе, например), где ролики делаются как видео-дневник (Video LOG). До последнего времени российские лыжники не очень это практиковали, но сейчас постепенно входят во вкус - можно найти несколько каналов от спортсменов разного уровня.
Мне это интересно смотреть
По-моему, около 99% посетителей сайта разделяют недоумение Ксении по поводу повышения Мутко
Разве нет?
Скиспорт объединяет
с 2014 по 2016 - Прокурор Республики Крым РФ (два присяга)
Видимо ей это не мешает.
Вы, уважаемый, "бревно" в своем глазу тоже поищите. Вдруг завалялось
Насчет бревна. Поискал. Не нашел. Вы же большой, вам видней.
Чинуши зажрались, обнаглели от безнаказанности
Отчасти соглашусь с вами, но, чем отличается зажратость чинушь, от зажратости Собчак? И есть ли у вас гарантия, что Собчак, не дай бог, став чинушей, не зажрется?
Назначенный, заведомо непроходной кандидат презираемый 90% избирателей.
А я два раза России присягал. В институте на военной кафедре говорю, ребята, я в армии уже присягал России, вот печать в военном билете. А мне говорят: "не выеживайся, расписывайся и уматывай"
Жизнь без армии - это всё равно, что любовь в резинке: движение есть, прогресса нет.
Как мне представляется, вы же, если спорите, то должны обосновать, что ваши одергивания не противоречат закону, т.е Конституции в той части, в которой я обозначил. Вот видите, кесареву-кесарево, а слесареву-слесарево.
Насчет Конституции, слово "припллетать", тут не корректно, поскольку Констуция это не ленточка, ну к примеру, в косу Собчак.
А вы так и не ответили: почему декларируете хайп Собчак "мы против всех"?
Сколько вам за это отфуфлонили?8)
Вполне подходит. И заголовок аполитичный
Ольга Бузова объявили себя лучшей в мире певицей.
Из всех вышеперечисленных ни у кого шанса доехать не будет. Как тогда?
"Наши ребята нейтралитету не присягали и присягать не будут."
Ваш посыл был в этом?
Ну тогда пожалуйста.
В тексте есть слово "досрочно". Вдруг бревно помешает.
Нехорошо как то "нейтралистам" - погоны.
Вы же к этому призываете?
Дзюдоист доедет
Эх, а какая бы реклама была лыжному спорту.
это как дойти до такой клоунады;) хотя и так ясно от куда ветер дует и кто стоит за этим ,у нас бес отмашки и зеленого свистка ни чего не делается просто так .
Просто добавить нечего.
Жаль что у неё нет второго разряда по лыжным гонкам, тогда бы она была более убедительна для нескольких полемиков здесь...
"Экс-глава Союза биатлонистов России Александр Тихонов вспомнил, как в 2002 году он во время выступления в Олимпийском комитете РФ сообщил адрес лаборатории по изготовлению допинга и назвал фамилии распространителей, однако реакции от властей не последовало.
Бывший советский биатлонист, четырехкратный чемпион Олимпийских игр, экс-глава Союза биатлонистов России Александр Тихонов во время интервью "Московскому комсомольцу" отметил, что 14 лет назад предупреждал о возможных проблемах с допингом в российском спорте.
"В 2002 году, больше 14 лет назад, я выступал в здании Олимпийского комитета РФ на расширенном заседании как раз по поводу допинга. Назвал конкретную улицу, лабораторию, назвал распространителей пофамильно. Реакции – ноль.
Но уходя с трибуны, сказал на прощание: "Запомните, наступит день, когда мы опозоримся на весь мир от вашей бесконтрольности и непринятия решений".
P.S. Пока не забыл.
Родченков Г.М. возглавил Московскую антидопинговую лабораторию в 2005 году. Прошу всех "собак" на него не вешать. (данные события проходили задолго до Родченкова)
Что собственно уже наблюдалось, товарищ, который меня оскорблял в личке, так и написал "такие ...(нехорошее слово)...как ты и Собчак", хотя я к ней никакого отношения не имею.
Если ты не можешь опровергнуть идею, то нужно связать ее с крайне непопулярной личностью. Браво.
На фоне Ксюши даже ботинок Зюганова будет предпочтительней!
Превед всем и "друзьям" администрации тоже
Действительно, была биологическая лаборатория, которая "варганила" ЭПО, который ВАДА не могли обнаруживать тестами. Уловка, аналогичная той, которую использовал Виктор Конте, основатель фирмы BALCO: он синтезировал свои анаболики, про существование которых в ВАДА попросту не знали. К этой идее пришли после провала на ОИ 2002 с дарбопоэтином. В этом же году и заложили эту лабораторию. Деньги пришли от одной крупной компании-монополиста, а курировал проект вышедший в отставку региональный топ-менеджер этой компании. Но после Турина кто-то передал ВАДА образцы этого препарата и его научились ловить. Грянула серия допинг-скандалов в ЛГ и биатлоне. Говорили о каком-то эликсире Курочкина или витаминном препарате из желтой коробочки. По другой версии, образцов у ВАДА не было, просто после получения права проведения Игр в Сочи на федерации стали давить сверху, требуя результатов, поменяли президентов федераций, спустили медальные планы и тогда стали больше этого эликсира принимать. Тогда как раз был такой момент когда вдруг резко побежали быстро и в ЛГ и в биатлоне и тут же стали попадаться. Потом этот эликсир бросили и сразу стали как варёные ползать. А некоторые очень сильно просели и вынуждены были снова вернуться на ЭПО, чтоб совсем не провалиться (всё таки ОЧ!) и тут и этих поймали.
Или кроме Ксюши некому разобраться в проблемах российского спорта?
Последняя надежда?
Ух как счетчик "популярности подскочит"!
Действительно, была биологическая лаборатория, которая "варганила" ЭПО, который ВАДА не могли обнаруживать тестами.
?
Есть доказательства?
Но каждый из нас с головой ныряет в эту гадкую яму, где мы перестаем быть личностями, где важно не то, каким путем ты шел по жизни, как и на кого равнялся, а важен только хайп каждый раз, когда начинает обсуждать вот такие вот ролики.
Как в бокале с шампанским, куда бросили кусочек шоколадки. Со дна поднимается что-то приятно коричневое, облепленное людьми-пузырьками - и мы стремимся туда же, в эту кучку, ускоряя общее движение своим пузырьком; чем больше нас - тем стремительнее полет вверх, тем больше шума, больше радости!! Но вдруг.. вшуххх! добравшись до поверхности - пузырьки полопались и пропал, смешался с атмосферой веселивший нас газ... А коричневый предмет медленно переворачиваясь уходит на дно - и вдруг мы понимаем, что это вовсе не шоколадка была...
Прав Дмитрий Олегович - следующий шаг - Беркова, и она непременно тут появится. Огромное количество комментариев в духе "не важно кто - главное, что верно сказал" говорит об этом.
Как "не важно"? Вам вообще не важно, кто говорит слова? Люди, опомнитесь!! Мерзавец Родченков, испортивший карьеры множества атлетов, своими собственными руками (в отличие хоть даже от того же Мутко) - прямо вот лично варивший отраву и барыживший ей - дает показания и его считают "заслуживающим доверия свидетелем". Героиня заглавного ролика... да я не хочу даже вспоминать, в какой лаже и пошлятине она засветилась, что говорила и делала в своей бурной жизни - теперь произносит несколько слов, написанных для нее политтехнологами - и мы это обсуждаем? Перепощиваем? 100 каментов (да и мой тут тоже)?
А чего там, есть люди, которые и норвежского убийцу, расстрелявшего десятки детей и сидящего пожизненно в комфортной камере слушают и обсуждают. Он ведь тоже, в общем-то, "дело говорит".
Интересно, если, пользуясь секундной славой, тот шизофреник, который дом в Ижевске взорвал, крикнет в телекамеру "долой Мутко!" - мы тоже будем его с серьезными лицами обсуждать?!
Сама идея о том, что вот эта девица выдвигается в Президенты страны Россия - величайшей в мире страны (для меня - во всех смыслах величайшей) - а люди начинают это обсуждать - омерзительна. Чего тут обсуждать? Просто проходите мимо в следующий раз, правда.
Давно хотел это кому-нибудь сказать, спасибо, дали повод.
Что собственно уже наблюдалось, товарищ, который меня оскорблял в личке, так и написал "такие ...(нехорошее слово)...как ты и Собчак", хотя я к ней никакого отношения не имею.
Если ты не можешь опровергнуть идею, то нужно связать ее с крайне непопулярной личностью. Браво.
Цитирую весь комментарий, потому что это исключительно политический комментарий. Я бы даже сказал - политтехнологический.
Здесь нет ничего за спорт, нет ничего за жизнь - здесь только о том, как управлять стадами, т.е. о политике.
От всей души предлагаю отказаться от идеи "запрещено обсуждение политики". Пусть будет можно?
Александр Медведев
И не очень понимаю, для чего г-н Исаев вытащил сюда данную персону. Не имеющую никакого отношения к лыжному спорту и спорту вообще.
Ксения занималась великосветским многоборьем.
В него в частности входят следующие виды: беспорядочные и демонстративные половые связи, злоупотребление спиртными напитками, публичная матерная брань, употребление наркотических веществ.
И достигла в нём немалых вершин.
Очень показательный срез Ху из Ху здесь.. Не мало, однако, и столь забандерложены, что мне стало страшно за своего внука, которому намедни обрадовался, впервые став дедом, но тут же омрачился. Что его ждёт?!
Порой стыдно за некоторых...и ведь Иван выпады терпит, держит удары со всех сторон, от которых и не ожидал, в том числе от тех, кому предоставил случай "оттянуться".
Иван Исаев, прежде всего журналист, журналист с чёткой последовательной позицией. Разве не он первым поднял на своём сайте и на других доступных площадках свой весомый голос против политики медального зачёта "любой ценой". Именно против "политики" (!). Что тут не ясного?! С этого момента он (Иван Исаев!), по определению политический оппонент всех структур власти, причастных к спорту, и сколь больше они аргументировали это престижем страны, подключали более весомые политические фигуры на эту площадку, тем более, позиция Исаева становилась политической оппозицией этой политической "установке" в спорте, а его позиция автоматически восприниматься в политических кругах, как политическая оппозиция всей Системе со всеми для него последствиями. Мог ведь "слить" эту позицию, как это делают "истинные" политики и давно быть в Госдуме, даже возглавлять комитет по спорту. Но он не слил(!) и не отступил...даже с риском потерять всё, чего достиг.
И какова наша реакция,! Не предательство ли это?!
Не мне здесь поднимать хронологию политического бурления после Ванкувера, на высоких трибунах, начиная с Госдумы Но в итоге ведь осталась лишь политическая составляющая, по умолчанию означающая "любой ценой". Причём открыто на самых высоких трибунах говорилось, весь мировой спорт на допинге (!), опустились с этой высокой трибуны даже до астматиков. Что из этого следовало по умолчанию?! Даже ток шоу Соловьёва до такой низости не опускалось! И ни разу с этих трибун про ОИ , как, прежде всего, показатель массовости спорта, здоровья нации и качества его жизни. Никто с этих высоких трибун не выдвинул тезис, что ОИ развиваютя отнюдь не в любительском ключе, как замысливались, нужно бороться за их оздоровление ОИ ...и начинать надо с себя!!! Понятно, кому это тезис что серпом по детородным органам. - момент истины для этих высоких трибун.
Обидно, что это так и не понято, даже здесь?! . Допинг давно вышел на уровень политического решения....и без политических площадок его не решить! И что, Иван Исаев должен именно сейчас залечь на дно, ещё и зарыть голову в песок?! Я бы его не понял. Зачем тогда зачинал эту тему, теперь открыто вышедшую на политическую плоскость?!
Да, сайт выдвинул тезис для посетителей - никакой политики!
Но всему же есть мера, и исключения. Сколько можно толочь воду в ступе?! Рано или поздно, вещи придётся называть своими именами и выдвигать свои требования перевернуть, наконец, пирамиду спорта с головы на ноги.
Относительно Ксении Собчак. Текст на 100% про сложившуюся ситуацию участия в ОИ-18, защиту чести и достоинства наших спорстсменов, которые оказались крайними, за права других спортсменов на участие в ОИ на общих основаниях без всякого ущемления. По чьей вине это происходит? Уж точно, чиновники, тем более, делающие капитал на допинге должны преследоваться, а не награждаться. А что мы видим?!
И ещё, зза что собственно на неё накинулись?! Она себя выдвинула, как кандидат Против всех...хоть таким путём народ может не потерять свой голос. Конечно, это ни о чём в выборе президента. Но если бы строку Против всех не убрали при выборе ГД и региональные заксобрания, что позволяло ЕР испорченные голоса хитро-мудрым и искусственно законным образом приплюсовывать в свой актив, страна бы не столь резко двигалась бы в сторону бывшего тотального государства, против с чего всё началось и с чем боролись. А ещё сняли планку обязательной явки избирателей, выборы приурочили в день, когда все на даче, сбор урожая, и дача для большинства нашего народа не клумбы и газоны. Странно! Всё происходит по нашему умолчанию. Сколь можно....а мы ещё и плюём в саму суть вопроса, которая и есть причина всех наших бурлений здесь и решений. Жаль! Записываю 12 ноября ещё одним чёрным днём в своём дневнике.
PS. Вообще, как личность, Ксения мне импонирует смелостью, аналитическим мышлением, за словом в карман с запиской не лезет. Вполне адекватная, приколы опускаю. Разумеется, она априори и мысли не допускает править страной, сделала аналитически правильный выпад, хоть таким путём бороться с тотальным государством (подчеркиваю, с государством, а не страной, не с Родиной) сделать посыл в демократическое общество. Побольше бы таких...хоть как-то расшевелить наше болото. До того мы в него вжились, что всяк, кто хоть пальцем, дружно ату его на штыки...уж точно, стадный инстинкт.
Еще раз, с уважением к Ивану Исаеву!
Удивляюсь его терпимости и непоколебимости закрыть этот сайт,
.... и заняться только бизнесом.
Андрей Пшеничников
Вершин достигла за счет сообщества журналистов, не знающее о чем писать, и создавших в медиа пространстве прайд "светских львов" и "светских львиц"- просто круглосуточно освещали жизнь животных.
К сожалению, Иван пополнил их ряды.
Есть такой выбор настоящего интеллигента...есть выбор журналистов.
Вообще не хочу серьезно говорить на эту тему потому, что юмор про эту даму лезет из всех щелей. Искал в поиске эту цитату дословно и спросил Алису: "Художник я не рисовал животных". Ответ Алисы - лошадь))))
Каков аппарат управления, таково и государство! Потому, отождествлять понятие "государство" c понятиями: страна, нация, Родина, уж точно, не правильно! Но именно это стараются "застолбить" в наших мозгах госчиновники.
Не скажу за Ксюшу и ее многолетний неподдельный интерес к спорту , но вот Тихонов вдруг разумные вещи стал говорить...
Меня, например, поразило в своё время, что он назвал Николая Петровича Лопухова человеком, насаждающим допинг в российском спорте. Вот внимание, читай не спеша! Четырёхкратный олимпийский чемпион по биатлону, бывший многолетний президент СБР называет в публичном пространстве заслуженного тренера СССР, действующего тренера сборной России допингистом.
Я тогда подумал: ну вот не может быть, чтобы Тихонов брякнул какую-то ерунду, оболгал настолько известного в российском спорте человека и все прошли мимо, не заметили. Либо Лопухов должен был подать на Тихонова в суд за клевету, либо государство в лице национальных федераций, Минспорта, ОКР должно было немедленно начать расследование инцидента: либо доказать правоту Тихонова и лишить Лопухова работы, либо оправдать Лопухова (он же был действующим тренером сборной) и доказать, что Тихонов - это уже какой-то совершенно не отвечающий за свои слова фрик.
А что в итоге? Лопухов, федерации, Минспорта, ОКР сделали вид, что просто ничего не произошло. Эпизод закончился, рассосался, как будто его и не было.
Тихонов, на мой взгляд - единственный из этой шестёрки, кто похож на честного человека (я имею в виду - применительно к проблеме допинга, потому что как он умеет "честно" проводить выборы президента СБР (Грумант-2006), мы хорошо знаем). Но ему не хватило твёрдости, последовательности в отстаивании своей точки зрения, если хочешь - мужества не хватило (потому что любой, кто не на словах, а на деле выступит в нашей стране против допинга, окажется один на один с государством, с Системой). Даже Прохоров с его миллиардами не решился провести настоящее расследование, хотя уж он-то точно не был замешан во всём этом допинговом дерьме. Но Прохоров понимал, что российские "патриоты" не поймут его, не простят, сожрут без остатка, назовут предателем национальных интересов, потому и не решился.
А Тихонов... Получается, так - мимоходом брякнул, увидел, что никакой реакции нет, и успокоился. То есть всё-таки лучший из этой шестёрки. Но всё равно - не боец.
11.11.2017 22:38
Собчак может сколько угодно говорить правильные вещи, ее не воспринимает никто в серьез. Она просто шут.
Рейтинг: +7
-Дмитрий, говорить правильные вещи разве ничего уже не стоит?! Вы тоже здесь говорите очень правильные вещи, и что?! И, главное, что-то не видел ни у кого здесь столь смелого и однозначного посыла против Мутко и Со, к примеру, как АИТ, Ксения Собчак, хотя им есть что терять по сравнению с нами. Нам-то что терять?! Однако же молчим...Фитиль Таганку поучает.... (Леонид Филатов)
[/URL]
Помалкивают все авторитетные личности страны, по понятным причинам, о сложившейся ситуации в спорте, крайне перезревшей и нетерпимой. Были бы, сайт уж точно, разместил бы их тут же немедленно. Речь о кровном, нашем лыжном спорте!
Сайт должен быть площадкой не только для авторитарных, но и для оппозиционных точек зрения. независимо от авторитета личности...к вопросу демократии.
этим самым, как бы, причисляют и столбят себя в стан истинных патриотов страны ...если что.
P.S. В этом, как и в предыдущем посте, имею в виду только мнение, высказанное относительно событий со спортсменами, про мнения, высказанные Собчак по другим вопросам я ничего не пишу.
...........................
Есть такой выбор настоящего интеллигента...есть выбор журналистов.
Вообще не хочу серьезно говорить на эту тему потому, что юмор про эту даму лезет из всех щелей. Искал в поиске эту цитату дословно и спросил Алису: "Художник я не рисовал животных". Ответ Алисы - лошадь))))
Даже если он и не говорил так западным журналистам, то по сути - это должно быть интегрированной позицией вменяемых людей.
К.Собчак, презирающая людей, детей, Россию - это не я придумал, почитайте и посмотрите её откровения.
Спорт высших достижений она ненавидит так же, как всё выше перечисленное вместе взятое, зато блеет в ролике "о спортсменах - тех которые приносят стране медали и каждому из нас даёт веру в Россию, гордость за неё..." Кощунственнее придумаешь.
Этот её предвыборный плевок и крокодильи слёзы по адресу Медведевой, Шипулина, Миши Коляды и (самые журчащие) по "нашим хоккеистам" - всё только ради одной цели: несколько раз произнести великий (как она считает) слоган "против всех". Интересно, а она знает, кто такие Овечкин и Ковальчук?
"Россия - это не Путин! Россия - это не Мутко!" А если Россия - это К.Собчак? - мороз по коже не пробежал? Собчак, предавшая не то, что Путина, а даже в чём-то своего отца.
И.Исаев, и вот это такое знамя "правды" Вы в здравом уме и твёрдой памяти взвили над Skisport? Вот это "дешёвое козлиное повидло"? - как говорили в моём дворовом детстве, - с мелкотой, массой неточностей, лицемерием, ханжеством.
"Патриотический психоз" - это Вы о чём? о ком? И заметьте, те, к кому Вы так обращаетесь, воспитаннее, и Вам антитезой не хамят.
Проблема есть и накрыла. Кто с этим спорит?
- Спортсмены - жертвы? В чём-то - да.
- Участники? - угадайте с трёх раз.
- Все эти коробочки в ближнем Подмосковье гастарбайтерами производились? for the Russian team only?
- Царапинки, солька и волосики - это глобальное научное исследование трёхлетней продолжительности с финалом аккурат к Пхенчхану?
- etc.
Что общего между Собчак и гигантской проблемой мирового спорта?
Её ли ума это дело? Он у неё есть, но заточен он на "беспорядочные и демонстративные половые связи, злоупотребление спиртными напитками, публичная матерная брань, употребление наркотических веществ. " (А.Пшеничников)
И удивительно (или "не";), что лыжник И.Исаев для "Это моя авторская оценка ситуации" (И.И) выбрал Собчак. А не, как журналист, сообщение А.Тихонова, которое затерялось в этом селевом потоке ненужного обсуждения.
Александр Тихонов доступен на спортивных площадках.. Я его отслеживаю и так без труда, как и многие здесь. Ксения Собчак лишь на Эхо. Почему запрещать ей доступ на спортивные площадки?! Или мы считаем, что мы сами всё порешаем без резонанса широкой общественности через все возможные рупоры и площадки,!
Считаю, решение и личную позицию Ивана Исаева последовательной, а многих здесь, к сожалению, и вашу в том числе, не совсем последовательной..
С уважением.
Александр, привет!
Может и так, но ведь честно человек признался, что вечером зашел нагадить в очередной раз на скиспорт В самоиронии ему нельзя отказать. Не знаю, может все по разному воспринимают. Но, когда он ЛИЧНО МЕНЯ подкалывает, то даже как-то и не обидно, смеюсь иногда, когда он надо мной удачно пошутит. Раньше это было по-хамски (я даже отдельную ветку про это заводил), а теперь как-то скорректировал. По крайне мере, в отношении себя я хамства не ощущаю теперь. То есть оно стало таким незлобным. Или может это я адаптировался?
Это мне так кажется, возможно тебе (и другим, судя по минусам Сер Дику) это видится по другому.
Про "воров", "ушлепков" и "преступников" читаем непрерывно. Про зарплаты спортсменов "ментов" их квартиры и звания тоже.Можно даже не обращать внимание. Зато все авторы заявляют, что "уровень агрессии в стране повышен". А вот такими псевдо и около-спортивными "новостями" он уменьшается?
Со времён основания сайта и форума прошло уже достаточно времени. Постепенно наблюдается сползание в какую то мутную стихию, где все против всех.
Эдакая тусовка находящаяся "в тренде" аналогичных медийных тусовок. Но вроде как за спорт. Пока ещё.
Надо только новость с перчинкой вбросить, что зашевелились народ. Пообсуждал. Рейтинги взлетели. "Порвём преступный режим своим пером в клочья". А потом поедем делать свою работу на мероприятия проводящиеся этим "преступным режимом" и будем пользоваться благами профинансированными "этим преступным режимом". Ну а как же иначе то жить тем кто "иногда вне политики" в "этой стране" и с "этим народом"?
Прошло 100 лет после ноября 1917.
Ну чтож. Предлагаю считать, что журнал "Лыжный спорт" внёс свою лепту в историю массового спорта России. После ноября 2017 массовый спорт стал тоже политикой.
Ура товарищи!
"Революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась"
P.S. Технологи К. Собчак обращайтесь - идей накидаю стоко, что денег не хватит реализовать...
Было бы не простительно Ивану не отплатить этим же и не разместить одного из ярких представителей этой площадки по вопросу допинга и сложившейся из-за этого ситуации. главное. не по вине спортсменов. Ведь не секрет, лыжники, переступив порог сборной, априори не свободны от выбора, не хочешь, подольют дюшес в компот и не заметишь.
Да ещё и обливают грязью тех, кто отказывается встать в "стойло".
Илье Черноусову не позавидуешь. Разве не за него радеет сайт, размещая на сайте всех публичных людей, независимо от их политической платформы.
Александр, привет!
Возможно, мы немножко по-разному с тобою смотрим на посты этого форумчанина. Мне, честно говоря, как прочитаю его очередной выверт, хочется руки помыть.
А можешь так собраться изо всех сил, мобилизовать унутренние резервы, напрячься только б не лопнуть, принять еще что-нибудь для смелости....и не читать ентого форумчанина? Я же не читаю ваше и жисть у меня прекрасна.
Видимо Ксения уже теряет статус львицы и переходит в категорию "тетка", коли от тинейджеров стремится в упитанное политическое стадо.
И что мне приятно...популярность ее тут ниже моей))) Ветка постепенно переходит в от Ксюши к Сер Дику.
Собчак использует всякую возможность всколыхнуть наше болото "стабильности" и фейкового счасть, от Поля чудес. И этим она занимается давно, давно в оппозиции властям, хоть имела все возможности жить безбедно и раскручивать свой медийный бизнес. Видимо, Анатолий Собчак, кого лично я чту, (и не за горами время, когда вскроются истинные причины его шельмования, и тройное дно Заказчиков этого процесса) заложил в свою дочь нечто большее. чем стремление красиво и ярко жить.
Так что, лучше помолчать....
Вы хоть поняли о чем я писал? (Кстати, за филологический изыск я вам даже плюсанул - как ловко вы меня ПТУшника интеллектом задавили... еще раз перечитал - и еще раз вообще ничего не понял...)
- Вот буквально накануне тут опубликовали
другую новость, ровно на ту же тему (тоже потенциальный кандидат в президенты высказался). Комменты я видел к ней разные, но почему-то ни одного не было в стиле: "Исаев, это чистая политика! Вот ты и совершил свой каминг-аут, показал свое истинное лицо!" Друзья, все те, кто написал именно это обвинение Исаеву в этой ветке, ответьте самим себе на вопрос: почему не написали такое же обвинение в той? - Еще звучит обвинение уже не в адрес Исаева, а в адрес Ксюши: она-де раньше лыжами не интересовалась, и все это пиар, и речь не сама написала - потому и никому тут неинтересна, и даже отвратительна ее вылазка на эту тему. Тот же вопрос-просьба: примените этот подход, плиз, к той соседней новости. Подумайте над резалтом.
- И третья группа обвинений: Ксюша наделала кучу дел, Дом-2 вела, светской львицей была: ату ее, осуждаем ее, не будем ее слушать. Никита вот, золотой человек, ее с норвежским убийцей сравнил (известное дело: светские львицы - они такие!). Никита, спасибо за подсказку, меня осенило, и я понял, за что я реально ненавижу эту Ксюшу: скольких человек она убила! На мосту у Кремля, в подъезде своего дома на Лесной улице, в городах и селах соседних братских стран! (Это я слухи про Ксюшу пересказываю, если что - а вы что подумали?). Да, еще слыхал, что Ксюша самолет с сотнями мирных жителей по ошибке сбила: это уж врут, наверное, но все равно - остальных ее убийств мне достаточно; ух, как я ее ненавижу - даже кушать не могу! А уж слушать ее высказывания про лыжи, от этой убийцы...
(Только не приписывайте МНЕ никакой политики и никаких аллюзий: я тут исключительно о светских львицах пишу, с возмущением, аж трясет всего).Ребята и девчата, обвиняющие Исаева в политике: политика-то - в вас самих, вон как наружу лезет, вы только этого даже не замечаете!
...Запасся попкорном, жду глубокого анализа разницы двух (еще необъявленных) кандидатов в президенты РФ с точки зрения лыжного спорта. Еще хорошо бы подробно сравнить обоих с ботинком Зюганова (так, Вера Григорьевна?), носками Жириновского, и т.д..
1. По обсуждаемой новости: уважаемый нами скиспорт может быть просто уничтожен политикой, оно это надо?
2. Все политические новости в итоге сводятся в интеллекутальной "битве" "тупых ватников" и "думающей интеллигенцией" (критика новости очевидно к какому лагерю вас отнесет без права обжалования) - оно нам надо?
3. По К. Собчак, Эху и т.д.: Эхо Москвы - (Газпром там никого не смущает?), официальные пропогандисты - ну с ними всё и так ясно. Кандатат "против всех" - К. Собчак. Это Управление внутренней политики АП сделало такого кандидата "против всех", графу то такую возвращать не хотят...
4. "Глубокий анализ кандидатов (хотя кандидатов конечно еще нет юридически ни одного))))" В. Путина и К. Собчак. Лично меня по второму кандидату в большей степени задела подача новости (если внимательно мои комментарии прочитать), которая очевидно породила именно "срач". По первой новости надо было тогда: "Владимир Путин первый из топ-1 узнаваемых людей дал оценку ....и прервал либеральный психоз" И, логично, соглашусь, если эти люди вдруг заинтересовались лыжами, зачем их комментарии тут нужны сейчас? А если будет 100 кандидатов и все будут про лыжи, допинг всех что ли сюда тащить? Либо такие полуспортивные, полуполитические, официальные новости давать, но без возможности комментариев - зачем нам тут сегрегироваться по политическим взглядам, если интерес у нас общий - лыжи?
Как ни странно, но с большинством Ваших пп. (кроме одного) согласен.
Но я же не задавал вопрос, прав ли Исаев, разместив эту новость тут и так ее оформив (ИМХО: я бы лично не стал), и нравится ли форумчанам Ксюша и вся история ее внезапного кандидатства (мне лично не близко ни то, ни другое). Я всего лишь озаботился некоторыми вопросами симметрии - и связанными с этим вопросами честности "противников политики на сайте" перед самими собой.
Согласен, не всё понял. Я не всех политиков и их политтехнологов гребу под одну гребёнку. Как раз. Ксению выделяю на фоне старцев.Это мой выбор, и буду за неё голосовать, если Зю выставит опять свою кандидатуру. Не исключаю, кремлёвская ротация и обновление. Потом будет отрабатывать картбланш Кремля. .Но в нашем случае, и рак рыба...а парням и вовсе выбора нет, любая соломинка, как бревно, глядишь сплотим плот по соломинке. Вон даже и Грушин искренне сочувствует парням... а сделать ничего не может. Попробуй вякни....
Минуснул, потому что грязно изложил мысль.
Приучайся к культуре общения и я первый твой читатель,
....не обещаю правда, что всегда буду солидарен.
Прошу извинить за невнимательность в осмыслении мысли.
С уважением,
вдогонку, минуснул первый коммент.
Расширенный коммент плюсую,Главное, без моего призыва к культуре изложения и общения. сам понял,что не нужно пренебрегать логическими доводами и аргументами в защиту мысли Дерзай!.
а самое большое благо выспаться.
На Камчатке за полночь, но такое ощущение, что даже под этим предлогом...
- спрятать голову под подушку - все равно, как слить убеждение своё и сотоварищей в угоду непоколебимости чиновничьего всесилия всея и всё в нашей жизни.
А каково парням, стоявшим на высшем пьедестале и оплёванным в глазах всего мира?! И какие бы бонусы наши чиновники им не обещали за моральный ущерб,
вряд ли это следует даже взвешивать. Стоит лишь допустить такую мысли, ты уже продал душу дьяволу.
Кстати, очень образно обыграл смысл русской души и западника Михаил Задорнов.
Поройте интернет.. Это стоит осмыслить.
Виктор Межлумян(чуть по привычке не написал Мжан), но выбор этот представляется более, чем странным. Можно предположить(коли Вы упомянули в таком контексте "Зю";), что если коммунисты выдвинут вместо "замшелого" Зюганова кого-то более молодого и "прогрессивного", то Вы проголосуете за этого представителя КПРФ. В обратном случае - за "Ксюшу". Но ведь это совершенно несовместимые вещи, отношение "Ксюши" к тому, что составляет основу идеологии нынешней КПРФ, как и бывшей КПСС, крайне отрицательное, а советское прошлое она ненавидит. Эти кандидаты олицетворяют во многом(почти во всем) противоположные идеологии.
Мне кажется это непродуманным, эмоциональным.
Где-то в конце зимы 2012 года в печати проскочила заметка одного журналиста. О том, что в январе 2012 года в кремле состоялась встреча верховного вождя с главами федераций зимних видов спорта, на которой он предупредил их о серьезной ответственности за провальные выступления на ОИ-2014. Зачем верховному вождю потребовался оглушительный успех на Играх? Чтобы население потом не задавало вопросов: почему затратили 51 миллиард нефтедолларов на подготовку и организацию ОИ, когда другие страны тратят по полмилллиарда или по полтора?
И чтобы не доискивалось до того факта, что 11,5 миллииарда нефтедолларов было потрачено на строительство персональных автомобильных дорог из аэропорта на дачи.
Три миллиарда на строительство дороги на приморскую дачу (эта дорога никакого отношения к олимпиаде не имела: её сдали за три дня до церемонии открытия, поэтому ни при подготовке, ни при проведении олимпиады она не использовалась).
Четыре миллиарда на строительство дороги на горную дачу (в дополнение к уже существовавшей дороги) но параллельно ей. Чтобы из соображений личной безопасности ездить обособлено ото всех. И ещё четыре с половиной миллиарда нефтедолларов на маскировочное мероприятие - железную дорогу. Поэтому в долине реки Мзымта можно увидеть удивительную картину: в безлюдной горной долине, на расстоянии 30 - 40 метров друг от друга идут три дороги - две параллельные автомобильные и ещё железная.
Избыточность этих трех дорог очевидна хотя бы из того факта, что на днище долины ни одной арены не было, а 60 % всей снежной и горно-ледовой программы (45 зрительских сессий из 75) обслуживалось одной единственной узкой горной дорогой 4-го класса (по одной полосе в каждую сторону), пропускная способность которой в четыре раза меньше даже той первой хозяйственной автомобильной дороги.
Когда начался допинговый скандал, в журнале Огонек появилось интервью г-на Фетисова, как его выдвигали на пост председателя антидопинговой комиссии МОК. И как он спрашивал в Ванкувере у лыжников: "Почему такие плохие результаты?" А те отвечали: "Не на чем бежать."
Во времена СССР у министерства спорта и КГБ были тесные взаимосвязи. С каждой спортивной делегацией выезжал сотрудник "ведомства". А в ГДР связи были ещё более тесные, поскольку ставилась задача победы любой ценой, вплоть до использования разной "химии".
Можно предполагать, что на том совещании в кремле в январе 2012, на требование победы любой ценой, в ответ прозвучало пожелание бывшему сотруднику КГБ и бывшему председателю ФСБ тоже этим победам посодействовать.
Результаты этого "содействия" российские спортсмены будут расхлебывать ещё долго. Как и самые большие в мире призовые российских паралимпийцев. При совершенно убогом состоянии программ помощи маломобильным группам населения. Кроме Москвы, Санкт-Петербурга и Сочи, безбарьерной среды практически нигде нет.
Никому в мире не нравится, что вожди Северной Кореи используют победы спортсменов для нагнетатания "патриотизма" и военного психоза. И практически все международные спортивные федерации стараются этому противодействовать. Поэтому российским лыжникам в ближайшие годы придется совсем не сладко.
12.11.2017 15:48
"Давайте про лыжи,а не про политических персон."
А где там было про лыжи?
В город Сочи под предлогом олимпиады была закачана сумма денег в 250 раз превышающая городской бюджет (5,9 млрд. рублей согласно мэру господину Пахомову). На побережье никакого спортивного кластера не образовалось. Потому что не нужно в поселке при аэропорте (Адлер) четыре хоккейных дворца с емкостью трибун в 34 тысячи зрителей (это больше, чем жителей в поселке). Два месяца лета в двух из них выступают какие-то артисты.
В горах создан горнолыжный кластер. Но курорт по температурным причинам для горнолыжного катания будет плохой. На таком сочетании низких географических широт и низких высот над уровнем моря в мире стараются курортов не строить. Не будет уверенности в устойчивом снежном покрове. Не случайно через два года после ОИ вице-премьер правительства РФ призывал жителей Краснодарского края не приезжать на курорт в Новый Год - снега мало.
вдогонку, минуснул первый коммент.
Расширенный коммент плюсую,Главное, без моего призыва к культуре изложения и общения. сам понял,что не нужно пренебрегать логическими доводами и аргументами в защиту мысли Дерзай!
Опять я ничего не понял, что вы хотели сказать: что я понял и чего я не понял)))
Ну ладно... тут похоже у нас общего языка в принципе не будет - о разном говорим...
Прошу у всех прощения за флуд...
Курорт получился мирового уровня. Так как большие международные соревнования оставляют после себя массу инфраструктуры: Универсиада в Казани, Олимпиада в Сочи, ЧМ 2018. А это аэропорты, вокзалы, стадионы, транспорт и т.д. Вам рассказать про систему АСУДД внедреную и оттестированную в Сочи или про систему АСУ ТП на всех энергетических объектах?
Был на Олимпмаде, размещался у товарища друга, коренного сочинца. Он меня провёз по всем инфраструктурным новшествам города, многое восторженно рассказывал. Говорил, что пройдут годы, и сочинцы непременно Путину памятник поставят. Для них - есть за что. Как в Новороссийске стоит - Брежневу.
Я живу в Новороссийске. Мои друзья регулярно до мая ездят кататься туда на горных лыжах. Люди скромного достатка. Успевают на выходные, ходят чартеры. С соответствующим их бюджетам размещением, проблем не было. Прошло-то всего меньше четырёх лет, а для них это уже осознанная обыденность и необходимость.
Сергею Свиридову.
Конечно сочинцы поставят памятник путину. За то выкачал из нищих российских деревень 1520 миллиардов рублей и вложил их в благоустройство окрестностей своей дачи. Никакие соревнования мирового уровня в Сочи больше проводиться не будут. Кроме может быть соревнований на санно-бобслейной трассе и трамплине.
Все, что может проводится на равнинном льду - будет проводится в городах-миллионниках. Чемпионат мира по беговым лыжам нигде в России на сегодняшний день провести нельзя. В Сочи одна из двух лыжных петель ушла под горнолыжное катание. Там, где у нас есть трассы - нет трамплина. Там, где у нас есть трамплины - нет трасс. Маленькая Финляндия, отделившись от России (слава Богу), провела уже семь чемпионатов мира по беговым лыжам. А великая Россия - ни одного.
Инфраструктуру для жизни нужно создавать вне зависимости от прихотей верховных вождей. О том, что итальянская область Тренто будет проводить зимнюю Универсиаду им стало известно за один год до Универсиады. И ничего - провели. Потому что все уже в наличии было. А мы с Красноярском уже шестой год кочепыжимся.
Что касается безопасности, то по свидетельству председателя соответствующего комитета конгресса США, на сочинской олимпиаде была сосредоточена группировка из ста тысяч сотрудников силовых структур. Не считая двадцать пять тысяч волонтеров. Это на шестьдесят пять тысяч одномоментно находящихся на олимпиаде туристов, из которых только около двадцати тысяч иностранцы.
Наверное в Петропавловске-Камчатском или в Иркутске расходы на безопасность были бы ниже.
Что касается тестирования АСУДД и АСУ ТП то в любом городе с населением свыше одного миллиона жителей (а не 168 тысяч как в центральном районе Сочи) хозяйственный эффект был бы гораздо выше.
Не удивлен )) Финляндия "слава богу" отделилась. По информации комитете конгресса США...
Дальше уже могли не продолжать. Не задумывались почему так? То что "оплот демократии" миллионы долларов загнал в сети боевиков , в том числе и против Олимпиады. Вы где живёте? В России или в США?
Не сомневайтесь. Проведут ещё не одно международное соревнование. И фестиваль. И чемпионаты. Курорт уникальный. Море у подножия снежных гор.
Вы знаток АСУДД? Эффект внедрения или как расшифровать хотя бы представляете?
Русский либерал всегда недоволен.
И во времена "тюрьмы народов" и во времена "Николая кровавого" и при "кровожадном Сталине" и при "застое" и при Горбачеве с талонами и при Ельцине и при Путине.
Наступит когда то время, когда "просвещённая интеллигенция" будет довольна жизнью? Вот заживём тогда!
Вам написали люди слова переданные жителями Сочи. Но вам они не авторитет.
Проще порассуждать сколько денег украли у пенсионеров.
Впору вводить термин "либеральная лыжная тусовка".
Это к вопросу о памятниках.
Многоуважаемый господин Сергей Свиридов!
Не подскажите ли, где в зиму 2017/2018 годов в великой России можно было бы провести чемпионат мира по лыжным гонкам?
Другое дело, КАК была реализована эта идея в Сочи.. КПД затрат.. Лично мне не нравится.
Я этой области непосредственно касаюсь по работе.. Что, в 21-м веке там были энергообъекты без АСУТП? В чем прорыв, еслии не секрет? Честно, интересно.
А то гугл на запрос АСУТП олимпиада сочи первой же ссылкой выдает дискуссию на асутпшном форуме о растрате средств И о грядущем импортозамещении ввиду известных последующих событий..
Путин оказал огромное, если не решающее влияние на то, что наша страна приняла Сочинскую Олимпиаду, которая заметно воздействовала на спортивную ( и не только) жизнь самых обычных людей. Я сам после Олимпиады дважды бывал в Сочи (один раз с семьей на отдыхе, второй - как соорганизатор соревнований по триатлону, которые там без Олимпийской инфраструктуры никогда бы не состоялись) - и могу подтвердить, как и многие очевидцы здесь, что это другой город, который прекрасно приспособлен и для спорта и для жизни (до Олимпиады я там тоже бывал). У меня, пожалуй, нет друзей, кто не съездил бы в новый Сочи - и ни от кого я не слышал плохих отзывов, наоборот. А моя родная сестра просто переехала туда жить в позапрошлом году - и она в восторге.
Это все - влияние олимпиады, а значит = опосредовано - и президента - на жизнь "простого совка". Не про допинг сейчас говорю.
В следующем году в нашей стране - ЧМ по футболу и киньте в меня камень при встрече, если тут Путин ни при чем.
Пока Путин руководит страной - у нас построено огромное количество стадионов, дворцов спорта, начато и проводится множество турниров. Из всех детей, которых я знаю - каждый имеет возможность заниматься спортом, и большинство - занимается. Да и для взрослых любителей есть и старты и секции.
Предвижу очевидные возражения: "на те доходы, которые есть у страны - можно было сделать и больше и лучше. А еще половину разворовали. И наши любимые лыжи в этом списке не на первом месте. Да и вообще, не благодаря, а вопреки!"
Отвечу просто: это ведь сделано - и это реальность. До ВВП этого не было, а при нем вот есть. А про лыжи - верно сказал Александр Голдаев. С одной-то стороны они в загоне, а с другой - кому они у нас нужны? Непопулярный вид! На наших даже очень немногочисленных лыжных трассах типичная картина - один лыжник на километр.
Зайдите на страницу "Илья Черноусов" в Википедии. Кто там на фотографии рядом с Ильей? Ксения ли?
Но стоп машина, перебор уже, проще было набрать в яндекс "Путин и спорт".
Хотел бы тут же накатать простыню на тему "Ксения и спорт", но, к сожалению, писать там просто не о чем. Зато можно много написать (а тем, кто хочет посмотреть - youtube в помощь) на тему "Ксения и алкоголь", "Ксения и сигареты", "Ксения и излишества всякие нехорошие" и... но не буду продолжать.
Надеюсь, моя позиция понятна.
Алексей, я просто не понимаю, как их вообще можно в спортивном смысле сравнивать.
И два слова о риторике:
...разницы двух (еще необъявленных) кандидатов в президенты РФ с точки зрения лыжного спорта
Вроде бы, дзюдо и лыжный спорт - не совсем одно и то же? Спросите, почему я так заузил, только до лыжного спорта? А это не я заузил: претензия граждан к Исаеву звучала именно так: какое отношение Ксения имеет к л.с.? Я всего-то обратил внимание почтенной публики: ровно такое же, как другой кандидат, чьи реплики и их цитирование на ЛС такой бурной реакции не вызвали.
Но это - так, мелкое пояснение. Остальное - в том моем посте.
ЗЫ: Обратите внимание, Никита: я не считаю "обрамление" Иваном этой новости (прежде всего - заголовок) разумным и правильным (но это интересно только мне, Исаев вправе писать те заголовки, которые считает нужным). Но сам факт этой перепечатки - совершенно рядовой, рутинный, как и той новости, с которой я сравнивал выше. Идет скандал невероятных масштабов, небывалых в истории спорта, связанный (в т.ч.) и с лыжами, медийные персоны высказываются - профильный журнал просто обязан держать в курсе своих читателей, ИМХО. Как про высказывания Путина, так и про высказывания других людей, формирующих сейчас медийную повестку в стране. И никакой "политики" я тут не вижу (кроме заголовка новости). Вот если НЕ публиковать ТОЛЬКО высказывания, идущие вразрез с позицией власти - вот ТОГДА это будет политика, в чистейшем виде.
Понятно, что тем из посетителей, кто ловит каждое слово и жест власти, как божественное откровение, верит им безоговорочно, а всех несогласных с властью считает предателями Родины, такая позиция сайта кажется "политической" и "ангажированной". Однако этот подход противоречит элементарной логике, что я и попытался проиллюстрировать.
12.11.2017 18:30
- Иван, хорошо помню как подключился к инициативе первых номеров твоего журнала ЛС возобновить марафон 50 км МВТУ, причём с камчатскими презентами. Предлагал Гере (так за глаза все называли Георгия Алексеевича Смирнова, гл.тренера МВТУ по лыжам) каждый год на марафон привозить 3-х литровую банку икры, только марафон возобновит уже коньком, а не классикой, про себя думал, это мне обошлось бы дешевле, чем восстанавливать всю амуницию под классику и запасаться мазями. Увы! Георгий был непреклонен, ты же свидетель, уж точно, помнишь то застолье.
В отношении первых марафонов запомнилась лишь красочная Фирсановка, наст, лыжни как таковой не было, лишь потом проступал фирн, не гонка, а удовольствие, круг не большой, точно меньше 10 км, кружили, был всегда в головке (Олег Стеклов, Игорь Папшев, одногодка Савостин Тимофей). Не помню эмоций побед, хотя есть один снимок, на фото я мой тренер Антонина Аникина сразу после одной из таких гонок. Гонка проходила в конце сезона, на меня наваливались хвосты, было не подготовки к этой гонки, по приказу Елютина, министра образования, кандидатам на Универсиаду был свободный график экзаменов, мотался по стране сборы, соревнования, первенство СССР. Март-апрель не до лыж, подчищал хвосты.
А так. первенство МВТУ выигрывал не раз, хотя не чаще всех перечисленных. Особо часто выигрывал Олег Стеклов, за него приезжал и лично болел сам ректор Николаев, он же возглавлял кафедру сварки, аспирантом, а потом сотрудником которой был Олег. Запомнилось, как однажды мы финишировали обнявшись, причём не договариваясь. Но чем длиннее трасса, тем больше Олег меня превосходил, хоть и не входил в состав ЦС Буревестник. Жаль, уже почти два года, как его нет с нами. Это действительно личность и в моей памяти он поселился навсегда.
Про себя и МВТУ помню больше плохого, чем выдающегося. К примеру, отказался от участия в пробегах за МВТУ, и не то что по причине политической акции, что поддавливало сознание, а по причине того, что я действительно мог забить велосипедные ноги и подвести парней , если бежать по асфальту с лыжами в руках, такое предполагалось и было на самом деле, парни кололись новокаином. Но предо мной была ещё задача подготовки к Универсиаде, в отличии от них, затрачивались средства ЦС Буревестника.
Помню, Гера собрал экстренное собрание прямо на лестничном переходе, и давай меня поносит, типа, не тебе решать. Не скажи он эту фразу, я бы подключился к парням.. Вот это запомнилось на всю жизнь и до сих пор вспоминается с тяжёлым грузом самоедства...как бы, дал слабину. Но парни справились с честью, хоть и ни сколько не завидую их чествованию. Было бы менее публично и политически скромнее, уж точно, сожалел бы, что не был с ними.
Вот такую струну памяти, Иван, всколыхнул у меня
А то, что забанил сам лично один мой коммент вчера, не в обиде. На обиженных воду возят.
Хотя что политического (?), константация факта! .... чем больше в нашей стране рейтинг одного кандидата над остальными, тем меньше покупательная способность пенсии. Факт! Уж лучше. когда кандидаты имеют более менее равные рейтинги, к примеру, как в Америке, где качество жизни не зависит от того, кто и от какой партии возглавит страну.
С уважением, к тебе и твоему сайту.
Георгию Алексеевичу большой привет с Камчатки и долгие Лета.
Приедет на Камчатку, отправку возьму на себя.
(публично обещаю)
Не подумайте, что рекламирую аминицию и мази. Мой личный урок по жизни..
Леша. Ты действительно не видишь разницы между действующим президентом и "другим кандидатом"? Эта "другая кандидатка" даже ещё не зарегистрирована в этом качестве в избиркоме. С тем же успехом любой может объявить себя "кандидатом" и раздавать интервью.
медийные персоны высказываются - профильный журнал просто обязан держать в курсе своих читателей, ИМХО. Как про высказывания Путина, так и про высказывания других людей, формирующих сейчас медийную повестку в стране
Ты серьезно предлагаешь сделать из скиспорта эхо Москвы? Причем тут как кто относится к действующей власти?
Тут уже предлагали начать публиковать интервью ее коллег по цеху.
И потом, почему это она формирует медийную повестку в стране? Вот лично для меня и моих друзей она ничего не формирует. Дочке следовало быть хоть чуть чуть похожей на своего отца. Недавно по Культуре показывали его интервью журналистам в 1991 году.
Такие интервью нужно показывать и журналистам и политикам в качестве учебного пособия. Все спрогнозировал и предсказал. То о чем тут сейчас копья ломаем
Вчера еще все более менее закончилось - всего-то мс, а не мсмк или змс.
Первые забеги в Фирсановке были десяток-полтора своих лыжников. Потом альпинисты раскрутили это с приглашением не только своих альпинистов. Помню сажусь в электричку рядом мной врач диспансера, Вячеслав Онищенко с лыжами, тоже в Фирсановку и тоже стартовать. Лишь потом узнал, что Онищенко был в одной связке с знаменитым скалолазом Михаилом Хергиани. Помню Адик Белопухов в коляске был главный судья. Потом и вовсе туши свет, даже в десятку не прорваться, не только Москва и Подмосковье. Народ жаждал стартов. Лично я к этому времени уже отрубился, занялся дипломом, работой, тем боле были слабые связи и с Георгием, и лыжниками МВТУ, по разным причинам. А в 71-ом и вовсе уехал из Москвы через Байконур на Камчатку офицером. Вернулся к вопросу лишь в 97-ом, были деньги доехать до Москвы, чуть раньше вышел первый номер ЛС, и попалась статья про возобновить марафон МВТУ.
А вообще по конституции не марафонец, хотя Аникина настаивала на такие старты. избавиться от избыточной мышечной массы ног.
По-моему года на два позже. В 1961-ом я поступил в Институт стали, В сентябре 1962-го перевёлся в МВТУ на новую специальность по радиотехнике, был добор со всех институтов, я первый год закончил с отличием, В феврале 63-го я был вторым на первенстве Москвы вузов на 20 км. 1-3 место считалось выполнение мастера спорта. Увы! Меня забанили и Георгий не сильно боролся за меняю. Некто из МАДИ Садовников заявил на судейской, что я в прошлом году *февраль 62-го) бежал на первенстве москвы юношей за ЦСКА, и меня вовсе нужно дисквалифицировать. Во были времена. Я здесь рассказывал историю, как меня не допустили на первенство москвы юношей, не было представителя от Буревестника, поскольку юношей в Буревестнике не должно быть по определению Дядь Коля Манжосов выскочил с судейской, догнал меня и бежал первым номером вне конкурса. Выиграл 10 км, хоть и торил лыжню. С тех пор я с Георгием не дружил...по понятным причинам. Хотя его парни и коллектив был дружный. Не судьба!
Не помню, чтоб в 63-ем была Фирсановка и 50км по марту. Уж точно, не пропустил бы.
Не понимаю, как можно замыкаться только на лыжи, когда они лишь причина познакомиться с удивительными людьми.
Всё ж кто был первыми победителями марафона МВТУ 1962-1966? Далее, точно знаю, меня близко не было, если участвовал.Да и лыжников МВТУ вряд ли. Просто любопытно. Мог бы точно сказать Юра Грецкий, который болел за меня, и сам участвовал позже в марафонах. Но его уже тоже нет с нами.
На первый Лыжный марафон МВТУ в 1962 году вышли студенты всего лишь трех столичных вузов – МЭИ, МАТИ, МАИ – в количестве 72 человек. Зато в последующие годы в гонке стартовали вплоть до 25 различных вузов, каждый из которых заявлял в стартовый протокол целую команду.
Спасибо всем, кто дочитал до конца
Автор статьи, комментатор 45-го Марафона МВТУ Андрей Арих
без комментариев....
Иван, у вас же есть книга "Марафоны МВТУ и мира" Г. Смирнова. Там перечислены все победители и призеры марафонов МВТУ, среди которых НЕТ Виктора Межлумяна...
- Иван Иванович, гордись, не всякий сможет потом сказать, что сидел в одной компании с пятью победителями Гонки МВТУ. И показал на О.Стеклова, Т.Савостина, В.Межлумяна и ещё двоих (сейчас их фамилии не вспомню, но один из них, по-моему был Юра Панфилов, а второй... Ряшенцев? Нет, не помню). В принципе, я даже фотку в одном из номеров журнала опубликовал с этими 5 победителями и их фамилиями, можно потом будет поискать (я сейчас не дома). Но показательно, что ни Стеклов, ни Савостин, ни Панфилов не опровергли тогда в вагончике Гены слова Георгия Алексеевича о том, что Межлумян - победитель одной из гонок МВТУ.
Помнится, вроде бы ещё прозвучало, что Межлумян финишировал с кем-то одновременно, то есть победителей в тот год было два, но на 100 процентов в точности этой информации не уверен.
Когда именно ошибся Георгий Алексеевич Смирнов - на той нашей встрече в вагончике, или в своей книге, я не знаю. Подозреваю всё же, что ошибся в книге. В книгу загляну, когда буду дома.
Не Ряшенцев, а видимо, Рязанцев. Но меня в компании с его присутствием уж точно, не было. Савостин, точно тогда не присутствовалю Наверно у тебя всё куврком, ещё были встречи по этому поводу, но без меня. В 97-ом был Юра Панфилов, Олег Стеклов. Был Июль. Был твой друг из МГУ. Видел ваши жигули близ проходной. Я тогда малость подзаработал на программном обеспечении в Камчатскэнерго, числился даже акционером этой компании, купил иномарку в апреле 97-го, остались деньги махнул в Москву. Это я точно помню. И не могло возобновление марафона произойти в в марте 97-го. Уж точно! В ссылке выше не верно. Второе, на первых стартах не могло быть столько участников. Помнится в одну шеренгу стартовали. А поляна не большая.
Из победителей марафона от МВТУ , наверняка должен быть паренёк из Чайковского, по моему Венкин. Но ближе к 67-ому в динамике. Он тренировался у отдельного тренера, но бежал за МВТУ. В Опалихе однажды меня дёрнул на тридцадке. Тренер его чем-то подпаивал. Я не спрашивал. Но его тренер сам дал рекламу, говорит густой какой-то сок с мякотью. который долго усваивается. Не сильно поверил. Но паренёк сухонький именно такой, каким и я хотел бы быть... И по моему не однажды он выигрывал, без меня, по крайней мере, должен быть лучшим из лыжников МВТУ в 67-ом. 68-ом уж точно. Я взялся за диплом.Но все первые старты, примерно до 64,65 года по-моему были только из числа МВТУ. Альпинисты МВТУ уж точно, были. Даже один лыжный приз учредил сам ректор Николаев в честь погибшего Чернышова. Марафон МВТУ одно время был вообще чисто альпинийстский на приз погибшего альпиниста Ерохина. Адик Белопухов как раз был в той связке, верёвка перетерлась посредине, две группы шли по обе стороны хребта.
Если жив Игорь Папшев, может много уточнить. По-моему он не пропускал эти старты,
хоть больше отличался как кроссовик и хорошо играл в баскетбол.
Кроха по крохе, можно и ещё кое-что поскрести по сусекам и восстановить более точную историю марафонов МВТУ.
И, в общем, чтобы не наговаривать на пожилого человека (Смирнову уже за 80), я готов взять всю вину на себя и сказать, что это я что-то перепутал. Хотя реплика эта Георгия Алексеевича у меня в памяти - как в граните.
В общем, извините за оговор, с кем не бывает.
А вообще высшая форма, которую достиг, это ощущение запомнилось и больше такого не было, было это в Кяарику, когда был окончательный отбор на Универсиаду 66 года в Турин. Причём это было на первенстве СССР в Отепя в январе, хотя до этого все первенства СССР, в которых довелось участвовать, проводились в марте. В этот раз и сборная СССР отбиралась на ЧМ в Холменколлен. На прикидке я был пятым среди двух ЦС, Буревестник и Труд. Причём вторым среди Буревестника. Было 10 км. Тогда и Георгий Смирнов приехал в Отепя, привёз весть, что мне визу не открыл наш первый отдел в Италию, капстрана. Брал книгу в секретке с двумя буквами С. А как не брать, когда на лекциях не бывал чаще и чужие конспекты в секретке, не положено. . Правда. я об этой плохой вести не знал, готовясь к тридцатке. Но все-равно залетел. Перегорел Жил с Иваном Любимовым в номере. Он очень хорошо меня раскусил. На прикидке проиграл. Понял моё рвение в бой и эмоции, говорит, студент, давай чекушку раздавим на двоих. Я аж вылупил глаза. Утром встаём, он мне, ну что студент, ты уже отбежал тридцатку. И точно, практически не спал. Но я верил, ничего страшного. Я практически последнюю неделю спал по малу, но крепко. С утра обычно км 5 зарядка в сторону Отепя, днём две тренировки, вечером после ужина не знал, чтобы ещё сотворить, играли без коньков в шайбу, вырезав клюшки. Ощущение было незабываемое. Это и храню. Больше такого не было.
На первенстве МВТУ редко заводился и выводил себя на пик формы, скорее и не мог, старался учиться. Сдал даже экзамен по ТАУ Солодовникову (отцу отечественной кибернетики) на отлично, единственный из группы, даже отличный стипендиат Шапёлкина не получила пятёрку и пересдавала. Во вклады к диплому эта оценка вошла. Тогда на меня по другому в группе стали смотреть. Правда я в это группу не сразу попал, сначала был в РП (радиотехника), потом перевёлся на АТ (автоматика, телемеханика) был заряжен на учёбу. А когда почувствовал, что заигрался в лыжи, и дело далеко зашло, был кандидатом на Универсиаду, круглый год на содержании, либо сборы, либо талоны, взял академотпуск на год, чтобы не терять знания. Хоть и на первенстве МВТУ не сильно упирался, но прорезался в ЦС через первенство вузов, а ещё на первенстве Москвы на тридцадке, был в тройке от Буревестника, (Ворончихин, Малютин из СКИФа), и во втом десятке вообще из 250 участников. А ещё здорово выступил на первенстве ЦС в Уктусах, команду Москвы возглавлял Каменский Винидикт Иванович, в самолёте на обратном пути во второй раз отметил меня перед всей сборной Буревестника Москвы, поздравил с повторным выполнением мастера спорта. Хотя перый раз я выполнил в феврале 63-го, но результат аннулировали, чуть ли ни дисквал объявили. Мне тогда не было и 19, в апреле 63 го было 19. Конечно, Аникина много помогла. Однажды и Аникин решил присмотреться ко мне, даже Колчин отметил до этого, когда юношей Динамо и ЦСКА обыграл, торил причём лыжню. Знаю, что стоит Николай Петрович внизу, главный тренер сборной страны, дрогнуло и на его глазах на Планерной в кусты улетел. Вот позорище. На финише он взял мою черную Эстонию и говорит, да она поведёна, зайди я тебе Ярвинен оставлю. Но я то знал, что лыжи не поведёны. Но от Ярвинен не отказался, да ещё с ботинками Моно, всё посттавлено. Скорее Аникин отдал свои, . Антонина сказала даже ине заикаться о деньгах. Помню ещё Гизатулин был у них на квартире, по моему с ночёвкой. Петрович готовил его 50 км. Съел пару бутербродов. Я ему показал выход в Измайловский парк, как раз мимо общежития, Аникини жили на какой-то Парковой улице. тут же деньги одел новую амуницию и тоже под туннель жлектричек метро в парк. Не прошёл и сотни метров носок отлетел.... в глубокой лыжне, еле нашёл.
На первенстве МВТУ уж точно, не блистал. И не потому, что не старался уж совсем. Не так просто было выиграть у Стеклова, потом подтянулся Тимофей Савостин. Да и в общежитии я тут же терял форму, вернувшись со сборов, конституция не та, набирал вес тут же, к тому же 4 человека в комнате, не режим, гайгуй, складывался со стипендии, но не потреблял. Потом меня стали не замечать, но и спать не давали. Правда один раз выиграл 15 на первенстве вузов легко, с большим отрывом. На следующий день эстафета, как всегда я первый этап за МВТУ, проскочил поворот, промолотил снова пятнашку. Вот была история... Один из членов команды даже плюнул в мою сторону не буду называть фамилию.. Приехал впервые болеть за команду зав.кафедрой физкультуры Олег Михайлович Жгутов, ЧМ по стрельбе. И такой пассаж. Помню схватил в охапку вещи из ПАЗика и своим ходом из Опалихи до м.Планерная. Знал окрестности, даже ночью ходил из гостей, там один друг жил, альпинист, Женя Захаров, а я в Серебрянке (дом отдыха) часто бывал на сборах.
Кстати, альпинисты меня через него использовали как лидера на тренировках. Со многими известными был знаком. Летом ездил на их дачи на велосипеде, вскапывал, корчевал, а они все были хорошие строители. Дружба не кончилась и на Камчатке. В 94-ом приехал Божуков Валентин и Захаров Женя с парапланами, перелететь с с Корякского вулкана (3800) на Авачинский (2900), не успел к столу пигласить, смотрю Божукова уже нет. Захарав говорит, смотри в окно, сейчас появится на фоне бухьы. Рядои Мишенная сопка. И точно. Когда увидели мою дачу, пиломатериалы, сказали не уедем пока не поставим дом. Правда не пот твоему проекту, а по своему. Осталась память о Захарове. Божуков ещё жив, женился в 70 лет повторно, не везёт мужикам, на учительнице музыки, живет в Непале, следит за чистотой и экологией Эвереста, как понял, на международных бонусах.
Ворачиваясь к печальному событию с эстафетой в тот раз я не пересёкся взглядами со Жгутовым, но в стенах училища не раз, он не делал вида, что меня не видит, первым кивал.
у меня тоже брали негативы, девчонки говорят видели, говорят не фотогенично получился, в натуре лучше.
Первая дочь, кончила Бауманку, аэрокосмический факультет, 6 лет прикладная математика, занялась дизайном в 3D, подарила намедни внука, теперь москвичка.
Жизнь продолжается....правда сын , не пошёл ни в спорт, ни в науку, увлёкся компьютерным железом, не послушал совета, что это тупиковый путь.
Жизнь продолжается, и её продолжать надо с того места, где забуксовал,
нужно думать, где ещё можно заработать свободным художником, а не отсиживать с 8 до 18. Ни за какие коврижки!. . В этом ключе уже четверть века, как только отсутствие записи в трудовой книжке о месте работы считалось тунеядство. Ну было бы у меня ни 35 лет трудового стажа а 50, что изменилось бы?! Компьютерный краткосрочный прогноз землетрясения, чему я отдал 13 лучших лет жизни, зашёл в тупик, в том числе благодаря мне, фундаментальная наука о Земле не доросла до этого уровня и до сих пор разговор ни о чём. Думал, что памятник поставят на Камчатке и в Манилах. Увы! Всего лишь выполнял план пятилеток. По другому на тему, видно деньги бы и не дали академикам, лишь с громким замахом. А другая работа после, тем более сидячая, уж точно, ни о чём...лучше на даче клубнику и смородину выращивать....Подзаработал как свободный художник на программном обеспечении, на том и держусь пока. Думаю не я один такой...полагаю, Ильвовский после ИПУ им. одного бауманца Трапезникова, основавшего институт по полной начинке ПЛ и АПЛ, тоже с моими же мыслями о всём происходящем. Главное, думать себе не запретишь. Единственное, если с головой уйти в некий амбициозный проект. Не так ли, Алексей? Для бизнеса, мы уж точно нулевые...
Кстати, Андрею Пшеничникову, респект. И этим всё сказано.