Как ни удивительно, наиболее удачно сегодняшняя гонка сложилась для швейцарца Дарио Колоньи. Конечно, в любой другой ситуации четвертое место было бы самым обидным и рассматривалось как неудача, но не сегодня. Во-первых, Колонья опередил всех своих соперников в борьбе за общий зачет многодневки, во-вторых, набрал 27 из 30 возможных призовых секунд на промежуточных финишах и, таким образом, значительно упрочил своё лидерство в Туре. И это несмотря на поломку палки и её двойную замену по ходу дистанции.
Вообще, падения и поломки инвентаря стали главной особенностью этого масс-старта. Особенно судьба была неблагосклонна к россиянам - почти все наши ребята так или иначе поучаствовали в завалах, допускали падения и ломали палки. Сергея Устюгова, который был настроен бороться за победу, один из завалов и вовсе выключил из борьбы. На одном из поворотов он вместе с Алексеем Червоткиным очень неудачно вылетел за пределы трассы и долго выбирался из рыхлого снега. Затем какое-то время пришлось потратить на то, чтобы догнать плотную группу из более чем 50 гонщиков, но пробиться в головную её часть было уже нереально. За оставшуюся часть дистанции Устюгов пробился в середину группы и на последнем подъеме отчаянно пытался прорваться вперед, но снова зацепился лыжами с кем-то из соперников и выключился из борьбы окончательно. До последнего держался впереди Александр Большунов, но и он на одном из последних кругов зацепился на подъеме лыжами с Алексом Харви, упал на колени и потерял большое количество мест.
Конечно, отставание россиян оказалось не столько критичным. Несмотря на места в конце третьего десятка Виценко и Устюгов уступили лидерам всего 10 секунд, а Колонье и того меньше. Большунову и Устюгову удалось набрать и призовые секунды на промежуточных финишах (8 и 4 соответственно), но все равно они серьезно отпустили Колонью в общем зачете. Так, идущий вторым Устюгов проигрывает швейцарцу 53 секунды, а Большунов и вовсе откатился с третьего на пятое место, пропустив вперед Сундбю и Харви, и имеет почти полутораминутный гандикап.
Что же касается борьбы за победу в гонке, то финишная разборка состоялась на последнем подъеме, когда уже названное трио победителей сумело сделать небольшой трехсекундный отрыв от остального пелотона. Победу в этом споре эмоциональным взмахом палки отпраздновал Эмил Иверсен, последний раз побеждавший в Кубке мира почти год назад - на тридцатке в Фалуне.
МУЖЧИНЫ, 15 км, СВОБОДНЫЙ СТИЛЬ, МАСС-СТАРТ:
1 17 3421320 IVERSEN Emil 1991 NOR 29:49.8 0.00
2 39 3421164 SKAR Sindre Bjoernestad 1992 NOR 29:50.2 +0.4 0.31
3 18 3290379 DE FABIANI Francesco 1993 ITA 29:50.7 +0.9 0.70
4 1 3510023 COLOGNA Dario 1986 SUI 29:53.5 +3.7 2.89
5 4 3100110 HARVEY Alex 1988 CAN 29:53.8 +4.0 3.13
6 22 3220002 MUSGRAVE Andrew 1990 GBR 29:53.8 +4.0 3.13
7 44 3420961 KROGH Finn Haagen 1990 NOR 29:53.8 +4.0 3.13
8 6 3420228 SUNDBY Martin Johnsrud 1984 NOR 29:54.0 +4.2 3.29
9 10 3200241 BING Thomas 1990 GER 29:54.7 +4.9 3.83
10 13 3190111 MANIFICAT Maurice 1986 FRA 29:55.0 +5.2 4.07
11 40 3200205 BOEGL Lucas 1990 GER 29:55.6 +5.8 4.54
12 12 1345875 GAILLARD Jean Marc 1980 FRA 29:55.6 +5.8 4.54
13 35 3200356 DOBLER Jonas 1991 GER 29:56.4 +6.6 5.16
14 63 3190280 TARANTOLA Damien 1991 FRA 29:56.5 +6.7 5.24
15 54 3501255 SVENSSON Oskar 1995 SWE 29:56.8 +7.0 5.48
16 50 3290245 NOECKLER Dietmar 1988 ITA 29:56.9 +7.1 5.55
17 21 3190302 PARISSE Clement 1993 FRA 29:57.4 +7.6 5.94
18 38 3420605 ROETHE Sjur 1988 NOR 29:57.5 +7.7 6.02
19 49 3510361 PRALONG Candide 1990 SUI 29:57.6 +7.8 6.10
20 53 3200376 NOTZ Florian 1992 GER 29:57.9 +8.1 6.34
21 65 3200219 MAETTIG Valentin 1990 GER 29:59.0 +9.2 7.20
22 9 3500139 HELLNER Marcus 1985 SWE 29:59.1 +9.3 7.27
23 59 3200676 BRUGGER Janosch 1997 GER 29:59.3 +9.5 7.43
24 43 3501223 BURMAN Jens 1994 SWE 29:59.7 +9.9 7.74
25 42 3420994 TOENSETH Didrik 1991 NOR 29:59.8 +10.0 7.82
26 5 3670007 POLTORANIN Alexey 1987 KAZ 30:00.1 +10.3 8.06
27 32 3481210 VITSENKO Alexey 1990 RUS 30:00.4 +10.6 8.29
28 2 3481539 USTIUGOV Sergey 1992 RUS 30:00.9 +11.1 8.68
29 7 3420586 HOLUND Hans Christer 1989 NOR 30:01.1 +11.3 8.84
30 26 3150069 JAKS Martin 1986 CZE 30:01.1 +11.3 8.84
31 37 3390103 TAMMJARV Karel 1989 EST 30:01.2 +11.4 8.92
32 20 3530511 BJORNSEN Erik 1991 USA 30:01.5 +11.7 9.15
33 23 3481803 MELNICHENKO Andrey 1992 RUS 30:02.3 +12.5 9.78
34 57 3200121 KUEHNE Andy 1987 GER 30:02.4 +12.6 9.86
35 66 3150570 NOVAK Michal 1996 CZE 30:03.2 +13.4 10.48
36 31 3482105 YAKIMUSHKIN Ivan 1996 RUS 30:03.8 +14.0 10.95
37 60 3180408 LUUSUA Ari 1988 FIN 30:04.0 +14.2 11.11
38 55 3150509 KNOP Petr 1994 CZE 30:04.4 +14.6 11.42
39 64 3530629 CALDWELL Patrick 1994 USA 30:05.3 +15.5 12.12
40 3 3482277 BOLSHUNOV Alexander 1996 RUS 30:05.7 +15.9 12.44
41 36 3200072 KATZ Andreas 1988 GER 30:06.0 +16.2 12.67
42 8 3482119 CHERVOTKIN Alexey 1995 RUS 30:06.9 +17.1 13.38
43 58 3150070 RAZYM Ales 1986 CZE 30:07.0 +17.2 13.45
44 29 1362656 LIVERS Toni 1983 SUI 30:07.2 +17.4 13.61
45 62 3660065 SEMENOV Michail 1986 BLR 30:11.3 +21.5 16.82
46 33 3510342 BAUMANN Jonas 1990 SUI 30:11.6 +21.8 17.05
47 14 3500015 RICKARDSSON Daniel 1982 SWE 30:12.1 +22.3 17.44
48 61 3481163 RETIVYKH Gleb 1991 RUS 30:12.2 +22.4 17.52
49 48 3200331 WICK Thomas 1991 GER 30:12.3 +22.5 17.60
50 67 3390164 VEERPALU Andreas 1994 EST 30:12.5 +22.7 17.76
51 47 3050180 BALDAUF Dominik 1992 AUT 30:13.1 +23.3 18.23
52 24 3190268 BACKSCHEIDER Adrien 1992 FRA 30:21.6 +31.8 24.87
53 69 3530005 NEWELL Andrew 1983 USA 30:33.0 +43.2 33.79
54 19 3500664 HALFVARSSON Calle 1989 SWE 30:39.6 +49.8 38.95
55 52 3050159 TRITSCHER Bernhard 1988 AUT 30:40.1 +50.3 39.35
56 25 3290407 SALVADORI Giandomenico 1992 ITA 30:40.2 +50.4 39.42
57 51 3290357 BERTOLINA Mirco 1991 ITA 30:40.3 +50.5 39.50
58 34 3200210 EISENLAUER Sebastian 1990 GER 30:52.9 +1:03.1 49.36
59 41 3180766 OJANSIVU Antti 1993 FIN 30:52.9 +1:03.1 49.36
60 45 3190398 LAPIERRE Jules 1996 FRA 30:53.2 +1:03.4 49.59
61 11 3481132 LARKOV Andrey 1989 RUS 30:54.2 +1:04.4 50.37
62 27 3482280 SPITSOV Denis 1996 RUS 30:54.3 +1:04.5 50.45
63 15 3420577 DYRHAUG Niklas 1987 NOR 30:56.0 +1:06.2 51.78
64 70 3390189 KOLL Kristjan 1995 EST 31:39.2 +1:49.4 85.57
65 28 3480533 VOLZHENTSEV Stanislav 1985 RUS 31:59.9 +2:10.1 101.77
66 56 1344808 KITTILAE Kusti 1981 FIN 32:00.1 +2:10.3 101.92
67 68 3550114 BIKSE Indulis 1995 LAT 33:50.0 +4:00.2 187.89
ТУР ДЕ СКИ-2018, ПОЛОЖЕНИЕ ПОСЛЕ 5 ЭТАПОВ:
1 3510023 COLOGNA Dario 1986 SUI 1:42:13.1
2 3481539 USTIUGOV Sergey 1992 RUS 1:43:06.1 +53.0
3 3420228 SUNDBY Martin Johnsrud 1984 NOR 1:43:20.7 +1:07.6
4 3100110 HARVEY Alex 1988 CAN 1:43:36.2 +1:23.1
5 3482277 BOLSHUNOV Alexander 1996 RUS 1:43:39.8 +1:26.7
6 3670007 POLTORANIN Alexey 1987 KAZ 1:43:48.8 +1:35.7
7 3420586 HOLUND Hans Christer 1989 NOR 1:43:50.9 +1:37.8
8 3482119 CHERVOTKIN Alexey 1995 RUS 1:43:57.4 +1:44.3
9 3200241 BING Thomas 1990 GER 1:44:12.1 +1:59.0
10 3190111 MANIFICAT Maurice 1986 FRA 1:44:12.1 +1:59.0
11 3500139 HELLNER Marcus 1985 SWE 1:44:18.4 +2:05.3
12 1345875 GAILLARD Jean Marc 1980 FRA 1:44:19.3 +2:06.2
13 3421320 IVERSEN Emil 1991 NOR 1:44:26.9 +2:13.8
14 3500015 RICKARDSSON Daniel 1982 SWE 1:44:37.9 +2:24.8
15 3290379 DE FABIANI Francesco 1993 ITA 1:44:38.3 +2:25.2
16 3220002 MUSGRAVE Andrew 1990 GBR 1:44:55.2 +2:42.1
17 3481132 LARKOV Andrey 1989 RUS 1:45:14.7 +3:01.6
18 3190302 PARISSE Clement 1993 FRA 1:45:20.6 +3:07.5
19 3420577 DYRHAUG Niklas 1987 NOR 1:45:21.9 +3:08.8
20 3530511 BJORNSEN Erik 1991 USA 1:45:23.8 +3:10.7
21 3481803 MELNICHENKO Andrey 1992 RUS 1:45:28.7 +3:15.6
22 3150069 JAKS Martin 1986 CZE 1:45:31.2 +3:18.1
23 3190268 BACKSCHEIDER Adrien 1992 FRA 1:45:46.6 +3:33.5
24 3500664 HALFVARSSON Calle 1989 SWE 1:45:53.7 +3:40.6
25 1362656 LIVERS Toni 1983 SUI 1:45:54.0 +3:40.9
26 3481210 VITSENKO Alexey 1990 RUS 1:45:56.6 +3:43.5
27 3482105 YAKIMUSHKIN Ivan 1996 RUS 1:45:58.9 +3:45.8
28 3290407 SALVADORI Giandomenico 1992 ITA 1:46:08.1 +3:55.0
29 3510342 BAUMANN Jonas 1990 SUI 1:46:19.6 +4:06.5
30 3421164 SKAR Sindre Bjoernestad 1992 NOR 1:46:20.0 +4:06.9
31 3200356 DOBLER Jonas 1991 GER 1:46:24.6 +4:11.5
32 3482280 SPITSOV Denis 1996 RUS 1:46:24.6 +4:11.5
33 3200072 KATZ Andreas 1988 GER 1:46:34.4 +4:21.3
34 3420605 ROETHE Sjur 1988 NOR 1:46:35.1 +4:22.0
35 3200205 BOEGL Lucas 1990 GER 1:46:38.0 +4:24.9
36 3390103 TAMMJARV Karel 1989 EST 1:46:38.5 +4:25.4
37 3420994 TOENSETH Didrik 1991 NOR 1:46:54.2 +4:41.1
38 3420961 KROGH Finn Haagen 1990 NOR 1:47:07.5 +4:54.4
39 3501223 BURMAN Jens 1994 SWE 1:47:10.3 +4:57.2
40 3510361 PRALONG Candide 1990 SUI 1:47:16.3 +5:03.2
41 3200210 EISENLAUER Sebastian 1990 GER 1:47:19.8 +5:06.7
42 3290245 NOECKLER Dietmar 1988 ITA 1:47:24.1 +5:11.0
43 3050180 BALDAUF Dominik 1992 AUT 1:47:27.9 +5:14.8
44 3200331 WICK Thomas 1991 GER 1:47:29.2 +5:16.1
45 3480533 VOLZHENTSEV Stanislav 1985 RUS 1:47:38.3 +5:25.2
46 3200376 NOTZ Florian 1992 GER 1:47:39.2 +5:26.1
47 3501255 SVENSSON Oskar 1995 SWE 1:47:43.4 +5:30.3
48 3180766 OJANSIVU Antti 1993 FIN 1:47:54.9 +5:41.8
49 3150509 KNOP Petr 1994 CZE 1:48:03.2 +5:50.1
50 3200121 KUEHNE Andy 1987 GER 1:48:07.2 +5:54.1
51 3190398 LAPIERRE Jules 1996 FRA 1:48:08.4 +5:55.3
52 3290357 BERTOLINA Mirco 1991 ITA 1:48:08.8 +5:55.7
53 3050159 TRITSCHER Bernhard 1988 AUT 1:48:08.9 +5:55.8
54 3200676 BRUGGER Janosch 1997 GER 1:48:18.4 +6:05.3
55 3150070 RAZYM Ales 1986 CZE 1:48:21.5 +6:08.4
56 3180408 LUUSUA Ari 1988 FIN 1:48:28.1 +6:15.0
57 3481163 RETIVYKH Gleb 1991 RUS 1:48:59.7 +6:46.6
58 3190280 TARANTOLA Damien 1991 FRA 1:49:02.2 +6:49.1
59 3660065 SEMENOV Michail 1986 BLR 1:49:04.4 +6:51.3
60 3530629 CALDWELL Patrick 1994 USA 1:49:11.3 +6:58.2
61 3200219 MAETTIG Valentin 1990 GER 1:49:11.5 +6:58.4
62 3150570 NOVAK Michal 1996 CZE 1:49:28.9 +7:15.8
63 1344808 KITTILAE Kusti 1981 FIN 1:49:59.4 +7:46.3
64 3390164 VEERPALU Andreas 1994 EST 1:50:26.4 +8:13.3
65 3530005 NEWELL Andrew 1983 USA 1:51:50.2 +9:37.1
66 3390189 KOLL Kristjan 1995 EST 1:53:40.9 +11:27.8
67 3550114 BIKSE Indulis 1995 LAT 1:55:06.7 +12:53.6
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
кто добежит до финиша первым. убивая соперников.
Хорошо, что сегодня никого не убили.
как раз нам -"болельщикам на диванах "! такой Тур и нужен !!
Но, это профессионалы, а мы, с вами -любители!
Наши, молодые профессионалы, сами выбрали этот путь!
Пусть, в дальнейшем им способствует только удача (хоть за падения, не по их вине, практически всех), ну хоть, какие-либо здравомыслящие решения должны держать организаторы масс-старта-маразма!
Устюгов сегодня мог прийти первым причем без особого надрыва все что надо было это стать первым сразу со старта!!!
лыжные гонки --(как я люблю говорить ) это ж не шахматы --здесь думать надо всю гонку !!!думать --это главное слово ..
ЗЫ: да, прав Константин - второй ряд постоянно давил на лидеров, ну так нужно валить на все деньги, а не откатываться в этот самый второй ряд, хотя с дивана-то легко такие советы давать..
В целом зрелище - апофеоз коммерциализации показа ЛГ. 90 человек по лужам по кругу в 2.5км - это какой-то шорт-трек; половина упадет, половина пропадет, победит самый удачливый. Никакого удовольствия.
Только вот зря их превратили в контактный вид спорта. Конькобежный спорт не превратили в сплошной шорт-трек, оставили и весь классический формат. Здесь же - одну разделку.
И можно загнать всех в еще более узкий коридор, условия-то для всех все равно будут одинаковыми.
В первой 20ке человек 13-14 не то что бы ноунеймы, но далеко не лидеры пелотона, в общем не русский день
а где посмотреть повтор этой гонки? киньте ссылку.
Кстати, на Матче сегодня комментировали абы как; мне было начало казаться, что Панкратов стал в лыжах более-менее сечь - но нет.
Но! Профессионалы должны уметь работать в любых условиях. И здесь Колонья - номер 1.
Позор устроителям ТДС. Давно пора перенести это соревнование в Россию, слава Богу, мест для проведения хватает. Это просто издевательство над спортсменами. Представляю, как наши парни обсуждают сейчас эту "гонку". и какие слова используют. Смотрела и удивлялась. Но, видно, за деньги эти капиталисты на всё пойдут. Убили ТДС одним словом. Вчера спринт пришлось отменить и Колонья с Сундбю получили преимущество. Сегодня "цирк на льду"... Такой ТДС нам не нужен!
Отовсюду, в том числе - и из протоколов FIS - как будто ее и не было
Пересмотрел предфинишные разборки - Устюгов там отлично в гору работал и был бы, как минимум в десятке, но проехались ему там, кажется, по всему - и по лыжам и по палкам... Завалили, в итоге. Думаю, из-за этого и его ярость на ленточке.
Вообще, его выползание из хвоста после падения - внушает надежду. Тут явно не все потеряно!
Кто-нибудь знает, по этой трассе они каждый год масс-старт бегают? По-моему если бы не было дождя - трасса все равно не подходит для масс-стартов такого уровня. Первенство водокачки - самое то.
Ага, то-то по ней чемпионат мира в 2005-м проводили и каждый год этапы Кубка мира и ТдС...
Просто не могу понять, почему организаторы каждый раз проводят соревнования именно здесь. Один раз на моей памяти не было тут дождя», – сказал Ретивых в комментарии для пресс-службы Федерации лыжных гонок России (ФЛГР).
Как жирик говорит, всех затопит нафик, нас только нет)))
Кстати, на Матче сегодня комментировали абы как; мне было начало казаться, что Панкратов стал в лыжах более-менее сечь - но нет.
Спасибо,Никита. Посмотрел.
А тот велик, кто падал и вставал.
(с)
Обратите внимание, какая получилась гонка, такие и наши комментарии. там кто то выиграл, кому то повезло с инвентарем и тут кому нравиться, кому нет. Вывод, - это жизнь. Каждый вправе творить свое счастье и несчастье.
Немного вставлю своих мыслей в общий кулек комментаторов.
1. Согласен с мыслью о том, что по итогам женской гонки нашим ребятам и тренерам надо было вырабатывать тактический план гонки. Глупо наверное сомневаться, что такой план не обсуждался тренерами со спортсменами, но в итоге, в ходе гонки не было видно каких то тренерских задумок. Показалось, что в нашей команде каждый бежал за себя. Хотя надо было работать на лидеров. По крайней мере Большунов и Червоткин должны были 90 процентов работать на Устюгова.
2. ИМХО - большая ошибка, что затесались серединку всей этой мясорубки. Надо было, учитывая не очень сложную трассу, где нет тягунов, которые были бы как сито, сразу задавать мощнейший темп гонки, например Большунов на это способен, как показали предыдующие гонки. Тркднее было Червоткину выйти на первую линию, а вот Большунов и Устюгов, конечно, инициативу отдали.
На что был такой расчет не понятно. И потом, когда у же по ходу гонки стал виден весь этот цирк, почему не выходили вперед и делали бы попытки отрыва. Устюгов например, когда отстал от группы, нашел же в себе силы догнать и где то даже выйти на 5-6 место, значит пороху хватало. Там почему этот порох был использован так неосмысленно? Конечно, можно сказать, что я это высказываю лежа на диване, мол эксперт хренов, взял бы да сам показал как надо. Полагаю, что тут дело не в том, что кто, как на диване или за рюмкой чая дает свои комментарии, а дело в том, что профи должны видеть все еще до гонки, просчитывать возможные варианты. А как показала все та же жизнь, видать суровая действительность подтвердила не совсем верный подход к данной гонке.
3. Что касается организации соревнований. Я думаю, что тут не надо очень строго судить. Люди делали все возможное и по крайней мере на старте ни у кого из спортсменов по подготовленности трассы не было никаких преимуществ. Конечно по телеку картинка немного плывет, не видно тонкостей брака подготовки трассы. Но в общем то я хочу сказать, что побольше таких бы трасс иметь у нас в регионах.
Вы бы видели как иногда мы гоняемся. Тут вам и трейл и драйв и все остальные модные слова вместе взятые с не нормативной лексикой. Однако, ничего, гоняемся, падаем, ломаем инвентарь, встаем сопли вытираем и вперед на мины.
Единственное, что может надо было предпринять организаторам (судейскому штабу), так это принять решение о старте по группа человек по 20, с разрывом по 30 сек. Может тогда было бы меньше цирка. Но кому то такой формат аж в кайф.
4. Про эмоции. Да этот вопрос сугубо индивидуален. Кто то упадет в снег лицом поплачет, встанет разозлиться и пойдет готовиться на следующую гонку .
Устюгов, при всем моем человеческом уважении к нему, немного свои эмоции не сдержал и тем самым показал соперникам слабинку. При чем тут палки, которыми он ударяет ломая об ограждение, а потом топчит другую лыжами. Разве так делает настоящий лидер команды и Тура. Это, на мой взгляд не верно. да к тому же какой это пример для молодняка, который смотрит на Сергея как на икону. Конечно, с его возможностями одной парой палок больше или меньше не важно. Но вот детишки, потом говорят (поверите, это не выдумка) Устюгов сломал палки за 20 тыс. При этом добавляя свои детские комментарии по поводу этого. Нельзя так поступать великому спортсмену. Представите себе, если бы например, какой то гонщик формулы 1 проигравший гонку, взял бы кувалду и размолотил свой болид. Думаю, что в стане команды его не поняли бы.
Совет Сергею,надо держать эмоции в кулаке. Соперникам того и надо, чтобы выводя на эмоции, потом где то в прессе окончательно морально добивать.
Ну что, как говориться очередной холодный душ. Что спортсменам, что тренерам, что нам болеющим за наших ребят.
Ничего страшного, завтра гонка, новый этап. Надо готовиться всем и рубиться по полной.
Пожелаем нашим ребятам, здоровья, мудрости, сплоченности и воли к победе.
Ну и конечно же победы.
Я извиняюсь, Анатолий, Вы - гражданин РФ ??? Или Норвегии??? Да, если бы таких "отстойных" 2-км трасс было бы по несколько штук в каждом области России на широтах 60+, то мы бы "делали" норгов в одни ворота... Да, вот только, этих "отстойных" трасс в России - почти нет. Есть Малиновка, вершина Тёи, Алдан, Кировск, Сыктывкар???, Дёмино???, в Владивостоке??? Но мы же говорим о количествах в несколько десятков раз больших на такую страну как РФ...дак где они эти "отстойные" трассы с стабильным снежным покрытием с ноября по апрель, пусть и 2-километровые ????
По сегодняшней трассе - немцы ещё молодцы, что её так ратраком утрамбовали по такой погоде....
04.01.2018 15:25
...Ага, то-то по ней чемпионат мира в 2005-м проводили и каждый год этапы Кубка мира и ТдС...
Понятно, что организаторам сложно было подготовить трассу по нормальному кругу. Встает другой вопрос: если дистанция короткая, трасса узкая, рельеф упрощенный, то почему не поменять конек на классику? Скольких бы падений удалось избежать? (А в Италии бы на следующем этапе вместо классики конек бы организовали)
Боюсь накаркать, но эти стремления "увеселить" гонки со стороны ФИС за счет повышения экстремальности до добра не доведут. Сегодня только чудом не произошло серьезного столкновения на спусках - вон наши как опасно вдвоем лежали на траектории - их и видно-то за поворотом не было. Как другие лыжники удачно умудрялись их объезжать... Просто чудо.
Самая отстойная гонка за все время ТДС. Да и сам ТДС нынче какой-то недоделанный.
и казалось, понимал, что в этих условиях нужно быть в головке.
Думаю, пока неадекватно ощущает форму.
Такое бывает....
В отношении эмоций.
Лучше их выпустить, чем озлобляться на самого себя.
Карма йога предписывает не думать столь серьезно о деле,
которое делаешь...и всё получится.
Возможно, не тот, случай.
Интуиция мало мальского гонщика всегда подсказывала быть впереди на спуске.
Думаю, возможности не всегда позволяют.
Да уж.Дама доставляет.Более лицемерных слов не найти.Но сейчас псевдопатриотизм в моде.
"Эти капиталисты"-ржал в голос.
Я слышал есть движение,чего-то там ТИМ. Хоккеист организовал,который в Америке. Вам туда:D.
А по факту-условия конечно были не айс,но для всех одинаковые.Надо выбирать тактику.
А что до гонщиков, которые на пьедестале -- значит, они оказались сильнейшими в этой гонке. Случайно в любом виде спорта выиграть нельзя, случайно можно только проиграть.
Так, что завидуем вам, а у нас вот так.
Не буду больше топить не по теме, это отдельный и очень больной разговор, чем дальше, тем больше себя расстраивать.
В тот год организаторам вообще нужно было государственные награды вручить.
мальчишки !! условия для ВСЕХ одинаковые , для всех !!! это же соревнования
Слишком добрый человек Сергей. Старается ни накого не наступать. Пока Харви успевает наступить пару раз - он ни разу. Потому и оттеснили от головки.
Тут уже многие отметили, что это какой-то другой вид спорта. Не лыжи.
Надо разрабатывать новое снаряжение. Лыжи с титановыми кантами, супертитановые нанопалки. И технику борьбы на дистанции.
Коммерчески это конечно завлекательно. Но это не совсем лыжи. И не потому, что Сергей проиграл. А потому, что в заднице оказывается слишком много сильнейших лыжников. Хорошо если только со сломанными палками. А бывают еще сломанные руки и ноги. И компрессионные переломы позвоночника... И все это дерьмо ради писка зрителя и его нескольких скомканных долларов? которые превращаются в большие мани? Противно было смотреть..
а когда Большунов в такой толпе едет как будто он один на лыжне в "растопырку " и ему конечно рано или поздно наступают на лыжу ..,,
а Ретивых не смог с реагировать на падение впереди идущего ....
понятно , что я комментирую с дивана и с чашечкой вкусного ликёра ....
но смотреть было очень интересно ,,
А Колонья и Сундбю - просто красавцы. Умные гонщики. Сундбю - тот лилипут, ему попроще. А Колонья с его габаритами - вот кому эти условия хуже всех (как и Устюгову). А выжал максимум, на бонусах.
По формату. Глупо упрекать оргов ТдС за этапы в Германии. Германия - 1-я экономика Европы, в биатлоне ее финансы составляют чуть ли не половину бюджета ИБУ (не знаю, как в лыжах). И орги из Германии тоже ни в чем не виноваты: с трассой сделали максимум.
ИМХО, глупость сделали орги именно этого этапа сегодня: нужно было менять формат. Например, провести вчерашний спринт сегодня. Предвидеть такую ситуацию на трассе мог и ребенок, и задолго до женского старта.
Вы гонки бегали? Не нравится - не смотрите! Кто действительно занимался и бегал, знают, какие бывают гонки у нас в стране. Как с котр-уклонов вылетают и об дерево животом... И.С.Утробин потом на буране на поляну этого мальчишку привёз, в норме, только перепуганного. Как в Плёсе с ледяного спуска через одного на ж... сьезжали. Да везде так. ЛГ суровый вид спорта.
Дурхауг на олимпиаду отбирался. Затоптали... И тд.
А один и вовсе - не россиянин, и даже не был им никогда Одним словом - нонсенс
Гонки смотрю и буду смотреть с удовольствием. Когда захочу.
А это была не гонка а говно. Так и большинство спортсменов говорят (кроме Сундбю конечно )..
Вашему пареньку повезло. На нашей трассе, на ст. Сметаниной люди бывало и насмерть убивались. Сам по ней езжу. На деревьях матрасы завязаны. Но это разумный риск. В крайнем случае на жопу сядешь, не на всех деревьях матрасы.
А то что показали - это не вызывает восторга. И какой думающий человек заложится, что здесь победил сильнейший? зачем вносить такой элемент везения? это же не гладиаторские бои?
Вот Устюгов наш. Три раза упал и проиграл всего 11 с. Это что? После каждого падения отскакивал как мяч? или все же были силы победить? Гонка - говно!
А помните как Юха Мието, двухметровый, стокилограммовый Юха Мието, разнес вдребезги целую раздевалку? Когда на ОИ в 80м проиграл Вассбергу сотую на 15км?
После этого как раз сотые отменили..
Лучше их выпустить, чем озлобляться на самого себя.
Ну ладно уже. Что было, то было. Подумаем, что у Сергея это получилось не специально.
Видно не наш день.Почти все, кто впереди Сергея, не имели таких проблем.
Андрей Краснов, не ожидала от тебя такого комментария. Раз я живу не в России, то мне нельзя иметь своё мнение? Нонсенс! А тебе хочется переехать из России? Так и пышет завистью из твоего сочинения. Уже надоело писать, что в Норвегии нет ничего такого особенного. Многие мои друзья в Мурманске живут гораздо лучше, чем я. Хватит уже втирать свои либеральные ценности о "сладкой жизни на западе" Я бы никогда не уехала, будь у меня в России хороший муж. Никогда не было таких мыслей. В в 39 лет с ребёнком на руках не устроишь свою личную жизнь в России. Но всё получилось как получилось и я счастлива! И ещё -с удовольствием вернусь назад в Россию!
Потеряла к тебе всякое уважение.
Многие замечают, что скиспорт давно отдаёт желтизной. Увы.
Я выходила замуж не за страну, а за человека. К вашему сведению.
У меня не было цели покидать Россию и не надо называть меня псевдопатриотом.
А вот такие как вы Россию добивают. Очень жаль.
Что после гонки говорят - так надо и призеров с лидерами зачета послушать. Зачем негатив от проигравших как единственное общественное мнение представлять. Всем было трудно и победил сильнейший.8)
P.S.: Сундбю ничего не сломали часом или не уронили его? Чота он проиграл... Так бонусил уверенно и вдруг финиш пропустил...
так смотри гонки на выживание, там ещё интереснее
что Устюгов и Большунов сегодня в тройке оказались - что критики бы говорили тогда про проигравших и трассу?
PS лотерея лотереей, но не попасть в завал и держаться в голове группы то же нужны силы и мастерство. Почему вы отбираете это у победителей?
рассмешили ....... как там в умной поговорке " не говорите что мне делать , а я не скажу куда вам идти ":D
мы разные ..и у каждого есть свои интересы .... но всякие бои без правил , боксы , и прочие дзюдо и самбо .. с детства не смотрю .. тёмный я , не понимаю красоты этих "чудесных" видов спорта ..
и опять моя любимая фраза приходит в голову --"каждому --своё"
Даже боюсь представить...))))
8)
Тут люди много пишут. А все в трех буквах умещается.
А что такое "настоящее искусcтво"? По мне так "Энджи" роллингов или "Мишель" битлз милее непонятной мне симфонической музыки. Давайте без снобизма, по честному. Для меня сегодняшняя гонка - чистый спорт, с "кровью и потом". Идеальные условия лучше, но они не проявляют характер.
Попса, чтоб Вы знали, есть и в классической музыке. А есть и Шнитке с Курехиным, достаточно сложные для восприятия, но от этого не ставшие менее гениальными.
Многие замечают, что скиспорт давно отдаёт желтизной. Увы.
Не надоело этот бред постоянно писать???
а по мне так нет разницы !! что шоу , что спорт !!..для нас , повторюсь "диванных болельщиков " и смотрельщиков .. это очень рядом ,,
а вот извините за нехорошее слово "попса" .. и классическая музыка это совершенно противоположные стороны музыки ..но ведь "о вкусах не спорят"..
не так ли ?
Не стоит так расстраиваться. Где бы мы русские не жили, все равно остаемся русскими. Со своим менталитетом, порой некорректными высказываниями ( в меру воспитанности). Но главное, что нас объединяет, что мы никогда не бросаем своих на чужбине. Я тоже по работе прожил длительное время в Германии (ГДР) и как бы там в то время не было цивильно, а по русскому кефиру я скучал. Особенно когда поезд в Бресте переобувал колеса, сразу на вокзальный буфет за кефиром. Смешно конечно, но это святая правда.
Давайте лучше будем общаться на позитиве, приглашать друг друга в гости. Сегодня это очень актуально для практикующих лыжников. У нас а России, в центре аномальная зима. Сегодня бегал в лесу по лыжной трассе и видел грибы (вешенки) немного правда, но есть. Во как в январе то. Так что приезжаете к нам пожалуйста на грибные пиршества, а мы к вам покататься на лыжах. Без снега - это какой то кошмар. Сплошная депрессия.
С уважением.
Получается, что мы знаем лучше хорошо или плохо готовился Устюгов и наши ребята к гонке. И показателем (индикатором) этому является то что им помешали, со слов в приведенной выше цитате.
Получается, что Устюгов, например, должен был взять в стартовом створе мегафон, взорвать пару петард и кричать, что он готовился очень хорошо, поэтому ему мешать не надо. А если ему помешают, то значит его болельщики скажут, что он плохо готовился на гонку.
сегодня был именно спорт. Спорт высших достижений. Тяжелый. Нерафинированный.
результаты призеров сегодняшней гонки на этапах Кубка Мира в этом году:
IVERSEN 12, 7, 15, 15, 5, 12, 12, 17, 19
SKAR 25, 22, 16, 34, 17, 39, 41
DE FABIANI 33, 52, 43, 43, 18, 15, 27, 38, 8, 20
Ни одного подиума ни у кого из них за все гонки.
И вдруг - все трое разом на подиуме!
Извините, но это лотерея в чистом виде)
Никто заслуг у них не отнимает, выиграли сегодня заслуженно. Но - в лыжную лотерею, а не в лыжные гонки)
Желтизной конечно на сайте попахивает-"проклятые капиталисты","либеральные ценности".Словечки желтые и тут и там.
Очень рад что вы выходили "замуж не за страну и за человека".так берите этого человека и к нам страну поднимать,нам нужны патриоты.А то "такие как мы" совсем Россию добьем.
Тем более года 2 назад вы обещали приехать.
А мы как раз знаем что на Западе не сладкая жизнь".Либералы врут.Беспокоимся за вас
Не стоит так расстраиваться. Где бы мы русские не жили, все равно остаемся русскими. Со своим менталитетом, порой некорректными высказываниями ( в меру воспитанности). Но главное, что нас объединяет, что мы никогда не бросаем своих на чужбине. Я тоже по работе прожил длительное время в Германии (ГДР) и как бы там в то время не было цивильно, а по русскому кефиру я скучал. Особенно когда поезд в Бресте переобувал колеса, сразу на вокзальный буфет за кефиром. Смешно конечно, но это святая правда.
Давайте лучше будем общаться на позитиве, приглашать друг друга в гости. Сегодня это очень актуально для практикующих лыжников. У нас а России, в центре аномальная зима. Сегодня бегал в лесу по лыжной трассе и видел грибы (вешенки) немного правда, но есть. Во как в январе то. Так что приезжаете к нам пожалуйста на грибные пиршества, а мы к вам покататься на лыжах. Без снега - это какой то кошмар. Сплошная депрессия.
С уважением.
А вот то, что коронную гонку на 35 км из точки в точку убрали, а также вполовину снизили призовые призерам ТУРа, то это может во первых, повлиять на интерес спортсменов к этому ТУРу (пример, КЛЭБО, БЬЕРГЕН,КАЛА, КОВАЛЬЧИК идр.), а также при отсутствии таких звезд и потерять зрительскую аудиторию.
Есть конечно вариант. Россия, сырьевая страна. Кормите ФИС, больше чем Германия и можно ставить вопрос на голосование о проведении ТУРа в России.
Кушать хочется всем и сейчас.
пожалуйста, найдите в себе силы остановить свой базар в отношении Natasha Nystad, не по-мужски Вы себя ведете.
Но логичнее было бы если бы сегодня победил среди норгов Сундбю, а Иверсон и его коллеги вывели бы Мартина на этот победный рывок. А так что. Иверсен радуется, но понимает, что в тотале ТУРа ему еще неделю на ишаке скакать, чтобы выйти хотя бы в лидеры. Так что победа хорошо, а умная победа лучше.
Не знаю о каком вы "базаре".И какие именно "силы" мне необходимо найти по вашему мнению.
Я человек недалекий.И конечно из Норвегии лучше видно как надо любить Родину нежели из России.И мне почему-то кажется если ты живешь в стране,то не надо ругать ее "капиталистические" ценности и поносить ее граждан.
Что касается "черного списка", то никакое "учительство" тут абсолютно ни при чём. Просто жаль время тратить на неконструктив.
С Устюговым и Ко понятно, Колонье палку сломали (это его ошибка - ушел в середину группы и получил), а Сундбю? Я не помню, чтобы ему мешали, значит сил не хватило, значит эта троица сегодня сильнее!)))
Доля везения (лотерея) в лг всегда присутствует - это и смазка и удачное место в стартовом протоколе, например.
А как думаешь, в эстафетах на ЧМ и ОИ норвежцы частенько на самой верхней ступени пьедестала - это лотерея или нет?
Олег Копосов
Не знаю о каком вы "базаре"
Какие-то гнилые пересуды ведете, удивляет, что Вы сами этого не понимаете.
А еще есть крутое слово "хайп". Во сегдня на ТДСе был хайп.
Бывает, и хуже называют
Вас разблокировал.
Уже продаётся. Karhu mini 166 cm, Yoko mini 150 cm. Гоночные лыжи для как раз таких условий. Спринт, ориентирование, биатлон и др. лыжные дисциплины.
Олег, что помешало выиграть Сундбю в эту "лотерею?"
Сегодня самым быстрым среди наших гонщиков был Виценко. Почему? Потому что в этой гонке он действительно был самым быстрым.
А в нормальных лыжных гонках он ни разу в этом году не выиграл очные дистанционные поединки ни у кого из списка: Устюгов, Большунов, Червоткин, Ларьков и Спицов.
А сегодня - сразу у всех)
Олег Копосов, если Наташа сама не против обсудить на желтом сайте кто у них в семье затаскивал ванную в дом и пенсию мужа, то может быть это вы лезете не в свои сани?)
Выхожу из этого разговора, что хотел сказать - уже сказал.
Олег, привет!
А как думаешь, в эстафетах на ЧМ и ОИ норвежцы частенько на самой верхней ступени пьедестала - это лотерея или нет?
Нет, не лотерея.
А ты какой-то другой ответ ожидал услышать?)
Эдуард Соколов, ценю и понимаю юмор, поэтому "описку" Вашу "не замечу"
Бывает, и хуже называют
Вас разблокировал.
Вот думаю, может, одумается Фишер, и "задвинет" эту систему, как в свое время Саломон классические крепления со стропой вместо флексора)
При всем уважении, как-то печально это.. Ну а если завтра организаторы для увеличения рейтингов раздадут гонщикам ножички? Интереснее же.. Кто все-таки добежит?. Ушел в середину группы и "получил". А ведь на всех 70 гонцов впереди, в "безопасности", может быть только 2-3 спортсмена. И они, как правило, не бегут всю гонку впереди.
Сергею, кстати, совсем не трудно при желании и весе за 80 научиться хамству на лыжне. Мелюзга только отскакивать будет. Но не такое у него воспитание..
Но данный этап (на мой взгляд) не более лотерея, чем та же эстафета. В любом случае - на пьедестале сильнейшие. Пусть на одну гонку, пусть на один сезон, но сильнейшие.
Реально, Вас у меня в ЧС нет.
В любом случае - на пьедестале сильнейшие.
Спорят с тем, можно ли считать условия проведения + формат сегодняшней гонки приемлемыми для лыжных гонок.
а кто именно сказал. что сегодня была лотерея ?
Нужно учитывать очень многие факторы, которых не видно по телевизору).
А так судить-это все равно,что лечить по фото.
Ребята, "понюхали", узнали, как это должно быть: оперативно объезжать, не подставляться, другим не наступать и не ломать инвентарь.
По себе: гонка не понравилась. Надеюсь, что такого больше не повторится. Но необходимо быть готовым/держать в уме такой вариант событий и выбирать определенную модель поведения под этот "мокрый хоровод". Может быть командный вариант. Только без жертвоприношений.
P.s. что понравилось: искренне рад, что по окончании гонки спортсмены не получили травму.
Всем здоровья!!!
а что такое -опенски.? истина в последней инстанции?? никто из участников и победителей не назвал гонку , "пародией" и "хаосом"..
обычная сложный масс старт, в не простых погодных условиях ...
Да они, вообще-то, почти одних габаритов. Зрительный обман работает на "лилипута", а может и борода еще добавляет к образу гнома.
что Устюгов и Большунов сегодня в тройке оказались - что критики бы говорили тогда про проигравших и трассу?"
А можно и по-иному повернуть ситуацию - что бы говорили Вы? Если бы наши победили благодаря завалам Сундбю, Колоньи и нынешних фаворитов?
Зачастую, так оно и бывает.
Владислав Дмоховский
2. Сравнение с Тур де Франс и кнопками считаю некорректным и лузерским, не достойным наших спортсменов. Они способны побеждать в любых погодных условиях и "без кнопок". Просто запомните раз и навсегда - везет сильнейшему! Это так просто, сильнейшему! Случайных людей на этом уровне нет. Сегодня в равных условиях были все, тем более первый ряд. Кто-то выстоял, кто-то сломался. Кто-то (Дарио) ошибся, сделал шаг назад = перестал был сильнейшим, и тут же был наказан за оплошность - сломали палку. Это уже ответ alex57. Кто-то не захотел или не смог (готовность не позволила) сделать этот шаг вперед, и тоже был наказан - падения, завалы, толкотня и т.д. Это законы любого масс-старта, сегодня добавились погодные условия, не более того. Но их тоже можно было просчитать (Колонья и Сундбю это сделали). На любом масс-старте может сложиться ситуация когда лидеры не спешат, собирают толпу, потом начинают дергаться и получают все то же самое на выходе. Будь сильнее и умнее - и тебя не догонят, тебе не помешают.
ЗЫ: Если кому интересно - меня на первый этап эстафеты обычно ставили. 8)
ЗЫЫ: Мне тоже непонятно,как и Владимир'у, почему норги Сундбю на финиш не вывезли, они ж пачкой ехали, свинским)) клином. Что им помешало, Колонья с Итальянцем? Там в какой-то момент вообще только норвежские комбезы рябили и больше никого, твори что хочу, везти Бороду надо было... Даже удивилась на финишный протокол, что не Сундбю первый...
Сундбю рост 174 см, он из них типа самый мелкий, поэтому и гном.))
"Отличная гонка , а все разговоры о недостойных победителях - в пользу бедных ))))"
Я ж говорю, что палка-то о двух концах.
Вот такого ведь Вы точно тогда не сказали, разве не так? А нечто обратное?
мой первый пост за минусовали .. потому что я написал , что на гонке надо -думать ..
к сожалению не все лыжники этим качеством обладают в гонке ..(понятно ж , не все Нуртугами рождаются и делаются ).... мало быть в хорошей форме ,нужно многое рассчитать , прикинуть на себя , предвидеть возможные варианты ..продумать последствия своих действий ..
а лежа на диване , это как то не очень и хочется , да и можется ..поэтому мы с вами в меньшинстве (судя по комментариям ).
обе сегодняшних гонки-спектакля , понравились ..
я уже писал , здесь все разные ..и у каждого наверно своё мнение , и редко когда эти мнения сходятся ..
да , я со спортшколы тоже бегал первые этапы ..(и поэтому мы друг друга понимаем )
Ушли в историю многие традиции и правила. Например, вспоминаю, что когда-то была одна классическая лыжня и догоняющему гонщику уступали лыжню. Но остается навсегда главное - победа на ОИ, даже ЧМ стоит далеко. Вот к ним и надо готовиться по настоящему. Посмотрел в записи и мне понравилось все! И как наши падали и вставали, и как промежутки проходили и финиш. Все же все, кто участвовал- настоящие лыжники. А что Клэбо, Нортуг...они готовятся к своему часу на ОИ.
от меня тому комменту был жирный плюс. В том числе и за то, что "в гонке думать надо", об этом здесь редко говорят)) Все больше на везение уповают или на превратности судьбы сетуют.
Жаль, что мой плюс не спас ситуацию.
Пусть мы в меньшинстве, но у нас неплохая компания.8)
На мантру похоже. Но сработает только для 2-3 человек. Остальные тоже могут ее петь, но все равно будут падать. Организаторы превращают их в стадо неудачников.
Наверное в тот момент, когда Харви наступил на Червоткина, он, Харви, был "сильнее и умнее". В одном Вы правы. При таких правилах игры (а других похоже не предвидится) Сергею Александровичу надо вспоминать свое боксерское прошлое. И учиться "делать правильные вещи в правильное время".
Как-то все перемешалось. Даже Сундбю почему-то считают лилипутом по сравнению с Колоньей. Вес Сундбю 72 кг, Колоньи 75. Тогда скорее уж Сундбю Гном. Могучий лилипут.
совершенно согласен ...
лежу смотрю "секретные матерьялы "..а завтра будет новый день , тренировка на роллерах , и ТдС .. и биатлон .. хорошо то как !! жизнь продолжается !!
да и ликёрчик из Кавалезе ещё есть в баре ..
я еще т4т смотреть буду, и вам рекомендую)) ежели прыжками с трамплина не брезгуете, там рекорд зреет: поляк К.Штох 3 из 4-х этапов выиграл. В 2001/2002 немец все 4 этапа взял, и кроме него за всю историю Турне (с 1952г) подобное никому не удавалось. Вот сейчас Штох очень близок...
Владимир Кунгуров, anikis Golfоводов,
пожалуйста, найдите в себе силы остановить свой базар в отношении Natasha Nystad, не по-мужски Вы себя ведете.
Спасибо, Олег! Поддерживаю 100 раз.
Как только мужчина начинает публично обсуждать личную жизнь женщины - он становится базарной бабой.
Андрей Краснов и Александр Бойков,
как модераторы - постарайтесь, пожалуйста, защитить самых искренних и открытых участников обсуждений. Наташа играет в открытую - и мы все знаем - кто она и где живет. Вместо того, чтобы защищать ее, как почетного форумчанина, вы сами используете эту информацию для личных нападок на Наташу.
Это недопустимо!
Этим самым вы поощряете появление всевозможных анонимов, типа cs53 - которые неизвестно откуда потом выступают тут с морализаторствами, и про которых мы не знаем ровно ничего.
Обсуждаем идеи, а не тех, кто их высказал.
Какая разница, откуда пишет Наташа? Никакой! Важно - ЧТО она пишет.
Вот я, например, так считаю.
Это не лыжи, а нечто иное. Это примерно, как если в футболе вдруг судья отпускает вожжи и защитники начинают безнаказанно бить нападающих по ногам. Это часто случается - и очень заметно, как сразу меняется рисунок игры. Красивый футбол в этот момент заканчивается. Все в равных условиях - и победит сильнейший, но надо ли нам оно?
Можно еще в хвосте пелотона спустить десяток голодных псов, которые будут рвать отстающих лыжников за икры. Все будут в равных условиях и победит сильнейший - но я не хочу такое смотреть.
В этой гонке 90% участников были обречены на давку, на поломки и падения в лотерею. Победил, наверное, сильнейший, но сильнейший в таком виде спорта мне совершенно неинтересен.
Какая разница, откуда пишет Наташа? Никакой! Важно - ЧТО она пишет.
А вообще тут некто Pilot очень по делу все написал:
2 Наташа персонально: я свою жену взял с ребенком в 35, так что и в России такое возможно. Несмотря на то, что ты уверена в обратном... Я не против, выходи за кого хочешь, только Россия тут не при чем. Мы тут так-то живем и какие-то дела для страны делаем, кто чем помогаем, крутимся, выживаем, не знаем только, что с вами патриотами заграничными делать, когда вы нас учите родину любить.
Уймитесь вы все уже, не Норвегия меня кормит, а мой муж. И, кстати, он не заставляет меня любить норвежских лыжников и лыжниц, понимает в отличии от вас, любителей западного образа жизни, что я не могу иначе, и мне наши российские ребята и девушки ближе и роднее, всегда были и будут. И вообще я, как жена, следую за мужем, а не наоборот. Это непонятно? . Всё, разговор окончен на эту тему.
Ещё Есенин сказал - "лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии!"
Слава Богу, остались здесь ещё настоящие мужики, а то уже хотела распроститься навсегда. Спасибо, что поддержали.
Ну а про Тур де Франс и «лузерство»: посмотрите рейтинги моих и ваших комментариев и поймете, кто тут лузер.
Лыжные гонки именно поэтому и ценятся у специалистов и настоящих поклонников, в отличии от биатлона, тем что здесь побеждает тот, кто лучше готов в данный момент, лучше прочитал рельеф трассы и выбрал тактику, лучше подготовил лыжи и сложил все факторы вместе. Разделки гораздо интереснее масстартов именно тем, что в них видна работа каждого лыжника в отдельности со всеми этими факторами.
Ну а про Тур де Франс и «лузерство»: посмотрите рейтинги моих и ваших комментариев и поймете, кто тут лузер. )))
05.01.2018 02:54
"лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянье!"
Слава Богу, остались здесь ещё настоящие мужики.... спасибо, что поддержали.
Да, Наталья, большое видится на расстоянье, писал Есенин в своём письме к любимой женщине, хоть она и была чужая жена.
Полагаю , под расстояньем Есенин имел ввиду ещё и время.
Полагаю, простишь Андрея Краснова уже за то, что он из прошлого времени,
с мировозрением раньше думай о Родине.
Я тоже оттуда. Да и ты, Наталья, тоже (позволь на ты, не раз конструктивно общались), Оно и верно, как ни крути. Вот даже в Норвегии ты переживаешь за Россию. Это и есть твоя истина.
Дьявол. как всегда в деталях.
В Норвегии право человека выше права государства.
В России мы пока в начале пути даже к этому пониманию,
задаемся вопросом, как это, как это?
Так что, прости и Андрея Краснова, и других, кто тебя обидит.
Впрочем, ты молодец, держишь себя выше обид.
Спорт, конечно, должен объединять нации.
И одно время в этом направлении свершились значительные подвижки.
К примеру, когда умер Аникин Николай Петрович, в Америке, в г.Дулут,
шт. Миннесота, (19 ноября 2009) лыжники с округи за 400 км съехались почтить его память 5 декабря. Он и его жена Антонина сделали большой вклад в становлении лыжного спорта в Америке, причём по заданию Федерации лыж в духе разрядки в 1987 году. В зале Дулута не хватило мест для всех. Лыжники на его памятной доске написали невообразимое - Россия и Америка навсегда вместе.
Кстати, мэр Дулута не оставил Антонину наедине с лыжной хижиной близ города,провёл теплотрассу бесплатно, сейчас врачебная помощь. Конечно, она переживает за Россию по-прежнему.
Меня, тогда это сильно всколыхнуло. К сожалению, ФЛГР ни слова памяти, да и вообще в прессе ни слова о первом Олимпийском чемпионе СССР. Видите ли, остался в Америке и работал как бы против России. Да и результаты на виду.
Лишь Иван Исаев дал информацию и соболезнования в ЛГ и сайте.
А ведь чего проще, завязать с мэром, городом, лыжниками Америки настоящую дружбу, взаимные выезды на лыжные соревнования городов-побратим.
Вместо разжигания угольков дружбы наша идеология сеет в наших сердцах лишь вражду к чужеземцам и соперникам.
Вот и пожинаем плоды...
Думаю, наш сайт отражает хороший срез дружеского отношения к спортсменам других стран, отражает репрезентативный срез нашего социума в целом.
Вопрос за малым...чтобы это поняла и наша надстройка, которую народ выкормил,
и которая называет себя сейчас государством.
Вы помните,
Вы все, конечно, помните,
Как я стоял,
Приблизившись к стене,
Взволнованно ходили вы по комнате
И что-то резкое
В лицо бросали мне.
Вы говорили:
Нам пора расстаться,
Что вас измучила
Моя шальная жизнь,
Что вам пора за дело приниматься,
А мой удел —
Катиться дальше, вниз.
Любимая!
Меня вы не любили.
Не знали вы, что в сонмище людском
Я был, как лошадь, загнанная в мыле,
Пришпоренная смелым ездоком.
Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму —
Куда несет нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь,
Корабль в плачевном состоянье.
Земля — корабль!
Но кто-то вдруг
За новой жизнью, новой славой
В прямую гущу бурь и вьюг
Ее направил величаво.
Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?
Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался.
Тогда и я
Под дикий шум,
Но зрело знающий работу,
Спустился в корабельный трюм,
Чтоб не смотреть людскую рвоту.
Тот трюм был —
Русским кабаком.
И я склонился над стаканом,
Чтоб, не страдая ни о ком,
Себя сгубить
В угаре пьяном.
Любимая!
Я мучил вас,
У вас была тоска
В глазах усталых:
Что я пред вами напоказ
Себя растрачивал в скандалах.
Но вы не знали,
Что в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь,
Что не пойму,
Куда несет нас рок событий...
. . . . . . . . . . . . . . . .
Теперь года прошли,
Я в возрасте ином.
И чувствую и мыслю по-иному.
И говорю за праздничным вином:
Хвала и слава рулевому!
Сегодня я
В ударе нежных чувств.
Я вспомнил вашу грустную усталость.
И вот теперь
Я сообщить вам мчусь,
Каков я был
И что со мною сталось!
Любимая!
Сказать приятно мне:
Я избежал паденья с кручи.
Теперь в Советской стороне
Я самый яростный попутчик.
Я стал не тем,
Кем был тогда.
Не мучил бы я вас,
Как это было раньше.
За знамя вольности
И светлого труда
Готов идти хоть до Ла-Манша.
Простите мне...
Я знаю: вы не та —
Живете вы
С серьезным, умным мужем;
Что не нужна вам наша маета,
И сам я вам
Ни капельки не нужен.
Живите так,
Как вас ведет звезда,
Под кущей обновленной сени.
С приветствием,
Вас помнящий всегда
Знакомый ваш
С е р г е й Е с е н и н.
1924
Дерзай, брат!
Есениным, уж точно, не будешь,
да и не надо нам второго Есенина.
Но твой шедевр намедни в стиле быстрого репа,
( по анализу скорописания в больших объемах)
даёт надежду сайту гордиться, что начинал знаменитый рэпер
здесь, и рос на наших глазах.
(лишь доля шутки)
Народные праздники из глубины веков нужно уважать,
будь вы крещённый или нет. Но если ты говоришь по русски,
ты уже вместе с этим народом, где б ты не жил.
Natasha Nystad, подними чарку с Камчаткой и не только!
Может, и твой муж заодно, никто, уж точно, не против.
Так что падения падениям рознь и вы это знаете прекрасно, и в то же время продолжаете строить из себя глупца( или из нас.).. странная позиция. Если вы и вправду не понимаете разницы между тем падением Иверсона и Нисканена. И падениями вчера на Туре, то тогда увы вы неисправимы..
Обсуждаем идеи, а не тех, кто их высказал.
Говорю за себя - я не болею за "Наших" в общепризнанном смысле. Я болею за спортсменов независимо от стран. Я особо слежу за выступлениями (на текущий момент): Волженцева, Крюкова (до сих пор не верю в очевидное отстранение), Сундбю, Нортуга, Пелегрино, Парфёнова. Наши российские спортсмены, конечно, мне ближе и роднее, но когда идёт состязание я становлюсь беспристрастным в национальном смысле.
Вот теперь вы все понятно объяснили.
1.Кормит вас муж,а не Норвегия (но он гражданин Норвегии и живете вы в Норвегии,видимо как-то отдельно)
2.Вы как положено поехали за мужем,а так бы конечно в Мурманск
3.Мы-любители западного образа жизни,но живем здесь,вы нет,но живете там
4.Вам из Норвегии лучше понятно как нам жить в России.(и строчки Есенина вдоказательство)
Вот когда нормально объяснили всем сразу все понятно.И мне тоже все ясно.Спасибо.Приношу извинения.
Спасибо настоящим мужикам!)
Оставьте свои лузерские замашки и примеры лузерам. Тем, кого тренер и жизнь не научили бороться и побеждать. В любых погодных условиях.
Что ещё будет говорить Крамер, когда его воспитанник ТРИ раза упал и стал 28 по гонке. Или вы ждёте от него откровений типа "это мы не доработали, ошиблись в тактике, есть поле для совершенствования, будем Сергею технику и физику улучшать"? (Тут об.этом много писалось, не я придумала, если скажете что Устюгов идеал техники буду разочарована окончательно). Не смешите меня с утра.
И запомните раз и навсегда, как бы Вам это ни было неприятно и не казалось глупым - побеждает сильнейший, везет сильнейшему. Если он приограл - значит допустил ошибку и перестал быть таковым. Сожаление "ах если бы не ..." - удел слабого. Если тебе не повезло - виноват только ты, тренируйся больше//грамотнее, включай мозги, просчитывай ситуацию, будь сильнее всех и тебя не догонят, ты просто не окажешься в то время в том месте когда упадет камень. Странно, что подобные вещи приходится разжовывать на спортивном форуме. Ну да ладно, не у всех вторым тренером П.Колчин был.
Что касается минусов - мой нейтральный пост о т4т тоже заминусовали. Так что не показатель. Сейчас минусуют всех, кто посмел похвалить гонку и критиковать российских гонцов, а не плакаться и возмущаться как "не повезло и надо было отменять а еще лучше спринт проводить тогда у Устюгова были бы шансы...", один кочетов владимир с его "думать на гонке надо" чудесным образом проскочил, везение не иначе.))
Спортсменам спасибо за обе гонки, и девчонкам и мальчишкам (как говорит тот же кочетов в.)
Мы все разные. Но нельзя умалять чужую победу, даже если твой любимец проиграл, этим ты его принижаешь.
Всем удачи и смотрите снукер. Хотя бы иногда. Для мозгов полезно.
8)
Надо жЕвать дальше. Они все равно не поймут. Им, видимо по глупости, кажется, что если лыжников на трассе шириной 1 метр поставить в затылок и сделать невозможным обгон, то лыжники так и придут. Сундбю с его филигранной техникой будет иметь тот же 40-й номер, которым его поставят организаторы. А победит "сильнейший". Люди же осуждают не спортивные принципы, кто же их отменит, а формат гонки, который вольно или невольно задали организаторы.
Скорее всего и сами организаторы уже осознали свои организаторские ошибки. Они же слушают спортсменов. И не только победителей.
(А дед Клебо мудрый старик.. Надо его вместе с внуком на пьедестал ставить. А может и всю семью..)
" Не сотвори себе кумира". " Не делайте из еды культа". Дед Клебо, конечно, польщён и ему приятно
Ну а Вы так до сих пор и не поняли, что претензии у подавляющего большинства в этой ветке не к фортуне, а к организаторам, которые устроили этот «боулинг» и принесли в жертву справедливость и честность гонок в угоду шоу, рискуя при этом здоровьем спортсменов.
А ваш снукер, в отличие от русского бильярда, такая же лотерея - с одного удара по восемь шаров залетает. Так что Вы вполне последовательны в своем заблуждении. )))
Вы пишете очевидную глупость. По статистике побед на ОИ Дементьев, ну или Легков, не могли стать ОЧемпионами. Сильнейшие на данный момент, Диванный эксперт. По вашему статистическому методу можно гонки вообще не проводить. Зачёт результатов по прошлому сезону
Толкотня, узко. Вообще непонятно, как можно тактические рисунки строить. Разве что вставать с краю и мочить, как норги сделали. Подъёмов практически нет, разобраться негде. Ну да, прикольно посмотреть на падающих лыжников, но как-то не смешно совсем. Грустно, когда врезаются в нашего, как Дюрхауг ковыляет на одной лыже, как швед падает на финише, как Большунову наступают на лыжу и т.п.
У Устюгова как раз тактический арсенал довольно большой, но не для этой гонки.
Правильно сказал Курдюков: это какой-то другой спорт.
Всё-таки лыжи, в большей степени соревнование функциональной готовности, чем умение выстоять в толпе.
Наши не смогли приспособиться, не страшно - урок на будущее.
Женская гонка понравилась больше. Там было попросторнее и поинтереснее, несмотря на те же падения и поломки.
Кстати, о готовности и везении. Ну что могла Непряева сделать в ситуации, когда в неё взади въехала Слинд ?
А вот Венг совершенно загадочно упала.
Тем не менее, посмотреть было интересно, но больше такого, как этот мужской масс-старт, не хочу смотреть - разочарование
Смысл этой библейской истины точно знаете? Это наш тренерский штаб скорее напоминает кумирню. А дед такой во всем мире один. Явление уникальное. Семейный тренер, который не загоняет своего "спортсмена", а, наоборот, бережет от коммерческих стартов. Ну разве не молодец?
Крамер тоже заслуживает уважения. И Устюгов на ОИ без медалей не останется.
"Каждому воздастся по вере его.." как говорит одна толстая книжка.
Чем слаще финиш, тем извилистее и сложнее путь к нему…
Ясно вижу, что вы не понимаете смысл этой заповеди.
Диванный эксперт
Всё правильно, плюсую. Только не 5 а всё те же самые 14%. Вся разница в том, что я иду, куда мне надо, а вы идёте, куда вам укажут.
Например, разобраться со смыслом слова "кумирня"? Смысл заповеди более толстый, чем общепринято считать. Подумайте сами, зачем кумиру двухтысячелетия, Мессии (в переводе с греческого) и единственному Сыну отговаривать народ от почитания единого верховного существа? Цель изречения совсем другая. И соответствует не современным домыслам, а той ситуации, которая была в период становления христианства.
Это все про лыжи...
Почему " вдруг наоборот"? Вы не уверены? Смысл сей заповеди трактуется однозначно. Действительно, вам надо почитать .
Не цитируйте интернет, живите своими мозгами!!!
Ещё один "Никита Давыдов".
Цитаты, Володя, надо брать а скобки.
1. Организаторы смогли в труднейших условиях подготовить хорошую скоростную трассу для гонки. Молодцы. Гонка была плановая. Именно масс-старт по плану в этот день, а не спринт. Билеты проданы. Права на ТВ-трансляцию проданы. И если бы гонку отменили, или перенесли, или заменили спринтом, то те же орги поимели бы немалые финансовые штрафы. Пострадали бы интересы многих болельщиков, как стадионных, так и телевизионных. Финансовые потери за отмену спринта (редкий форс-мажор) наверняка оргам компенсирует страховка. А уж за отмену масс-старта пришлось бы платить самим. Все эти разговоры о злодеях-капиталистах, это, как уже отмечали выше, не к ним, а скорее к нам. К тому же деньги никто еще не отменял. В том числе и у нас, даже для занятий спортом и проведения соревнований на государственных или муниципальных спортсооружениях. Денежный чес за эти мероприятия у нас только крепчает.
2. Профессиональные спортсмены верхнего уровня (по сути современные гладиаторы) должны отрабатывать получаемые ими денежки в любых условиях. И уметь приспосабливаться к их изменению. Тем более, что ничего особенного и не было, вроде как никто физически не пострадал. Обычная толчея, характерная для многотысячных марафонов. В которых всегда найдутся, мягко говоря, не вполне адекватно соображающие и не вполне корректно ведущие себя лыжники, которые не только сами падают, но и цепляют соседей по гонке.
3. Узковата трасса? Редко где бывает шире. Падения-то были в основном на подъемах. Никто же всерьез не требует, например, расширить стартовый подъем на ВасаЛоппет, или, например, на Джизерске. Сильные стартуют впереди, слабые сзади. Даже на КММ в наиболее многочисленных группах (М6-М8), стартуя впереди, надо, особенно со старта, держать ухо востро и не расслабляться. Иначе задние ряды затопчут.
3. Про место проведения. Оберхоф - знаковое лыжное место в центре Европы. Удобный подъезд-отъезд, развитая инфраструктура, многочисленные болельщики. Ну и прочие "коврижки", причем не только для организаторов Тура, но и для спортсменов, журналистов. Тут кто-то писал про Тур в России - так это даже не смешно. По многим факторам - политическим, географическим, климатическим и др. Ну а уж погода, то тут как повезет. К тому же в тепло гоняться комфортней, чем, например, в мороз.
4. То, что наши гонщики оказались в "пролете", так это спорт. Кто как готов, в том числе и ментально. Оказалось не очень. Не смогли адаптироваться, в том числе технически. На старте имели хорошие места, поначалу вроде поехали впереди. А потом начали менжеваться, что-то вроде как бы "кроить". О чем уже здесь было говорено. Думаю, что основные "разборки" у наших мужиков были после гонки между собой. Поскольку цепляли нередко своих же. Остынут, обсудят свои ошибки. После неудачной гонки обычно всегда пытаешься найти причину поражения на стороне. Но потом, когда остынешь, найдешь прежде всего свои ошибки. Так что, будем надеяться, что наши, еще не вполне опытные гонщики, по сравнению с такими грандами, как Колонья и Сундбю, получили хороший урок и учтут его в дальнейшей своей спортивной карьере. К тому же и секунд для общего зачета Тура потеряли совсем немного. Если действительно сильны и готовы, отыграют.
Будем надеяться и болеть за них!. Как и за других (не наших).
Не цитируйте интернет, живите своими мозгами!!!
Цитаты надо брать в скобки. Понимаю. Привычка! Ваши мозги, наверное, "надумали" на украденную (плагиат) диссертацию? Или я вам льщу?
А откуда у вас такие утверждения сформировались?
Если бы например гонку заменили спринтом? Какие штрафы тут? Пьяной немчуре без разницы что смотреть глотая глинтвейн. А вот для спортсменов это было бы лучше в смысле условий соревнования.
Или вот. накануне спринт отменили. А кто какие штрафы понес? Скажете погода не позволяла. Так ведь тут некоторые всепогодные ратуют, что побеждать надо в любую погоду. Что ж тогда гонку отменили. Да и вы сами говорите "... Профессиональные спортсмены верхнего уровня (по сути современные гладиаторы) должны отрабатывать получаемые ими денежки в любых условиях. Опять вопрос, зачем спринт отменяли, если все там высшего уровня?
Нельзя ли расширить мысли.
если опять же привязываться к тому, как вы говорите, что спортсмены высшего уровня должны в любых условиях, то при чем тут политика, география и климат?
Вот и думай потом, пойти с таким в разведку?
Вы же знаете наверное золотое правило о лести, что она не исходит от великих душ. Если предположить, что вы льстите, то вторая часть этого правила возможно и отражает что то ваше. Поэтому, задавая такой вопрос, я бы подумал, а не вляпаться ли мне в историю, становясь мельче, входя в жизненную сферу моей персоны.
Или говоря о моих мозгах, как вы говорите льстя мне, вы думаете, что сработает принцип "Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку"?
Как думается, тот кто умеет льстить, тот умеет не хуже и клеветать
Очень надеюсь, что вы не такой.
А вообще, почтенный. Вам не думается, что мы с вами этим словоблудием засоряем тему форума. Предлагаю, не мериться 3,14сюнами в виртуальной паутине. Предпочитаю разговор в непосредственном общении с человеком. ну а если это не возможно, то лучше не смешите людей.
И никитадавыдовское
Обсуждаем идеи, а не тех, кто их высказал.
Два сапога - пара.
PS С вами, Владимир, я ни чем не мерился. Это вы решили меня "поучить".
Keep going, noisy, поработай на мою раскрутку