Беговые лыжи | Новые фото

Эмил Иверсен выигрывает коньковый масс-старт на V этапе Тур де Ски-2018 в Оберстдорфе

Норвежец Эмил Иверсен выиграл гонку на 15 км свободным стилем с масс-старта, которая прошла сегодня, 4 января, на V этапе 12-й традиционной лыжной многодневки Тур де Ски-2018 в немецком Оберстдорфе. Второе место у его товарища по команде Синдре Бьорнестада Скара, итальянец Франческо де Фабиани - третий. Лучшие из россиян Сергей Устюгов и Алексей Виценко финишировали 27-м и 28-м соответственно.

Как ни удивительно, наиболее удачно сегодняшняя гонка сложилась для швейцарца Дарио Колоньи. Конечно, в любой другой ситуации четвертое место было бы самым обидным и рассматривалось как неудача, но не сегодня. Во-первых, Колонья опередил всех своих соперников в борьбе за общий зачет многодневки, во-вторых, набрал 27 из 30 возможных призовых секунд на промежуточных финишах и, таким образом, значительно упрочил своё лидерство в Туре. И это несмотря на поломку палки и её двойную замену по ходу дистанции.

Вообще, падения и поломки инвентаря стали главной особенностью этого масс-старта. Особенно судьба была неблагосклонна к россиянам - почти все наши ребята так или иначе поучаствовали в завалах, допускали падения и ломали палки. Сергея Устюгова, который был настроен бороться за победу, один из завалов и вовсе выключил из борьбы. На одном из поворотов он вместе с Алексеем Червоткиным очень неудачно вылетел за пределы трассы и долго выбирался из рыхлого снега. Затем какое-то время пришлось потратить на то, чтобы догнать плотную группу из более чем 50 гонщиков, но пробиться в головную её часть было уже нереально. За оставшуюся часть дистанции Устюгов пробился в середину группы и на последнем подъеме отчаянно пытался прорваться вперед, но снова зацепился лыжами с кем-то из соперников и выключился из борьбы окончательно. До последнего держался впереди Александр Большунов, но и он на одном из последних кругов зацепился на подъеме лыжами с Алексом Харви, упал на колени и потерял большое количество мест.

Конечно, отставание россиян оказалось не столько критичным. Несмотря на места в конце третьего десятка Виценко и Устюгов уступили лидерам всего 10 секунд, а Колонье и того меньше. Большунову и Устюгову удалось набрать и призовые секунды на промежуточных финишах (8 и 4 соответственно), но все равно они серьезно отпустили Колонью в общем зачете. Так, идущий вторым Устюгов проигрывает швейцарцу 53 секунды, а Большунов и вовсе откатился с третьего на пятое место, пропустив вперед Сундбю и Харви, и имеет почти полутораминутный гандикап.

Что же касается борьбы за победу в гонке, то финишная разборка состоялась на последнем подъеме, когда уже названное трио победителей сумело сделать небольшой трехсекундный отрыв от остального пелотона. Победу в этом споре эмоциональным взмахом палки отпраздновал Эмил Иверсен, последний раз побеждавший в Кубке мира почти год назад - на тридцатке в Фалуне.

МУЖЧИНЫ, 15 км, СВОБОДНЫЙ СТИЛЬ, МАСС-СТАРТ:

 1  17  3421320 IVERSEN Emil  1991  NOR   29:49.8     0.00
  2  39  3421164 SKAR Sindre Bjoernestad  1992  NOR   29:50.2  +0.4  0.31
  3  18  3290379 DE FABIANI Francesco  1993  ITA   29:50.7  +0.9  0.70
  4  1  3510023 COLOGNA Dario  1986  SUI   29:53.5  +3.7  2.89
  5  4  3100110 HARVEY Alex  1988  CAN   29:53.8  +4.0  3.13
  6  22  3220002 MUSGRAVE Andrew  1990  GBR   29:53.8  +4.0  3.13
  7  44  3420961 KROGH Finn Haagen  1990  NOR   29:53.8  +4.0  3.13
  8  6  3420228 SUNDBY Martin Johnsrud  1984  NOR   29:54.0  +4.2  3.29
  9  10  3200241 BING Thomas  1990  GER   29:54.7  +4.9  3.83
  10  13  3190111 MANIFICAT Maurice  1986  FRA   29:55.0  +5.2  4.07
  11  40  3200205 BOEGL Lucas  1990  GER   29:55.6  +5.8  4.54
  12  12  1345875 GAILLARD Jean Marc  1980  FRA   29:55.6  +5.8  4.54
  13  35  3200356 DOBLER Jonas  1991  GER   29:56.4  +6.6  5.16
  14  63  3190280 TARANTOLA Damien  1991  FRA   29:56.5  +6.7  5.24
  15  54  3501255 SVENSSON Oskar  1995  SWE   29:56.8  +7.0  5.48
  16  50  3290245 NOECKLER Dietmar  1988  ITA   29:56.9  +7.1  5.55
  17  21  3190302 PARISSE Clement  1993  FRA   29:57.4  +7.6  5.94
  18  38  3420605 ROETHE Sjur  1988  NOR   29:57.5  +7.7  6.02
  19  49  3510361 PRALONG Candide  1990  SUI   29:57.6  +7.8  6.10
  20  53  3200376 NOTZ Florian  1992  GER   29:57.9  +8.1  6.34
  21  65  3200219 MAETTIG Valentin  1990  GER   29:59.0  +9.2  7.20
  22  9  3500139 HELLNER Marcus  1985  SWE   29:59.1  +9.3  7.27
  23  59  3200676 BRUGGER Janosch  1997  GER   29:59.3  +9.5  7.43
  24  43  3501223 BURMAN Jens  1994  SWE   29:59.7  +9.9  7.74
  25  42  3420994 TOENSETH Didrik  1991  NOR   29:59.8  +10.0  7.82
  26  5  3670007 POLTORANIN Alexey  1987  KAZ   30:00.1  +10.3  8.06
  27  32  3481210 VITSENKO Alexey  1990  RUS   30:00.4  +10.6  8.29
  28  2  3481539 USTIUGOV Sergey  1992  RUS   30:00.9  +11.1  8.68
  29  7  3420586 HOLUND Hans Christer  1989  NOR   30:01.1  +11.3  8.84
  30  26  3150069 JAKS Martin  1986  CZE   30:01.1  +11.3  8.84
  31  37  3390103 TAMMJARV Karel  1989  EST   30:01.2  +11.4  8.92
  32  20  3530511 BJORNSEN Erik  1991  USA   30:01.5  +11.7  9.15
  33  23  3481803 MELNICHENKO Andrey  1992  RUS   30:02.3  +12.5  9.78
  34  57  3200121 KUEHNE Andy  1987  GER   30:02.4  +12.6  9.86
  35  66  3150570 NOVAK Michal  1996  CZE   30:03.2  +13.4  10.48
  36  31  3482105 YAKIMUSHKIN Ivan  1996  RUS   30:03.8  +14.0  10.95
  37  60  3180408 LUUSUA Ari  1988  FIN   30:04.0  +14.2  11.11
  38  55  3150509 KNOP Petr  1994  CZE   30:04.4  +14.6  11.42
  39  64  3530629 CALDWELL Patrick  1994  USA   30:05.3  +15.5  12.12
  40  3  3482277 BOLSHUNOV Alexander  1996  RUS   30:05.7  +15.9  12.44
  41  36  3200072 KATZ Andreas  1988  GER   30:06.0  +16.2  12.67
  42  8  3482119 CHERVOTKIN Alexey  1995  RUS   30:06.9  +17.1  13.38
  43  58  3150070 RAZYM Ales  1986  CZE   30:07.0  +17.2  13.45
  44  29  1362656 LIVERS Toni  1983  SUI   30:07.2  +17.4  13.61
  45  62  3660065 SEMENOV Michail  1986  BLR   30:11.3  +21.5  16.82
  46  33  3510342 BAUMANN Jonas  1990  SUI   30:11.6  +21.8  17.05
  47  14  3500015 RICKARDSSON Daniel  1982  SWE   30:12.1  +22.3  17.44
  48  61  3481163 RETIVYKH Gleb  1991  RUS   30:12.2  +22.4  17.52
  49  48  3200331 WICK Thomas  1991  GER   30:12.3  +22.5  17.60
  50  67  3390164 VEERPALU Andreas  1994  EST   30:12.5  +22.7  17.76
  51  47  3050180 BALDAUF Dominik  1992  AUT   30:13.1  +23.3  18.23
  52  24  3190268 BACKSCHEIDER Adrien  1992  FRA   30:21.6  +31.8  24.87
  53  69  3530005 NEWELL Andrew  1983  USA   30:33.0  +43.2  33.79
  54  19  3500664 HALFVARSSON Calle  1989  SWE   30:39.6  +49.8  38.95
  55  52  3050159 TRITSCHER Bernhard  1988  AUT   30:40.1  +50.3  39.35
  56  25  3290407 SALVADORI Giandomenico  1992  ITA   30:40.2  +50.4  39.42
  57  51  3290357 BERTOLINA Mirco  1991  ITA   30:40.3  +50.5  39.50
  58  34  3200210 EISENLAUER Sebastian  1990  GER   30:52.9  +1:03.1  49.36
  59  41  3180766 OJANSIVU Antti  1993  FIN   30:52.9  +1:03.1  49.36
  60  45  3190398 LAPIERRE Jules  1996  FRA   30:53.2  +1:03.4  49.59
  61  11  3481132 LARKOV Andrey  1989  RUS   30:54.2  +1:04.4  50.37
  62  27  3482280 SPITSOV Denis  1996  RUS   30:54.3  +1:04.5  50.45
  63  15  3420577 DYRHAUG Niklas  1987  NOR   30:56.0  +1:06.2  51.78
  64  70  3390189 KOLL Kristjan  1995  EST   31:39.2  +1:49.4  85.57
  65  28  3480533 VOLZHENTSEV Stanislav  1985  RUS   31:59.9  +2:10.1  101.77
  66  56  1344808 KITTILAE Kusti  1981  FIN   32:00.1  +2:10.3  101.92
  67  68  3550114 BIKSE Indulis  1995  LAT   33:50.0  +4:00.2  187.89

ТУР ДЕ СКИ-2018, ПОЛОЖЕНИЕ ПОСЛЕ 5 ЭТАПОВ:

 1  3510023 COLOGNA Dario  1986  SUI   1:42:13.1   
  2  3481539 USTIUGOV Sergey  1992  RUS   1:43:06.1  +53.0
  3  3420228 SUNDBY Martin Johnsrud  1984  NOR   1:43:20.7  +1:07.6
  4  3100110 HARVEY Alex  1988  CAN   1:43:36.2  +1:23.1
  5  3482277 BOLSHUNOV Alexander  1996  RUS   1:43:39.8  +1:26.7
  6  3670007 POLTORANIN Alexey  1987  KAZ   1:43:48.8  +1:35.7
  7  3420586 HOLUND Hans Christer  1989  NOR   1:43:50.9  +1:37.8
  8  3482119 CHERVOTKIN Alexey  1995  RUS   1:43:57.4  +1:44.3
  9  3200241 BING Thomas  1990  GER   1:44:12.1  +1:59.0
  10  3190111 MANIFICAT Maurice  1986  FRA   1:44:12.1  +1:59.0
  11  3500139 HELLNER Marcus  1985  SWE   1:44:18.4  +2:05.3
  12  1345875 GAILLARD Jean Marc  1980  FRA   1:44:19.3  +2:06.2
  13  3421320 IVERSEN Emil  1991  NOR   1:44:26.9  +2:13.8
  14  3500015 RICKARDSSON Daniel  1982  SWE   1:44:37.9  +2:24.8
  15  3290379 DE FABIANI Francesco  1993  ITA   1:44:38.3  +2:25.2
  16  3220002 MUSGRAVE Andrew  1990  GBR   1:44:55.2  +2:42.1
  17  3481132 LARKOV Andrey  1989  RUS   1:45:14.7  +3:01.6
  18  3190302 PARISSE Clement  1993  FRA   1:45:20.6  +3:07.5
  19  3420577 DYRHAUG Niklas  1987  NOR   1:45:21.9  +3:08.8
  20  3530511 BJORNSEN Erik  1991  USA   1:45:23.8  +3:10.7
  21  3481803 MELNICHENKO Andrey  1992  RUS   1:45:28.7  +3:15.6
  22  3150069 JAKS Martin  1986  CZE   1:45:31.2  +3:18.1
  23  3190268 BACKSCHEIDER Adrien  1992  FRA   1:45:46.6  +3:33.5
  24  3500664 HALFVARSSON Calle  1989  SWE   1:45:53.7  +3:40.6
  25  1362656 LIVERS Toni  1983  SUI   1:45:54.0  +3:40.9
  26  3481210 VITSENKO Alexey  1990  RUS   1:45:56.6  +3:43.5
  27  3482105 YAKIMUSHKIN Ivan  1996  RUS   1:45:58.9  +3:45.8
  28  3290407 SALVADORI Giandomenico  1992  ITA   1:46:08.1  +3:55.0
  29  3510342 BAUMANN Jonas  1990  SUI   1:46:19.6  +4:06.5
  30  3421164 SKAR Sindre Bjoernestad  1992  NOR   1:46:20.0  +4:06.9
  31  3200356 DOBLER Jonas  1991  GER   1:46:24.6  +4:11.5
  32  3482280 SPITSOV Denis  1996  RUS   1:46:24.6  +4:11.5
  33  3200072 KATZ Andreas  1988  GER   1:46:34.4  +4:21.3
  34  3420605 ROETHE Sjur  1988  NOR   1:46:35.1  +4:22.0
  35  3200205 BOEGL Lucas  1990  GER   1:46:38.0  +4:24.9
  36  3390103 TAMMJARV Karel  1989  EST   1:46:38.5  +4:25.4
  37  3420994 TOENSETH Didrik  1991  NOR   1:46:54.2  +4:41.1
  38  3420961 KROGH Finn Haagen  1990  NOR   1:47:07.5  +4:54.4
  39  3501223 BURMAN Jens  1994  SWE   1:47:10.3  +4:57.2
  40  3510361 PRALONG Candide  1990  SUI   1:47:16.3  +5:03.2
  41  3200210 EISENLAUER Sebastian  1990  GER   1:47:19.8  +5:06.7
  42  3290245 NOECKLER Dietmar  1988  ITA   1:47:24.1  +5:11.0
  43  3050180 BALDAUF Dominik  1992  AUT   1:47:27.9  +5:14.8
  44  3200331 WICK Thomas  1991  GER   1:47:29.2  +5:16.1
  45  3480533 VOLZHENTSEV Stanislav  1985  RUS   1:47:38.3  +5:25.2
  46  3200376 NOTZ Florian  1992  GER   1:47:39.2  +5:26.1
  47  3501255 SVENSSON Oskar  1995  SWE   1:47:43.4  +5:30.3
  48  3180766 OJANSIVU Antti  1993  FIN   1:47:54.9  +5:41.8
  49  3150509 KNOP Petr  1994  CZE   1:48:03.2  +5:50.1
  50  3200121 KUEHNE Andy  1987  GER   1:48:07.2  +5:54.1
  51  3190398 LAPIERRE Jules  1996  FRA   1:48:08.4  +5:55.3
  52  3290357 BERTOLINA Mirco  1991  ITA   1:48:08.8  +5:55.7
  53  3050159 TRITSCHER Bernhard  1988  AUT   1:48:08.9  +5:55.8
  54  3200676 BRUGGER Janosch  1997  GER   1:48:18.4  +6:05.3
  55  3150070 RAZYM Ales  1986  CZE   1:48:21.5  +6:08.4
  56  3180408 LUUSUA Ari  1988  FIN   1:48:28.1  +6:15.0
  57  3481163 RETIVYKH Gleb  1991  RUS   1:48:59.7  +6:46.6
  58  3190280 TARANTOLA Damien  1991  FRA   1:49:02.2  +6:49.1
  59  3660065 SEMENOV Michail  1986  BLR   1:49:04.4  +6:51.3
  60  3530629 CALDWELL Patrick  1994  USA   1:49:11.3  +6:58.2
  61  3200219 MAETTIG Valentin  1990  GER   1:49:11.5  +6:58.4
  62  3150570 NOVAK Michal  1996  CZE   1:49:28.9  +7:15.8
  63  1344808 KITTILAE Kusti  1981  FIN   1:49:59.4  +7:46.3
  64  3390164 VEERPALU Andreas  1994  EST   1:50:26.4  +8:13.3
  65  3530005 NEWELL Andrew  1983  USA   1:51:50.2  +9:37.1
  66  3390189 KOLL Kristjan  1995  EST   1:53:40.9  +11:27.8
  67  3550114 BIKSE Indulis  1995  LAT   1:55:06.7  +12:53.6

225 17327 Андрей Краснов 04.01.2018 13:49
Рейтинг: -6 +7 -13

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

04.01.2018 13:51
Что это было, лыжи?
Ссылка Рейтинг: +21 +29 -8
04.01.2018 13:51
Комментарий получил рейтинг и удален читателями.
04.01.2018 13:52
Ааа что это было??!!  Я не смотрел трансляцию, следил на сайте фис..что с нашими?!!
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04.01.2018 13:53
Даа..уж. Все в одинаковых условиях однако. Только постоянно находясь в голове был шанс бороться! Только шанс.!
Ссылка Рейтинг: +21 +21 0
04.01.2018 13:55
Прокололись с тактикой, по такой трассе надо быть в голове!
Ссылка Рейтинг: +18 +20 -2
04.01.2018 13:55
Это были водные лыжи!)
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
04.01.2018 13:55
Очевидно, что у Дарио не будет соперников в этом туре в итоге
Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
04.01.2018 13:56
Был такой фильм "Роллербол",
кто добежит до финиша первым. убивая соперников.
Хорошо, что сегодня никого не убили.
Ссылка Рейтинг: +17 +18 -1
04.01.2018 13:57
Такой Тур де ски нам не нужен.
Ссылка Рейтинг: +23 +31 -8
04.01.2018 13:59
Это непреемлемые условия для проведения кубка мира! Очень много вопросов форменное безобразие!
Ссылка Рейтинг: +22 +30 -8
04.01.2018 14:00
Наши сегодня отжигали, решили в каждом завале поучаствовать. А завалы похоже на каждом километре дистанции случались
Ссылка Рейтинг: +19 +22 -3
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -15 +15 -30
Комментарий получил рейтинг и удален читателями.
07 Eff 319
04.01.2018 14:02
Нравятся мне комментаторы, пишущие на всех ресурсах, что наши прокололись с тактикой и надо было бежать в голове. Вы реально думаете, что наши этого не понимали? Или специалтно решиои посидеть в середине группы? Просто в такой лотерее кому-то повезло удержаться впепеди, а кого-то затоптали и ничего ты с этим не сделаешь. Сегодня Дарио и Сундбю повезло, нашим ребятам нет, вот и все.
Ссылка Рейтинг: +17 +23 -6
04.01.2018 14:02
Клоунада редкостная, но при этом Колонья и норвежцы извлекли максимум из этой шоу-гонки. Зачем Устюгов опустился в глубь не понял: силы то явно были. С общем зачетом уже понятно - не наш год увы, но за пьедестал шанс есть.
Ссылка Рейтинг: +12 +17 -5
Мне, не нравятся такие бега! В безысходном положении, организаторы приняли неправильное решение! И, трассы, не чета нашим, отстой!
Но, это профессионалы, а мы, с вами -любители!
Наши, молодые профессионалы, сами выбрали этот путь!
Пусть, в дальнейшем им способствует только удача (хоть за падения, не по их вине, практически всех), ну хоть, какие-либо здравомыслящие решения должны держать организаторы масс-старта-маразма!
Ссылка Рейтинг: +24 +25 -1
04.01.2018 14:03
Посмотрев женскую гонку неужели у Крамера не хватило понимания потребовать от Сергея сразу выйти в лидеры? Если Устюгову хватило сил отыграться после падения  да и дистанция была без супер подъемов и короткая , спрашивается что мешало лучшему спринтеру на туре коньком быть впереди пелотона!?? Получается никакой спринтер Колонья уже на первом же бонусе делает всю сборную России во главе с ее лидерами Устюговым и Большуновым, , двойка нашим тренерам, двойка устроителям гонки для 90 мужиков очень узкая трасса.
Устюгов сегодня мог прийти первым причем без особого надрыва все что надо было это стать первым сразу со старта!!!
Ссылка Рейтинг: +22 +29 -7
04.01.2018 14:07
Какой то трешь творился походу
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
04.01.2018 14:07
Konstantin Volkov  Так практически все побывали в завалах и многие теряли и ломали инвентарь. Даже те, кто был в голове. Жаль. Не гонка, а убожество какое-то
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
Производители палок потирают руки...
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
Дерьмовая гонка. Такого больше не должно быть.
Ссылка Рейтинг: +21 +27 -6
мальчишки !!  условия для ВСЕХ  одинаковые , для всех !!!  это же соревнования ,, да кому то повезло , на палку-лыжи не наступили , конечно лотерея ,,  на то он и "спектакль " без сценария ....
лыжные гонки --(как я люблю говорить ) это ж не шахматы --здесь думать надо всю гонку !!!думать --это главное слово ..
Ссылка Рейтинг: -9 +18 -27
04.01.2018 14:09
Сзади постоянно накатывали на лидеров, и оставалось только постоянно дергаться и снова выходить вперед. Очень затратная тактика! Или надеяться на чудо! Не все ведь падали и ломали палки... В целм, конечно лотерея по большому счёту, а не гонка(
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
04.01.2018 14:11
Учитывая то, как у Сергея получилось выкарабкаться в головку после такого падения - действительно, странно, что он просто с самого начала не пошел лидером. Очень похоже на тактическую ошибку.

ЗЫ: да, прав Константин - второй ряд постоянно давил на лидеров, ну так нужно валить на все деньги, а не откатываться в этот самый второй ряд, хотя с дивана-то легко такие советы давать..

В целом зрелище - апофеоз коммерциализации показа ЛГ. 90 человек по лужам по кругу в 2.5км - это какой-то шорт-трек; половина упадет, половина пропадет, победит самый удачливый. Никакого удовольствия.
Ссылка Рейтинг: +27 +31 -4
Забанен пожизненно.
Такие гонки не показатель! Все призёры случайные. Из топа нет никого в призах. Победитель тура будет урезанным и мрачным как гонка сегодня.
Ссылка Рейтинг: +14 +17 -3
Гонки - позор, просто за гранью добра и зла. Трасса узкая во многих опасных местах, без контруклонов (как прошла гомологизацию - большой вопрос). У мужиков за счет большего числа участников и скоростей вышла форменная катастрофа и лотерея. Можно критиковать ребят, но лотеря тут была невероятная, идти все время впереди не возможно, скорости огромные, выбраться еще сложнее. Ну а норвежцы в руководстве FIS  в очередной раз доказали свою недалекость. Как можно думать, что на 15-ку коньком у мужчин можно устраивать масс-старт по такой трассе?  (в принципе нельзя масс-старты бегать мужчинам коньком так мало по-моему) Надо было сегодня проводить или спринты, или разделки бежать. Неужели норвежцы-"реформаторы" думают, что подобные этапы увеличат популярность лыж? Популярность вида спорта вперед двигают эпические битвы, постоянный набор героев и качественная картинка. С шорт-треком не надо сравнивать - там все понятно, как правило предсказуемо и логично, если присмотреться, а не так, как здесь. Ну и в очередной раз немецкие этапы - это провал и по организации, и по картинке.
Ссылка Рейтинг: +27 +29 -2
04.01.2018 14:13
Алюминиевые палки бы на этот случай)) и "пахать" смело!)
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
04.01.2018 14:14
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.мат
"лыжные гонки --(как я люблю говорить ) это ж не шахматы --здесь думать надо всю гонку !!!думать --это главное слово."

Только вот зря их превратили в контактный вид спорта. Конькобежный спорт не превратили в сплошной шорт-трек, оставили и весь классический формат. Здесь же - одну разделку.
И можно загнать всех в еще более узкий коридор, условия-то для всех все равно будут одинаковыми.
Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
04.01.2018 14:16
ЧТО ЭТО БЫЛО? Ларьков в сугроб просто нырнул в том завале, настолько сильно уронили, Устюгову с Червоткиным ещё более менее повезло
В первой 20ке человек 13-14 не то что бы ноунеймы, но далеко не лидеры пелотона, в общем не русский день
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Эта гонка показала, что масстартам коньком не место в гонках с промежуточными финишами, тем более по такой погоде. Организаторам привет: вчера спринт классикой отменили, а сегодня гонку коньком оставили. Слава Богу, что без травм! В топку такой тур.
Ссылка Рейтинг: +16 +18 -2
04.01.2018 14:26
Дарио и Сундбю прошли уверенно, а вот Большунов обидно воткнулся в Мартина на подъёме. Не мешал же никто! Сундбю выбирал всегда кратчайшую траекторию. Дарио шел как влитой по центру. Ни разу не сорвало лыжу у него.
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
04.01.2018 14:27
Позор устроителям ТДС. Давно пора перенести это соревнование в Россию, слава Богу, мест для проведения хватает. Это просто издевательство над спортсменами. Представляю, как наши парни обсуждают сейчас эту "гонку". и какие слова используют. Смотрела и удивлялась. Но, видно, за деньги эти капиталисты на всё пойдут. Убили ТДС одним словом. Вчера спринт пришлось отменить и Колонья с Сундбю получили преимущество. Сегодня "цирк на льду"... Такой ТДС нам не нужен!
Ссылка Рейтинг: +20 +30 -10
04.01.2018 14:27
а где посмотреть повтор этой гонки? киньте ссылку.
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
04.01.2018 14:31
Устюгов таки падал или нет?
Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
Какая тактика? Вы о чем? Неважно где ты бежишь, важно наступили тебе на лыжи или нет, завалилась группа перед тобой или нет. А пытаться что-то предугадать это уже не гонка, а лоттерея. Нашим сегодня просто не повезло. Хотя это как посмотреть - Устюгов остался на 2-м месте, после такой гонки не самый плохой результат )))
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
04.01.2018 14:37
Артём Луговой   2 раза вроде как. Один раз в середине гонки, когда он в конец пелотона откатился и перед самым финишем (где-то за 1 км.) еще раз.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Никогда не критикую технику у лидеров в лыжных гонках, поскольку считаю что наверху у каждого все индивидуально и для каждого все хорошо. Но в  в этой гонке, где, на мой взгляд, наши лыжники "пострадали" более всех, присущая нашим гонщикам техника на подъеме типа: "опустим голову вниз и будем широко, как привыкли, раздвигать ноги и руки ", явно не проходила. За что и "пострадали" практически все.  Покомпактней надо было ехать и не цепляться за соседей, причем нередко за своих. Что и демонстрировали, например, Колонья, Сундбю.
Ссылка Рейтинг: +1 +14 -13
04.01.2018 14:44
Спасибо, Алексей! На Евроспорте не увидел этих моментов. :|
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
04.01.2018 14:44
svan51 04.01.2018 14:27
а где посмотреть повтор этой гонки? киньте ссылку.
Вот Евроспортовская, с комментарием Курдюкова.

Кстати, на Матче сегодня комментировали абы как; мне было начало казаться, что Панкратов стал в лыжах более-менее сечь - но нет.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04.01.2018 14:48
Вот вам и тур Германии, всё как обычно, погода никакая, еда никакая, трасса никакущая. Давно пора тур в Тюмень переносить. Думаю Устюгову надо дать комментарий про эти непонятные гонки в Германии. В той же Московской области можно было сделать всё на МНОГО круче.
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
04.01.2018 14:49
Формат гонки, конечно, полный отстой. Хотя.. может ТВ-рейтинг и зашкаливал и гонка будет признана коммерчески удачной и образцом для подражания..
Но! Профессионалы должны уметь работать в любых условиях. И здесь Колонья - номер 1.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
04.01.2018 14:56
Сегодня было видно , что  Устюгов  был заряжен на борьбу и победу.После завала со своими- достал лидеров. Последние   подъёмы  пытался проходить по краю даблполингом,чтобы меньше иметь контакт с соперниками .На последнем  подъёме камера показала его начало атаки и тут обратно с кем то контакт и очередной затор.Сегодня удача отвернулась.Будем надеяться,что Сергей в последующих оставшихся гонках реализует себя на все 100%.Удачи!!!!!!!!!!
Ссылка Рейтинг: +21 +23 -2
04.01.2018 14:59
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -14 +29 -43
04.01.2018 15:02
Нормальная гонка для текущих погодных условий. Выбрали выжидательную тактику, с максимальной экономией сил. Ну и получили то что получили. Это не только про наших, а про всех. Никто ведь не решился натянуть толпу с первых метров, ну и покатились по палкам-лыжам-сугробам-завалам. Урок на будущее. Кто хотел победить больше всех- тот и победил. А по технике конькового хода наши ОДНОЗНАЧНО проигрывают норгам и в такой ситуации это было показательно
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +11 -21
Это все оправдания неудачников. Победил, как всегда, сильнейший. Здесь и  сейчас. Победил, в том числе,  и за счет интеллектуального превосходства. Своего и тренеров, выбравших правильную тактику на конкретные условия гонки.
Ссылка Рейтинг: -3 +13 -16
04.01.2018 15:07
Выпьем за всех тех, кто сегодня падал! Чтоб они поднялись в итоге первыми.
Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
Кто-нибудь знает, по этой трассе они каждый год масс-старт бегают? По-моему если бы не было дождя - трасса все равно не подходит для масс-стартов такого уровня. Первенство водокачки - самое то.
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
04.01.2018 15:23
Да не был Устюгов сегодня готов эту гонку выиграть. Понятно, что надо держаться впереди, но не было у него сил, были бы ехал бы впереди, собирал бонусы, и пробовал открываться, что он и делает, когда в прекрасной форме и на жёсткой трассе. А вот Колонья и Сундбю молодцы, выложились по полной перед днём отдыха, и за бонусы боролись и за финиш. Да удача в этой гонке не мало важно, но всё-же будем честны, Серёга не был фаворитом именно этой гонке, да и после победы Колоньи уже на 15классикой и в целом тур де ски. Но всё равно я желаю ему удачи, всё может произойти на последних двух гонках. Он боец, и за это мы его и любим, но и с другими спортсменами считаться и уважать.
Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
04.01.2018 15:25
Очень надеюсь, что комментаторы выставят этой гонке 30 минусов и в итоге, тем самым, ее скроют.
Отовсюду, в том числе - и из протоколов FIS - как будто ее и не было ;)


Пересмотрел предфинишные разборки - Устюгов там отлично в гору работал и был бы, как минимум в десятке, но проехались ему там, кажется, по всему - и по лыжам и по палкам... Завалили, в итоге. Думаю, из-за этого и его ярость на ленточке.
Вообще, его выползание из хвоста после падения - внушает надежду. Тут явно не все потеряно!
Ссылка Рейтинг: +9 +14 -5
04.01.2018 15:25
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +12 -22

Ага, то-то по ней чемпионат мира в 2005-м проводили и каждый год этапы Кубка мира и ТдС...
Угу,
Просто не могу понять, почему организаторы каждый раз проводят соревнования именно здесь. Один раз на моей памяти не было тут дождя», – сказал Ретивых в комментарии для пресс-службы Федерации лыжных гонок России (ФЛГР).
https://www.sports.ru/others/skiing/1058931094.html
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
Глобальное потепление, еж твою медь)
Как жирик говорит, всех затопит нафик, нас только нет)))
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
04.01.2018 15:40
Ну, успокоились? Все нормально, равные условия для всех, некоторым наука перед Олимпиадой. Гора всех построит, но Дарио, заслуженно, лидер! А организаторы могли бы заменить конек на классику. Поверьте, любому проводящему такие пируэты не нужны.
Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
04.01.2018 15:41
https://www.youtube.com/watch?v=yHF8UCc7DKw&feature=youtu.be
Вот Евроспортовская, с комментарием Курдюкова.

Кстати, на Матче сегодня комментировали абы как; мне было начало казаться, что Панкратов стал в лыжах более-менее сечь - но нет.

Спасибо,Никита. Посмотрел.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04.01.2018 15:41
Честно сказать Сергей Устюгов ни за что пострадал, стоял, палки прижал, все равно сзади тупо вытокали в сугроб.
Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
04.01.2018 15:42
Комментарии гонщиков и тренеров https://openski.ru/person/5458/ustyugov-skazal-mnogo-slov-kotorye-nelzya-pisat-v-presse-podborka-kommentariev-posle-neobychnoy-gonki-na-tur-de-ski.html   Слова Сергея,по видимому,были самыми точными :)
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
04.01.2018 15:45
В таких условиях надо было если и проводить массстарт, то классический.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
Ни  тот велик, кто никогда не падал,
А тот велик, кто падал и вставал.
(с)
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
Похоже не только ОИ вырождаются .
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
04.01.2018 16:11
Забанен пожизненно.
Коллеги.
Обратите внимание, какая получилась гонка, такие и наши комментарии. там кто то выиграл, кому то повезло с инвентарем и тут кому нравиться, кому нет. Вывод, - это жизнь. Каждый вправе творить свое счастье и несчастье.
Немного вставлю своих мыслей в общий кулек комментаторов.
1. Согласен с мыслью о том, что по итогам женской гонки нашим ребятам и тренерам надо было вырабатывать тактический план гонки. Глупо наверное сомневаться, что такой план не обсуждался тренерами со спортсменами, но в итоге, в ходе гонки не было видно каких то тренерских задумок. Показалось, что в нашей команде каждый бежал за себя. Хотя надо было работать на лидеров. По крайней мере Большунов и Червоткин должны были 90 процентов работать на Устюгова.
2. ИМХО - большая ошибка, что затесались серединку всей этой мясорубки. Надо было, учитывая не очень сложную трассу, где нет тягунов, которые были бы как сито, сразу задавать мощнейший темп гонки, например Большунов на это способен, как показали предыдующие гонки. Тркднее было Червоткину выйти на первую линию, а вот Большунов и Устюгов, конечно, инициативу отдали.
На что был такой расчет не понятно. И потом, когда у же по ходу гонки стал виден весь этот цирк, почему не выходили вперед и делали бы попытки отрыва. Устюгов например, когда отстал от группы, нашел же в себе силы догнать и где то даже выйти на 5-6 место, значит пороху хватало. Там почему этот порох был использован так неосмысленно? Конечно, можно сказать, что я это высказываю лежа на диване, мол эксперт хренов, взял бы да сам показал как надо. Полагаю, что тут дело не в том, что кто, как на диване или за рюмкой чая дает свои комментарии, а дело в том, что профи должны видеть все еще до гонки, просчитывать возможные варианты. А как показала все та же жизнь, видать суровая действительность подтвердила не совсем верный подход к данной гонке.
3. Что касается организации соревнований. Я думаю, что тут не надо очень строго судить. Люди делали все возможное и по крайней мере на старте ни у кого из спортсменов по подготовленности трассы не было никаких преимуществ. Конечно по телеку картинка немного плывет, не видно тонкостей брака подготовки трассы. Но в общем то я хочу сказать, что побольше таких бы трасс иметь у нас в регионах.
Вы бы видели как иногда мы гоняемся. Тут вам и трейл и драйв и все остальные модные слова вместе взятые с не нормативной лексикой. Однако, ничего, гоняемся, падаем, ломаем инвентарь, встаем сопли вытираем и вперед  на мины.
Единственное, что может надо было предпринять организаторам (судейскому штабу), так это принять решение о старте по группа человек по 20, с разрывом по 30 сек. Может тогда было бы меньше цирка. Но кому то такой формат аж в кайф.
4. Про эмоции. Да этот вопрос сугубо индивидуален. Кто то упадет в снег лицом поплачет, встанет разозлиться и пойдет готовиться на следующую гонку .
Устюгов, при всем моем человеческом уважении к нему, немного свои эмоции не сдержал и тем самым показал соперникам слабинку. При чем тут палки, которыми он ударяет ломая об ограждение, а потом топчит другую лыжами. Разве так делает настоящий лидер команды и Тура. Это, на мой взгляд не верно. да к тому же какой это пример для молодняка, который смотрит на Сергея как на икону. Конечно, с его возможностями одной парой палок больше или меньше не важно. Но вот детишки, потом говорят (поверите, это не выдумка) Устюгов сломал палки за 20 тыс. При этом добавляя свои детские комментарии по поводу этого. Нельзя так поступать великому спортсмену. Представите себе, если бы например, какой то гонщик формулы 1 проигравший гонку, взял бы кувалду и размолотил свой болид. Думаю, что в стане команды его не поняли бы.
Совет Сергею,надо держать эмоции в кулаке. Соперникам того и надо, чтобы выводя на эмоции, потом где то в прессе окончательно морально добивать.
Ну что, как говориться очередной холодный душ. Что спортсменам, что тренерам, что нам болеющим за наших ребят.
Ничего страшного, завтра гонка, новый этап. Надо готовиться всем и рубиться по полной.
Пожелаем нашим ребятам, здоровья, мудрости, сплоченности и воли к победе.
Ну и конечно же победы.
Ссылка Рейтинг: +1 +13 -12
А уехать туда по своей воле и ругать капиталистов, требуя перенести Тур в Россию - это, конечно, просто аллес...
Так может не по своей воле, а по воле мужа уехала. Поэтому ругать капиталистов  можно :D
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
to Анатолий Назаров: про трассы, про не чета нашим...
Я извиняюсь, Анатолий, Вы - гражданин РФ ??? Или Норвегии??? Да, если бы таких "отстойных" 2-км трасс было бы по несколько штук в каждом области России на широтах 60+, то мы бы "делали" норгов в одни ворота... Да, вот только, этих "отстойных" трасс в России - почти нет. Есть Малиновка, вершина Тёи, Алдан, Кировск, Сыктывкар???, Дёмино???, в Владивостоке??? Но мы же говорим о количествах  в несколько десятков раз больших на такую страну как РФ...дак где они эти "отстойные" трассы с стабильным снежным покрытием с ноября по апрель, пусть и 2-километровые ????
По сегодняшней трассе - немцы ещё молодцы, что её так ратраком утрамбовали по такой погоде....
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
Андрей Краснов
04.01.2018 15:25
...Ага, то-то по ней чемпионат мира в 2005-м проводили и каждый год этапы Кубка мира и ТдС...
Даже в прошлом году трасса была другая - в этом году выкинули суперподъем (оберсдорфский "мордербаккен"), который, будь он в этот раз, рассеял бы нынешний рой, и это было бы больше похоже на лыжные гонки, чем на бег в мешках. (А в 2005 году трасса была еще круче, чем в прошлом на ТДС.)

Понятно, что организаторам сложно было подготовить трассу по нормальному кругу. Встает другой вопрос: если дистанция короткая, трасса узкая, рельеф упрощенный, то почему не поменять конек на классику? Скольких бы падений удалось избежать? (А в Италии бы на следующем этапе вместо классики конек бы организовали)

Боюсь накаркать, но эти стремления "увеселить" гонки со стороны ФИС за счет повышения экстремальности до добра не доведут. Сегодня только чудом не произошло серьезного столкновения на спусках - вон наши как опасно вдвоем лежали на траектории - их и видно-то за поворотом не было. Как другие лыжники удачно умудрялись их объезжать... Просто чудо.

Самая отстойная гонка за все время ТДС. Да и сам ТДС нынче какой-то  недоделанный.

 
Ссылка Рейтинг: +23 +25 -2
Владимир, на старте Сергей рвался в бой,
и казалось, понимал, что в этих условиях нужно быть в головке.
Думаю, пока неадекватно ощущает форму.
Такое бывает....

В отношении эмоций.
Лучше их выпустить, чем озлобляться на самого себя.
Карма йога предписывает не думать столь серьезно о деле,
которое делаешь...и всё получится.
Возможно, не тот, случай.

Интуиция мало мальского гонщика всегда подсказывала быть впереди на спуске.
Думаю, возможности не всегда позволяют.
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
04.01.2018 16:42
В таких условиях,надо было делать разделку.Понятно,что было бы тесно все-равно( одновременно 60 гонщиков на 2-х км.) и были бы,наверняка,падения,но элемента "лотерейности" было бы все таки меньше,а вот объективности больше.Да и смотрелся бы такой формат весьма динамично,т.к. плотность участников на трассе высокая.Но повторяя свежую крылатую фразу " ну чего теперь об этом говорить..."
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Неужели и в самом деле в России нигде трасс нет? Ну, у нас есть в Томске, и не одна трасса, и не по 2 км. С ноября по апрель.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Андрей Краснов
Да уж.Дама доставляет.Более лицемерных слов не найти.Но сейчас псевдопатриотизм в моде.
"Эти капиталисты"-ржал в голос.
Я слышал есть движение,чего-то там ТИМ. Хоккеист организовал,который в Америке. Вам туда:D.
А по факту-условия конечно были не айс,но для всех одинаковые.Надо выбирать тактику.
Ссылка Рейтинг: -5 +12 -17
Те, кто ругает организаторов сами бы попробовали подготовить такую трассу в сложившихся неблагоприятных условиях. Немцы сделали всё, что могли, благодаря чему этап состоялся.
А что до гонщиков, которые на пьедестале -- значит, они оказались сильнейшими в этой гонке. Случайно в любом виде спорта выиграть нельзя, случайно можно только проиграть.  
Ссылка Рейтинг: -7 +11 -18
04.01.2018 17:09
Александр, вспомните этап кубка мира в Рыбинске, когда трасса из льда с озера выглядела лучше сегодняшней оберсдорфской... и гораздо безопаснее! Понравились слова Анастасии Седовой: "Ну, ничего, это надо пережить. Зато какие воспоминания!" :D
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
04.01.2018 17:13
Забанен пожизненно.
Неужели и в самом деле в России нигде трасс нет?
Александр. Да есть трассы во всех регионах. Но вопрос в том, в каком они состоянии. Кто ими занимается (энтузиасты, трудяги, бескорыстные люди), а вот местные спортфункционеры мало чего делают для совершенствования трасс. Я здесь как то раньше уже рассказывал какой у нас построили лыжный стадион. Около ста миллионов вгрохали, Мутко был на открытии. А все местные лыжники плакали горькими слезами про такой стадион. Хотя в окрестностях нашего города в 15-ти минутной езде на авто есть прекрасные трассы. рельеф не хуже мировых уровней. Так вот эти трассы сами готовим, пилим, вырезаем, профилируем. Рискуем залететь на лесные инспекции. Все втихоря. Когда просим вложиться материально в эти трассы, то понимания не находим. Главное нашим горе-функционерам - это массовое гуляние горожан на якобы лыжном стадионе.  
Так, что завидуем вам, а у нас вот так.
Не буду больше топить не по теме, это отдельный и очень больной разговор, чем дальше, тем больше себя расстраивать.
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
Эдуард, верите-нет, хотел написать про этап КМ в Демино, и про усилия организатров при его подготовке. Правда, год начисто запамятовал, и поэтому писать не стал. А Вы как мысли мои прочитали.
В тот год организаторам вообще нужно было государственные награды вручить.  
Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
трасса была для всех одинаковая !!.. мягкая или узкая  или мокрая или лёгкая или сложная ....  но только Устюгов палки за 20000-р ломал и топтал после финиша ..!!..что то в прошлом ТдС  мы от него такого не видели ... странно , и почему в прошлом году такого не было.
Ссылка Рейтинг: -4 +13 -17
to Александр Голдаев - Александр, так же как и Владимир - по хорошему Вам и вашим трассам завидую. Это мы тут в северо-западном регионе на широте 60 - плачемся - на бумаге трассы есть, но очень редко, когда на этих трассах случается одновременно "правильная" погода+подготовка трассы+вменяемое кол-во народу на трассе+не "распаханная" лыжня+четыре-пять месяцев постоянного снежного покрова, да и с доступностью трасс не совсем всё просто (тратить три часа на путь до трассы и обратно, чтобы покататься на ней 1,5-2 часа - после десятого раза сильно будешь думать), но это всё наши "Питерские вопросы и ответы" - не буду более забивать ветку "леваком"...
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04.01.2018 17:38
Гонка отличная! Рабочая, трудовая. Кто бегал гонки ( не марафоны), тот понимает, что это действительно лотерея, но такова жизнь. Недовольные забыли ( не понимают), что скорости современных ЛГ существенно возросли. На таких скоростях довольно тяжело бежать - постоянный контроль и недопущение малейших ошибок ( первый спотыкач Большунова). Формат нормальный, под ТВ (уже перетирали тему). Всё нормально, мужики. В таких мясорубках и отливаются будущие медали.
Ссылка Рейтинг: -8 +9 -17
04.01.2018 17:38

мальчишки !!  условия для ВСЕХ  одинаковые , для всех !!!  это же соревнования
Владимир,с таким же успехом можно было запустить,например,на каком нибудь стадионе по кругу в 400м.А чего? Все в равных условиях,легкоатлеты же бегут 10км,наматывая 25 кругов.Тоже будут победители.Зачем доводить до абсурда лыжные гонки.Всем очевидно,что элемент случайности в прошедшей гонке ОЧЕНЬ велик и уж точно не отражает реальный расклад сил.А так,конечно,покуражиться можно,только это уже не лыжный спорт,а веселые старты.:)
Ссылка Рейтинг: +16 +20 -4
04.01.2018 17:58
Тут пишут, что у Устюгова не было сил держаться в головке. А проиграть 30 с и потом отыграть из них 20 - были силы? :) Причем отыгрывать пришлось виляя между лыжниками.  А головке в это время никто не мешал.
Слишком добрый человек Сергей. Старается ни накого не наступать. Пока Харви успевает наступить пару раз - он ни разу. Потому и оттеснили от головки.

Тут уже многие отметили, что это какой-то другой вид спорта. Не лыжи.
Надо разрабатывать новое снаряжение. Лыжи с титановыми кантами, супертитановые нанопалки. И технику борьбы на дистанции.
Коммерчески это конечно завлекательно. Но это не совсем лыжи. И не потому, что Сергей проиграл. А потому, что в заднице оказывается слишком много сильнейших лыжников. Хорошо если только со сломанными палками. А бывают еще сломанные руки и ноги. И компрессионные переломы позвоночника... И все это дерьмо ради писка зрителя и его нескольких скомканных долларов? которые превращаются в большие мани? Противно было смотреть.. :(
Ссылка Рейтинг: +21 +23 -2
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +13 -25
Мне кажется, все верно Владимир тут написал.
А Колонья и Сундбю - просто красавцы. Умные гонщики. Сундбю - тот лилипут, ему попроще. А Колонья с его габаритами - вот кому эти условия хуже всех (как и Устюгову). А выжал максимум, на бонусах.
По формату. Глупо упрекать оргов ТдС за этапы в Германии. Германия - 1-я экономика Европы, в биатлоне ее финансы составляют чуть ли не половину бюджета ИБУ (не знаю, как в лыжах). И орги из Германии тоже ни в чем не виноваты: с трассой сделали максимум.
ИМХО, глупость сделали орги именно этого этапа сегодня: нужно было менять формат. Например, провести вчерашний спринт сегодня. Предвидеть такую ситуацию на трассе мог и ребенок, и задолго до женского старта.
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
04.01.2018 18:14
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +10 -21
04.01.2018 18:18
Да.. спринт бы не вызвал такую волну недовольства у спортсменов.
Дурхауг на олимпиаду отбирался. Затоптали... И тд.
Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -14 +9 -23
04.01.2018 18:30
Noisy, немного приходилось. Но по большей части давно, когда масс-стартов не еще было. Сейчас только ветеранские и первенства водокачек типа АН.
Гонки смотрю и буду смотреть с удовольствием. Когда захочу.
А это была не гонка а говно. Так и большинство спортсменов говорят (кроме Сундбю конечно :) )..
Вашему пареньку повезло. На нашей трассе, на ст. Сметаниной люди бывало и насмерть убивались. Сам по ней езжу. На деревьях матрасы завязаны. Но это разумный риск. В крайнем случае на жопу сядешь, не на всех деревьях матрасы.
А то что показали - это не вызывает восторга. И какой думающий человек заложится, что здесь победил сильнейший? зачем вносить такой элемент везения? это же не гладиаторские бои?
Вот Устюгов наш. Три раза упал и проиграл всего 11 с. Это что?  После каждого падения отскакивал как мяч? или все же были силы победить?  Гонка - говно!
Ссылка Рейтинг: +16 +19 -3
04.01.2018 18:31
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +9 -22
04.01.2018 18:45
В сегодняшних условиях по сверхскользкой и без тяжелых подъемов трассе,убежать было нелегко.Что помешало тому же Колонье,после взятия бонусных секунд,развить свой успех и убежать от преследователей? Он не раз это делал просто блестяще! Но там где действительно,возможно было реализовать свои возможности.А сегодня? Достаточно посмотреть на плотность женского и мужского протоколов,как все становится ясно.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
04.01.2018 18:49
Владимир "Нельзя так поступать великому спортсмену. Представите себе, если бы например, какой то гонщик формулы 1 проигравший гонку, взял бы кувалду и размолотил свой болид."

:)  А помните как Юха Мието, двухметровый, стокилограммовый Юха Мието, разнес вдребезги целую раздевалку? Когда  на ОИ в 80м проиграл Вассбергу сотую на 15км?
После этого как раз сотые отменили.. :D
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
04.01.2018 18:51
У наших были самые скользкие лыжи!..Отсюда и падения!..Конечно же-тактика,залог успеха_только впереди,ну и уж очень широко идут в горку.    И не понял ( не видел)- почему на последнем отрезке Большунов так откатился?       Печалька...
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
04.01.2018 18:52
Забанен пожизненно.
В отношении эмоций.
Лучше их выпустить, чем озлобляться на самого себя.
Виктор. Согласен на все сто с вышеизложенным тобой. Но вопрос в том, как это делать. По моему в Корее или в Японии эмоции выпаливают в отдельной комнате на чучеле начальника. Мудро. И не публично. А публично это демонстрация слабости. Эмоции эмоциям рознь. У Легкова тоже были эмоции после полтинника В Сочи. Его эмоции были даже красивыми. А тут. Согласитесь, Сергею это даже как то не с руки, после рассказа о нем его мамы.
Ну ладно уже. Что было, то было. Подумаем, что у Сергея это получилось не специально.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
04.01.2018 18:52
Посмотрел гонку ещё раз.Обратил внимание на завал наших с вылетом из трассы -18.42 время по трансляции на Мачт. Сергей потерял 12 сек ,чтобы выбраться.Потом затор на подъеме с падением  Сергея перед финишем. Маркус  Крамер сказал ,что Устюгов падал три раза. В итоги  на финише  отставание -11 сек. Устюгов явно сегодня был в форме догнал  лидеров .Да ни упал бы Сергей.быть уму сегодня победителем.
Видно не наш день.Почти все, кто впереди Сергея, не имели таких проблем.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
04.01.2018 18:58
"Смешно читать такие слова от человека, который сам уехал из России и живет у проклятых капиталистов))) Как-то нелогично: либо не надо ругать, либо не надо уезжать. А уехать туда по своей воле и ругать капиталистов, требуя перенести Тур в Россию - это, конечно, просто аллес..."

Андрей Краснов, не ожидала от тебя такого комментария. Раз я живу не в России, то мне нельзя иметь своё мнение? Нонсенс! А тебе хочется переехать из России? Так и пышет завистью из твоего сочинения. Уже надоело писать, что в Норвегии нет ничего такого особенного. Многие мои друзья в Мурманске живут гораздо лучше, чем я. Хватит уже втирать свои либеральные ценности о "сладкой жизни на западе" Я бы никогда не уехала, будь у меня в России хороший муж.  Никогда не было таких мыслей. В в 39 лет с ребёнком на руках не устроишь свою личную жизнь в России. Но всё получилось как получилось и я счастлива! И ещё -с удовольствием вернусь назад в Россию!
Потеряла к тебе всякое уважение.
Многие замечают, что скиспорт давно отдаёт желтизной. Увы.
Ссылка Рейтинг: +18 +31 -13
04.01.2018 19:08
КРАСНОВУ, КУНГУРОВУ, БОЙКОВУ И ИМ ПОДОБНЫМ:
Я выходила замуж не за страну, а за человека. К вашему сведению.
У меня не было цели покидать Россию и не надо называть меня псевдопатриотом.
А вот такие как вы Россию добивают. Очень жаль.
Ссылка Рейтинг: +23 +32 -9
04.01.2018 19:16
Я пополню ряды тех, кому было интересно смотреть сегодняшнюю гонку, и тех, кто считает, что условия для всех одинаковые. Горячо плюсую Кочетову Владимиру и Соловову Александру. Жаль конечно, что Устюгов и Большунов не реализовали свое стартовое преимущество первой линии. Ну значит не готовы для этого. Побеждает сильнейший. Если тебе помешали на гонке - виноват только ты: плохо готовился и поэтому оказался в это время в этом месте. Это если кратко. Колонья и Сундбю собрали бонусы, какие смогли. Молодцы. И, заметьте, Дарио со сломанной палкой не потерялся в толпе норгов, один как обычно порвал их присутствие, пусть и мимо запаски они его провезли, на край не подпустили, итальянец уже после проскочил.
Что после гонки говорят - так надо и призеров с лидерами зачета послушать. Зачем негатив от проигравших как единственное общественное мнение представлять. Всем было трудно и победил сильнейший.8)
P.S.: Сундбю ничего не сломали часом или не уронили его? Чота он проиграл... Так бонусил уверенно и вдруг финиш пропустил...
Ссылка Рейтинг: -9 +11 -20
кочетов владимир
так смотри гонки на выживание, там ещё интереснее  
Ссылка Рейтинг: +7 +12 -5
Ну и цирк... Почему вчера спринт не провели? не пойму какая разница между сегодня и вчера... я против таких лыж... проводите в горах или в скандинавии ну нафига в таких условиях гонки проводить каждый год...
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
04.01.2018 19:23
Победитель в лаврах, проигравший - плачет. Всё верно. Причём тут трасса, погода и организаторы? Победил сильнейший. А вот давайте на минуту представим
что Устюгов и Большунов сегодня в тройке оказались - что критики бы говорили тогда про проигравших и трассу?
PS лотерея лотереей, но не попасть в завал и держаться в голове группы то же нужны силы и мастерство. Почему вы отбираете это у победителей?
Ссылка Рейтинг: -9 +10 -19
Уральскому следопыту..
рассмешили .......  как там в умной поговорке "  не говорите что мне делать , а я не скажу куда вам идти ":D
мы разные ..и у каждого есть свои интересы .... но всякие бои без правил , боксы ,  и прочие дзюдо и самбо .. с детства не смотрю .. тёмный я , не понимаю красоты этих  "чудесных" видов спорта ..  
и опять моя любимая фраза приходит в голову --"каждому --своё"
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
04.01.2018 19:29
Я пополню ряды тех, кому было интересно смотреть сегодняшнюю гонку, и тех, кто считает, что условия для всех одинаковые.
Галина и мне тоже было интересно смотреть сегодняшнюю гонку и условия для ВСЕХ были равные.Только есть ШОУ,а есть СПОРТ!!! Разницу улавливаете? Чтобы было понятней для аналогии.Я люблю слушать ПОПСУ,но и люблю КЛАССИЧЕСКУЮ музыку.И хотя медведь мне наступил на ухо :), понимаю,что настоящего ИСКУССТВА в классической музыке больше,чем в попсе!!!;)
Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
04.01.2018 19:31
Ох, noisy, заметьте, не я это предложил. (с) ))))
Даже боюсь представить...))))
8)
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
04.01.2018 19:34
Равиль Массумов. Очень точное слово нашли.  Шоу.  
Тут люди много пишут. А все в трех буквах умещается.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
04.01.2018 19:35
Равиль Массумов
А что такое "настоящее искусcтво"? По мне так "Энджи" роллингов или "Мишель" битлз милее непонятной мне симфонической музыки. Давайте без снобизма, по честному. Для меня сегодняшняя гонка - чистый спорт, с "кровью и потом". Идеальные условия лучше, но они не проявляют характер.
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
04.01.2018 19:36
Равиль, сегодня был именно спорт. Спорт высших достижений. Тяжелый. Нерафинированный.
Попса, чтоб Вы знали, есть и в классической музыке. А есть и Шнитке с Курехиным, достаточно сложные для восприятия, но от этого не ставшие менее гениальными.
Ссылка Рейтинг: -6 +7 -13
04.01.2018 19:38
Наташ, привет! Я помню ты писала, что вернешься в Мурманск когда муж на пенсию уйдет. Скоро?


Многие замечают, что скиспорт давно отдаёт желтизной. Увы.

Не надоело этот бред постоянно писать???
Ссылка Рейтинг: -6 +8 -14
04.01.2018 19:40
Сорри! Я у Бойкова, как "учитель", в черном списке, поэтому пишу сюда. :-) Вот ссылка на материал о том, как в Демино спасали этап кубка мира и какие там были трассы при полном отсутствии снега ВЕЗДЕ. http://extreme.yar.info/index.php?topic=939.0
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Равилю ..
а по мне так нет разницы !! что шоу , что спорт !!..для нас , повторюсь "диванных болельщиков " и смотрельщиков .. это очень рядом ,,
а вот извините за нехорошее слово "попса"   .. и классическая музыка   это совершенно противоположные стороны музыки ..но ведь "о вкусах не спорят"..
не так ли ?
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
04.01.2018 19:42
Галина Львовна, сегодня было посмешище над истинными лыжными гонками, где должен выигрывать самый быстрый и выносливый.
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
04.01.2018 19:44
Забанен пожизненно.
Но всё получилось как получилось и я счастлива! И ещё -с удовольствием вернусь назад в Россию!
Наташа.
Не стоит так расстраиваться. Где бы мы русские не жили, все равно остаемся русскими. Со своим менталитетом, порой некорректными высказываниями ( в меру воспитанности). Но главное, что нас объединяет, что мы никогда не бросаем своих на чужбине. Я тоже по работе прожил длительное время в Германии (ГДР) и как бы там в то время не было цивильно, а по русскому кефиру я скучал. Особенно когда поезд в Бресте переобувал колеса, сразу на вокзальный буфет за кефиром. Смешно конечно, но это святая правда.:D
Давайте лучше будем общаться на позитиве, приглашать друг друга в гости. Сегодня это очень актуально для практикующих лыжников. У нас а России, в центре аномальная зима. Сегодня бегал в лесу по лыжной трассе и видел грибы (вешенки) немного правда, но есть. Во как в январе то. Так что приезжаете к нам пожалуйста на грибные пиршества, а мы к вам покататься на лыжах. Без снега  - это какой то кошмар. Сплошная депрессия.https://vk.com/ski.tambov. Вот посмотрите ради поднятия настроения.
С уважением.
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
04.01.2018 19:50
Эх, был бы сегодня спринт и все бы встало на свои мета... Стартовал бы Пелегрино, смог бы проявить (или не проявить) себя Ретивых, а так непонятно для чего они "тащились" до Оберсдорфа. Организаторам огромный минус! :( делать дистанционные гонки на, фактически, спринтерском круге не в какие рамки!
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
04.01.2018 19:50
Забанен пожизненно.
Если тебе помешали на гонке - виноват только ты: плохо готовился и поэтому оказался в это время в этом месте.
Интересная логика высказывания.
Получается, что мы знаем лучше хорошо или плохо готовился Устюгов и наши ребята к гонке. И показателем (индикатором) этому является то что им помешали, со слов в приведенной выше цитате.
Получается, что Устюгов, например, должен был взять в стартовом створе мегафон, взорвать пару петард и кричать, что он готовился очень хорошо, поэтому ему мешать не надо. А если ему помешают, то значит его болельщики скажут, что он плохо готовился на гонку.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
04.01.2018 19:51
Эдуард Соколов, самый быстрый и выносливый и выиграл!))) Он, этот норг, Эмил Иверсон, сегодня самый быстрый и выносливый. Без вариантов.
Ссылка Рейтинг: -7 +9 -16
04.01.2018 19:52
05 Галина Львовна 04.01.2018 19:36
сегодня был именно спорт. Спорт высших достижений. Тяжелый. Нерафинированный.
Галина Львовна,
результаты призеров сегодняшней гонки на этапах Кубка Мира в этом году:
IVERSEN 12, 7, 15, 15, 5, 12, 12, 17, 19
SKAR 25, 22, 16, 34, 17, 39, 41
DE FABIANI 33, 52, 43, 43, 18, 15, 27, 38, 8, 20
Ни одного подиума ни у кого из них за все гонки.
И вдруг - все трое разом на подиуме!
Извините, но это лотерея в чистом виде)
Никто заслуг у них не отнимает, выиграли сегодня заслуженно. Но - в лыжную лотерею, а не в лыжные гонки)
Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
Natasha Nystad
Желтизной конечно на сайте попахивает-"проклятые капиталисты","либеральные ценности".Словечки желтые и тут и там.
Очень рад что вы выходили "замуж не за страну и за человека".так берите этого человека и к нам страну поднимать,нам нужны патриоты.А то "такие как мы" совсем Россию добьем.
Тем более года 2 назад вы обещали приехать.
А мы как раз знаем что на Западе не сладкая жизнь".Либералы врут.Беспокоимся за вас
Ссылка Рейтинг: +1 +12 -11
04.01.2018 19:55
Наташа.
Не стоит так расстраиваться. Где бы мы русские не жили, все равно остаемся русскими. Со своим менталитетом, порой некорректными высказываниями ( в меру воспитанности). Но главное, что нас объединяет, что мы никогда не бросаем своих на чужбине. Я тоже по работе прожил длительное время в Германии (ГДР) и как бы там в то время не было цивильно, а по русскому кефиру я скучал. Особенно когда поезд в Бресте переобувал колеса, сразу на вокзальный буфет за кефиром. Смешно конечно, но это святая правда.
Давайте лучше будем общаться на позитиве, приглашать друг друга в гости. Сегодня это очень актуально для практикующих лыжников. У нас а России, в центре аномальная зима. Сегодня бегал в лесу по лыжной трассе и видел грибы (вешенки) немного правда, но есть. Во как в январе то. Так что приезжаете к нам пожалуйста на грибные пиршества, а мы к вам покататься на лыжах. Без снега  - это какой то кошмар. Сплошная депрессия.https://vk.com/ski.tambov. Вот посмотрите ради поднятия настроения.
С уважением.
Владимир, не я первая начала это выяснение. И вообще я по жизни очень добрый человек. Но очень чутко реагирую на несправедливость. А что, Краснову неизвестно, что для капиталистов деньги важнее всего? Им по барабану, что в России навалом снега, им, капиталистам, самим охота заработать. А спорт в итоге страдает.
Ссылка Рейтинг: +9 +19 -10
04.01.2018 19:56
Я бы еще сравнил сегодняшнюю гонку с Рождественской гонкой в биатлоне.Вроде все тоже самое,что и на Кубке Мира( бег,стрельба,штрафные круги и т.д.),НО ни один специалист,также как и тренера со спортсменами,ВСЕРЬЕЗ эту гонку не воспринимают!!! И это ФАКТ!!! Хотя зрелищно,красиво,хороший рейтинг и т.д Другой формат,где больше шоу,хотя спорт,безусловно есть и побеждает вроде бы сильнейший ;)
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
04.01.2018 19:57
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +6 -18
04.01.2018 19:58
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
04.01.2018 19:59
Забанен пожизненно.
...ну нафига в таких условиях гонки проводить каждый год...
Надо отчетливо понимать, что какие бы условия погоды, трассы не были плохие или хорошие, а Германия является самым большим спонсором ТДСа и ФИСа тоже, поэтому денежки заплачены, давай зрелищ (...утром деньги, вечером стулья).
А вот то, что коронную гонку на 35 км из точки в точку убрали, а также вполовину снизили призовые призерам ТУРа, то это может во первых, повлиять на интерес спортсменов к этому ТУРу (пример, КЛЭБО, БЬЕРГЕН,КАЛА, КОВАЛЬЧИК идр.), а также при отсутствии таких звезд и потерять зрительскую аудиторию.
Есть конечно вариант. Россия, сырьевая страна. Кормите ФИС, больше чем Германия и можно ставить вопрос на голосование о проведении ТУРа в России.
Кушать хочется всем и сейчас.
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
04.01.2018 19:59
Владимир Кунгуров, anikis Golfоводов,
пожалуйста, найдите в себе силы остановить свой базар в отношении Natasha Nystad, не по-мужски Вы себя ведете.
Ссылка Рейтинг: +12 +21 -9
04.01.2018 19:59
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +11 -21
04.01.2018 20:02
Забанен пожизненно.
...Победил сильнейший.
Да в этой гонке Иверсон сильнейший по протоколу, а точнее везунчик.
Но логичнее было бы если бы сегодня победил среди норгов Сундбю, а Иверсон и его коллеги вывели бы Мартина на этот победный рывок. А так что. Иверсен радуется, но понимает, что в тотале ТУРа ему еще неделю на ишаке скакать, чтобы выйти хотя бы в лидеры. Так что победа хорошо, а умная победа лучше.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Олег Копосов
Не знаю о каком вы "базаре".И какие именно "силы" мне необходимо найти по вашему мнению.
Я человек недалекий.И конечно из Норвегии лучше видно как надо любить Родину нежели из России.И мне почему-то кажется если ты живешь в стране,то не надо ругать ее "капиталистические" ценности и поносить ее граждан.
Ссылка Рейтинг: -6 +8 -14
Соколов, спасибо, но я уже нашёл у себя альбом, посвященный ЭКМ в Демино


Что касается "черного  списка", то никакое "учительство" тут абсолютно ни при чём.:) Просто жаль время тратить на неконструктив. :)
Ссылка Рейтинг: -7 +4 -11
04.01.2018 20:06
Олег, что помешало выиграть Сундбю в эту "лотерею?"
С Устюговым и Ко понятно, Колонье палку сломали (это его ошибка - ушел в середину группы и получил), а Сундбю? Я не помню, чтобы ему мешали, значит сил не хватило, значит эта троица сегодня сильнее!)))
Доля везения (лотерея) в лг всегда присутствует - это и смазка и удачное место в стартовом протоколе, например.
Ссылка Рейтинг: -8 +5 -13
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +3 -13
04.01.2018 20:11
Бойков Александр, согласен! Конструктив вместо лички сюда, неконструктив оставлю при себе. :D P.S. статус "мордератора" Вас очень изменил.
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
04.01.2018 20:13
Скатились до оскорблений победителей.  О чём после этого можно говорить с такими людьми? Ни капли уважения к Иверсону. Гнилой народ!
Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
04.01.2018 20:21
noisy, Иверсен сегодня молодчик! Уважаю его, как лыжника! Однако, сегодня он выиграл не в лыжных гонках, а в какой-то другой, может быть новой, дисциплине. :D
Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
04.01.2018 20:22
08 Владимир Кунгуров 04.01.2018 20:04
Олег Копосов
Не знаю о каком вы "базаре"
Не лезьте в ее семейные отношения, они там сами без Вас разберутся. И когда пенсия будет, и что они потом будут делать.
Какие-то гнилые пересуды ведете, удивляет, что Вы сами этого не понимаете.
Ссылка Рейтинг: +10 +18 -8
04.01.2018 20:26
Забанен пожизненно.
Гнилой народ!
А сейчас в тренде принято говорить "... токсичный". :D
А еще есть крутое слово "хайп". Во сегдня на ТДСе был хайп.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
04.01.2018 20:41
Олег Копосов, если Наташа сама не против обсудить на желтом сайте кто у них в семье затаскивал ванную в дом и пенсию мужа,  то может быть это вы лезете не в свои сани?)
Ссылка Рейтинг: -5 +12 -17
04.01.2018 20:41
"Глядя на масс старт - норги не только хорошие лыжники, но и шахматисты! Лосей и медведей закопали!!!"  Татьяна Маношичева Как вам такое мнение?
Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
Эдуард Соколов, ценю и понимаю юмор, поэтому "описку" Вашу "не замечу" :)
Бывает, и хуже называют :D
Вас  разблокировал.
Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
"Надо разрабатывать новое снаряжение".
Уже продаётся. Karhu mini 166 cm, Yoko mini 150 cm. Гоночные лыжи для как раз таких условий.  Спринт, ориентирование, биатлон и др. лыжные дисциплины.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
04.01.2018 20:46
05 Галина Львовна 04.01.2018 20:06
Олег, что помешало выиграть Сундбю в эту "лотерею?"
Галина Львовна, а что обычно мешает выигрывать в лотерею? То, что кому-то повезло больше)
Сегодня самым быстрым среди наших гонщиков был Виценко. Почему? Потому что в этой гонке он действительно был самым быстрым.
А в нормальных лыжных гонках он ни разу в этом году не выиграл очные дистанционные поединки ни у кого из списка: Устюгов, Большунов, Червоткин, Ларьков и Спицов.  
А сегодня - сразу у всех)  
Ссылка Рейтинг: +10 +15 -5
04.01.2018 20:52
anikis Golfоводов 04.01.2018 20:41
Олег Копосов, если Наташа сама не против обсудить на желтом сайте кто у них в семье затаскивал ванную в дом и пенсию мужа,  то может быть это вы лезете не в свои сани?)
Из того, что Наташа раз-другой поделилась частностями своей личной жизни, не следует, что теперь в эту жизнь можно ломиться в любой момент, когда вам вздумается.
Выхожу из этого разговора, что хотел сказать - уже сказал.
Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
04.01.2018 20:53
Иверсен и Скар спринтеры, поэтому и вытянули. Крог не смог. Де Фабиани молодчик. Тоже могёт. Помню его финиш в масс-старте в Фалуне 2016, как он на финиш накатил за Сергеем. Иверсен выступает неровно, но талантище, как и Крог.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
07 Elp 20
04.01.2018 20:54
Кстати,  "отличная"  реклама турнаммков  на этапе получилась, сначала в женской гонке после подения отстегнулась лыжа, потом в мужской.
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
04.01.2018 20:55
Бойков Александр 04.01.2018 20:09
Олег, привет!
А как думаешь, в эстафетах на ЧМ и ОИ норвежцы частенько на самой верхней ступени пьедестала - это лотерея или нет?
Саша, привет!
Нет, не лотерея.
А ты какой-то другой ответ ожидал услышать?)
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
04.01.2018 21:00
Бойков Александр 04.01.2018 20:42
Эдуард Соколов, ценю и понимаю юмор, поэтому "описку" Вашу "не замечу"
Бывает, и хуже называют
Вас  разблокировал.
Лукавит! :D
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Кстати,  "отличная"  реклама турнаммков  на этапе получилась, сначала в женской гонке после подения отстегнулась лыжа, потом в мужской.
В точку! Об этом же вчера Алексей Жилин писал.
Вот думаю, может, одумается Фишер, и "задвинет" эту систему, как в свое время Саломон классические крепления со стропой вместо флексора)
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
04.01.2018 21:01
Галина Львовна: "Колонье палку сломали (это его ошибка - ушел в середину группы и получил)".

При всем уважении, как-то печально это..  Ну а если завтра организаторы для увеличения рейтингов раздадут гонщикам ножички? Интереснее же.. Кто все-таки добежит?. Ушел в середину группы и "получил".  А ведь на всех 70 гонцов впереди, в "безопасности", может быть только 2-3 спортсмена. И они, как правило, не бегут всю гонку впереди.
Сергею, кстати, совсем не трудно при желании и весе за 80 научиться хамству на лыжне. Мелюзга только отскакивать будет. :)  Но не такое у него воспитание..
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
Галина Львовна, Вы наверное боулингом увлекаетесь и спортлото балуетесь, раз вам нравятся такие гонки. Какой интерес смотреть гонку в которой побеждает не сильнейший, а везучий? То что было сегодня похоже на то, как на одном из Тур де Франс кто-то рассыпал кнопки по трассе и многие сильные велогонщики прокололи трубки. Только там, в отличие от сегодняшней гонки, те кому повезло ждали тех, кому технички меняли колеса.
Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
Олег, нет, такой ответ и ожидал))
Но данный этап (на мой взгляд) не более лотерея, чем та же эстафета. В любом случае - на пьедестале сильнейшие. Пусть на одну гонку, пусть на один сезон, но сильнейшие.  
Ссылка Рейтинг: -9 +4 -13
04.01.2018 21:05
Владислав Дмоховский, хороший пример честной борьбы!
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Лукавит!
Ну вот ни грамма! :D
Реально, Вас у меня в ЧС нет.  
Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
04.01.2018 21:08
Многие спортсмены высказались, что это лотерея, им то виднее.
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
04.01.2018 21:12
Бойков Александр 04.01.2018 21:04
В любом случае - на пьедестале сильнейшие.
Саша, так с этим вроде никто и не спорит)
Спорят с тем, можно ли считать условия проведения + формат сегодняшней гонки приемлемыми для лыжных гонок.
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
Pavel oshch
а кто именно сказал. что сегодня была лотерея ?
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +1 -11
Спорят с тем, можно ли считать условия проведения + формат сегодняшней гонки приемлемыми для лыжных гонок.
Я даже больше предположу, что организаторы посмотрев рейтинг этой трансляции, сделают выводы и увеличат количество контактных гонок с дополнительными препятствиями. Даже в комментах здесь уже 150 записей. Это о чем то говорит.  Рейтинг как у новости со сбежавшим руководителем лаборатории.
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
04.01.2018 21:28
Хорошо не лотерея, так хаос, смысл тот же.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
04.01.2018 21:29
Должна была быть эта гонка, ребята и девчата, должна на таком высоком уровне! ;)
Ребята, "понюхали", узнали, как это должно быть: оперативно объезжать, не подставляться, другим не наступать и не ломать инвентарь.
По себе: гонка не понравилась.  Надеюсь, что такого больше не повторится. Но необходимо быть готовым/держать в уме такой вариант событий и выбирать определенную модель поведения под этот "мокрый хоровод". Может быть командный вариант. Только без жертвоприношений.
P.s. что понравилось: искренне рад, что по окончании гонки спортсмены не получили травму.
Всем здоровья!!!
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
04.01.2018 21:32
Пародия, хаос, крейзи гонка . Смысл примерно одинаков, на мой взгляд. На опенски написано, не я придумал.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Pavel oshch
а что такое -опенски.?  истина в последней инстанции??  никто из участников и победителей не назвал гонку , "пародией" и "хаосом"..  
обычная сложный масс старт, в не простых погодных условиях ...
Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
Алексей Ильвовский: "Сундбю - тот лилипут, ему попроще. А Колонья с его габаритами..."

Да они, вообще-то, почти одних габаритов. Зрительный обман работает на "лилипута", а может и борода еще добавляет к образу гнома. :D
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
noisy: "А вот давайте на минуту представим
что Устюгов и Большунов сегодня в тройке оказались - что критики бы говорили тогда про проигравших и трассу?"


А можно и по-иному повернуть ситуацию - что бы говорили Вы? Если бы наши победили благодаря завалам Сундбю, Колоньи и нынешних фаворитов?
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
"И конечно из Норвегии лучше видно как надо любить Родину нежели из России."

Зачастую, так оно и бывает.  
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
04.01.2018 22:43
Голдаев ,позвольте полюбопытствовать , а что сказали Вы после завала Иверсена и Нисканена в Лахти ?
Ссылка Рейтинг: -9 +7 -16
04.01.2018 22:45
Отличная гонка , а все разговоры о недостойных победителях - в пользу бедных ))))
Ссылка Рейтинг: -7 +9 -16
04.01.2018 22:48
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +7 -17
Да ничего не сказал, Новембер. От радости не прыгал перед экраном. Зато уверен, что Вы уж точно тогда не упустили случая очернить такую вот победу наших спортсменов.

"Отличная гонка , а все разговоры о недостойных победителях - в пользу бедных ))))"

Я ж говорю, что палка-то о двух концах.
Вот такого ведь Вы точно тогда не сказали, разве не так? А нечто обратное?
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
04.01.2018 23:09
сами виноваты. пусть поучатся. Если хотят пусть будут готовы ко всему. и не надо палки и лыжи ломать - голову полечите товарищи. вы среди всех и эти все диктуют вам правила - даже погода умейте подчиняться против природы не попрешь. она знает лучше. а нервы надо беречь
Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
Галина Львовна ..
мой первый пост за минусовали ..  потому что я написал , что на гонке надо -думать ..
 к сожалению не все лыжники этим качеством обладают в гонке ..(понятно ж , не все Нуртугами рождаются и делаются ).... мало быть в хорошей форме  ,нужно многое рассчитать , прикинуть на себя ,  предвидеть возможные варианты ..продумать последствия своих действий  ..
а лежа на диване , это как то не очень и хочется , да и можется ..поэтому  мы с вами в меньшинстве (судя по комментариям ).
 обе сегодняшних гонки-спектакля , понравились ..
я уже писал , здесь все разные ..и у каждого наверно своё мнение , и редко когда эти  мнения сходятся ..
 да , я со спортшколы тоже бегал первые этапы ..(и поэтому мы друг друга понимаем )
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
04.01.2018 23:23
Только свое: Тур - коммерческое мероприятие. Если хочешь участвовать или даже заработать, нужна и специальная подготовка(это и ловкость, и скорость, и сила, и выносливость и много еще чего). На ней и условия погоды соответствующие, и формат.
Ушли в историю многие традиции и правила. Например, вспоминаю, что когда-то была одна классическая лыжня и догоняющему гонщику уступали лыжню. Но остается навсегда главное - победа на ОИ, даже ЧМ стоит далеко. Вот к ним и надо готовиться по настоящему. Посмотрел в записи и мне понравилось все! И как наши падали и вставали, и как промежутки проходили и финиш. Все же все, кто участвовал- настоящие лыжники. А что Клэбо, Нортуг...они готовятся к своему часу на ОИ.
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
04.01.2018 23:24
согласен с Красновым. А Сергей виноват сам. Тактика бьет класс так было всегда. Это заповедь.
Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
04.01.2018 23:26
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +6 -16
04.01.2018 23:32
"Будь сильнее и умнее - и тебя не догонят, тебе не помешают. "

На мантру похоже. Но сработает только для 2-3 человек. Остальные тоже могут ее петь, но все равно будут падать. Организаторы превращают их в стадо неудачников.
Наверное в тот момент, когда Харви наступил на Червоткина, он, Харви, был "сильнее и умнее". В одном Вы правы. При таких правилах игры (а других похоже не предвидится)  Сергею Александровичу надо вспоминать свое боксерское прошлое. И учиться "делать правильные вещи в правильное время".

Как-то все перемешалось. Даже Сундбю почему-то считают лилипутом по сравнению с Колоньей. Вес Сундбю 72 кг, Колоньи 75. Тогда скорее уж Сундбю Гном. Могучий лилипут. :D
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
Галина Львовна
совершенно согласен ...  
лежу смотрю "секретные  матерьялы "..а завтра будет новый день , тренировка на роллерах , и ТдС .. и биатлон ..  хорошо то как !! жизнь продолжается !!
 да и ликёрчик из Кавалезе ещё есть в баре ..
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
04.01.2018 23:48
кочетов владимир
я еще т4т смотреть буду, и вам рекомендую)) ежели прыжками с трамплина не брезгуете, там рекорд зреет: поляк К.Штох 3 из 4-х этапов выиграл. В 2001/2002 немец все 4 этапа взял, и кроме него за всю историю Турне (с 1952г) подобное никому не удавалось. Вот сейчас Штох очень близок...
Ссылка Рейтинг: -7 +5 -12
05.01.2018 00:53
Олег Копосов 04.01.2018 19:59
Владимир Кунгуров, anikis Golfоводов,
пожалуйста, найдите в себе силы остановить свой базар в отношении Natasha Nystad, не по-мужски Вы себя ведете.

Спасибо, Олег! Поддерживаю 100 раз.
Как только мужчина начинает публично обсуждать личную жизнь женщины - он становится базарной бабой.

Андрей Краснов и Александр Бойков,
как модераторы - постарайтесь, пожалуйста, защитить самых искренних и открытых участников обсуждений. Наташа играет в открытую - и мы все знаем - кто она и где живет. Вместо того, чтобы защищать ее, как почетного форумчанина, вы сами используете эту информацию для личных нападок на Наташу.
Это недопустимо!
Этим самым вы поощряете появление всевозможных анонимов, типа cs53 - которые неизвестно откуда потом выступают тут с морализаторствами, и про которых мы не знаем ровно ничего.
Обсуждаем идеи, а не тех, кто их высказал.
Какая разница, откуда пишет Наташа? Никакой! Важно - ЧТО она пишет.
Ссылка Рейтинг: +12 +17 -5
05.01.2018 01:02
Будь сильнее и умнее - и тебя не догонят, тебе не помешают.
Галина, вы все верно пишете; просто те, кто вам оппонируют считают, что речь идет про другой спорт!
Вот я, например, так считаю.
Это не лыжи, а нечто иное. Это примерно, как если в футболе вдруг судья отпускает вожжи и защитники начинают безнаказанно бить нападающих по ногам. Это часто случается - и очень заметно, как сразу меняется рисунок игры. Красивый футбол в этот момент заканчивается. Все в равных условиях - и победит сильнейший, но надо ли нам оно?

Можно еще в хвосте пелотона спустить десяток голодных псов, которые будут рвать отстающих лыжников за икры. Все будут в равных условиях и победит сильнейший - но я не хочу такое смотреть.

В этой гонке 90% участников были обречены на давку, на поломки и падения в лотерею. Победил, наверное, сильнейший, но сильнейший в таком виде спорта мне совершенно неинтересен.
Ссылка Рейтинг: +13 +17 -4
05.01.2018 01:13
Natasha Nystad, вы в каком году уехали-то, что так на капиталистов бочку катите? Вам, видимо, невдомек, что в России нынче худшая форма капитализма - олигархический, и эти самые ненавистные вам капиталисты всем заправляют. Вообще всем. А вот на Западе как раз нормальные социально-ориентированные государства, а уж про скандинавские страны и говорить нечего. А то, что в Мурманске кто-то лучше вашего живет, ничего не значит - в том же Зимбабве таких людей тоже порядком.
Ссылка Рейтинг: -1 +12 -13
05.01.2018 01:16
Интересно, какие бы тут были комментарии, если бы первые два места заняли, скажем, Ларьков со Спицовым, а в конец третьего десятка откатился не Устюгов, а Колонья. И в завалы все время попадали бы не русские, а норвежцы. 8)
Ссылка Рейтинг: -6 +10 -16
05.01.2018 01:42

Какая разница, откуда пишет Наташа? Никакой! Важно - ЧТО она пишет.
Вот именно! Важно ЧТО она пишет! Ну какой Тур де Ски в России? Никита, вы сами-то видите, ЧТО здесь творится?! Вот хоть у вас под носом в Битце взяли и на нужды ФСБ отчекрыжили лучшие подъемные петли битцевской трассы! Красногорку при наличии ШЕСТИ пушек два года из трех провести не могут. Все, что тут в лыжной жизни хорошего происходит, лежит на плечах энтузиастов: что у нас в Красногорске, что у вас в Троицке... А тут Тур де Ски! С таким же успехом можно весь Кубок мира в Россию предлагать перенести. Такое только из Норвегии, где куда не плюнь - всюду лыжная трасса - можно предлагать. Да ещё и поругивая проклятых капиталистов, на чьи деньги ты живешь... Я разве говорил, что Наташа плохо сделала, что переехала? Нет, на здоровье! Просто зачем кусать руку, которая тебя кормит?

А вообще тут некто Pilot очень по делу все написал:
Вам, видимо, невдомек, что в России нынче худшая форма капитализма - олигархический, и эти самые ненавистные вам капиталисты всем заправляют. Вообще всем. А вот на Западе как раз нормальные социально-ориентированные государства, а уж про скандинавские страны и говорить нечего. А то, что в Мурманске кто-то лучше вашего живет, ничего не значит - в том же Зимбабве таких людей тоже порядком.
Иначе бы давно уже норвежский муж взял Наташу в охапку и переехал в Мурманск считать лыжные трассы. Там с ними, кстати, дела ещё очень неплохо по российским меркам обстоят.

2 Наташа персонально: я свою жену взял с ребенком в 35, так что и в России такое возможно. Несмотря на то, что ты уверена в обратном... Я не против, выходи за кого хочешь, только Россия тут не при чем. Мы тут так-то живем и какие-то дела для страны делаем, кто чем помогаем, крутимся, выживаем, не знаем только, что с вами патриотами заграничными делать, когда вы нас учите родину любить.
Ссылка Рейтинг: 0 +17 -17
05.01.2018 02:28
И ещё для справки. Для лыжных гонок не только снег нужен, нужны лыжные центры с развитой инфраструктурой, дорогами, гостиницами для персонала, спортсменов, болельщиков. Нужны сами болельщики, в конце концов... где в России, а точнее в снежной её части найти три-четыре таких центра неподалёку друг от друга? Да и не в снежной тоже... от той же Малиновки до ближайшего аэропорта километров 400, если не больше и одно райпо в деревне Кононовская: велкам, как говорится. При всей моей любви к этому месту. А уж когда в Вельске мост рухнул, и надо было объезжать. Вот тут бы интуристы и завершили многодневку)))
Ссылка Рейтинг: +5 +15 -10
05.01.2018 02:54
Андрей Краснов, я была о тебе лучшего мнения, но ты падаешь всё ниже и ниже. Я на этом сайте уже почти 11 лет, должно же быть какое-то уважение, тем более я много тратила своего личного времени на переводы норвежских статей для скиспорта.
Уймитесь вы все уже, не Норвегия меня кормит, а мой муж. И, кстати, он не заставляет меня любить норвежских лыжников и лыжниц, понимает в отличии от вас, любителей западного образа жизни, что я не могу иначе, и мне наши российские ребята и девушки ближе и роднее, всегда были и будут.  И вообще я, как жена, следую за мужем, а не наоборот. Это непонятно? . Всё, разговор окончен на эту тему.

Ещё Есенин сказал - "лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии!"
Слава Богу, остались здесь ещё настоящие мужики, а то уже хотела распроститься навсегда. Спасибо, что поддержали.
Ссылка Рейтинг: +8 +19 -11
Галина Львовна, ну зачем же Вы так упорно отстаиваете такую глупость? «Везет сильнешему» - это чушь, которую придумали авторы американских шоу для придания хоть какой-то видимости соревнованиям, которые с каждым годом все больше напоминают шоу, а не спорт (я сейчас не только про лыжи). Или вы искренне думаете, что от вашей подготовки зависит свалится пред вами лыжник или нет? Или при лучшей подготовке вы гарантированы от поломки палки и зацепа сзади? Ну сами понимаете, что бред несете. Уже весь пелотон прокомментировал, что эта гонка была лотереей и такие гонки не нужны на Туре.

Ну а про Тур де Франс и «лузерство»: посмотрите рейтинги моих и ваших комментариев и поймете, кто тут лузер.
Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
Галина Львовна, ну зачем же Вы так упорно отстаиваете такую глупость? «Везет сильнейшему» - это чушь, которую придумали авторы американских шоу для придания хоть какой-то видимости соревнованиям, которые с каждым годом все больше напоминают шоу, а не спорт (я сейчас не только про лыжи). Или вы искренне думаете, что от вашей подготовки зависит свалится пред вами лыжник или нет? Или при лучшей подготовке вы гарантированы от поломки палки и зацепа сзади? Ну сами понимаете, что бред несете. Уже весь пелотон прокомментировал, что эта гонка была лотереей и такие гонки не нужны на Туре. Прочтите хотя бы интервью Маркуса Крамера.

Лыжные гонки именно поэтому и ценятся у специалистов и настоящих поклонников, в отличии от биатлона, тем что здесь побеждает тот, кто лучше готов в данный момент, лучше прочитал рельеф трассы и выбрал тактику, лучше подготовил лыжи и сложил все факторы вместе. Разделки гораздо интереснее масстартов именно тем, что в них видна работа каждого лыжника в отдельности со всеми этими факторами.

Ну а про Тур де Франс и «лузерство»: посмотрите рейтинги моих и ваших комментариев и поймете, кто тут лузер. )))
Ссылка Рейтинг: +6 +13 -7
05.01.2018 03:23
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. Пользователь andrej53 забанен пожизненно.Спам
Администрация, уберите этого барыгу (andrej53, зарегистрирован неделю назад), он уже в нескольких ветках наследил.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
Natasha Nystad, не переживайте вы так, старожилы сайта вас ценят и любят!!! Иногда ваши переводы новостей из норвежских источников приходят раньше чем от русских сайтов, спасибо Вам!!!
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
Natasha Nystad
05.01.2018 02:54

"лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянье!"
Слава Богу, остались здесь ещё настоящие мужики.... спасибо, что поддержали.

Да, Наталья, большое видится на расстоянье, писал Есенин в своём письме к любимой женщине, хоть она и была чужая жена.
Полагаю , под расстояньем Есенин имел ввиду ещё и время.
Полагаю, простишь Андрея Краснова уже за то, что он из прошлого времени,
с мировозрением раньше думай о Родине.
Я тоже оттуда. Да и ты, Наталья, тоже (позволь на ты, не раз конструктивно общались), Оно и верно, как ни крути. Вот даже в Норвегии ты переживаешь за Россию. Это и есть твоя истина.

Дьявол. как всегда в деталях.
В Норвегии право человека выше права государства.
В России мы пока в начале пути даже к этому пониманию,
задаемся вопросом, как это, как это?
Так что, прости и Андрея Краснова, и других, кто тебя обидит.
Впрочем, ты молодец, держишь себя выше обид.

Спорт, конечно, должен объединять нации.
И одно время в этом направлении свершились значительные подвижки.
К примеру, когда умер Аникин Николай Петрович, в Америке, в г.Дулут,
шт. Миннесота, (19 ноября 2009) лыжники с округи за 400 км съехались почтить его  память 5 декабря. Он и его жена Антонина сделали большой вклад в становлении лыжного спорта в Америке, причём по заданию Федерации лыж в духе разрядки в 1987 году. В зале Дулута не хватило мест для всех. Лыжники на его памятной доске написали невообразимое - Россия и Америка навсегда вместе.

Кстати, мэр Дулута не оставил Антонину наедине с лыжной хижиной близ города,провёл теплотрассу бесплатно, сейчас врачебная помощь. Конечно, она переживает за Россию по-прежнему.

Меня, тогда это сильно всколыхнуло. К сожалению, ФЛГР ни слова памяти, да и вообще в прессе ни слова о первом Олимпийском чемпионе СССР. Видите ли, остался в Америке и работал как бы против России. Да и результаты на виду.
Лишь Иван Исаев дал информацию и соболезнования в ЛГ и сайте.

А ведь чего проще, завязать с мэром, городом, лыжниками Америки настоящую дружбу, взаимные выезды на лыжные соревнования городов-побратим.
Вместо разжигания угольков дружбы наша идеология сеет в наших  сердцах лишь вражду к чужеземцам и соперникам.

Вот и пожинаем плоды...
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Кстати, я тогда где-то здесь написал, Аникины в дружбе с Америкой сделали больше, чем вся Смоленская площадь.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Конечно, не обобщаю, многие начинают это понимать и между спортсменами завязывается если не истинная дружба, как у Александра Тихонова с немцем Шпеером (поправьте, если ошибаюсь), то приятельские отношения. Да и международные организации если не тащат наши спортивные организации уже за уши, то уж точно, не топят, за исключением одиозных личностей, о чем и писал Геннадий Орлов в этой же ветке намедни.

Думаю, наш сайт отражает хороший  срез дружеского отношения к спортсменам других стран, отражает репрезентативный срез нашего социума в целом.
Вопрос за малым...чтобы это поняла и наша надстройка, которую народ выкормил,
и которая называет себя сейчас государством.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Письмо к женщине
Вы помните,
Вы все, конечно, помните,
Как я стоял,
Приблизившись к стене,
Взволнованно ходили вы по комнате
И что-то резкое
В лицо бросали мне.

Вы говорили:
Нам пора расстаться,
Что вас измучила
Моя шальная жизнь,
Что вам пора за дело приниматься,
А мой удел —
Катиться дальше, вниз.

Любимая!
Меня вы не любили.
Не знали вы, что в сонмище людском
Я был, как лошадь, загнанная в мыле,
Пришпоренная смелым ездоком.

Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму —
Куда несет нас рок событий.

Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь,
Корабль в плачевном состоянье.

Земля — корабль!
Но кто-то вдруг
За новой жизнью, новой славой
В прямую гущу бурь и вьюг
Ее направил величаво.

Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?
Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался.

Тогда и я
Под дикий шум,
Но зрело знающий работу,
Спустился в корабельный трюм,
Чтоб не смотреть людскую рвоту.
Тот трюм был —
Русским кабаком.
И я склонился над стаканом,
Чтоб, не страдая ни о ком,
Себя сгубить
В угаре пьяном.

Любимая!
Я мучил вас,
У вас была тоска
В глазах усталых:
Что я пред вами напоказ
Себя растрачивал в скандалах.

Но вы не знали,
Что в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь,
Что не пойму,
Куда несет нас рок событий...
. . . . . . . . . . . . . . . .

Теперь года прошли,
Я в возрасте ином.
И чувствую и мыслю по-иному.
И говорю за праздничным вином:
Хвала и слава рулевому!

Сегодня я
В ударе нежных чувств.
Я вспомнил вашу грустную усталость.
И вот теперь
Я сообщить вам мчусь,
Каков я был
И что со мною сталось!

Любимая!
Сказать приятно мне:
Я избежал паденья с кручи.
Теперь в Советской стороне
Я самый яростный попутчик.

Я стал не тем,
Кем был тогда.
Не мучил бы я вас,
Как это было раньше.
За знамя вольности
И светлого труда
Готов идти хоть до Ла-Манша.

Простите мне...
Я знаю: вы не та —
Живете вы
С серьезным, умным мужем;
Что не нужна вам наша маета,
И сам я вам
Ни капельки не нужен.

Живите так,
Как вас ведет звезда,
Под кущей обновленной сени.
С приветствием,
Вас помнящий всегда
Знакомый ваш
    С е р г е й   Е с е н и н.

1924
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
2 Никита Давыдов!

Дерзай, брат!
Есениным, уж точно, не будешь,
да и не надо нам второго Есенина.
Но твой шедевр намедни в стиле быстрого репа,
( по анализу скорописания в больших объемах)
даёт надежду сайту гордиться, что начинал знаменитый рэпер
здесь, и рос на наших глазах.
(лишь доля шутки)
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Всех (!) с Рождеством Христа!!!
Народные праздники из глубины веков нужно уважать,
будь вы крещённый или нет. Но если ты говоришь по русски,
ты уже вместе с этим народом, где б ты не жил.
Natasha Nystad, подними чарку с Камчаткой и не только!
Может, и твой муж заодно, никто, уж точно, не против.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
посмотрите рейтинги моих и ваших комментариев и поймете, кто тут лузер. )))
Да, рейтинги сообщений - весомый повод для гордости :D
Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
05.01.2018 09:15
Новемберу( ноябрю) -вы всегда подтасовываете  события под нужное именно вам видение-решение? Вы думаете что вы умнее всех остальных? К чему вы сравниваете завалы вчера и падение на чм Иверсена и Нисканена!? Ведь ясно же всем и западникам как вы и патриотам как я и многие другие форумчане что трасса в Финляндии на чм именно в день командного спринта была просто близка к лыжному идеалу( сложная но  лыжная!!!), а трасса вчера в Германии была как бы это выразиться она не соответствовала стандартам ( и по состоянию и по размерам)
Так что падения  падениям  рознь и вы это знаете прекрасно, и в то же время продолжаете строить из себя глупца( или из нас.).. странная позиция. Если вы и вправду не понимаете разницы между тем падением Иверсона и Нисканена. И падениями вчера на Туре, то тогда увы вы неисправимы..
Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
Natasha Nystad , поддерживаю, дай Бог Вам сил и Здоровья, всей Вашей замечательной семье!
Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
тока протрезвел а тут такие комменты...грустно стало...пойду опять виски лопать...так и живём...
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
05.01.2018 10:17
Никита Давыдов
Этим самым вы поощряете появление всевозможных анонимов, типа cs53 - которые неизвестно откуда потом выступают тут с морализаторствами, и про которых мы не знаем ровно ничего.
Обсуждаем идеи, а не тех, кто их высказал.
Поясните, пожалуйста, свою мысль в этих двух ваших предложениях.
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
Алексей Седенков, почему виски, разве лыжня не ждет? (((
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05.01.2018 10:20
Александр Голдаев
А можно и по-иному повернуть ситуацию - что бы говорили Вы? Если бы наши победили благодаря завалам Сундбю, Колоньи и нынешних фаворитов?
Говорил бы ровно то, что говорю и сейчас о нынешних призёрах. Можете этот мой ответ запомнить особо. На будущее.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Так не надо и других подозревать в двойных стандартах. Вы скажете, что есть основания, ну так и у нас есть, далеко не все Ваши единомышленники столь объективны в таких ситуациях. Показателен пример с Новембер, например, всем здесь очевидно, что и под страхом расстрела она бы не сказала про тот спринт на ЧМ-17 так, как тут она выразилась - что победили сильнейшие, а все остальное - в пользу бедных. А то этот же прием - из разу в раз - "что бы сказали "псевдо-патриоты(в которые записываются все инакомыслящие)... .
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
05.01.2018 10:35
Александр Голдаев
Говорю за себя - я не болею за "Наших" в общепризнанном смысле. Я болею за спортсменов независимо от стран. Я особо слежу за выступлениями (на текущий момент): Волженцева, Крюкова (до сих пор не верю в очевидное отстранение), Сундбю, Нортуга, Пелегрино, Парфёнова. Наши российские спортсмены, конечно, мне ближе и роднее, но когда идёт состязание я становлюсь беспристрастным в национальном смысле.
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
Natasha Nystad
Вот теперь вы все понятно объяснили.
1.Кормит вас муж,а не Норвегия (но он гражданин Норвегии и живете вы в Норвегии,видимо как-то отдельно)
2.Вы как положено поехали за мужем,а так бы конечно в Мурманск
3.Мы-любители западного образа жизни,но живем здесь,вы нет,но живете там
4.Вам из Норвегии лучше понятно как нам жить в России.(и строчки Есенина вдоказательство)
Вот когда нормально объяснили всем сразу все понятно.И мне тоже все ясно.Спасибо.Приношу извинения.
Ссылка Рейтинг: -3 +9 -12
05.01.2018 10:51
Наташ, я очень рад, что ты видимо прослезившись, в очередной раз решила остаться на желтом сайте и мы будем продолжать наблюдать твои фотообои с березками и твою безграничную любовь к Мурманску оттуда!  Ну и самое главное - в режиме лайф, всем сайтом будем продолжать ждать тебя с мужем домой, в родные пенаты!)
Спасибо настоящим мужикам!)
Ссылка Рейтинг: -2 +9 -11
05.01.2018 11:22
Владислав Дмоховский и Ко.
Оставьте свои лузерские замашки и примеры лузерам. Тем, кого тренер и жизнь не научили бороться и побеждать. В любых погодных условиях.
Что ещё будет говорить Крамер, когда его воспитанник ТРИ раза упал и стал 28 по гонке. Или вы ждёте от него откровений типа "это мы не доработали, ошиблись в тактике, есть поле для совершенствования, будем Сергею технику и физику улучшать"? (Тут об.этом много писалось, не я придумала, если скажете что Устюгов идеал техники буду разочарована окончательно). Не смешите меня с утра.
И запомните раз и навсегда, как бы Вам это ни было неприятно и не казалось глупым - побеждает сильнейший, везет сильнейшему. Если он приограл - значит допустил ошибку и перестал быть таковым. Сожаление "ах если бы не ..." - удел слабого. Если тебе не повезло - виноват только ты, тренируйся больше//грамотнее, включай мозги, просчитывай ситуацию, будь сильнее всех и тебя не догонят, ты просто не окажешься в то время в том месте когда упадет камень. Странно, что подобные вещи приходится разжовывать на спортивном форуме. Ну да ладно, не у всех вторым тренером П.Колчин был.
Что касается минусов - мой нейтральный пост о т4т тоже заминусовали. Так что не показатель. Сейчас минусуют всех, кто посмел похвалить гонку и критиковать российских гонцов, а не плакаться и возмущаться как "не повезло и надо было отменять а еще лучше спринт проводить тогда у Устюгова были бы шансы...", один кочетов владимир с его "думать на гонке надо" чудесным образом проскочил, везение не иначе.))
Спортсменам спасибо за обе гонки, и девчонкам и мальчишкам (как говорит тот же кочетов в.)
Мы все разные. Но нельзя умалять чужую победу, даже если твой любимец проиграл, этим ты его принижаешь.
Всем удачи и смотрите снукер. Хотя бы иногда. Для мозгов полезно.
8)
Ссылка Рейтинг: -3 +10 -13
Александр Голдаев, лыжи завтра -завтра буду, как новенький...
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
05.01.2018 12:09
Можно два вопроса, Стивен Бредбери на ОИ по шорт треку был сильнейшим? И ,если например лыжника за несколько метров до финиша собьёт выбежавший зритель, и он будет второй, тогда как? Про многочисленные судейские ошибки в любых видах спорта можно наверное не говорить.
Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
05.01.2018 12:30
"Странно, что подобные вещи приходится разжовывать на спортивном форуме."

Надо жЕвать дальше. Они все равно не поймут. Им, видимо по глупости, кажется, что если лыжников на трассе шириной 1 метр поставить в затылок и сделать невозможным обгон, то лыжники так и придут. Сундбю с его филигранной техникой будет иметь тот же 40-й номер, которым его поставят организаторы. А победит "сильнейший". Люди же осуждают не спортивные принципы, кто же их отменит, а формат гонки, который вольно или невольно задали организаторы.
Скорее всего и сами организаторы уже осознали свои организаторские ошибки. Они же слушают спортсменов. И не только победителей.
(А дед Клебо мудрый старик.. :)  Надо его вместе с внуком на пьедестал ставить. А может и всю семью..)
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
05.01.2018 12:50
alex57
" Не сотвори себе кумира". " Не делайте из еды культа". Дед  Клебо, конечно, польщён и ему приятно :)
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Галина Львовна, Вы мне напомнили один случай. Я как-то летел из Ганновера в Москву и перед посадкой в самолет (самолет был переполнен) мне поменяли посадочный талон на бизнес-класс (upgrade). Но я летел с коллегой и мне не хотелось бросать его. Я попытался уговорить сотрудницу аэропорта дать нам еще один посадочный в бизнес-класс, но свободных мест не было, а мое место уже отдали другому пассажиру. Тогда девушка прошла с нами в салон и попросила пассажира, который уже сидел на моем месте пересесть в бизнес-класс. Им оказался довольно пожилой и тучный профессор, который летел с группой студенток с какой-то конференции. И когда они стали восторгаться таким поворотом и спрашивать, почему именно его пересаживают, он им ответил - ВЕЗЕТ СИЛЬНЕЙШЕМУ!!! Выглядело это довольно глупо и нелепо, тем более, было видно, что его прет от такой удачи и что он полетит бизнес-классом, возможно впервые в жизни.

Ну а Вы так до сих пор и не поняли, что претензии у подавляющего большинства в этой ветке не к фортуне, а к организаторам, которые устроили этот «боулинг» и принесли в жертву справедливость и честность гонок в угоду шоу, рискуя при этом здоровьем спортсменов.
А ваш снукер, в отличие от русского бильярда, такая же лотерея - с одного удара по восемь шаров залетает. Так что Вы вполне последовательны в своем заблуждении. )))
Ссылка Рейтинг: +11 +14 -3
Забанен пожизненно.
Есть категория людей здесь которая не смотря на статистику приведённых мест призёров в этом сезоне по прежнему считает что они сильнейшие раз попали на пьедестал. И в большей степени все они женщины. Я думаю это о многом говорит.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
05.01.2018 13:11
Диванный эксперт
Вы пишете очевидную глупость. По статистике побед на ОИ Дементьев, ну или Легков, не могли стать ОЧемпионами. Сильнейшие на данный момент, Диванный эксперт. По вашему статистическому методу можно гонки вообще не проводить. Зачёт результатов по прошлому сезону :D
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
Так получилось, что сначала я вчера узнал о результатах, почитал комменты, а самугонку посмотрел вечером, ожидая чего-то увлекательного. Был разочарован.
Толкотня, узко. Вообще непонятно, как можно тактические рисунки строить. Разве что вставать с краю и мочить, как норги сделали. Подъёмов практически нет, разобраться негде. Ну да, прикольно посмотреть на падающих лыжников, но как-то не смешно совсем. Грустно, когда врезаются в нашего, как Дюрхауг ковыляет на одной лыже, как швед падает на финише, как Большунову наступают на лыжу и т.п.
У Устюгова как раз тактический арсенал довольно большой, но не для этой гонки.
Правильно сказал Курдюков: это какой-то другой спорт.
Всё-таки лыжи, в большей степени соревнование функциональной готовности, чем умение выстоять в толпе.
Наши не смогли приспособиться, не страшно - урок на будущее.
Женская гонка понравилась больше. Там было попросторнее и поинтереснее, несмотря на те же падения и поломки.
Кстати, о готовности и везении. Ну что могла Непряева сделать в ситуации, когда в неё взади въехала Слинд ?
А вот Венг совершенно загадочно упала.
Тем не менее, посмотреть было интересно, но больше такого, как этот мужской масс-старт, не хочу смотреть - разочарование
Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
05.01.2018 13:54
"" Не сотвори себе кумира""
Смысл этой библейской истины точно знаете?  Это наш тренерский штаб скорее напоминает кумирню. :)  А дед такой во всем мире один. Явление уникальное. Семейный тренер, который не загоняет своего "спортсмена", а, наоборот, бережет от коммерческих стартов. Ну разве не молодец?
Крамер тоже заслуживает уважения. И Устюгов на ОИ без медалей не останется.
"Каждому воздастся по вере его.." как говорит одна толстая книжка.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
05.01.2018 13:55
Забанен пожизненно.
Оставьте свои лузерские замашки и примеры лузерам. Тем, кого тренер и жизнь не научили бороться и побеждать. В любых погодных условиях.
Каждый спортсмен имеет того тренера, чьи издевательства над собой согласен выносить...
Тренированному тренироваться – только перетренировываться. (Народная швейцарская поговорка)
Чем слаще финиш, тем извилистее и сложнее путь к нему…
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
Забанен пожизненно.
Специально для глупцов уже и спортсмены высказались про лотерею но нет, 5% форумчан прёт вперёд рогами.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
05.01.2018 14:35
to alex57
Ясно вижу, что вы не понимаете смысл этой заповеди.
Диванный эксперт
Всё правильно, плюсую. Только не 5 а всё те же самые 14%. Вся разница в том, что я иду, куда мне надо, а вы идёте, куда вам укажут.
Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
05.01.2018 15:07
А если вдруг наоборот? Может кое-какие книжки кое-кому почитать? :)
Например, разобраться со смыслом слова "кумирня"?  Смысл заповеди более толстый, чем общепринято считать. Подумайте сами, зачем кумиру двухтысячелетия, Мессии (в переводе с греческого) и единственному Сыну отговаривать народ от почитания единого верховного существа? Цель изречения совсем другая. И соответствует не современным домыслам, а той ситуации, которая была в период становления христианства.
Это все про лыжи... :D
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
05.01.2018 15:20
to alex57
Почему " вдруг наоборот"? Вы не уверены? Смысл сей заповеди трактуется однозначно. Действительно, вам надо почитать .
Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
05.01.2018 15:39
Забанен пожизненно.
...я иду, куда мне надо, а вы идёте, куда вам укажут.
Ваша сегодняшняя реальность — результат вашего «хочу» в пределах вашего «могу» в условиях неподвластных изменениям жизненных обстоятельств.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
05.01.2018 15:51
Забанен пожизненно.
Специально для глупцов....
Сейчас модно говорить о деградации общества, будучи его частью.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
05.01.2018 15:54
Владимир
Не цитируйте интернет, живите своими мозгами!!!
http://www.sotsstatus.ru/statusy-na-temy/zhiznennye/1149-statusy-pro-realnost-zhizni.html
Ещё один "Никита Давыдов".
Цитаты, Володя, надо брать а скобки.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
О чем вообще споры?
1. Организаторы смогли в труднейших условиях подготовить хорошую скоростную трассу для гонки. Молодцы.  Гонка была плановая. Именно масс-старт по плану в этот день, а не спринт. Билеты проданы. Права на ТВ-трансляцию проданы. И если бы гонку отменили, или перенесли, или заменили спринтом, то те же орги поимели бы немалые финансовые штрафы. Пострадали бы интересы многих болельщиков, как стадионных, так и телевизионных. Финансовые потери за отмену спринта (редкий форс-мажор) наверняка оргам компенсирует страховка. А уж за отмену масс-старта пришлось бы платить самим. Все эти разговоры о злодеях-капиталистах, это, как уже отмечали выше, не к ним, а скорее к нам. К тому же деньги никто еще не отменял. В том числе и у нас, даже для занятий спортом и проведения соревнований на государственных или муниципальных спортсооружениях. Денежный чес за эти мероприятия у нас только крепчает.
2. Профессиональные спортсмены верхнего уровня  (по сути современные гладиаторы) должны отрабатывать получаемые ими денежки в любых условиях. И уметь приспосабливаться к их изменению. Тем более, что ничего особенного и не было, вроде как никто физически не пострадал. Обычная толчея, характерная для многотысячных марафонов. В которых всегда найдутся, мягко говоря, не вполне адекватно соображающие и не вполне корректно ведущие себя лыжники, которые не только сами падают, но и цепляют соседей по гонке.
3. Узковата трасса? Редко где бывает шире.  Падения-то были в основном на подъемах. Никто же всерьез не требует, например, расширить стартовый подъем на ВасаЛоппет, или, например, на Джизерске. Сильные стартуют впереди, слабые сзади. Даже на КММ в наиболее многочисленных группах (М6-М8), стартуя впереди, надо, особенно со старта, держать ухо востро и не расслабляться. Иначе задние ряды затопчут.
3. Про место проведения. Оберхоф - знаковое лыжное место в центре Европы. Удобный подъезд-отъезд, развитая инфраструктура, многочисленные болельщики. Ну и прочие "коврижки", причем не только для организаторов Тура, но и для спортсменов, журналистов. Тут кто-то писал про Тур в России - так это даже не смешно. По многим факторам - политическим, географическим, климатическим и др. Ну а уж погода, то тут как повезет. К тому же в тепло гоняться комфортней, чем, например, в мороз.
4. То, что наши гонщики оказались в "пролете", так это спорт. Кто как готов, в том числе и ментально. Оказалось не очень. Не смогли адаптироваться, в том числе технически. На старте имели хорошие места, поначалу вроде поехали впереди. А потом начали менжеваться, что-то вроде как бы "кроить". О чем уже здесь было говорено. Думаю, что основные "разборки" у наших мужиков были после гонки между собой. Поскольку цепляли нередко своих же. Остынут, обсудят свои ошибки. После неудачной гонки обычно всегда пытаешься найти причину поражения на стороне. Но потом, когда остынешь, найдешь прежде всего  свои ошибки. Так что, будем надеяться, что наши, еще не вполне опытные гонщики, по сравнению с такими грандами, как Колонья и Сундбю, получили хороший урок и учтут его в дальнейшей своей спортивной карьере. К тому же и секунд для общего зачета Тура  потеряли совсем немного. Если действительно сильны и готовы, отыграют.
Будем надеяться и болеть за них!. Как и за  других (не наших).  
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
05.01.2018 16:05
Забанен пожизненно.
Владимир
Не цитируйте интернет, живите своими мозгами!!!
Алексей.
Интернет человеку друг - это знают все вокруг.
Вы же идете куда вам надо, вот и я делаю как мне надо, цитирую, чтобы вы могли на более сжатом и лаконичном языке понять статус своих высказываний.
Короче и точнее сказать не возможно.
А за мои мозги не бойтесь они уже много, что надумали. Вам бы такого.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
05.01.2018 16:17
Владимир
Цитаты надо брать в скобки. Понимаю. Привычка! Ваши мозги, наверное, "надумали" на украденную (плагиат) диссертацию? Или я вам льщу?
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
05.01.2018 16:29
Забанен пожизненно.
И если бы гонку отменили, или перенесли, или заменили спринтом, то те же орги поимели бы немалые финансовые штрафы.
Уважаемый Александр Васильевич.
А откуда у вас такие утверждения сформировались?
Если бы например гонку заменили спринтом? Какие штрафы тут? Пьяной немчуре без разницы что смотреть глотая глинтвейн. А вот для спортсменов это было бы лучше в смысле условий соревнования.
Или вот. накануне спринт отменили. А кто какие штрафы понес? Скажете погода не позволяла. Так ведь тут некоторые всепогодные ратуют, что побеждать надо в любую погоду. Что ж тогда гонку отменили. Да и вы сами говорите "... Профессиональные спортсмены верхнего уровня  (по сути современные гладиаторы) должны отрабатывать получаемые ими денежки в любых условиях. Опять вопрос, зачем спринт отменяли, если все там высшего уровня?
Организаторы смогли в труднейших условиях подготовить хорошую скоростную трассу для гонки.
Естественно. А что было бы, если бы они трассу не подготовили? Тут вы уже сами ответили "... Пострадали бы интересы многих болельщиков, как стадионных, так и телевизионных. Финансовые потери"... Так что их задача была укатать трассу, а там потом, хоть по разбивайтесь. Мы свое дело сделали.
Никто же всерьез не требует, например, расширить стартовый подъем на ВасаЛоппет, или, например, на Джизерске.
Полагаю, что не совсем корректное сравнение. Там, как мне представляется отправляют со старта группами, а тут совсем иная ситуация.
Тут кто-то писал про Тур в России - так это даже не смешно. По многим факторам - политическим, географическим, климатическим
Интересно, а в чем смешно то по трем перечисленным в цитате факторам?
Нельзя ли расширить мысли.
если опять же привязываться к тому, как вы говорите, что спортсмены высшего уровня должны в любых условиях, то при чем тут политика, география и климат?
Будем надеяться и болеть за них!. Как и за  других (не наших).
С первой частью цитаты согласен на все сто, а вот про "...не наших" хотелось бы понять, как можно болеть с раздвоением? И кто в приоритете наши или "...не наши"?  Как то все витиевато для человека, повидавшего виды жизни.
Вот и думай потом, пойти с таким в разведку?:D
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
05.01.2018 17:44
Забанен пожизненно.
Или я вам льщу?
Что вы. Какая лесть?
Вы же знаете наверное золотое правило о лести, что она не исходит от великих душ. Если предположить, что вы льстите, то вторая часть этого правила возможно и отражает что то ваше. Поэтому, задавая такой вопрос, я бы подумал, а не вляпаться ли мне в историю, становясь мельче, входя в жизненную сферу моей персоны.
Или говоря о моих мозгах, как вы говорите льстя мне, вы думаете, что сработает принцип "Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку"?
Как думается, тот кто умеет льстить, тот умеет не хуже и клеветать
Очень надеюсь, что вы не такой.
А вообще, почтенный. Вам не думается, что мы с вами этим словоблудием засоряем тему форума. Предлагаю, не мериться 3,14сюнами в виртуальной паутине. Предпочитаю разговор в непосредственном общении с человеком. ну а если это не возможно, то лучше не смешите людей.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
05.01.2018 19:12
Владимир
Предпочитаю разговор в непосредственном общении с человеком. ну а если это не возможно, то лучше не смешите людей.
:D:D:D

И никитадавыдовское
Этим самым вы поощряете появление всевозможных анонимов, типа cs53 - которые неизвестно откуда потом выступают тут с морализаторствами, и про которых мы не знаем ровно ничего.
Обсуждаем идеи, а не тех, кто их высказал.
Логическое построение мысли. Шедевр!
Два сапога - пара.
PS  С вами, Владимир, я ни чем не мерился. Это вы решили меня "поучить".
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
05.01.2018 20:04
Забанен пожизненно.
Это вы решили меня "поучить".
А оно мне надо?
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
05.01.2018 20:26
Конечно же нет. Вы же нормальный, адекватный человек.
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
06.01.2018 03:11
И никитадавыдовское
Отлично, сегодня день пропустил на скиспорте, в отъезде был, но мой поклонник не дремал, трижды меня вспомнил.
Keep going, noisy, поработай на мою раскрутку ;)
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1