|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Морис Манифика высказал сомнения в чистоте российских лыжников
Впереди всех финишировали норвежцы, Мартин Йонсруд Сундбю и Йоханнес Клэбо. Отставание россиян от чемпионов составило 1,7 секунды.
21-летний Спицов – как и вся команда Елены Вяльбе – стал открытием Олимпиады. На Играх-2018 до сегодняшнего серебра лыжник стал четвертым в скиатлоне 11 февраля, взял бронзу в индивидуальной гонке 16 февраля и серебро в эстафете (вместе с Андреем Ларьковым, Большуновым и Алексеем Червоткиным) 18 февраля. В командной гонке россияне смогли навязать борьбу норвежцам, оставив позади французов с Манифика и все другие команды.
В активе российских лыжников на Олимпиаде – 6 медалей (2 серебра и 4 бронзы). При этом на Игры по разным причинам не были допущены Сергей Устюгов, Александр Легков, Максим Вылегжанин и другие российские лыжники, по некоторым из которых ранее даже не возникали вопросы в ходе расследования ВАДА и МОК по Сочи-2014.
ЧТО СКАЗАЛ ФРАНЦУЗ
Морис Манифика перед командным спринтом ответил на вопрос об успехах Дениса Спицова.– Я не удивлен его результатами в Корее, – привело слова Манифики издание Aftonbladet. – Он был силен в последние несколько недель. Нормально, что у него такие результаты на Олимпиаде.
– Но посмотрим, – добавил со страниц шведской прессы французский лыжник с намеком на допинговый скандал, который разразился вокруг Олимпиады-2014 в Сочи, – всплывут ли какие-нибудь истории через четыре года.
Среда. Пхенчхан. Денис СПИЦОВ (слева) и Александр БОЛЬШУНОВ. Фото AFPЧТО ОТВЕТИЛ РОССИЯНИН
– Это провокация или ошибка в переводе. Не думаю, что Морис сказал что-то подобное, – заявил Спицов после командного спринта.Его поддержал Большунов:
– А я не уверен, что он сказал именно так, как написали, – заметил партнер по команде Спицова на вопрос, зацепили его слова Манифики, в разговоре со спецкором "СЭ" Владимиром ИВАНОВЫМ. – Сам сталкивался с тем, что журналисты додумывали что-то за меня. А уж когда стоит вопроса перевода, то это вообще. Я поэтому стараюсь с иностранными репортерами вообще не говорить.
– Биатлонисты сказали, что тренеры им вообще запрещают общаться с иностранцами. У вас такого нет?
– У нас нормальный контакт с Сундбю и Клебо. Они веселые ребята, всегда здороваемся. Никакого зла нет.
ЧТО ЕЩЕ СКАЗАЛ ФРАНЦУЗ
После командного спринта Морис Манифика прояснил свое заявление.– Когда вы совершаете ошибки на протяжении 20 или 30 лет и не делаете выводов, невозможно их искупить одной гонкой, – передает слова француза спецкор "СЭ" Наталья МАРЬЯНЧИК. – Я очень рад за российскую команду, за молодое поколение ваших лыжников. Я хочу им верить, хочу верить, что это честная команда. Но нам нужно понаблюдать за ними на протяжении долгого времени. Нельзя вот так за один раз искупить много лет допинга. Я буду счастлив, если это действительно новая команда. Но невозможно вот так легко перевернуть страницу.
– Вы вообще что-то знаете о российских ребятах?
– Мы были вместе на сборах, я видел, какие они дружные и как тяжело работают. Я очень надеюсь, через четыре года мы не узнаем никаких неприятных новостей.
– То есть вы все-таки сомневаетесь?
– В прошлом году у нас по отношению к России были сплошные сомнения. И вы знаете, почему.
– Что вы скажете Легкову или Устюгову, когда встретите их на Кубке мира?
– Мы не особо общаемся в любом случае. Нам очень сложно это все, понимаете. Но я верю в вашу новую команду.
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Вроде напрямую дерьмо на вентилятор не бросает, а запах есть.
Ну и проигрывать надо уметь - не каждому дано.
Французов с бронзой!))
Цитата:
"Я иногда использовал вентолин прошлой зимой. У меня нет астмы, но иногда появляется нечто, похожее на ее симптомы. Я применял лекарство во время тренировок и после соревнований. Иногда делал несколько «пшиков» утром перед соревнованиями, 0,2 миллиграмма. Я знаю, что многие спортсмены используют вентолин», – рассказал Манифика.
Иногда лучше жевать.
А перевод-таки - неверный (заголовок новости)! Манифика не "высказал сомнения в чистоте ...", а сказал, что ему НЕ ХОТЕЛОСЬ бы, чтобы к следующим ОИ опять что-то всплыло. Что не так? И мне не хотелось бы. И Вяльбе. И Спицову.
В остальном - теплые слова про наших молодых ребят. Намного корректнее, чем в свое время Ковальчик про Бьорген говорила - а ту ведь не обвиняли в подмене проб, как наших в Сочи, и не ловили на стероидах, как (увы!!!) почти поголовно всех лидеров л-а сборной России.
А теперь поставьте себя на место Манифика. Ты всю жизнь пашешь, все пОтом выгрызаешь - и тут несколько лет подряд все ОФИЦИАЛЬНЫЕ организации (МОК, ВАДА, ФИС), а не желтые газеты, начинают говорить о СИСТЕМНОМ допинге в РФ. От ОИ отстраняют ОКР, разгоняют лабораторию и РУСАДА. Что вы при этом будете думать о новых лидерах этой сборной - а тем более о старых? В ЛУЧШЕМ случае - то, что сказал Манифика, а до него Бьорндален и Сундбю (т.е. самые КОРРЕКТНЫЕ из иностранцев). Что у него нет оснований считать их допингерами, но через 4 года не хотелось бы "новостей".
Еще раз: что не так?
"Но нам нужно понаблюдать за ними на протяжении долгого времени"
А так, как будто ничего, всё так 8)
Я бы тоже мог написать (правда это никому не интересно)))) что я не хотел бы услышать про Мориса что нибудь через четыре года. Это, знаете, приём из адвокатской риторики.
"Я хочу им верить, хочу верить, что это честная команда."
"Я очень надеюсь, через четыре года мы не узнаем никаких неприятных новостей".
"В прошлом году у нас по отношению к России были сплошные сомнения. И вы знаете, почему."
Сомнения в чистоте иначе высказывают.
А тут человек не кривит душой и не пытается сделать вид, что на него не повлиял прошедший адский скандал с ОИ 2014.
Вот и все.
Башкой думает и говорит как есть.
Журналюги...
И этого тоже все хотят : Сунбю, Хетланд, Клэбо. И да ,вы только не подумайте ничего...
Ведь:
CAS вердикт вынес. Мактуб. Точка. Всё!
Или этот вердикт не устраивает Мориса?
Или словесная диарея от досады, что серебро не взяли? 8)
У меня на работе живо обсуждают и гневно осуждают ИХ, за то, что на Крушельницкого "батон крошат". Спрашиваю- а что случилось? Никто толком ничего не знает, мельдоний, говорят, подсыпали. Вот вы, Александр, из таких же.
француз ?
Войцеховская до такого не опустилась бы.
Когда про допинг спортсмена говорят представители допинг-контроля это нормально. Когда коллеги спортсмены - это некрасиво, как минимум. Когда говорят проигравшие еще некрасивее, особенно при том что допинг-контроль никаких претензий к данному спортсмену не предъявлял.
Но посмотрим через 3-4 часа; очень хочется верить, что мы не увидим его заминусованным посетителями сайта. (с) некто Морис М.
Элементарная зависть. Хотел медальку, а тут краснощекий пацан...
А в Клебо Манифика не сомневается?
И вообще..
то у нас мб и революции бы никакой не было. А были бы Соединенные Штаты России.
Вице-чемпионка Олимпийских игр 1994 года в Лиллехаммере, бывший президент Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России Светлана Гладышева принесла на трибуну соревнований лыжников в командном спринте копию знамени 150-й дивизии, которое было поднято советскими солдатами над Рейхстагом в 1945 году.
Организаторы попытались отобрать красное знамя у Гладышевой, но спортсменка не собиралась сдаваться без боя.
«Я не уберу этот флаг. Это флаг моей нации. Величайшей в мире», — прокричала она.
И что - кто из Наших украл у Манифика медаль - Легков, Вылегжанин, Крюков, Петухов, наконец, Устюгов? А Саша Легков - МЕНЬШЕ ПАХАЛ, воистину выгрызая свое единственное олимпийское Золото? А Макс? А лыжники предыдущих поколений, аж начиная с конца 80-х, которых он задел? КТО конкретно его обокрал?
Интересно почему его сразу не опубликовали.
(А журналисты обижаться не умеют. Не такое у них воспитание..
И опять...
А.П. Чехов. "Жалобная книга".
Короче - Россия должна...
А вы не догадываетесь, почему в ФЛГР не считали Иванова олимпийским чемпионом? И почему Михаил после Олимпиады долго лечил печень? И не знаете, что ещё в начале 80-х, а то и раньше кровяной допинг был в сборной? И т.д и т.п.
Ну, Иванова Вы "разоблачили", кто там еще на очереди? Неужто и они?
Я - нет, похож?
Конечно, живя работой и домом ничего не узнаешь. Мне повезло, работа, хобби и общественная работа это для меня лыжные гонки. В свое время пообщался с многими людьми на чемпионатах России и всероссийских соревнованиях. Участвовал в конференции и тренерском совете ФЛГР. А это и есть источник разной информации. Плюс друзья в сборной были и те, кто рядом со сборной.
Про Иванова имел ввиду членов президиума, но не всех.
Наверное вы не знаете, что препараты выводятся из организма, но у каждого по-разному. У кого-то быстро, а кому-то не повезло.
И почем Вы знаете, чем я живу? Я, в свою очередь, могу сказать, что кроме лыжных гонок(и еще биатлона в прошлом) Вы вообще ничем не живете. Но почему-то, не говорю, не имею привычки так судить о людях. Вы всерьез считаете, что кроме лыжных гонок и вообще спорта, у человека не может быть других занятий, в том числе и достойных? Откуда это постоянное желание переходить на личность оппонента, пытаться его унизить?
А вот победы Клебо очень очень много по ним вопросов- нет я не обвиняю его в Допинге- не пойман не вор, но, кто пояснит один момент по ВУНДЕРКИНДУ?
У него как я понял теперь все пойдет без спадов и будет сезонов 10 подряд брать кубки мира - это что новый сверх человек? Генный продукт?Белокурая бестия.. ?
Или у него как у Фуркада что то с показателями крови - гемоглобином - когда все уже не могут он еще дышит носом, кто подскажет?Что сами норвежские сми пишут по нему - есть хоть какое то разумное обЪяснкение феномену? или как всегда - надо больше тренироваться??
Мы на лыжно-биатлонном сайте и речь ведём о лыжах и биатлоне. Я не суюсь на сайты других профилей ввиду своей некомпетентности. Если вы специалист, например, в истории монархизма, то и флаг вам в руки на специализированном сайте. А здесь вы частенько своими высказываниями вызываете у людей недоумение, если мягко сказать. И когда вам на это указывают, начинаете обижаться.
А кроме спорта, я практически, ничем другим и не живу. И это мое право.
И по ночам петь марсельезу...
Если щеки красные
Быстро не беги,
И в мочу мельдония
Капнули враги..
Так ведь это Вы, фактически, сказали сейчас, доказывая якобы правоту Манифика и даже сверх того, что наши чемпионы 80-х - допингеры(в отличие от иностранцев тех же времен). Хотя прямо и не называя имен, но намек совершенно прозрачный. Раз в сборной было переливание крови. Кому там ее переливали-то? Запасным, что-ли? Это очень серьезное заявление, ибо это очень громкие имена очень заслуженных людей, причем иных уже и в живых нет. Тут нужны либо стопроцентные доказательства(как и того, что на Западе в это же время допинг никто не употреблял, так как все познается в сравнении), либо об этом не стоит вообще писать.
" был запрещен в 1985 году, после олимпийских игр в Лос Анджелес, где сборная команда США по велогонкам публично приписывала свои успехи успешному применению перелевания крови." - Сергей Илюков. Это означает что до 1985 г. использование КД считалось честным, ну как например мельдония до его идиотского и политически ангажированного запрета, или как витамина С, который тоже с таким же основанием как мельдоний могут запретить. И КД использовали все кому не лень, в том числе соотечественники любителя безответственно трепать языком Манифика.
Именно на 100, даже не на 99.
Но, во-первых, было решение CAS о восстановлении результатов Сочи. Что проигнорировано и Манифика, и, к сожалению, Алексеем(конкретно в данном сообщении, так-то он очень радовался этому решению). Во-вторых, Манифика затронул и далекое уже прошлое нашего лыжного спорта, назвав его фактически 30-летием обмана(выразившись деликатнее, про ошибки, но понятно, что имелось в виду на самом деле). Может погорячился, сам Манифика-то, не подумал, что сказал, но Алексей Ильвовский, к сожалению, подтвердил, что все это - чистая правда.
Но может другим пригодится..
Штраф МОКу заплатили. Дело оказалось прибыльным. Значит будет ишшо...
а манифика прав не на 100, а на 200%, сочинские медали некоторым россиянам вернули за недостаточностью доказательной базы, россия саботировала расследование, а там полностью клубок махинаций размотать не получилось. госжулики остались на своих постах и отлично себя чувствуют, значит все может повториться вновь, подозрения не сняты, нельзя доверять русским, о чем открыто сказал манифика (если сказал, оригинал я не видел), и к сожалению он прав.
Ах, на 200 процентов аж! То есть, Легков - не чемпион, Крюков с Вылегжаниным не призеры, ну и Прокуроров с Девятьяровым - тоже(раз речь о 30 годах, да кто-то тут разъяснил, что и еще гораздо раньше), Смирнов в той же компании. И еще все это на 2 умножить, раз 200 процентов. Тогда, наверное, стоит начать с развенчания Кузина.
насчет "больше 100% не бывает" вообще серьезный прокол, у нас на выборах официально было 146%, все прошло по документам, утверждено Путиным В.В., но откуда вам знать, связь с Родиной давно потеряли, иностранный резидент.
А таким псевдо-либералам, как хачкованян не удастся второй раз лишить Наших Чемпионов и Призеров Сочинских Игр медалей.
Так значит, Вы еще хуже Путина, если придумали 200 процентов вместо 146. Почему не 1000?
Кстати, не приведете-ли скан документа, где эти 146 процентов фигурируют с подписью Путина?
Вчитайтесь.
Прав А.Серебряков, 1000 раз прав.
вам говорят, давайте поищем фсбешника блохина, разберемся в смертях синева и камаева, заведем уголовное дело на мутко за то что отмазал родченкова от статьи в 2010г и назначил его директором, установим степень вовлеченности путина в эту историю, поищем дырку в стене, поищем записи камер наблюдения, допросим оставшихся сотрудников лаборатории, спортсменов, официально, под присягой. Давайте размотаем эту историю с помощью след.комитета, прокуратуры, мвд.
а что вы в ответ? а у них астматики, а они русофобы, а мы святые, чтобы весь мир содрогнулся, англосаксы подстроили, один родченков все делал! а зачем ему? а он псих, точка!
какого отношения к себе вы после этого хотите?
Николай Кабанен"И не знаете, что ещё в начале 80-х, а то и раньше кровяной допинг был в сборной? " -
" был запрещен в 1985 году, после олимпийских игр в Лос Анджелес, где сборная команда США по велогонкам публично приписывала свои успехи успешному применению перелевания крови." - Сергей Илюков
Фу, быть таким ...
манифика сказал, что 50км не побежит
Сказав частично правду (или что-то на нее похожее) далее можно нагородить ворох лжи. С вашей стороны: "а что вы в ответ? а у них астматики, а они русофобы," плз найдите где я это писал. Не найдете - вас можно считать клеветником. Путину - больше нечего делать как заниматься всем этим, это уже из серии "кошка бросила котят..." Насколько вы , такие смешны... Что касается упомянутых смертей, я совсем не против их расследования. Как и к Мутко у меня отношение совсем не положительное. То что Родченков псих - есть основания полагать. Но ваш прием - смешать все в кучу, назвать несогласных "псевдопатриотами", как будто у вас есть справка о принадлежности к "истинным патриотам" (кем и когда выдана?).
Усех наказали, электорат может спать спокойно. А то что ни хрена не поменялось, ну это народ виноват, не повезло каренам и борисам с народом в России.
Ну ГДЕ здесь можно найти обвинение Легкова или Крюкова в том, что ЛИЧНО они - допингеры? Замарана репутация нашего СПОРТА в целом, замарана на годы вперед, за это извинялся Жуков, извинялся и признавал проблемы (много раз!) Путин - потому, что эти проблемы ЕСТЬ! И трясти решением КАС по поводу Легкова - значит, опять абсолютно не понимать, ЧТО произошло за последние годы с нашим спортом. Что, это норвежский глава лаборатории бежал в Россию и там давал показания? Что, это американских высших функционеров (двух!) шлепнули в разгар этой истории, на глазах всего мира и на радость Зеппельту? Что, это шведский глава по борьбе с допингом ДОКАЗАННО уничтожил 1500 проб? Что, Лебедева, Савинова, прыгуньи, бегуньи, толкуньи, ходоки и ходуньи, АЮЯ, Дементьев, Ширяев, Панкратов, Чепалова, Логинов, Старых, Лазутина, Данилова, ... - это французские спортсмены?
Репутация - она такая штука: когда ее теряешь (или приобретаешь, со знаком минус) - даже товарищ полковник не может приказать ей: вернись, проклятая! А она ПОТЕРЯНА, совершенно независимо от решения МОК по Легкову - и его отмены КАС. Это - про дядьку в Киеве, а то - про бузину. И нужно очень усердно закрывать себе глаза ушами, чтобы во всем ЭТОМ обвинять Мориса Манифика!
ЗЫ: Есс-но, я тоже, как и тыщи других лыжников "в теме" во всем мире (не только в РФ), сотни раз задавал себе вопрос: а как это первых 10 девушек на этапе КМ - из Норвегии (уже не так, но было)? Как это - все встают через 1 км (все!), а вперед уходят Йохауг, Ковальчик и Бьорген, как я ухожу на соревнованиях "Лыжня России" от десятка ровесников и молодых, в рантовых ботинках и на лыжах Тиса - просто потому, что я тренируюсь 5 раз в неделю, а они гуляют на лыжах с семьей по выхам. Что, из женского каравана 4 года назад только норвежки и Ковальчик "тренировались 5 раз в неделю"? И т.д., и т.п.
НО! См. выше про РЕПУТАЦИЮ! У нас - факты (малая часть приведена выше), а у них - домыслы! Вот оттого репутация, изложенная Морисом, У НАС, оттого он и не спрашивает у Клэбо, что будет с его пробами через 4 года. ДВА случая за несколько десятилетий (Йохауг и Сундбю), и никаких 1500 проб!
Ну, расстреляйте теперь Мориса за честно озвученную им НАШУ репутацию - что, от этого она УЛУЧШИТСЯ в мире (да и у нас самих)? Да нет - только свои же глаза своими же ушами еще крепче закроем, продолжим орать проклятия Морису, вместо нудной и долгой РАБОТЫ по исправлению НАШЕЙ репутации в мире (да и у самих себя: то, что выше Коля Кабанен писал, известно в любом лыжном проходном дворе, это секрет полишинеля - и все считают при этом это НОРМАЛЬНЫМ!)
А что из этой истерики и проклятий Баху, Манифика, далее везде, будет? (Типун мне на язык) - подставим и бросим в эту грязную лужу новые поколения наших звезд и звездочек, вслед за кумиром лыжной России, чистейшим лыжником Крюковым (одной из главных жертв все той же НАШЕЙ поганой РЕПУТАЦИИ в мире). Конечно, виноват в этом будет Манифика - кто ж еще? Не мы же?
а что вы в ответ?
Из последних, 17 января 2018г (сам текст справа):
Проведены допросы более 700 человек (сотрудники, спортсмены и др.) с предупреждением об уголовной ответственности за дачу ложных показаний.
Например, один из эпизодов:
"...
где пофамильный список 700 допрошенных, мутко, жуков среди них были? блохин, великодный, вяльбе, легков, крюков?
у вас написано "пробы регистрировались в течение 30мин-2часа и передавались на исследование, таким образом опровергнуты слова Родченкова о подмене ночью".
а как это проверить? регистрировались или реально исследовались?
по правилам вада результаты исследований пробы А лаборатория обязана предоставить в течение 10 дней, на олимпийских играх - в течение суток, вполне хватит времени для подмены ночью.
Вы пишете далее: "проведена работа с официальными документами, которые с печатями и подписями. Допросы с уголовной ответственностью за ложь."
где ознакомиться с этими документами, протоколами допросами?
что по подозрительным смертям синева и камаева, где результаты вскрытия, обязательные в случае смерти человека вне больницы? по камаеву хотя бы причину назвали, а синев отчего умер? вообще не сообщили.
у иностранцев есть подробные доклады, таблицы, прямая речь свидетелей в фильмах и интервью, публикации дневников, описанные события 4, 7 летней давности в которых легко пробиваются в интернете - сопоставив столь многочисленные конкретные данные всегда можно обнаружить несоответствия и поймать на фейке.
от бастрыкинцев вообще не поступило ни одного фактологического материала, с которым можно было бы поработать, только обрывочные полу-грамотные заявления, и даже в них выявляются противоречия и двусмысленности.
вот в этом заявлении прямо указано, что Родченков распространял запрещенные препараты среди спортсменов и тренеров,
то есть допинг имел место быть! но ни одной фамилии опять не названо, ни какие стимуляторы и когда продавал! как это понимать вообще? за что люди получают деньги? из головы что-то выдумывают и вбрасывают, работу изображают
Игорь, кстати, КХ и меня в этом списке упомянул, так и я нигде ни разу не упоминал про астматиков. Как и то, что "они русофобы". Хотя русофобия, с моей точки зрения, конечно существует, как, например, и антисемитизм, и анти-армянские настроения, но тут и к "ним"-то далеко ходить не надо. Есть и у них, но понятно, что не все.
А вот жизнь элитного спортсмена (включая Манифика) превращается в кошмар. Ладно еще допинг-офицеры ходят за тобой с баночкой, требуют мочи и срывают тренировку. Но ведь какой-нибудь мельдоний, который долго не выводится, могут легко и просто подсыпать в еду или питье. Или надо жить под стеклянным колпаком. Но можно придумать и как под колпак впрыснуть... Если в этом направлении все будет развиваться, то история с родченковым через десяток лет покажется легким недоразумением... Бррррр..
"Ну ГДЕ здесь можно найти обвинение Легкова или Крюкова в том, что ЛИЧНО они - допингеры? Замарана репутация нашего СПОРТА в целом, замарана на годы вперед, за это извинялся."
Манифика имеет дело на лыжне с этими конкретными спортсменами, которых обвинила ВАДА и МОК, которых всячески ошельмовали, лишили наград. До всего этого скандала он и не вспоминал про Дементьева, Чепалову, Лазутину, тем более - биатлонистов и легкоатлетов. Он не соревнуется на лыжне с мордовскими ходоками, или, скажем, с казахстанскими тяжелоатлетами. Весь скандал был связан именно с этими фигурами, которым впоследствии(всем лыжникам-мужчинам) вернули их медали и результаты и поводом для его высказываний послужило именно это. И как же это могло ни на что не повлиять, как это - нет разницы, виновны-ли Легков, Крюков, Вылегжанин и еще десятки оправданных, или - не виновны? Ты украл, или у тебя украли(как у Легкова хотели украсть золото) - и нет никакой разницы?
И еще раз, вопрос в лоб - считаете-ли Вы допингерами Зимятова, Завьялова, Девятьярова, Смирнова? Одно из имен не буду упоминать по известным причинам. Если, как сказал Николай Кабанен, в сборной тогда был допинг, а значит, Манифика "все правильно" сказал про 20-30 лет(по версии НК - все 40). Сказав А, надо сказать и Б.
В наших нынешних скорбных допинговых делах деваться некуда - нужно терпеть возможные напоминания. И как мне кажется, не стоит придавать особого значения тому, когда что-то говорят на эту тему всуе. Особенно в горячих послефинишных интервью. Кто реально гоняется, тот знает, что послефинишные оскорбленные амбиции порой зашкаливают. Бывают не только поматерятся, но и потолкаются. Потом, конечно, извиняются и обнимаются. И так бывает на разных уровнях спорта. Вспомним, например, послефинишный наезд (можно сказать в прямом эфире) Легкова на Вылегжанина после одной из гонок ЭКМ несколько лет назад.
И уж последнее дело доверять многим нашим СМИ, которые молчат как рыбы по многим важным событиям (в том числе и в нынешнем допинговом скандале), но зато раздувают пожар из ряда каких-то мелких публикаций в зарубежной прессе, нередко перевирая их в выгодном для себя ракурсе. А ныне выгодный для большинства наших СМИ ракурс - обвинение в русофобии. Противно смотреть, как пресловутые "украинские" спектакли на центральных каналах во время нынешних ОИ включают вставки с интервью наших медалистов. Пристрастно допрашивают, кто что сказал по поводу их успехов. Так серебряного призера в скелетоне все спрашивали, поздравили ли его американцы. Парень долго и похоже недоуменно молчал, потом выдавил, что мол француз, который был третьим, его поздравил, а американцы нет, не поздравили.
Мне в этом смысле нравится позиция наших лыжников Спицова и Большунова, которые, когда их спросили про высказывания Манифика, отнеслись к этому легко и сказали, что у них с Манифика все нормально, хорошие отношения. И они не думают, что он их хотел обидеть.
И им, да и нам (болельщикам) не стоит на эту тему релаксировать и развивать в себе комплекс неполноценности. Отплевываясь и тявкая на каждый чих со стороны. Это удел слабых. Урок мы получили, вполне заслуженный. Но надо двигаться дальше. Ведь спортивная истина, как известно, - в протоколе, если он официально утвержден. Все остальное - лабуда.
Вот здесь трудно не согласиться, с такой взвешенной позицией, но ведь стоит сказать, что, по крайней мере, в этой теме, эти слова раздувает и противоположная сторона, аплодируя им, доказывая их полную(а не хотя бы частичную!) справедливость и даже усиливая эти подозрения, превращая их в обвинения, причем чуть-ли не всем предшествующим поколениям российских-советских лыжников. А так бы, да, лучше проигнорировать.
справедливо отметил трудности двойного и более перевода. И также "Им говорят СМИ - они верят, да тебе будут говорить. что это не истина в первой инстанции, но все-равно верят генеральной линии. " К французам это относится в весьма большой степени. Об этоим говорит мой друг, долго работавший во Франции и в совершенстве говорящий по-французски. Да и мой скромный опыт работы там в течение 4-х месяцев (не считая многочисленные поездки на конференции) об этом говорит. О "генеральной линии" и якобы независимости французских СМИ смотрите фрвнцузский же фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром в главной роли.
Нет, Александр, ответ на ваш абзац: НЕТ! Именно что тяжелоатлеты и ходоки, вкупе с Чепаловой и Дементьевым (но особенно, уверен, именно л-а и биатлонисты) и были причиной такого отношения Манифика. Он сам об этом сказал: это то огорчившие Вас высказывание про ГОДЫ и десятилетия допинга в России. Почему он так думает? А потому что еще после СЛС был гигантский скандал (а он-то уже бегал!). С Мюллегом скандал был ЛИЧНЫЙ: и король Испании, и Германия предали его немедленно позору. А вот мы ОФИЦИАЛЬНО трубили на всех углах, что это (наряду с историей про фигуристов) - заговор против России. Судились (крайне неумело). И именно после этого создали ВАДУ, и у нашей власти хватило ума заткнуть себе рот и поставить Фетисова договариваться с миром и разгребать дерьмо. Итог - УСПЕШНЫЙ Турин без скандалов (если не считать Пылеву - но это ЛИЧНЫЙ идиотизм, на уровне Крушельницкого, а не система). Дементьев - ЧИСТЫЙ чемпион ОИ.
А ПОТОМ его поймали! И биатлонистов, и еще лыжников: пачками! Наших! Почти ТОЛЬКО наших! Из топовых. И вышло, что ЧИСТЫЕ чемпионы Турина ВДРУГ через год-два-три стали есть допинг. Массово. И именно чемпионы, а не только третьеразрядники (хотя и они тоже, но это до Манифика не доходило). Тогда СБОРНУЮ по лыжам хотели отстранить - Вы уже забыли? Наши извинялись, объяснялись, провалились в Ванкувере (но без допинговых скандалов!), отлично провели Сочи - а потом ОПЯТЬ! Чистые Лебедева, Савинова, ... спустя годы оказались ГРЯЗНЫМИ! На одном и том же стероиде: случайность, личная инициатива? А паралимпийцы? Несчастные люди, соревнующиеся ДЛЯ СЕБЯ, оказались массово замазаны допингом! Для западного человека это - дичайший шок и удар!
Потом - Рио. Опять чудом замяли как-то скандал, отделались ла и паралимпийцами.
А потом - подмена пробирок КГБниками в Сочи! Дежавю № 999. "Поскользнулся сам на банановой корке - и так 40 раз подряд!" Это г-н Васильев выше может цитировать клоунские заявления СК про РЕГЛАМЕНТ работы с пробами, делая вид вместе с СК, что не понимает, что этот регламент кто-то мог НАРУШИТЬ (и нарушил!). А весь мир саму систему подмены считает доказанной, и НАША ВЛАСТЬ - тоже (если не считать ритуальные заклинания Мутко время от времени). Еще раз: Жуков именно ЗА ВСЕ ЭТО официально извинялся, а претензии в докладе предъявлял только по процедурным вопросам и по поводу наказания невинных (и правильно делал!)
Александр, именно ЭТО вытаскивает на свет Зеппельт, МОК, пресса, ТВ. Именно ЭТО (а не царапины на пробирке Вылегжанина) создает инфосреду для Манифика. И после этого личная вина Легкова или Крюкова, которых он знает, становится для него параллельной относительно утверждения, что в РФ есть история допинга на годы и годы, и ее просто так не перевернуть.
Но истина, что палка - два конца имеет. Про "истину с российского конца" смотрите российский же фильм "Остановился поезд" В. Абдрашитов.
Почему-то проверяли наших, наших и ещё раз наших, изредка кого-то из остальных.Немного странно, нет? Где-то писали что в том году у фрацузких биатлонистов вооще практически не проводили проверки. При том что там очень хорошо разбегались многие...
Мельдоний использовался в основном российскими и бывшими советскими спортсменами - его запрещают, что-то схожее но принимаемое на западе остается разрешенным.
Глядя на это трудно отделаться от мысли, что правила используют немного в одну сторону, а не объективно.
Теперь по Манифика - возмущает лишь то,что он озвучил своё мнение, при том когда его об этом и не спрашивали. Среди воспитанных людей не очень принято показывать на растёгнтую ширинку криком на всю комнату. А он сорвал свою злобу на то что САМИ не смогли, на других. Не очень он как видно Человек, так людишко какой-то.
З.Ы. Только раздувать это незачем было... но это уже про прессу, а не Манифика
Да нет, не француз. К его словам я склонен отнестись так, как рекомендует уважаемый ветеран лыжного спорта Александр Соловов. Свои и вот здесь сочли возможным объявить эти слова стопроцентной истиной(и даже 200-процентной). И один из них сделал акцент на этих, как Вы говорите, "магических числах", усилил их и, фактически, выдвинул обвинения, основанные на том, что ему лично все известно. Что касается всемогущей системы государственной поддержки допинга... Даже CAS не нашел достаточных оснований для наказания Легкова и прочих. Всем лыжникам вернули медали. Я, наблюдая за этим со стороны(а не как Николай Кабанен, свой в доску человек в федерации лыжных гонок, ему-то, конечно, виднее) не вижу в этом проявлений государственной системы. Так как Легков - чист(я до этого сто раз уже писал, почему я так считаю, скажу лишь, что обыграть чистого же Черноусова для него тогда не представляло особой проблемы, он это делал систематически до Сочи), Крюков с Вылегжаниным чисты, так получается, что пресловутая государственная система таки не впихнула в них этот коктейль? Так в чем тогда ее выхлоп-то? Зачем так подставиться и при этом реально ничего не сделать для улучшения результатов спортсменов путем навязывания им недозволенной фармакологии? Представьте себе, что сочинского скандала с Родченковым не произошло бы. И неужели бы Манифика тогда произнес бы эти слова? Вдруг вспомнив про Лазутину с Чепаловой и Дементьева? Да нет, конечно. Но фактически, раз с Легкова и прочих сняты обвинения(их чистоту даже Алексей Ильвовский признает), это и означает, что никакой нечестной игры по факту там и не было. Во всяком случае, в лыжном спорте.
И еще раз - я следую при этом собственной логике. Для Вас же, видимо, любая логика, отличающаяся от Вашей - государственная. И если государство скажет, что дважды два равно четыре, то Вы назло скажете, что пять.
Потому что просто этой ситуации с недопуском на Олимпиаду и со странным статусом все же допущенных российский спортсменов все же не было бы, как и всего этого шума. Все было бы как обычно.Так что думаю, что не вспомнил бы.
Вы должны понимать что абсолютно точно такие же слова могут быть сказаны и о Вашей деятельности. Только "хозяева" у Вас другие и ведомство, куда Вы не заметили как приняли на работу, тоже другое. Но какая разница? Вас с не меньшим основанием можно считать солдатом информационной войны.
Думаете министерство "Правды" только в России имеется?
Я то шучу, а Вы видимо всерьез так думаете.
Кстати, КХ так и не предъявил нам с Игорем Нефедовым наши цитаты о том, что "там все астматики и русофобы", что он нам тут приписывал.
22.02.2018 13:58
"А ПОТОМ его поймали! И биатлонистов, и еще лыжников: пачками! Наших! Почти ТОЛЬКО наших!"
Почему-то проверяли наших, наших и ещё раз наших, изредка кого-то из остальных.Немного странно, нет? Где-то писали что в том году у фрацузких биатлонистов вооще практически не проводили проверки. При том что там очень хорошо разбегались многие...
Мельдоний использовался в основном российскими и бывшими советскими спортсменами - его запрещают, что-то схожее но принимаемое на западе остается разрешенным.
В писаных правилах проведения допинг-контроля нет никаких привязок к "нашим - не нашим", про практику их применения есть куча противоречивых слухов.
До кучи - в чем выражается "схожесть"?
По первому вопросу китайцев больше проверяли, но китайцев и самих больше же...
По второму вопросу -прямых аналогов нет... но