|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-
Источник: Sports.ru
Александр Большунов: «Холунна можно было и догнать, если бы ребята по команде чуть помогли, а не выходили бы вперед и не тормозили пелотон»
Российский лыжник Александр Большунов прокомментировал свое выступление в марафоне на чемпионате мира в Зеефельде (2-е место).
«Сегодня даже не расстроен, так как вообще не должен был бежать. Спасибо Елене Валерьевне, что убедила. Сказала: если хочешь – надо бежать, не оставлять этот шанс. Потому что потом будешь вспоминать, что его не использовал.
Можно было не отпускать Холлунна. Можно было и догнать, если бы ребята по команде чуть помогли, а не выходили бы вперед и не тормозили пелотон.
Приходилось опять же одному работать, впереди натягивать темп. Понятное дело, норвежцы выходили и специально держали пелотон, останавливались. Я и Дэну (Спицову) кричал, что смысла нет выпускать их вперед. Они просто идут и тормозят пелотон, надо работать», – рассказал Большунов в эфире «Матч ТВ».
Сергей Устюгов: «Мы проиграли марафон тактически. Надо работать командой, учиться у норвежцев»
Российский лыжник Сергей Устюгов подвел итоги гонки на 50 км «коньком» на чемпионате мира в Австрии, где Александр Большунов взял серебро.
«Мы проиграли марафон тактически. Как все видели, у Большунова было много сил на последнем круге. Думаю, он очень сильно расстроился и понимает, что все было возможно. Если бы он пошел раньше, то притащил бы всех остальных.
Что делать с такой тактикой? Надо работать командой, учиться у норвежцев, что-то менять. Думаю, все выводы будут сделаны. Мы не первую гонку проигрываем тактически.
Стоит и нам пробовать так же убегать – вдруг получится, а никто не пойдет, не поверит в твои возможности. Сегодня норвежцы понимали, что у Холунна есть возможность убежать, если русские и все остальные не дернутся», – сказал Устюгов в эфире телеканала «Матч ТВ».
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
- Городской самокат для тренировок
- Очки с диоптриями
- Какие лыжи лучше?
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Гонка класс! Выводы сделать, отдохнуть, подготовится и стать сильнейшим:)
у меня такое сравнение когда в ВОВ вся европа сражалась с Советским союзом
1. Перед тем, как Александр затеял отрыв, весь равнинный участок его тащили другие ребята, в том числе и вынырнувший из глубины группы Денис (потом он заплатил за это усилие) - именно они дали возможность Александру отдохнуть и потом притопить по-настоящему.
2. Когда отрыв получился, парни группу реально тормозили, но... как не дать обогнать себя толпе жеребцов, рвущихся вперед, на длинном участке? Да, один раз остановить одного соперника можно, но в это время тебя с другой стороны прошьют трое...
3. Все остальные члены нашей команды были сегодня значительно слабее Александра, это видно по тому, как лучший из них к финишу отвалился от начавших работать Сундбю и Ко.
В общем, в борьбе за отрыв командная тактика была и ребята молодцы, а для того, чтобы бороться за первое место - ВСЕМ нужно было быть сильнее, в том числе и самому Большунову.
Упрекать ребят за то, что недостаточно активно ликвидировали отрыв, бессмысленно: просто пороху не было. "Воля волей, если сил невпроворот"...
Кстати, только мне показалось, что Холунд шёл с запасом, весь отыгрыш Александра был подконтролен, и если бы припёрло - сегодняшний чемпион добавил бы ровно столько, сколько надо? Его техника в те минуты, когда Саша подтягивался, не изменилась ни на мгновение, ритм, амплитуда - все было в порядке, а так не бывает, когда человек держится из последних сил.
На этот случай у норвежцев тоже все продумано: Большунов догнал бы, Холун встал бы за ним и ехал бы следом. Потом неспехом и остальные подтянулись бы. Потом условный Крюгер бы поехал и опять Большунову догонять. Его бы просто раздергали бы, а убежать самому в 6 гонке - это просто не реально. Так что Сан Саныч не виноват в том, что сборная Норвегии была против него одного и то, что у нашей сборной в принципе нет вариантов развития событий и 4 спортсменов такого уровня готовности.
А в целом молодец Саша,так держать!
Обсчитался, думал, что еще два круга бежать.
За Холуном не дернулись, потому что это мог быть обман. А затем, наверное, у ребят банально не было сил включаться, когда отрыв стал большим.
Уверен, любой наш отрыв норвежцы за счет ровного состава перекрыли бы, потому что такой ровности среди наших ребят на данный момент нет.
Остается только гадать, что было бы, если на старт выпустили Мальцева с коньковой специализацией на марафоне.
Но тактика все же была - ведь вся команда не зашла на питстоп и закрыла Сашу! Не телепатия же это, согласитесь.
Из остальных ребят порадовал Мельниченко, активно проведший гонку. Спицов и Белов ничем особенным так и не запомнились.
03.03.2019 18:54
....
На этот случай у норвежцев тоже все продумано:
1. Одиночный отрыв (сработал);
2. Натяг нескольких человек, лучшие высиживают в головке - спринтерский финиш (а-ля скиатлон);
3. Массовая прогулка и финишная разборка.
На каждый вариант все было продумано. Только Клэбо не попал
03.03.2019 19:07
Хоть школьный учебник истории что-ли прикупите и почитайте
А что там не так сказал человек ?
Всё ещё у него впереди. Отыт придёт И золото обязательно будет! И много!
"Если бы не было СССР - не было бы третьего рейха, который спонсировала Америка, не было бы и ВОВ." - в рамках вбиваемого в голову людей тезиса "сами виноваты, что на нас напала фашистская Германия" ваш тезис четко укладывается, Наверное, точнее уверен, вы другую мысль вкладывали в свой тезис, но читается именно так, да и по науке логике (силлогизм) именно такой вывод получается. Поэтому предложился бы в послегоночной горячке в исторические темы не углубляться.
На месте тренерского штаба я бы вообще Мельниченко отпиночил, за то что он работал пейсером первые 20 километров, где нашим строго нельзя было соваться вперёд.
Надо в лыжных гонках сделать штук 5-6 первых мест и столько же вторых.
Столько достойных людей без медалей.
Сундбю это вообще Паганини лыжного спорта. И четвертое деревянное место.. Вот кому обидно. Хорошо хоть наконец одно золото взял.
1. Холун -"тёмная лошадка" от которой никто не ждет серьёзного рывка. Он давно приучил всех, что в принципе не может поддержать серьёзный рывок или долго держать супер высокий темп, этакий ровный дистанционщик со слабым финишем. Отъезжал он небыстро, как бы прощупывая реакцию..
2. За чемпионат все поняли коварность рывков на этой трассе и страховались от резких движений. Никто не мог понять Холун заяц или реальный бегун..
3. Вообще все так называемые лидеры кроме норгов, как Харви, Колонья, Манифика, Халварфсон и т.д. заняли трусливую позицию выжидания, которая играла на руку норгам вообще и Холону в частности.
4. готовность наших кроме СанСаныча была достаточна только для работы в пелотоне, хотя как могли работали и командная тактика, какая-никакая, была только у нас и норгов.
Результат, в целом, максимальный для наших. Как тут писали, норги могли использовать много тактических приёмов, мы - 1-2, остальные вообще статисты и могли только смотреть как две сборные разбираются между собой.
Придумать любую чушь, чтобы обосновать что якобы не слабее норвежцев. Если бы да кабы во рту росли грибы. Сколько раз уже норвежцам по очкам продули?
"Планы на конец сезона? В Канаду не планирую ехать. Ради трех гонок лететь так далеко… Тем более они для меня ничего не решают."
Для него эти гонки ничего не решают. Но если они с Глебом не отберут хотя бы часть очков в спринте у Клэбо, то Большунову не видать большого глобуса. Задачка конечно нетривиальная, но они хоть бы в голове держали, как её решить, а без этого ничего-то у нас не будет. Хотя можно конечно ещё Пеллегрино попросить, но это так себе вариант.
Где были Холунд, Сундбю, Крюгер, и Роте в свои 22 года? все нормально Сашка будет первым и не раз , он трудяга каких поискать!!
наболелась болезная?))
Мельниченко кабан, собирался еще 10ку пробежать. Поздно спуртанул. Тренера кроме давай давай никакой полезной инфы то не дают что ли, с такой нагрузкой понятно и мозги могут закислиться.
03.03.2019 20:5
Про лося здорово это типа Устюгов из засады леща должен был дать Холунду?))
А вообще ничего странного нет в победе Холунда сегодня, в единственной длинной гонке коньком 8 дек 2018 г в разделке в Бейто Холунд был пятым проиграв 1м и 16 сек победителю Рете( тогда Сундбю был вторым 35 сек проигрыша Рете, а Мельниченко третий 49 сек проигрыша). Большунов был пятый с проигышем Рете 1 мин и 23 сек, а Белов был шестым, отставание 1м 27 сек, следом совсем рядом в паре секунд от Белова Крюгер и Спицов, любой из этой шестерки мог победить.. вопрос формы и работы лыж Главное то что наши тренеры должны были понимать что человека занявшего 5 !!!!! место в единственной длинной разделке в сезоне нельзя было отпускать более чем на 20-25 сек!! Это факт и тут скорее всего и была промашка!!
"танчики, без СССР не было бы третьего рейха, который спонсировал дядя сэм, Ломоносов, ОИ , допинг, санкции"
Ничего не понял. Видимо это была краткая история России.
И совсем не понял только при чем тут Большунов и лыжный марафон.
Связь Ломоносова с Третьим Рейхом и лыжным марафоном.
Посмотрите даты регистрации всех этих персонажей - 18, 17, ну в крайнем случае 16 год. Личность не подтверждена, никаких данных кроме имени и фамилии нет, постов в ветках об инвентаре, технике и тренировках нет, пишут только о том, что "наших бьют". Очень похоже на троллей-провокаторов - надо не реагировать, а то пришьют еще что-нить.
03.03.2019 21:16,
На такие случаи запастись шкурой лося или коровы, было бы неплохо. Сервисеров 2 человек одеть в шкуру животного, и пустить наперерез убегающему сопернику. Нам их фер-плей ни к чему, нам золотишко одно хотя бы.... да и сервисеры хоть часть зарплаты отработали бы, так то с них за испорченные мази и порошки удерживать надо.
Про отрыв максимальный я тоже говорю, либо тренеров вообще на трассе не было, или лоханулись, что Холун не дотянет до финиша таким темпом, пасли остальных норгов.
А чтоб подтвердиться надо просто ссылку на какую-нить выписку с лыжного или бегового старта с Вашим результатом модераторам послать. В сноске под нашими профилями это подробно описано.
Полагаю что норвежцы именно и делали ставку на такой ранний отрыв что его всерьёз никто не воспримет и в погоню никто не кинется
Не думаю, что в их планы входило догонять Холунда по такой динамике.
Для Саши результат достойный. Он тоже смог в чём-то тактически обмануть норвежцев. Да и все наши ребята помогли в этом.
на Евроспорте ведущие очень доброжелательно и непредвзято, как мне показалось, недоумевали почему русские опять проигрывают
нет слов:o
- У нас три тренера со своими интересами - и очень симпатичная мне эмоциональная женщина, которая вместо тактики и железных рукавиц для этих тренеров и их учеников ...истово крестится по ходу гонки. Почему-то эта симпатичная мне (правда!) женщина называется "главный тренер сборной". Представляю себе, где бы был сегодня Холунд, если бы Лефшус не придумывал и доносил бы до них тактику, а крестился в эфире...
- Что бы могли сделать Спицов, Мельниченко, Белов? Да все! При таком темпе - все! Отдать себя - и подвезти караван к Холунду, когда отрыв был 10-15, даже 20 сек. Просто сменами: Мельниченко-Белов-Спицов. И ВСЕ!!! При таком темпе еще и оклематься бы успели потом. А не успели бы - и ладушки, зато выполнили бы ОДНУ из задач, поставленных им ...нет, не Бородавко или Крамером - ГЛАВНЫМ тренером сборной! Ставил им главный тренер такую задачу?... Вопрос риторический. А хоть КАКУЮ-НИБУДЬ задачу?... Вопрос риторический.
- Устюгов говорит, что надо учиться и что-то менять в тактике. Вяльбе говорит, что надо учиться и что-то менять в тактике. "Не верю!!!!". А знаете, почему? Да потому, что Саша сегодня получил ответ за то, что он же ( и другие НАШИ) сделали с Устюговым на предпоследнем этапе ТдС!!! Эффект дежавю! Кто-то чему-то НАУЧИЛСЯ после этого? Вяльбе? Да - более размашисто креститься.
- И если нас и далее будут окормлять Железняки (не матросы) и Капитаны (не Сорви-головы), искренне (?) уверенные, что в ВОВ против нас воевали Англия, Штаты, Франция (съездите в Мурманск на ПС, навестите МОГИЛЫ ПОГИБШИХ английских и американских моряков, наших СОЮЗНИКОВ!) - то так все и будет. И в лыжах, и в стране. Не уверен, что Вяльбе также не считает, что вся вина - в том, что проклятые европейцы (порабАтившие нас, по меткому выражению тутошнего персонажа) шибко хитрые, а русский человек честен по природе своей. Честен - не синоним ГЛУП и ЭГОИСТИЧЕН!!! Не нужно быть ГЛУПЫМИ на лыжне - и все придет!!!
Одна из немногих гонок, когда к Большунову лично никаких вопросов по тактике. Вопросы - к его начальству, и это вовсе не Бородавко.ЗЫ: Тем, кто начнет опять говорить, что это невозможно было, что норги сильны: анекдот про еврея и лотерейный билет помните? "Ну хоть раз билет попробуй купить для начала!". А у нас вместо тактики и главного тренера - скрепы и силовая накануне серебряной медали. А могло быть ЗОЛОТО! Сегодня и на скиатлоне у Большунова, на ТдС - у Устюгова. И знаете, что должен БЫЛ для этого сделать главный? Сказать Бородавко, Крамеру и Перевозчикову: сегодня работаем на ЗОЛОТО спортсмена N!!! Все!!! Кто поможет N - финансирование на год вперед для всей группы, хоть даже потом этот помощник сойдет!
Именно так, кстати, капитаны и тренеры проф. команд ТдФ и "классики" выигрывают. Или вы думаете, что Сундбю и Крюгер САМИ ПО СЕБЕ на Холунда работали, из патриотизьма-альтруизьма?
но все это не имело смысла, потому что дергаться стали за 25минут до финиша - минута с лишним за это время не отыгрывается.
когда холунд пошел в отрыв, почему-то долго тащились за казахом, потом плелись за манифика...
понравился крюгер, по-моему при желании мог стать третьим, за 2-3 км до финиша легко уезжал вперед, но тормозил и оглядывался, дисциплинированный, а когда уже стало можно, прозевал рывок рете и сундбю, зато всех остальных дернул.
вообще все норвежцы молодцы, каждый из них сегодня мог стать чемпионом, а рете королем, но договорились и отпахали в одного.
Наши не могли работать сегодня командно - как только скорость росла, сразу все отвалились. Даже Большунова не могли после отрыва протянуть - пелотон сразу начал догонять.
Жаль Большунов сразу за Холундом не сел, могло бы все и повеселее сложиться. Хотя по напрягу и тактике было интересно, особенно когда наши на смену не ушли.
Посмотрите даты регистрации всех этих персонажей - 18, 17, ну в крайнем случае 16 год. Личность не подтверждена, никаких данных кроме имени и фамилии нет, постов в ветках об инвентаре, технике и тренировках нет, пишут только о том, что "наших бьют". Очень похоже на троллей-провокаторов - надо не реагировать, а то пришьют еще что-нить.
Скиспорт, конечно, ни разу не
И не спасут ни твое боевое прошлое, ни госнаграды. Разве что для амнистии пригодятся
Так что настоятельно рекомендую с ...этими... в дискуссию не вступать и посты игнорить - как будто их нет.
Я вне политики)
Есть снег, есть лыжи, есть старты! Это же прекрасно! К чему на полемику с этими размениваться...
Лыжные гонки, не велосипедные, где внутри контрактных профессиональных команд расписаны роли, есть капитан, есть мобильная связь и призовые победителя делятся на всех.
Хорошо, что в лыжах этого нет..
А в целом тотальное доминирование норвежцев - это очень плохо для лыжных гонок. Вроде стараются и формат менять, и этапы в экзотическим местах проводить, а на выходе всё выиграли норвежцы. А тут ещё и допинг-скандал.
03.03.2019 19:13
Знаю,что надо делать.Потихоньку заняться созданием федерации лыжного спорта,свободного от терапевтических исключений.Федерация здоровых спортсменов.А норги пусть бегают в федерации больных людей.Если уже дошло до того,что некоторым разрешено использовать гормоны и стероиды-это полный беспредел.Гормон роста сейчас рулит.Его почти невозможно поймать,прикрывая препаратами из ТИ.
Правильное направление , напрямую на отмену ТИ ,мир не пойдет ибо это самый легкий способ завоевывать медали " за счет легального допинга". Необходимо движение " за здоровый спорт" , проведение под этим девизом соревнований с небывалыми призами , чтобы принятие допинга как ТИ стало невыгодно .Только таким образом можно побороть эту гидру. А пока глядя на результаты чемпионата можно сказать словами классика "а чемпионы то ненастоящие"........
человек забыл про Англию, Штаты, де Голля, ленд лис, высадку в Нормандии, эскадриль Нормандия Неман и много всего остального
претензии к тактике, к вяльбе, к координации лебедя-щуки-рака - все это было высказано мною после тура
А Норвежцы вообще-то молодцы, мне понравилось, красивая победа, умело работали.
Ну и да, я благодаря норвежцам уже третий месяц заправляю машину на халяву, у меня много знакомых, которые болеют только за наших, спорим на бак бензина )))
מזל טוב
Тема избитая.
Вот так - ребята тормозили пелетон, а не помогли.
Когда же они пелетон тормозили - до большуновского отрыва или / и после ?
Судя по их финишу одного рывка им всем хватило, чтобы развалиться, не могли они бежать как Большунов. Разве этого Александр не видит ? И оторваться смогли лишь на пит-стопе, где 3-ка норвежцев стала лыжи менять.
"В нашем деле главное - реализьм"
PS: проверим "стоимость" спортсменов для Кремля на кейсе Емельяненко. Кому Кремль отдаст предпочтение - силовикам или генератору патриотизма?
Если в двух словах - "слишком рано" Холунд сделал рывок, слишком поздно Большунов начал его догонять.
Если кто-то помнит довяльбевские времена, достижения наших лыжников до ее правления, то выступления последних лет наших лыжников вполне можно назвать своего рода возрождением.
Конечно, есть отдельные недостатки, на которые вполне справедливо здесь указывают. Но в целом, в нашем российском управленческом беспределе ей удалось создать весьма комфортные условия для подготовки спортсменов сборной. И даже ставящаяся ей в пику концепция трех разных конкурентных коллективов, выглядит на поверку вполне продуктивной.
Ну что поделать, лыжные гонки - это не игра на площадке, где успех действительно зависит от командной работы. А сугубо индивидуальный вид спорта, даже в тренинге. И где все зависит от самого спортсмена, уровня его физической готовности, а не от помощи товарищей по команде. Все остальное - закрыл конкурента на мгновение, поехал вдогонку за кем-то - лирика и отмазки. И решать, что делать в гонке в каждый момент времени, должен каждый сам. Своими мозгами с учетом своего физического состояния.
И наш сервис временами работает суперски, но не всегда, что вполне естественно. Другие тоже не всегда попадают в мазь.
А наука в части тренинга и технологий - это не ее стезя. Остается пользоваться только тем, что есть, и тем, что могут продать (а могут и не продать). Замечу, что о какой науке и технологиях в спорте можно говорить, когда даже в ракетостроении и космосе (еще недавно российской гордости) отстали навсегда. И все это благодаря нашим ушлым управленцам.
Если же говорить о прошедшем ЧМ, то улыбнись Фортуна хоть чуть-чуть, то два золота были бы в копилке (в мужских скиатлоне и разделке).
Так что поздравим наших ребят, их тренеров, сервисеров и отдельно Е.В. Вяльбе с хорошим выступлением на ЧМ. И пожелаем им в дальнейшем на этом в целом правильном курсе еще и немножечко удачи.
А успехи в прыжковых видах у нас и в лучшие времена были эпизодические. Польша же - страна с давними, еще довоенными, и крепкими прыжковыми традициями, поэтому, если даже одно золото перевешивает чуть не десяток медалей другого достоинства, неудивительно, что Россия оказалась позади. Но справедлив-ли такой подсчет, встает вопрос? Ответ, вообще-то, очевиден. К тому же в прыжковых видах добавили новые дисциплины, медалей там стало разыгрываться гораздо больше. Но Вы же сами к прыжкам равнодушны, не так-ли, и даже к двоеборью? Вас вообще как-то волнует развитие их в России? А следите во время лыжных чемпионатов только за лыжными гонками? И уж в мужских-то гонках второе после норвежцев, да еще со значительным отрывом от остальных, место россиян не вызывает никаких сомнений. Очевидно, что на данный момент русские бегают на лыжах в целом лучше шведов, финнов, немцев, французов, итальянцев, многие десятилетия являвших собой грозную силу на лыжне.
Так к чему искуственно притягивать Вам же чуждые прыжки, чтобы принизить наши достижения в ЛГ? Можно ведь вспомнить, как долго на Скиспорте вообще не было прыжковых тем и до сих пор некоторые лыжегоночные "шовинисты" даже возмущаются их появлением(в отличие от триатлонов), дескать, мешают биатлонную ленту им просматривать!
Тем более странно слышать от Большунова упреки к Коллегам, потому что именно ОН и никто другой тянул всю группу на предпоследнем этапе Тур де Ски, пока Устюгов был в кризисе, отставал и набирал те самые секунды которых ему потом НЕ хватило в подъеме... на том этапе больше всех "натягивал" именно Большунов, в горе у него НЕ было никаких шансов, кроме личных амбиций на тот этап у него НИЧЕГО не было...
Александр, роль Вяльбе - положительная, и это несомненно. Но вот только функции главного тренера - другие. И нужен другой человек на эту роль. Если уж после таких ляпов, как этот марафон, мы сами этого не поймем - никто за нас этого не поймет.
Тут пишут, что Спицов, Белов были слабы для помощи Большунову. Для помощи на 20м километре они были слабы, когда все шли пешком, и именно поэтому Холунд и уехал?
Нет: слабы были не они. Слаб был главный тренер сборной (точнее, его не было у сборной РФ в этот момент, по факту). Была бы тактика - закрыли бы просвет. Тактики не было. Каждый - сам за себя. У норвежцев - не так, хотя они индивидуально сильнее наших, и могли бы послать тренера с задачей тормозить пелотон: мол, сами выиграть хотим! Не послали. Почему? Потому что этот тренер ЕСТЬ. У нас его нет.
Какое отношение к этому медицинскому факту имеют несомненные заслуги Вяльбе в ДРУГОЙ профессии?...