Беговые лыжи | Новые фото

Елена Вяльбе: "Ситуация с легализованным допингом в лыжных гонках надоела"

Президент Федерации лыжных гонок России Елена Вяльбе в интервью Сергею Смышляеву подвела итоги чемпионата мира-2019, проанализировав успехи и неудачи российских спортсменов, и отметила, что вопросы у нее есть к каждому из тренеров сборной.
- Чемпионат мира закончился. С каким настроением отсюда уезжаете? Есть удовлетворение или расстройство преобладает?

- Мы назвали уже этот чемпионат мира "Открытым чемпионатом Норвегии". Безусловно, это феерическое выступление норвежцев. Конечно, огорчения все равно больше, чем радости. Понимаю, что у нас медали, и у женщин есть две медали, как и на Олимпийских играх. Но такого яркого продвижения вперед нет. Поэтому, конечно, есть некие вопросы. С другой стороны, мы лучшие среди здоровых, и это тоже приятно. Считаю, что это уже на самом деле безобразие, практически у всех спортсменов есть терапевтические исключения на очень серьезные препараты. Не буду стесняться, уже это говорила: это легализованный допинг. В нашей команде ни у одного спортсмена нет терапевтических исключений, ни на какие препараты вообще! Здесь тоже какой-то перебор есть со стороны определенных стран.

- При этом сборная России показывает весь год стабильные хорошие результаты.

- Здесь в Зеефельде мы в прошлом году очень плохо выступили. Трасса здесь более тактическая, ватная немножко. Здесь сложно уйти, а такие спуски, что если на подъеме 10 секунд не отыграл, то по-любому не приедешь первым, 5-6 секунд не хватает все равно, народ накатывает. Ну и не буду сегодня говорить оды хвальбы сервисерам, они сработали на слабую четверку. Но, с другой стороны, я всегда стараюсь быть достаточно объективной и понимаю, что если люди не совершают вообще никаких ошибок, то значит, что ничего и не делают.

Мы ежегодно делаем разбор полета по работе не только тренеров, но и сервиса. И если есть случаи, когда спортсменка взяла тренировочные лыжи и побежала на них, то это вопрос только к ней. В то же время сервисер – последняя инстанция, от которой зависит иногда даже не 50% успеха, а больше. Не могу сказать, что мы в полном завале, это были единичные случаи, но я всегда строга к этим людям. В целом, все отмечают, что у нас хорошая сервис-бригада. Если ставить оценку общую - тренерам, спортсменам, сервису, федерации, то она удовлетворительная.

- То есть работой всех тренеров вы удовлетворены?

- Есть вопросы к тренерам, но это нормально. Я много раз говорила, что есть определенный плюс, в том, что у нас несколько тренировочных групп. У кого-то не получилось найти изюминку в подготовке к чемпионату мира, так это удалось другому, например. Я считаю, что мы на правильном пути находимся.

О Сергее Устюгове


- Вопрос, который всех волнует: что случилось с Сергеем Устюговым? Почему он не смог показать своего максимума?

- Как раз вот тут возвращаемся к теме, к каким тренерам у меня есть вопросы. Есть вопрос по подготовке к чемпионату мира непосредственно к Маркусу Крамеру. Белорукова не была в суперформе. Понимаю, на спринте свободным стилем, это не ее конек. Тут ничего не говорю, но командный спринт и 10 км – это не тот результат, который и я от нее ждала, и Маркус, да и она сама. В тим-спринте ее лыжи оставляли желать лучшего, тут ошибка других людей, но при всем при этом даже по движениям ее было видно, что она не делает то, что реально может.

Что касается Сереги, то, наверное, это такая большая совокупность. Могу сказать, что в голове его все еще осталось неприглашение на Олимпиаду. Он не говорит об этом так открыто, но это есть. От этого он пока не ушел. А СМИ ему опять и опять об этом напоминают, любое интервью начинается с вопросов об этом. Это тяжело переварить, когда без каких-либо причин лидера команды отстегивают от Олимпийских игр. Да, в первый день был инцидент с Клэбо, все это выбивает, особенно, когда ты не на коне, не как пружина, не "звенишь". Он был вязкий здесь, это так, но результаты по сезону не позволяли нам особо что-то думать. Перед эстафетой он не бежал "пятнашку" здесь, мы тоже надеялись, готовились… А сегодня нам сильно не повезло, он отравился. Сдаст анализы, УЗИ, может быть, какая-то инфекция. Слава богу, что в последний день. Хочется, чтобы он собрался, потому что мы знаем, на что он способен.

- Он же изначально планировался для участия в марафоне?

- Да. Мы позавчера обсуждали с тренерским штабом, без вопросов были Мельниченко и Спицов, хотя Маркус был не совсем согласен, считал, что первым в списке должен быть Женя Белов. Дискуссия – это всегда хорошо, но, тем не менее, мы ушли ни с чем с вечернего заседания. А утром Маркус сказал, что есть проблемы с пищеварительной системой, поэтому Сергей не побежит. А что касается ситуации, которая сегодня перед стартом случилась, проблемы с животом у Алексея (Червоткина), и замена. Плюс сам Саша (Большунов) высказал желание бежать.

- Лидия Дуркина так и не стартовала на чемпионате мира, тоже болезнь?

- Она простыла здесь, сразу же отправили домой ее. Мы вчера с Юрием Викторовичем (Бородавко) беседовали вечером, говорили по поводу той же Маши Истоминой, и я сказала: "Юр, не торопись, они реально еще сырые". Да, у нас нет Карлссон. Ну не родилась у нас такая! Нужно просто идти последовательно и растить. У нас практически нет в команде спортсменов мужского пола, к которым были бы претензии по отношению к тренировочному процессу, прилежанию, стремлению. Может быть, мы чересчур терпеливые.

Сколько мы лет возили Андрея Мельниченко, но только в этом году он заехал на пьедестал Кубка мира, а это не так просто. И он в этом году, в принципе, уже более стабилен. Да, длинная скамейка, были проблемы с расстановкой спортсменов и на чемпионате мира. Но еще раз повторю: не ошибается тот, кто ничего не делает. И как показывает статистика, мы всегда после Олимпийских игр на следующий год выступаем хуже. Но я бы не сказала, что сейчас выступаем хуже. Выступали достойно, на чемпионате у нас есть медали, заслуженные медали.

"Не стоит посыпать голову пеплом"


- Александру Большунову откровенно не везло в Зеефельде?

- Я понимаю Сашку Большунова, если бы я так пробежала скиатлон, при этом проиграв 0,1 секунды, а до этого тащив сколько километров всех… Я бы не только лыжи, а и голову свою разбила. Но, к сожалению, кроме силы нужная какая-то тактика, какая-то хитрость. Русские, все-таки, мы немного прямолинейные, встали и пашем. Из всей мировой элиты такой только Сундбю, только он так - пахал-пахал, а потом раз, и на финише его обязательно кто-нибудь обходил. Но я уверена, что и к нам придут золотые медали. Не хочу посыпать голову пеплом, говорить, что у нас провал, но и не хочу говорить, что мы суперпрекрасно выступили. Надо работать.

- Устюгов одним из главных залогов успеха Клебо назвал как раз-таки тактическую грамотность норвежца.

- Сто процентов это так. Когда он появился два года назад, я говорила и ребятам, и тренерам, сейчас на чемпионате мира опять ребятам говорила: "Посмотрите, что Клэбо делает на спусках, что он делает перед выходом на спуск". И никто не скрывает, тренер и дедушка Клэбо говорит, что они над этим очень много работают. И здесь такая трасса, что каждая гонка должна быть тактически более грамотно проведено. Здесь никуда не убежишь. Нет, не сравниваю с Йохауг, у нее тоже своя тактика, она не просто так сразу убегает. Просто она очень не любит идти в толпе, бежит с самого начала, всех остальных умудряется "захлебнуть", а потом действует по ситуации. В марафоне она провела это просто блестяще.

- Если вспомнить все гонки и все медали в Зеефельде, какая самая неожиданная из них?

- Хм… Наверное, все были ожидаемы. Самые обидные есть – это скиатлон и разделка у мужиков. Это те два дня, когда я от обиды плакала больше всего.

- Лично у меня самые приятные воспоминания от женской эстафеты, не согласны?

- Да, такая валидольная еще эстафета! Народ меня сразу же начал ругать за слова о том, что Нечаевская свой этап провалила. Я не говорю о том, что мы бы боролись за первое-второе места, пока у нас нет такой возможности, надо объективно на это смотреть. Приехав на чемпионат мира, я с первого дня говорила, что шведки в этом году обыграют норвежек, у них реально самая сильная и стабильная команда, они молодцы. А немки – всегда тоже "темные лошадки", в течение сезона их не видно, а потом раз – и есть четыре человека. Нам пока явно не хватает одного человека. Я не говорю, что из-за Нечаевской что-то не случилось, мы третьи, медаль – это супер. Как сказал Юрий Викторович после эстафеты: "Все забудется, а медаль останется". Да, нам хочется, быть выше. Ведь пять лет мы и в шестерку не попадали на эстафете. Надо терпеливо ждать, умело идти вперед и делать из спортсменов чемпионов. Желание есть, никто руки не опускает.

"Вылегжанин достоин уважения"


- Максим Вылегжанин, если смотреть на ситуацию сейчас, принял правильное решение, оставшись выступать в этом сезоне?

- Не могу сказать, насколько это правильно или неправильно. Есть палка о двух концах. Когда Саша Легков уходил, я его просила остаться, он был нужен для команды. И понимаю, что сейчас он локти кусает. И если бы Саня был в команде, Сереге Устюгову легче было бы тренироваться. Так, как тренировался и тренируется Макс, в команде Перевозчикова тоже никто не тренируется. Он явный лидер. Он тащил эту команду. Я с великим уважением отношусь и к Легкову, и к Вылегжанину. Максим очень грамотный, многое продумывает, всегда всем интересуется.

Он попал в команду без "вытягиваний", отобрался честно в команду. Понимаю, что на "пятнашке" он пошел ва-банк, он всегда начинает спокойно, и это было не его начало. Очень хочу, чтобы он, если и не выиграл следующий "полтинник", который завершит его карьеру, но хотя бы в тройке был. Эти ребята заслуживают и уважения, и самых искренних слов благодарности. За мудрую работу. Макса бог не наградил таким талантом, как Легкова, он прошел через реальный труд, чтобы добиться своего. Счастлива, что у него есть медали, что он - чемпион мира. Как тот же Сундбю. Я уважаю тех людей, которые реально пашут. Или Калла, как ее не уважать? Человек, который много лет на пике.

- Кроме Максима, никто не заявлял о желании завершить карьеру?

- Если смотреть по возрасту, то всем рано пока об этом говорить. Тот же Бессмертных говорит, что еще побегает. На примере этого его сезона, когда он не отобрался на первый старт - обожаю его за это спокойствие! Никаких обид и заявлений. Не отобрался и сказал: "Можно я поеду в Россию? Дайте мне возможность отобраться на чемпионат мира через этап в Отепя потом". Через Россию он отбирается на "Тур де Ски", где на его гонках профильных сплошные трагедии, два раза крепление отстегивалось. Но при этом он без вопросов отобрался на чемпионат мира и достойно провел две гонки.

- Наталья Непряева произнесла недавно фразу, что в этом сезоне Йохауг вне конкуренции, но в следующем она обязательно с ней поборется. Верите в это?

- Я люблю амбициозных спортсменов. Если спортсмен ставит перед собой цель, то цель должна быть только первое место. Если ты заведомо выходишь на старт, думая о том, что есть Йохауг, Иванов, Петров или Сидоров, что с ними невозможно бороться, то мне кажется, что лучше не выходить на старт. И Наталья может быть лидером мирового лыжного спорта, у нее для этого абсолютно все есть. Главное, чтобы она летом и осенью четко выполняла требования своего тренера. Есть еще некоторые проблемы, в меньшей степени, чем раньше, но все равно еще есть. Наталья прибавила в спорте очень сильно, есть осталось чуть-чуть прилежания, и она сможет бороться со всеми.

- Тренерский штаб по итогам этого сезона не претерпит изменений?

- Никого менять я не собираюсь, и это глупо, когда берете людей на олимпийский цикл, и в первый же год прощаться? Провала не вижу ни у одного из тренеров. Да, есть вопросы к каждому, к кому-то больше, к кому-то меньше. Не хочу, чтобы это звучало так, как будто планирую кого-то на ковер вызывать. У нас это всегда было в дискуссии и некоем информационном взаимопонимании. Что касается той же группы Сорина, мы с ним говорили по поводу его видения, и я с ним согласна, что его команда должна быть переходной. Есть спортсмены, которых нельзя уже держать в юниорской команде, но и в то же время сразу их в мясорубку пускать еще рано. Он сказал, что не будет держаться ни за одного из спортсменов, который по своим показателям должен уйти в основной состав. Эта промежуточная команда останется. Единственное, что Нечаевская должна перейти на более высокий уровень.

- В конце года часто возникают вопросы финансирования, в том числе иностранных специалистов со стороны ОКР. Нет опасений, что могут возникнуть сложности?

- У нас немало иностранных специалистов, но не думаю, что ОКР пересмотрит наши отношения, договоренности были. И хочу сказать спасибо: если в том году по разным причинам были задержки, то сейчас нет никаких проблем, деньги присланы. Надеюсь, что ничего не изменится, провала-то нет. Как хочу сказать спасибо и регионам, в прошлом году минимум провели два-три сбора за счет регионов.

- Анастасия Седова продолжит тренироваться у Маркуса Крамера? Не уйдет на самоподготовку, как в прошлом году?

- Считаю, что тех стартов, которые она в этом году провела, катастрофически мало. И я уже Маркусу сказала, и он полностью со мной согласен: либо она тренируется с папой и не примыкает в ноябре к сборной, либо она тренируется с командой. И здесь она прекрасно сама поняла, какие у нее проблемы, у нее незавидно все с силовой подготовкой, с папой она не делает нужных объемов. Мы никого не держим, но ей надо определяться.

63 10296 Андрей Краснов 04.03.2019 17:09
Рейтинг: +5 +9 -4

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +28 -40
04.03.2019 17:38
У вас по ссылке 404

В Зеефельде Легков и Черноусов какие дистанции бегали ?
Ссылка Рейтинг: +27 +35 -8
04.03.2019 17:39
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +14 -26
04.03.2019 17:41
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +12 -24
04.03.2019 17:41
Да, у нас нет Карлссон. Ну не родилась у нас такая!
Вот тут можно Вяльбе запятую поставить. Подозреваю, что есть у нас Карлсон, а может быть даже новые Кулакова со Сметаниной. Просто детского спорта у нас не стало практически, если сравнивать с советскими временами. Тогда поголовно все зимой на лыжи. А теперь те же самые школы, но только физкультура для галочки и как бы чего не вышло. Школе не нужны никакие неприятности. Лыжных занятий за всю зиму - ноль. Да и секций попросту не стало. Где было 10 ДЮСШ на район, осталась одна. Ну и откуда спрашивается возьмутся новые Кулаковы, Сметанины, Вяльбе?
Ссылка Рейтинг: +40 +43 -3
18 d 1380
04.03.2019 17:44
Будет ли здесь уместна очередная шутка про табак?
Помнится она зуб давала, что у нее в команде нет ТИ. А Потом оказались пару исключений про исключения. С драгоценными металлами на шее.
Ссылка Рейтинг: -4 +11 -15
Хотелось бы услышать мнение президента ФЛГР насчет того, что в сборной команде, исходя из интервью с С. Устюговым, "есть люди, которые зарплату получают, а не делают практически ничего...Просто обидно, что в команде немало и реально хороших специалистов – доктора, физиотерапевты. Одни работают, другие просто числятся. И тем самым портят атмосферу, негативно влияют на итоговый результат."  https://www.sport-express.ru/skiing/reviews/lyzhi-chempionat-mira-po-lyzhnym-gonkam-sergey-ustyugov-nichego-ne-vyigral-skandal-otkrovennoe-intervyu-1519193/
Ссылка Рейтинг: +15 +22 -7
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +11 -23
04.03.2019 17:49
А вот это другое дело. В сборной присутствует балласт из бездельников, числящихся "специалистами". Они могут творить любые гадости и саботаж. Может в этом причина и плохих лыж на некоторые гонки.
Ссылка Рейтинг: -8 +8 -16
04.03.2019 17:51
Забанен пожизненно.
Это все разговоры в пользу бедных:

1. Команда не готова тактически. Никакого командного взаимодействия и тактики.
2. Команда не готова материально. Работа сервиса и работа лыж во многих гонках хуже, чем у конкурентов.
3. Команда не готова административно. Отсутствуют разрешения на использование фармацевтических препаратов для спортсменов.

Надо уже понять, что разрешено все, что не запрещено, оторвать задницу от стула и оформить TUE, вместо того, чтобы гордиться здоровьем команды :D
Ссылка Рейтинг: +5 +19 -14
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +9 -20
04.03.2019 17:58
Алексей, возможно это было нужнее "клинике Давоса", а не самим лыжникам. Дескать, смотрите, у русских тоже есть астматики.
Ссылка Рейтинг: -8 +8 -16
Да, у нас нет Карлссон. Ну не родилась у нас такая!
У нас регулярно рождаются потенциальные Карлссон и Хелльнеры, только вот до сборной они почти не доходят. Большинство из них еще в детстве загоняют тренеры, вкручивая (форсируя) подготовку для получения категорий, и, соответственно, бонусов к зарплате. Часть тех, кто доходит до юниорской сборной, ломают уже там. И только самые здоровые выживают - в буквальном смысле.
Так у нас было всегда. В Союзе тоже по всей стране здоровых искали, а потом выжимали и десятками списывали.  Особенности национальной подготовки...
Ссылка Рейтинг: +24 +34 -10
04.03.2019 18:01
А есть ли варианты вернуть в Россию этап КМ и перенести ЧР, по аналогии с Норвегией на другое время? Хотелось бы очень, чтобы нас признавали и ездили к нам соревноваться. И ЧМ провели бы в будущем.
Задачи спортивных функционеров наверное должны быть такого масштаба. А конкретных спортсменов могут вырастить и тренеры, раз создана благоприятная среда для их развития. Дежурным по Устюгову или Большунову какой смысл быть.
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
100%, Чарли, оторвались от корневой системы, сборная - это вещь в себе, в облаках.На Земле всё держится на биатлоне. Именно при Вяльбе, когда она была помощником губернатора Громова, в Красногорске, в мекке лыжного спорта, закрыли СДЮШОР по лыжным гонкам. Откуда взяться классистам?  На Камчатке СДЮШОР по биатлону закрывает все выезды лыжников-гонщиков. Нет уже тренеров, которые ставят классику. Дети с сызмаля выворачивают ноги. Им нужно расти, растягиваться, а они згружают икроножные и берцовые мышцы, плечевой пояс.Ничем хорошим это не сулит. Откуда взяться легвесным спортсменам и спортсменкам. Это и обнаружил ЧМ, что не экземпляр, то могучая глыба. Посмотрите на норвежцев поголовно, шведка молодая, по моему 19 лет.
 А для ФЛГР всё это по барабану. ...но говорить складно научалась, как никак 9 лет на посту. И ещё не ясно, в чём конкретно её работа?! Если только назначать тренеров и сервисменов, так все они на поверхности.Но опять же не всякого подпускает, к примеру, почему убрала Каминского, не умеет прогибаться? Понятно Маркус, воспитан вежливости и дипломат. Но в России уж точно, есть талантливые тренеры, только не привыкли они прогибаться.
Ссылка Рейтинг: +9 +22 -13
04.03.2019 18:12
 Ситка Чарли
04.03.2019 17:41"
Просто детского спорта у нас не стало практически, если сравнивать с советскими временами. Тогда поголовно все зимой на лыжи. А теперь те же самые школы, но только физкультура для галочки и как бы чего не вышло. Школе не нужны никакие неприятности. Лыжных занятий за всю зиму - ноль."

Не правда Ваша. Почитайте по ссылочке
https://www.skisport.ru/news/cross-country/97362/
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +6 -16
04.03.2019 18:22
 skiriller

Можно добавить: 4. Команда не готова технически: не отработаны стандартные моменты -- передачи эстафеты, кормление.
Очевидно, что с ТИ не всё так просто, иначе бы все с ними бегали, но нам всех подробностей не открывают.

Главное вообще не в ТИ, сервисе или тренерах: пока к ЧМ у нас относятся по-старинке как к спартакиаде водокачки, где нужно показать результат любой ценой, вместо массовой работы, результаты будут только от отдельных случайно выживших дарований, которых и будут гонять по всей программе пока не выдохнутся
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
04.03.2019 18:23
Бойков Александр, все верно пишете, но тренеров понять можно. Если не будет результатов, то недолго они проработают тренерами. А вот чиновников-дуболомов понять невозможно. Зачем ставить ДЕТСКИХ тренеров в такие условия? Тренер должен показать детям правильную технику и организовать веселые старты. Имея при этом достойную зарплату. До 13-14 лет вообще не должно быть серьезных соревнований.  Но у нас же "олимпийские надежды" "резервы" и прочая хренотень...
Поэтому Карлсонов нет и не предвидится... (Большунов и Устюгов это последние ребята, выращенные в провинции на неотравленных добавками продуктах, больше с таким здоровьем не будет. "Магниты" и "Пятерочки" внесут свой вклад..)
Ссылка Рейтинг: +23 +24 -1
04.03.2019 18:26
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Нецензурная брань, в том числе и завуалированная, запрещена Правилами форума
Нет селекционной установки в СДЮШОР, соответствующих методик, как готовить лыжников лёгких, растянутых. Это и продемонстрировал ЧМ, факт!
Надо делать выводы, в том числе  по Вяльбе....не её это место. А она ещё совмещает место президента и гл.тренера. Это вообще ни в какие ворота. Пахнет авторитаризмом, перетекающим в  культ личности и волюнтаризм Спорт высших достижений, это прежде всего, научное обеспечение проблемных вопросов с низу до верху.

.
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
2капитан Ахав: "И вообще эта заметка про Легкова и Черноусова похожа на ...", - вот другая ссылка, в которой уже М. Крамер говорит о необходимости приема противоатсматических препаратов для Легкова: https://skigu.ru/news/nordic-ski/kramer-legkov-forced-to-take-anti-asthmatic-remedies-/
Опровержения в печати не припоминаются ни со стороны ФЛГР, ни со стороны Александра.
Ссылка Рейтинг: +3 +12 -9
04.03.2019 18:43
нытикам для справки, если не согласны можете писать Пышненко в инстраграммы

Олимпийский чемпион по плаванию Владимир Пышненко, который 15 лет живет и тренирует в США, дал безумно познавательное интервью(2012 год):
....
– Плавательный феномен США до сих пор не могут разгадать. Вам изнутри, наверное, виднее.
– Конечно. Вот скажите, сколько человек приезжает на чемпионат России по плаванию?
– Человек тридцать в каждую дисциплину.
– Вот, а теперь сравните. Только в юниорском чемпионате США участвуют 800 спортсменов. На чемпионате одного штата Иллинойс в воде 1500 человек. А дальше в дело вступает теория вероятностей.
– Получается, дело не в каких-то традициях, феноменальной методике, тренерской школе, а в банальной массовости?
– Абсолютно. Бросьте в воду тысячу – да, половину придется спасать, но вторая половина научится плавать и пойдет дальше. Из этих 500 на следующем этапе 250 добьются определенных результатов и перейдут на следующий уровень. И так далее – метод выживания в действии. А теперь представьте этот процесс из двух десятков детей. На каком шаге он оборвется?
– На пятом. Выходит, сборная США – это пловцы, прошедшие естественный отбор.
– В американской сборной собраны не просто таланты, а выжившие. Загубленных талантов еще больше. Примерно так обстояло дело в Союзе с той лишь разницей, что мы просеивались через этот отбор бесплатно, а американцы – за свои кровные. И пока ты не выйдешь на серьезный уровень, папа с мамой будут оплачивать все – воду, тренера, купальник, любые соревнования.
Ссылка Рейтинг: +26 +27 -1
04.03.2019 19:02
нытикам для справки, если не согласны можете писать Пышненко в инстраграммы
И вроде делаем все как американцы.
И отбираем только самых здоровых, чтоб без всяких ТИ
И отсеиваем тех, кто не тянет.
И таланты губим, все как положено.

Одна беда - 30 человек только, а не 800. Не хотят люди губиться и просеиваться. Опять плохой народ хорошим царям тренерам достался. Вот в чем проблема то, оказывается.
Ссылка Рейтинг: +5 +16 -11
04.03.2019 19:05
Вот поэтому дед и не пустил Клябу в ДЮСШ...
Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
04.03.2019 19:06
Этот стон у них песней зовется 8)

Сейчас вот "симпатичная" Вяльбе выступила в роли ОБС:


С другой стороны, мы лучшие среди здоровых, и это тоже приятно. Считаю, что это уже на самом деле безобразие, практически у всех спортсменов есть терапевтические исключения на очень серьезные препараты. Не буду стесняться, уже это говорила: это легализованный допинг. В нашей команде ни у одного спортсмена нет терапевтических исключений, ни на какие препараты вообще!
Имя, сестра, имя! У кого поименно есть ТИ (а это точно должно быть известно, раз "мы лучшие среди здоровых"!), и откуда такая инфа (пусть даже будет "неназванный источник", но это надо проговорить!).

До этого в ту же ОБС-дуду дует "великий" ("гениальный";) Бородавко:

https://matchtv.ru/skiing/matchtvnews_NI977612_Vse_eti_terapevticheskije_iskluchenija


Порой читаешь: у спортсменки заболела нога, и для лечения ей прописали сделали терапевтическое исключение на запрещенную субстанцию. А затем эти же люди начинают выигрывать.
И снова: имя, сестра, имя! Что за спортсменка, где прочитал?

Потому что без этого (как минимум без этого) заявления типа:


В нашей команде ни у одного спортсмена нет терапевтических исключений, ни на какие препараты вообще! (Вяльбе)
и


скажу, что я в категорической форме против терапевтических исключений на использование запрещенных препаратов по состоянию здоровья. (Бородавко) [читай: ни у кого из наших нет ТИ]
вызывают разве что улыбку.
Ссылка Рейтинг: -5 +13 -18
Valery Startsev
04.03.2019 18:43
Все-таки чистой массовостью не объяснишь, массовость в нижней части пирамиды должна сочетаться с компетентностью тренера и разумно организованным соревновательным режимом.

Во Франции и Чехии юных биатлонистов много меньше, чем у нас, но и из небольшого количества они умудряются выбирать и потом выращивать звёзд первой величины.
Ссылка Рейтинг: +17 +21 -4
"Тогда поголовно все зимой на лыжи."

Очень сильное преувеличение. Я один в классе(и еще может пара человек во всей школе) занимался в ДЮСШ, остальные не любили занятия на лыжах на физкультуре, ничего толком они и не давали, эти занятия. Были еще всякие заорганизованные мероприятия, "Лыжня зовет!", что-то такое, среди сотрудников предприятий, вузов. В большом сибирском городе совсем не было детско-юношеского биатлона, да и у очень немногочисленных взрослых биатлонистов были какие-то проблемы с комплексными тренировками. В целом народ как катался, так и катается и юных лыжников встречаю, трассы же стали гораздо лучше, беда только, что по ним еще и бегают без лыж. Ну, это у нас, где-то, может и по другому.  
Ссылка Рейтинг: +20 +21 -1
По детскому спорту: на днях чемпионат Москвы был по юношам и девушкам младшего возраста: 200 человек девочек и  более 200 человек мальчиков выходило на старт. Это одна возрастная категория.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
04.03.2019 19:24
вот другая ссылка, в которой уже М. Крамер говорит
Крамер вообще много говорит

Бог с ним с Легковым, его давно уже нет в команде. Вы должны понимать разницу между единичным случаем и целой системой, когда количество спортсменов с ТИ больше 50 % всей команды.
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
04.03.2019 19:39
Кстати, интервью Крамер дал заинтересованной стороне - NRK, которые могли исказить его слова.
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
04.03.2019 19:40
Порой читаешь: у спортсменки заболела нога, и для лечения ей прописали сделали терапевтическое исключение на запрещенную субстанцию. А затем эти же люди начинают выигрывать.
И снова: имя, сестра, имя! Что за спортсменка, где прочитал?
Это про Фаллу - у неё перед ЧМ обнаружили сильное воспаление стопы.
Говорят, она даже прыгала от счастья. Шутка.  
Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
04.03.2019 19:44
Где написано, что Фалле прописали "ТИ от ноги"? По-моему, Бородавко намекает на Ковальчик, но и про нее в связи с ТИ и ногой нигде не писалось.
Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
04.03.2019 19:44
Если это не провал, то что?... 8)
Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
04.03.2019 19:53
Если это не провал, то что?.
То, что Александр Большунов - Король лыж 2019 года
Ссылка Рейтинг: -2 +10 -12
04.03.2019 19:57
Медленно, медленно, но до всех приедет..То ли Зепельт, финский тренер, Вяльбе, Дюрь(который скажет ещё то)... но будет. Знаю. Откуда знаю? От туда что другого выхода НЕТ!!! У нас говорят, "мирная вода, берег уронит". Да точно так.
Понимаете у вас блестящие философы, поэты...которые с тремя словами, напишут новеллу.
Мое мнение (написал давно), В РАЗРЕШЕНИИ "ТИ" ПЕРСОНИФИЦИРАНА ВСЯ ЛОЖЬ, ЛИЦЕМЕРИЕ, НАГЛОСТ, и вся сут масштабного употреблении ДОПИНГА в спорте сегодня!. Катализатором такого масштаба является точно ТИ. Навязывать свое мнение не буду, время все расставит.

Спасибо.

П.С.Что касается массовости, читаю репортажи, на русских соревнованиях МНОГО ДЕТЕЙ, глаз радуется... Так что нельзя компарировать.
Ссылка Рейтинг: +13 +22 -9
04.03.2019 20:04
Постоянные поражения на ЧМ не могли не сказаться на эмоциях. Вспомните Крамера: "Мы выиграем мужскую эстафету!" (ехидный Бессмертных в ответ:"На каком этапе бежит Маркус?"). Где уж там ждать взвешенности и корректности от Вяльбе..
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
04.03.2019 20:11
Массовость это конечно хорошо, лет 30 назад про это читал, в противовес приводились пловцы из Венгрии, никакой массовости, а чемпионы есть и не один, результат объяснялся грамотной индивидуальной работой. Но у нас то Норвегия с 4 млн. жителей - массовость с натяжкой. Вообще спортсмены Норвегии стали напоминать мне спортсменов ГДР - уж очень много выигрывают, по количеству медалей на душу населения явный перебор.
Ссылка Рейтинг: +11 +15 -4
Елена Вяльбе: "Ситуация с легализованным допингом в лыжных гонках надоела"
Ситуация с отсутствием нормальных лыжных трасс еще больше надоела.
Ссылка Рейтинг: +13 +23 -10
А веры Елене Валерьевне никакой нет в плане ТИ в сборной. Она и раньше зуб давала, что никаких астматиков у нас в сборной нет. А потом оказалось, что есть.
Ссылка Рейтинг: -1 +17 -18
еще больше надоела ситуация с производством своих топовых лыж и смазок.Всегда будем проигрывать,за редким исключением,когда нам разрешат.Фармакологии тоже нет.Древние зарубежные препараты быстро обнаруживают.
Ссылка Рейтинг: +3 +13 -10
Николай Васильев
04.03.2019 20:47
еще больше надоела ситуация с производством своих топовых лыж и смазок.Всегда будем проигрывать,за редким исключением,когда нам разрешат.
В Швеции лыж тоже не делают, а единственные, кто в этом году "урвал" у норвежцев золото - именно шведы.
Кстати, насколько я помню, Дарье Домрачевой отсутствие в Белоруссии производителей лыж и смазок не сильно мешало.
Ссылка Рейтинг: +15 +17 -2
04.03.2019 22:02
Действительно, нытиков развелось...   Надо не ныть, а использовать наработки старшего поколения. Что там Штаты с их отбором из 800. Организуем концентрационные лагеря из экземпляров обоего пола с лучшими физическими данными. Пусть размножаются. Спартанский отбор на выходе. Потом жесткие тренировки молодняка каждый день на выживание в прямом смысле. И что там из 800 из 80 тысяч выбрать сначала 800 выживших, потом известными методами 80 и на выходе получим такую команду хоть лыжников, хоть пловцов, которая будет выкашивать все золото и везде. И что за беда, что это называется нехорошим словом, что-то вроде фашизма? Эта мелочь может волновать только нытиков. Когда стране нужно побольше золота...  
Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
Легков не просто имел ТИ на довольно серьезный противоастматический препарат Бедесонид (побочка у него вплоть до болезни Кушинга), он еще это скрывал от своих болельщиков, которые в это же время исходили пеной от ТИ у норвежцев. Легков мог бы ходя бы слово сказать в защиту норвежцев.
Ссылка Рейтинг: +10 +22 -12
04.03.2019 22:44
Я когда трансляцию смотрела, видела как она креститься и кулаки ко рту прикладывает, подумала - наверное, курит так втихаря. Сегодня я догадалась - она ингалятор так прятала )))
Ссылка Рейтинг: -4 +9 -13
Виктор, я уже вам говорил: в Красногорске детская лыжная школа работает.
Совсем недавно наш парень Сергей Волков привез две медали с Европейского олимпийского фестиваля.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
Дмитрий, здесь же другие тренеры из Красногорска писали - под вывеской биатлона. Вы там работаете? Кто конкретно тренирует классику, кто конкретно в классике привёз медали?
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Виктор, при чем здесь биатлон - я про лыжные гонки.
Я там не работаю, Вы, я так понимаю, тоже.
Но я там занимался, сын занимался, внук занимается.
Тренирует Марков, например. Но там несколько тренеров.
Волков и привез .
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
05.03.2019 09:19
Вальбе не своротить всю нашу систему!

То, что она делает сейчас - это лучшее и это уже максимум. У лыжников глаза горят, они борются за медали высшей пробы и расстраиваются из-за серебра!!!!
Взять тот же биатлон - ну кто там с горящими глазами?! Может быть, только Логинов и всё. Про девушек я молчу, нет ни одной.
А лыжники как на подбор, амбициозные, азартные! Дай Бог только чтобы со здоровьем всё хорошо было...
И что я еще вспомнила - откуда взяться у нас скамейке запасных, когда возможности для занятий лыжами очень сильно ограничены?!

Да, есть ряд регионов, где лыжный спорт развивают, но опять же - точечно..
Вот, про нас, например: Нижегородская область - по пальцам пересчитать можно лыжные трассы, укатанные бураном!!!!!!

Ратрак и близко не подходил ни к одной,  их просто нет!!!!! Лыжероллерная трасса?! Не, не слышали. Может быть, в Сарове (НО - это закрытый город). Вот и получается что одна из самых больших областей просто вываливается из возможности растить лыжников!!! И не надо говорить что кто хочет найдет возможности. Да, один из 50 может и найдет, а остальные махнут рукой...

Тогда как в Норвегии (сужу по прошлогоднему отчету о поездке самарского лыжника) - повсеместно доступны десятки км лыжероллерных трасс и подготовленных лыжных....Вышел из дома и поехал.... И это нормально для всей страны......
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
05.03.2019 09:47
А в Сыре в этом году стали готовить ратраком даже прогулочные трассы. Совершенно другое катание. Если раньше шел 15 на тренировке за час десять,час двадцать (а то и полтора), то по ровной трассе около 50мин и во второй-третьей зоне. А по буграм ни техника не нужна, ни смазка никакая не помогает.
Все теперь идеально. Вот только надо еще узнать, где можно приобрести лицензию на отстрел велосипедистов на лыжных трассах. :)  Кроме одного. Он катается на колесах шириной см 10. Это единственный правильный велосипедист. И когда просит дорогу, говорит "пожалуйста". Может иностранец? :D
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
+1000 к теме трасс.  Это резко ограничивает возможности детского спорта, и сужает круг отбора.  Из-за того, что трасс мало, тренироваться полноценно без отрыва от учебы и дома, без фактически переселения на сборы дети не могут.  Соответственно, многие родители на такие радикальные шаги идти по понятным соображениям не хотят.  

+10000 к форсированной подготовке и завышенным объемам силовых в младшем возрасте.  Когда я смотрю на интересующие меня сейчас возраста - девочки 2007-2008, 2005-2006 (Москва и область) - в лидерах дети с развитой, тяжёлой мышечной системой.  Очевидно, что при этом они ещё и очень способные, но стоит ли этих способных ТАК грузить силовой?  Что будет в 14,15,16,17?  Когда чисто физиологически они ещё будут прибавлять в весе?  Что-то тут не так, ИМХО...
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
05.03.2019 10:09
alex57
Ой, да, отстрел это верно подмечено! :D Блин, смех сквозь слезы - у нас еще кроме велосипеда который сворачивает и без того несчастную трассу, еще и коляски (рядом большущий жилой комплекс, там ветра и мамам гулять негде) и они шарятся тут же, на трассе

+ ватрушки (за них реально пришибить надо, как снаряды вылетают и стабильно кого-то сносят, тк лыжнику деваться некуда, он не может предугадать откуда прилетит,
+ сноубордисты (не ну а че, это же НЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ЛЫЖНАЯ ТРАССА,какие претензии....
+какой-то мотоциклист, я с ним ругалась прям в том году....
+ собачники - см.пункт про сноубордистов...
Поэтому нормальное тренировочное время - ночь или будний день... но и то не факт...
Каждый раз как приезжаю в Саранск в биатлонный комплекс - в Нижнем потом прям желания нет на трассу выходить...
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
05.03.2019 10:14
Татьяна Разумная
Да, точно.... Единицы родителей пойдут на такое...

И это все не считая экипировки - лыжный спорт не из дешевых, а кататься в чем-попало и где попало это не вариант, у какого ребенка желание будет вешать куртку на дерево и лазать по сугробам, когда друг, например, пойдет в теплый ФОК?

А при этом Нижегородская область с прекрасным рельефом (Починковский, Арзамасский, Шатковский, Лукояновский районы). Снег да, зависит от зимы,но это по всей стране так, кроме севера, как в той же Финляндии...
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
05.03.2019 10:52
Вальбе не своротить всю нашу систему!
А она пытается? Я не могу вспомнить ни одного ее интервью, где бы она рассуждала про общедуступные трассы и массовые лыжи. Сборная - да, детские спортшколы - да, "зрители не нужны" - да. Ну и откуда будет массовость и лыжня за углом дома, если профильной федерации по всем признакам на это наплевать.
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
05.03.2019 13:06
Валентин

Не думаю, что трассы - это задача Вальбе. Это то же самое что с президента страны спрашивать про уборку снега около дома ;)
Если регионы (!!!) спонсируют сборы отдельных спортсменов сборной, то как минимум, спрос с конкретного региона.
У меня был в свое время разговор в минспорте нашей области - мне сказали "подготовка к ЧМ2018 по футболу, остальные проекты заморожены. Да и какой толк от лыжных трасс, они не выгодные, это дело районных бюджетов", а в районе закатили истерику "у нас денег нет и не было, чего вы с нас спрашиваете" :D
Это я лично выслушала.

Не думаю, что Вальбе как-то бы на это повлияла. Если только сама поедет прорабить на каждую трассу в каждый район.

В Саранске без Вальбе всё построили.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
05.03.2019 15:46
Наталья, у нас же бюрократическо-иерархическое государство. Соответственно, от государства что-то можно получить только если сверху что-нибудь спустили или на месте кто-то из начальства в силу каких-то причин оказался заинтересован в результате. Ну вот на мой взгляд ФЛГР вполне могла бы работать на лоббирование интересов лыжной общественности в органах власти, нормативное обеспечение лыжных трасс/клубов и включение их во всякие программы, поддержку энтузиастов на местах, даже не денежное, а организационное.
На данный момент, лично у меня полное впечатление, что Елену Валерьевну заботит исключительно добыча медалей на всяческих соревнованиях, т.е. подготовка самой сборной и резерва к ней, в т.ч. в виде ДЮСШ. А любительство и пропаганда лыж среди населения - глубоко до фонаря. Из чего я делаю вывод, что в текущей системе ей тепло и уютно, поэтому чего-то там сворачивать совершенно не за чем.
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
05.03.2019 17:41
Я уже писал свое мнение про ТИ. Если сейчас это часть игры, то надо учиться играть так, а не упирать на нашу честность.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
05.03.2019 17:53
Забанен пожизненно.
На фоне всех скандальных событий по кровяному допингу и этими ТИ, попробую порассуждать исходя из высказываний Елены Валерьевны.
Вот она говорит, что мы "...лучшие среди здоровых".
Тут возникает интересный вопрос, -а что, ЧМ проводится отдельно для здоровых, а отдельно для тех, у кого ТИ? Что является основанием для нее приходить к такому высказыванию? Ведь в протоколах ЧМ, например, когда Сундбю заехал в разделке на золото, нет указания на то, что он лучший среди ТИшников. Не было отдельного старта для таких как он.Там четко прописано, что он победитель. Значит нет оснований, говорить, что Бессмертных лучший из здоровых. Все определяет протокол соревнований. Если хотите - это в какой то степени юридический документ, по итогам спортивного состязания, которое проведено по правилам ФИС, в процедуре установленной правилами и судейство было компетентным. По крайней мере никто из команд не оспаривал компетентность судейства.
С другой стороны можно поставить вопрос иначе - а дало ли это ТИ например для Сундбю в той же классической разделке, какое то физическое преимущество? Дает ли вообще употребление препаратов входящих в ТИ какое то преимущество? На мой взгляд дает. Опять же на примере Сундбю. У него бронхиальная астма и мы не знаем в какой стадии, но судя по документам, да, действительно она у него есть. Как влияет астма на организм человека? Чем его угнетает? Просто говоря -  это сужение бронхов (наследственное или приобретенное, не суть) которое ограничивает проникновение воздуха к лёгким. Т.е. астматик получает меньше воздуха, по сравнению со здоровым человеком. Если бы Сундбю не пшикал себе дозы, то он не смог бы выдать того, что делает сейчас на трассе. А он пшикает, имея ТИ, имея разрешение на это. А зачем он пщикает? Ответ прост. Он профессионал. это его работа, где заработок, в данном случае зависит от достижения результата. Вот он и достигает результат таким образом. Если сказать , что пусть он пшикает и бегает с себе подобными по здоровью, то это можно трактовать по разному. Одни скажут, что это верно. А другие скажут, что таким образом он лишается своего права на труд (спортивный труд), что недопустимо, поскольку иными профессиями он на данный момент не обладает. Вот и как найти эту золотую середину?
Т.е. получается, что он не принимает допинг, а употреблением лекарства по своему ТИ, подводит свое состояние по потреблению кислорода на момент старта, к состоянию ну например, того же Бессмертных, который не болеет астмой. Т.е. предположительно у них стартовая диспозиция равная.
Тогда возникает еще вопрос, - а если например, Бесмертных, со своими здоровыми бронхами, "пропшикает" то же, что и Сундбю, то будет ли он иметь преимущество по здоровью над Сундбю, на момент старта? Думаю, что нет. Почему? Да потому , что его бронхи расширены так, что не оказывают сопротивления прохождению нужного количества воздуха в легкие. А само применение препарата, в таком случае ничего не дает.
Отсюда, как итог сказанному вопрос - так кто же лучший профессиональный спортсмен Сунбдю, имеющий ТИ. который стремиться выйти на старт в состоянии близкому или равному к здоровому спортсмену или (условно) Бессмертных, тоже профессионал, который вышел на старт в таком же состоянии как и Сундбю, не применяя препарата?
Единственное, что на мой взгляд, можно противопоставить Сундбю, так это то, что он искусственно выводит себя из состояния слабого по здоровью к состоянию равного по здоровью, т.е. способного одинаково соревноваться.
Тут ,как мне представляется, наглядным будет пример, когда В. Харламову, во время матча с НХЛовцами размозжили и без того уже травмированное колено. В таком состоянии, понятно, что он не мог играть так, как это делал бы при здоровой ноге. Но когда ему вкололи обезболивающее, перетянули колено, то под воздействием лекарства он пришел в состояние, при котором способен играть на ровне со всеми. Хотя, возможно, и где то сдерживал себя, поскольку обезболивающее не совсем купирует боль от травмы. Но, тем не менее, он играл достойно и побеждал.
Что сказать в итоге, не знаю.
Думаю, что с точки зрения здоровья на будущее, Сундбю, надо бы завязывать со спортом и овладевать новыми профессиональными качествами, чтобы кормить себя и семью. Но на данный этап своей жизни он сделал такой выбор. Это его дело.
С точки зрения морали. Думаю, что Сундбю не прав, поскольку обманывает. Обманывает кого? Думаю, что в первую очередь себя, поскольку уж точно понимает, что если бы не его ТИ, то не смог бы он так.
Не претендую тут на признание моих слов, как истину в последней инстанции. Каждый видит ситуацию и вправе высказать свои мысли в своем понимании и знании дела. Но думаю, что какие то рациональные зерна в моих рассуждениях могут и быть.
Здоровья всем и успехов в жизни.
Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
05.03.2019 18:26
Думаю, что с точки зрения здоровья на будущее, Сундбю, надо бы завязывать со спортом
С точки зрения здоровья, занятия циклическими видами спорта - это лучшее лекарство которое врач прописывает пациенту с бронхиальной астмой.

С точки зрения морали. Думаю, что Сундбю не прав, поскольку обманывает. Обманывает кого? Думаю, что в первую очередь себя, поскольку уж точно понимает, что если бы не его ТИ, то не смог бы он так
С точки зрения такой морали любой астматик не прав, потому что без современных лекарств он "не смог бы так" не только в спорте, а вообще много где, где сейчас с лекарствами составляет конкуренцию (по жизни, по работе и так далее) остальным здоровым. А лет сто назад вообще не жилец был.
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
05.03.2019 21:10
"Я уже писал свое мнение про ТИ. Если сейчас это часть игры, то надо учиться играть так, а не упирать на нашу честность."

Павел, а если это нечестно (ведь спортсмены-то вполне себе здоровые), значит и нам надо жульничать?

Сегодня во "Время покажет" было интервью врача на тему астма-препаратов. Всё чётко и понятно: Астма-лекарство расширяет бронхи, тем самым увеличивая объем воздуха, проходящего через легкие. Спортсмен получает больше выносливости, количество кислорода увеличивается. Такие спортсмены меньше устают, у них лучше сжигание глюкозы и жиров. Кстати, настоящие астматики обычно не могут пробежать большие расстояния. Конечно, каждый может подать заявку на терапевтическое освобождение. Если доктор выдает такое свидетельство, никто не проверит, действительно ли спортсмен болен. Для WADA достаточно, чтобы документ был правильно оформлен.

Надо отменять эти ТИ и соревноваться по-честному.
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
05.03.2019 21:59
Забанен пожизненно.
02 bruno 05.03.2019 18:26

С точки зрения здоровья, занятия циклическими видами спорта - это лучшее лекарство которое врач прописывает пациенту с бронхиальной астмой.
С точки зрения что указано в следующей ссылке, вы не совсем верно выражаете свои мысли
http://lekhar.ru/bolesni/pulmonologija/sport-pri-bronhialnoj-astme/
астматикам, исходя из сказанного по ссылке надо вообще забыть про спорт. Только ЛФК.
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
05.03.2019 22:42
Напрасно на Сундбю нападаете. Нашим бы некоторым сборникам его технику, по минуте привезли бы сами себе на десятке.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05.03.2019 23:11
Забанен пожизненно.
alex57
05.03.2019 22:42

Александр, если вы имеете ввиду мой пост где я рассуждаю  упоминая его, то хочу вам пояснить. Тут никакого нападения нет. Просто я рассуждаю на примере Сундбю и таких как он, в сравнении с нашим Бессмертных и такими как он. Просто для наглядности выбрал этих героев в своих размышлениях.


Напротив, я его уважаю, не скажу, что мой кумир, но и считаю, что это достойный пример для подражания в том, как надо бороться за победы, пример в технике лыжного хода, причем во всех его видах.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
06.03.2019 07:29
исходя из сказанного по ссылке надо вообще забыть про спорт
По ссылке бред написан.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума