Беговые лыжи | Новые фото

Александр Бессмертных: «Мы знаем, в какой стране живем: сегодня – король, завтра на хлебушек мелочь ищешь»

Мы не так много знаем о лыжниках сборной России: успехи, неудачи, любимый стиль, главные соперники. Мы часто видим их по ТВ, но, пожалуй, не так хорошо представляем, что это за люди. Как они оценивают этот мир и свое место в нем, каких принципов придерживаются, что думают о жизни за пределами спортивной базы, кому готовы пожать руку, а кому нет. Что они за личности?

Salomon, став официальным партнером Федерации лыжных гонок России, пообщался с некоторыми из сборников не в контексте спорта. И вот что из этого вышло.

Новый герой – Александр Бессмертных, отличный классист, вице-чемпион мира-2019 в разделке на 15 км (уступил Сундбю меньше 3 секунд).

***

• Мой отец занимался лыжами. Он меня на них и поставил. Это династийная история. Вот как можно коротко описать мою жизнь: я родился, встал на лыжи, поехал, еду до сих пор. 

• В лыжах привлекательнее всего для детей то, что с горки можно съехать, упасть в сугроб и наесться снегу.

• Помню в детстве шел после тренировки с лыжами и встречал у подъезда тусовку друзей. Они семечки щелкали, трепались. Мне тоже этого хотелось. Это же приятнее, чем два часа сопли морозить на лыжне. Это было искушение, и его нужно было преодолеть. Силы мне давало то, что у меня была цель.

А потом я приехал домой после первенства мира-2009. Смотрю – те же пацаны, им уже за двадцать, и так же там стоят, с теми же самыми семечками. Ничего не изменилось. И понял я тогда, что все мои жертвы были не напрасны, вот для чего все это было, эти сопли на морозе. Из моего родного Березовска непросто выбраться, но у меня получилось.

• В моей Кемеровской области минус 40 зимой. Но ты привыкаешь. Человек ко всему привыкает. Ну, оделся потеплее, ну, замотался. Шут с ним, с холодом.          

• Что такое сборы? Представляете себе армию? Только это не на год и не на два, а на всю жизнь.

• Предложили бы мне на пике карьеры денег сколько хочешь и сказали бы ехать отдыхать? Ну, поехал бы на курорт. А недели через две вернулся бы и сказал: хватит с меня, вот вам ваши деньги, верните мне лыжи, лучше я буду делать то, что умею.

• Я домой приезжаю и не могу сидеть на месте. Тоскую без дела. Изнутри что-то так и прет, затаится там и шепчет: «Але, чего сидим-то, двигаемся, двигаемся».

Мне говорят: закончишь с лыжами – в Думу пойдешь. А что я буду там делать? Кнопки нажимать: «за» или «против»?! Какой смысл сидеть в кабинете и ждать, когда тебе бумажки принесут. Я так не хочу. Я привык к реальному делу и все делать сам.

• Мне говорят: может, ты начнешь спорт в целом развивать? Но если я не понимаю в боксе ничего, то как я могу бокс развивать. Я в лыжной каше варился 25 лет. И я больше здесь пользы принесу, чем занимаясь общими вопросами. Я смотрю на все это именно с позиции пользы. Какой смысл работать, если ты пользы не приносишь?!

Одна из главных проблем в нашей стране: люди, которые не понимают, как это работает. Человек в шахту никогда не спускался, а руководит ею. Люди сидят не на своих местах. Я это не голословно говорю – у меня отец шахтер.

• Да ты и в жизни-то всегда за себя и против всех. Чего уж говорить о спорте. Тем более – об индивидуальных видах. Тем более – о лыжных гонках. Жизнь это не командная игра, жизнь это игра индивидуалов.

• Мои позитивные и негативные черты? Доброта в обоих случаях. Когда ты добрый это хорошо. А когда ты избыточно добрый – это плохо. В нашем мире это так.

• Я не грубый человек: если меня на машине подрезают, я никогда не начну догонять, выскакивать, выяснять отношения. А смысл? Мне говорят: как же так, он же хамло? Я отвечаю: да и пусть.

• Сегодня на лыжне тебя случайно подрезали, завтра ты кого-то. Но есть такие, кто намеренно вредит на трассе. Я к ним отношусь как к людям без головы, которых ничего не исправит. Говорить с ними смысла нет. Тем более, если он иностранец – объяснять ему, что ли, на пальцах? Когда-нибудь, может, сам поймет.

• Лыжные гонки в классическом смысле – это когда ты выехал со старта один, едешь по лесу один и приехал на финиш тоже один. Изначально все гонки были раздельные. Сейчас смешали, чтобы сократить время трансляции, добавить зрелищности.

• Что такое масс-старт для зрителя? Он старт посмотрел пять минут, финиш посмотрел десять минут – на тех кто остался от толпы. Это – все. А в разделке лидер постоянно меняется. Ее можно интересно показывать, на отсечках. Надо пригласить человека, который в принципе не разбирается в лыжных гонках, на пальцах объяснить ему, что к чему, а потом спросить: вот что тебе, хороший человек, будет интересно смотреть по телевизору? И как он скажет, так и сделать.

Ребенок видит Месси по телевизору, начинает заниматься футболом и хочет стать как Месси. Не было бы телевизора – не факт, что спортсмены получали бы такие деньги, и люди массово занимались спортом.

• Мы производим эмоции, которыми люди питаются у телеэкранов и на стадионах.

• Я доволен далеко не всем, что у меня выходит в лыжных гонках. Многие говорят: ты чего – охамел, что ли, у тебя же столько достижений. На самом деле, всегда есть куда стремится, куда расти.

• Мы на сборах как в инкубаторе. А для перехода в другой мир, мир без спорта, нам требуется что-то вроде барокамеры. Чтобы там не пропасть – в этом разреженном воздухе.

• Не у каждого человека получается прожить больше одной жизни. Спортсменам высокого класса судьба дает уникальную возможность прожить, по крайней мере, две жизни. Одну – в спорте, и другую – следующую за спортом.

• Спорт высших достижений для лыжника – что это такое? Раз в четыре года его по Первому каналу показывают на Олимпиаде. Он пробегает 10 км и побеждает, допустим. После чего ему дарят машину или квартиру. А народ спрашивает возмущенно: за что, за эти полчаса, я тоже так могу, вон у меня на антресолях лыжи лежат?! Никто не видит и поэтому не понимает, какой труд стоит за этим.

• Меня многие знакомые, далекие от спорта, спрашивают: ладно – зимой вы бегаете, а что вы летом-то делаете?

• Большой спорт – как сериал. Три года назад Сергей Устюгов с экранов не слезал. Все кричали: «Устюгов, Устюгов!». Один сезон не пошел у него – возник Большунов. И о старом герое все забыли. Серега здесь, он готовится. Но появился новый герой – началась новая серия.

Раньше я переживал из-за критики. А теперь понял: что бы ты ни делал, как бы ты не делал, все равно найдутся те, кто скажет, что ты неудачник, что у тебя не жизнь, а говно. Я рад, что в те времена, когда я был горяч, не было вокруг столько интернета и соцсетей, и нельзя было двумя кликами зайти и узнать из комментариев, что ты говно.

• Ты делаешь все это не ради того, чтобы тебя узнавали на улице и брали автограф. Ты делаешь это потому, что кладешь на это всю жизнь. Ты не думаешь на старте: «Вот, я сейчас займу первое место, и мне за это Владимир Владимирович руку пожмет». Ты думаешь, что рядом с тобой лучшие в мире спортсмены, тебе надо их обогнать, сделать то, что ты умеешь, ради чего ты живешь. А все остальное потом приходит. Или не приходит.

• О чем думается, когда бежишь марафон? Вы не поверите, но о марафоне. Понятно, что посторонние мысли могут просвистеть в голове. О доме, например. Но это 2-3 секунды, что-то в голове – хлоп. А потом пошел поворот, и ты очухался, ты в стойке сидишь, тебе корпус надо чуть наклонить. И все лишнее мигом вылетает из головы. А так, чтобы отключиться и полчаса думать, куда бы на кухне полку прикрутить, – такого нет.

• Сразу после старта, на первом спуске, я по лыжам, по их ходу понимаю процентов на восемьдесят, как у меня сложится гонка: удачно или криво, независимо от моего физического состояния.

• Удивляются: почему вы, как велосипедисты, не работаете командой, не закроете втроем одного? Но лыжи – не велосипед: сел сзади и сидишь в потоке. Блин, это вообще не то. Ты съезжаешь со спуска первым, а выезжаешь тридцать пятым, потому что у тебя лыжи не едут – ну, какая тут командная тактика?!

Тяжело бывает в другой, неспортивной жизни, если у тебя привычки этой, спортивной жизни. Я жду от людей четких ответов на мои вопросы, как принято у нас в спорте. А они что-то все мнутся, юлят. Мне это странно. Спрашиваю: этот день подходит для поездки? Мне говорят, что надо подумать, не могут ответить. Это страшно раздражает. Чего там думать? Ты ответь, как есть: да или нет.

• Я вроде чего-то добился, но могу и грузчиком пойти. Кто-то скажет – ты куда? Я отвечу: а чего такого? Я не исключаю, что такое может произойти. Все мы люди, все мы знаем, в какой стране живем, что с человеком здесь все может случиться. Сегодня ты – король мира, а завтра на хлебушек мелочь по карманам ищешь. Езжу я сейчас на очень хорошей машине. А судьба заставит – пересяду спокойно на не очень хорошую. Это не проблема. От этого ведь ничего во мне лично не изменится. Ну, скажут какие-то люди: «О, докатился». Ну, и хрен с ними.

Хоккеист Илья Ковальчук не виноват, что получает 25 миллионов рублей в месяц – так сложилась рыночная конъюнктура.

• Взять официантов. Есть официанты, которые прямо вау-официанты. А есть – поднес и кинул на стол. Так и в любой профессии, в лыжных гонках – тоже. Если вы хотите в своей профессии что-то делать «вау», то вы делаете. А иначе – какой смысл?! Никакого.

• Иногда я встречаю борца Александра Карелина или пловца Александра Попова, олимпийских чемпионов, этих легенд, людей-глыбищ. Меня потряхивает, когда их вижу. Ведь я на них в детстве смотрел. Я тоже чего-то добился, но не таких высот.

• Я бы не сказал, что у меня таланта больше, чем труда. Талант это тот, кому 21 год, как Большунову, а он приезжает на соревнования и становится призером или чемпионом мира, Олимпийских игр. А такие, как Вылегжанин, Легков, – это труд. Даже не труд, а пахота, пахота и пахота. Отсутствие таланта можно компенсировать работой. Другое дело, хватит ли у тебя сил. Помните, Легков в Ванкувере упал. Он мог сказать: да пошло оно все лесом. Но он остался. И потом выиграл. Внутри себя не сломался. Так мало кто сможет.

• Моей дочери 7 лет, она занимается фигурным катанием. Я вижу, как разительно она отличается от сверстников, которые не занимаются спортом. У нее голова так работает: ей что-то надо, она это делает, невзирая ни на что. Я первый раз в жизни видел такое: соревнование, детям по 5 лет, они падают, начинают реветь, но продолжают выполнять программу. А другой в торговом центре – ему не купили игрушку, он упал и ревет. Спорт нужен для того, чтобы человек понял, что сам ответственен за свою судьбу, и никто больше: ни начальник, ни учитель, ни родители.

• Счастье для меня величина переменная. В детстве стремишься на сборы, потому что это веселее, чем сидеть дома, там дух товарищества, атмосфера праздника. Появляется семья, и счастье для тебя – это поскорее попасть домой, к близким тебе людям. 

Фото: Salomon; РИА Новости/Александр Вильф; instagram.com/bessm1986

51 10699 Андрей Краснов 28.08.2019 16:21
Рейтинг: +28 +28 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

28.08.2019 16:44
Очень интересный формат интервью. Все статьи понравились. Спасибо авторам!
Ссылка Рейтинг: +19 +20 -1
28.08.2019 16:49
Лыжные гонки в классическом смысле – это когда ты выехал со старта один, едешь по лесу один и приехал на финиш тоже один. Изначально все гонки были раздельные. Сейчас смешали, чтобы сократить время трансляции, добавить зрелищности
+1, помню, как в 88-м в Калгари, в 91-м в Валь-ди-Фьемме показывали и по два с лишним часа трансляции, и никто из зрителей не уставал вроде

Я бы не сказал, что у меня таланта больше, чем труда. Талант это тот, кому 21 год, как Большунову, а он приезжает на соревнования и становится призером или чемпионом мира, Олимпийских игр. А такие, как Вылегжанин, Легков, – это труд. Даже не труд, а пахота, пахота и пахота. Отсутствие таланта можно компенсировать работой. Другое дело, хватит ли у тебя сил. Помните, Легков в Ванкувере упал. Он мог сказать: да пошло оно все лесом. Но он остался. И потом выиграл. Внутри себя не сломался. Так мало кто сможет.
Я доволен далеко не всем, что у меня выходит в лыжных гонках. Многие говорят: ты чего – охамел, что ли, у тебя же столько достижений. На самом деле, всегда есть куда стремится, куда расти
поэтому за Александра и болею, удачи ему, и еще побегать, не уходить из спорта

Я вроде чего-то добился, но могу и грузчиком пойти. Кто-то скажет – ты куда? Я отвечу: а чего такого? Я не исключаю, что такое может произойти. Все мы люди, все мы знаем, в какой стране живем, что с человеком здесь все может случиться. Сегодня ты – король мира, а завтра на хлебушек мелочь по карманам ищешь. Езжу я сейчас на очень хорошей машине. А судьба заставит – пересяду спокойно на не очень хорошую. Это не проблема. От этого ведь ничего во мне лично не изменится. Ну, скажут какие-то люди: «О, докатился». Ну, и хрен с ними
Жаль, нет смайлика в виде "лайка".

Александру еще раз удачи, и новых достижений!
Ссылка Рейтинг: +19 +20 -1
28.08.2019 16:58
Комментарий получил рейтинг -18 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +5 -23
Комментарий получил рейтинг -12 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +16 -28
28.08.2019 17:11
Sergey, вы же сказали, читать не будете)))
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
28.08.2019 17:42
Про две жизни отлично сказано. И все интервью отличное. Спасибо!
Ссылка Рейтинг: +19 +19 0
Карен .
конечно казарму не нюхал  и это нормально , или спорт или рота ,совместить не возможно,  но в целом ответы интереснее и честнее что ли ,по моему , чем  в другом интервью .
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
28.08.2019 17:51
Отличное интервью! Я только не пойму, а при чем здесь "в какой стране мы живем"? В других по другому? Бред.
Ссылка Рейтинг: -4 +7 -11
28.08.2019 17:55
вы же сказали, читать не будете)))
Когда увидел - не удержался. )  Мне, правда, нравится, как Александр смотрит на спорт и на жизнь.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
28.08.2019 18:10
Карен, казармы разные бывают. Вот нам с приятелем такая досталась, что нюхать все полтора года было противно. А рядом через дорогу - ракетный дивизион - у парней в казарме турник, на обед котлетки, все в полнейшем порядке, командир дивизиона входит - натуральный батька. Видно, что никто не боится, но уважают. Один день были там в командировке - вот такая казарма вполне себе спортивные сборы. Там, кстати, и спортсмены были отличные.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
28.08.2019 18:13
Классное интервью, хороший человек. Не пропадет, но трудно ему будет. С такой головой - сейчас не пробиться, сейчас другие нужны. А жаль.  
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
Оно может и как в армии, только чего-то на дембель никто не рвется.
А интервью хорошее.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
28.08.2019 18:32
Секрет интервью очень стар и вполне надёжен - не говори что думаешь, а думай что говоришь ;)  
Когда канва выдерживается, то всё выглядит хорошо.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
28.08.2019 20:05
закончишь с лыжами – в Думу пойдешь. А что я буду там делать? Кнопки нажимать: «за» или «против»?

А Шипулин согласен кнопки нажимать и ни чего больше не делать
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
28.08.2019 21:23
Как хотите, но на последнем ЧМ разделка была самая крутая и горячая гонка, супердрайв!
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
28.08.2019 21:45
Вниманию Андрея Владимировича Кондрашова:

• Удивляются: почему вы, как велосипедисты, не работаете командой, не закроете втроем одного? Но лыжи – не велосипед: сел сзади и сидишь в потоке. Блин, это вообще не то. Ты съезжаешь со спуска первым, а выезжаешь тридцать пятым, потому что у тебя лыжи не едут – ну, какая тут командная тактика?!

:!:
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
28.08.2019 23:17
Salomon "пообщался". Можно подумать, что общение ради модной формы подачи материала. Ну и поскольку Александр думает, что говорит, как уже отмечено выше, второе "общение" у Salomon'а получилось лучше, чем первое...

Нормальное связное интервью с Бессмертных зимой, перепечатка (?) было не в пример лучше.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
28.08.2019 23:50
Отличное интервью. Честные ответы (на непрозвучавшие вопросы), хорошие советы по жизни.
Я бы гордился таким сыном.
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
29.08.2019 00:23
Комментарий получил рейтинг -25 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -25 +2 -27
ну и вот этой залепухи про мелочь на хлебушек от лейтенанта росгвардии я совершенно не понял. по-моему он и сам не понял, чего брякнул))
Ссылка Рейтинг: -2 +11 -13
29.08.2019 06:30
Спасибо, земляк.
>Устюгов с экранов не слезал. Все кричали: «Устюгов, Устюгов!». Один сезон не пошел у него – возник Большунов. И о старом герое все забыли.

Нет, не забыли. Сезон 2017 года, зима имени Устюгова. Новый ориентир достижений в лыжных гонках России на долгие годы.
В доказательство, приглашаю https://rusport54.ru
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Очень интересный формат интервью. И ответы Александра интересные и взгляды на лыжи, спорт и жизнь у него интересные.
Надеюсь, что ещё не раз мы сможем увидеть его красивый классический ход и будем радоваться его отличным результатам.
Мурманчанка согласна с вами на все сто насчёт той разделки. Это было просто круто.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
29.08.2019 10:00
вспомнил анекдот:
В связи с отсутствием молодых девушек в доме, бабушки у подъезда называли "женщиной с низкой социальной ответственностью" сантехника Иваныча

Большинству же без разницы тема, лишь бы проклятия извергать.

Предлагаю обсудить 4,85 ТРИЛЛИОНА (триллиона, Карл!) рублей на оборонку в 2017 году и выделить долю средств на денежное довольствие лыжников из 4,85 ТРИЛЛИОНА (второй раз пишу, а глаза опять округляются) рублей. 97 бюджетов Кировской области, как это?!

Карен, наверное это из-за лыжников? Они ведь топят бюджет страны? В особенности Бессмертных, который..., да кстати, что он там должен был обнюхать? Сушилку, или там отглаженные утюгом с гуталином голенища сапог (сейчас и их уже нет)?
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
29.08.2019 10:03
Спасибо за интервью. Уважение и гордость за таких людей, как Александр.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
29.08.2019 11:01
Хорошее впечатление от интервью. Видео парень нормальный, и как спортсмен и как человек. А ошибки и ляпухи у каждого бывают. На то мы и люди.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
29.08.2019 13:22
Очень положительное интервью, спасибо!
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Комментарий получил рейтинг -10 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +3 -13
Murmanchanka, оказывается, аноним. Аноним-попагандист, скорее всего, какой-то пригожинский тролль из Ольгинской фабрики троллей. За наши с вами деньги.
Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
29.08.2019 15:44
Модест, ну от Вас очень дико видеть "борьбу с анонимами"! Так как Вы троллили раньше - просто режим "супермен", тонко, изящно, с далёким намёком, аллегориями, а сейчас ... что это??? размахивание топором войны... печально это...
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
какие разные личности в сборной...диаметральные противоположности...
про Бессмертных скажу одноимённо: Сибиряк !
во остальном - ещё молод и его интервью будут меняться с годами...
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
29.08.2019 17:00
А чего фотография черно-белая? Как в некрологе...
Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
29.08.2019 18:02
    Модест, я пропагандист? Вот только не очень понятно что же такое я пропагадирую. И очень смешно такое слышать от одного из самых ярых пропагандистов-комментаторов этого сайта)))
   Модест значит хочет и может свою многолетнюю ненависть к профессиональным спортсменам и большому спорту здесь, да и вообще на каждом углу выражать, а я ему поперёк слова сказать не смей, я сразу же тролль.
   Модест, вам явно стоит поработать над собой, вырабатывайте терпимость к чужому мнению, даже если оно не такое как ваше. И про мою анонимность смешно слышать от профессионального программиста.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
Сибиряк, значит лыжник.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Ненависть к большому спорту?

Есть такой бегун Олег Харитонов, МС по лыжным гонкам, ЗМС по ЛА. Многократный чемпион мира на 100 км, обладатель мирового рекорда на 100 милль, который продержался 17 лет и был побит неделю назад американцем Заком Биттером. Живет на Урале, бегает на свои деньги. Про него не раз писали крупнейшие газеты мира: "Нью-Йорк Таймс", "Вашингтон пост", "Гардиан". Но в России о нем ничего нет в официальных СМИ. И пропагандисты-анонимы ничего не пишут, да и не знают что такие люди есть. Потому что вид не олимпийский, а значит бесполезный для пропаганды "величия". Так же как какой-нибудь Перельман.

Да, такие как Бессмертных, Легков, Ретивых - солдаты пропагандистской армии, что там у них под капотом.. кто знает. И мировые газеты про них напишут только если у них найдут допинг. Кому интересны винтики чужой пропагандистской машины?
Ссылка Рейтинг: -6 +6 -12
Шипулин "забыл" в декларации указать свои многомиллионные инвестиции в акции банков. Но его простили и зарегистрировали кандидатом в Думу. Вот точно также же и его допинг тесты РУСАДА проверяла.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
29.08.2019 21:44
Модест, заметьте, про Харитонова вы написали только мне в ответ, сами по собственной инициативе вы бы его даже не упомянули, оно вам не надо. А могли бы завести хотя бы блог и рассказать о нём людям, с вашими-то способностями. Вы же этим человеком восхищаетесь. Нет? Нет, вы будете ещё 15 лет сидеть на сайте и поливать спорт и спортсменов грязью, выпендриваться, упражняться в троллинге, конспирологии и реагировать исключительно на муть. Гнусненькую вы себе работу нашли.
Ссылка Рейтинг: +7 +14 -7
Интересный парень! Спасибо за текст!
Вот тут согласен на 10000%:
Что такое масс-старт для зрителя? Он старт посмотрел пять минут, финиш посмотрел десять минут – на тех кто остался от толпы. Это – все. А в разделке лидер постоянно меняется. Ее можно интересно показывать, на отсечках.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Я только не пойму, а при чем здесь "в какой стране мы живем"? В других по другому? Бред.
Сергей, а сколько Вам лет? Все с детства знают РУССКУЮ поговорку "От сумы и от тюрьмы не зарекайся!" (нет аналога в английском, немецком, французском!), только смысл ее осознаешь с возрастом. Мои друзья в Мюнхене и в Тель-Авиве, в Миннеаполисе и в Торонто, приехавшие туда в 20, 30, 40, 50 лет из ДРУГОЙ страны, поработали сколько-то на свои новые страны, попреподавали в университетах, поработали программерами и физиками - и сейчас они спокойно пойдут на пенсию, будут смотреть мир и жить в достатке. Как и их дети, внуки. А остались бы тут - вкалывали бы, как я, всю жизнь, и не дворниками, а теми же преподами и программерами - а сейчас бы им (как мне) Родина сказала, что НЕЗАВИСИМО от моих 40 лет стажа на данный момент, я пойду на пенсию не в 60 (через 1,5 года), а в 64, и получать буду ...17 000 рублей! Живя в Москве, где ОФИЦИАЛЬНЫЙ минимум прожиточный - тыщ 15, вроде, сейчас (т.е. на хлеб и воду). Живи, радуйся, езди, смотри мир!
А еще, Сергей, у моих бабушек-дедушек, потом родителей, потом у меня, государство только на МОЕЙ памяти отобрало ВСЕ сбережения 5 или 6 раз. Отец, полковник СА, получал 400 или 450 рублей - большие деньги по тем временам! Откладывал что-то, много тратил на нас, на нашу большую семью. Потом вышел в запас - и все его сбережения обратились в тыкву! А пенсия военная скукожилась в 90-е так, что на нее одному-то прожить нельзя было! Как и еще у миллионов людей! И так - МНОГО раз, на моей только памяти!
А захотите вы бизнес завести, ТУТ, не в Мюнхене, вложить призовые, если вы Бессмертных - все вам будут улыбаться, хлопать по плечу, а потом, ПОСЛЕ карьеры, если вы не пойдете в Думу в бандиты, к вам придет тов. майор и скажет: дай! Все дай! Иначе сядешь!
Вот и задумайтесь, Сергей, так ли все это "в других странах"? В Зимбабве, боюсь - так. И в Вануату.
Хорошо, что Александр это все уже смолоду понимает...
Ссылка Рейтинг: +13 +19 -6
Саша, МОЛОТОК ! Тоже в определённом смысле себя пересилил - вернулся в сборную после очень не простых времён. Вот правда про Большунова - это он, как кажется, лишка хватил...ну, да, у здоровый русский парень Саша Большой, на свежем воздухе, на молоке парном вырос ... ну мышц чуть больше ... ну зачем прям так-то - мол мы все трудяги, а вот Большунов типа везунчик ...:o:o:o
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Алексей (Ильвовский), то что ты написал про пенсии и "известно какую страну", верно. только причем тут бессмертных? он-то вместе с остальными силовиками живет совершенно в другой стране, где пинают балду и получают нахаляву квартиры,  кучу других ништяков, а на пенсию выходят с 40 лет.  "от сумы и тюрьмы" это не про него. он и сам заявил, что  нищета и потеря статуса для него - это пересесть с дорогой машины на более дешевую (детский сад) и вдруг зачем-то про мелочь на хлеб. короче, полная чушь и компот))
Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
Карен, ты всерьез спрашиваешь?
Мой отец был членом КПСС, начальником цикла в суперсекретном месте (аналог завкафедрой на гражданке), имел 30 лет выслуги - и это его не уберегло от вытирания ног родным гос-вом. Он не сдался, нашел себя и на гражданке, в новой жизни - но не благодаря, а вопреки гос-ву. В терминах Саши, ему-то как раз пришлось "поработать грузчиком".
А те, кого расстреливали и выкидывали семьи из квартир в лагеря, во времена оны? Они не были частью системы? Уберегло это их?
Еще раз: От сумы и тюрьмы не зарекайся - это УНИВЕРСАЛЬНАЯ русская поговорка. А зависит тут больше от порядочности человека: чем порядочней, тем выше шанс  того, о чем сказал Саша ("с человеком может случиться" ). Сахаров был отцом водородной бомбы - а стал изгоем. Просто потому, что оказался порядочным человеком.
Саша мне тоже кажется порядочным человеком. Ты прав в одном: с бандитами тут это случается намного реже, но Саша не похож на бандита, где бы он сейчас формально ни служил. И уж "балду" он точно не пинает, правда?
Ссылка Рейтинг: +11 +15 -4
пост Карена очередной раз подтверждает отсутствие золотой середины в стране. у нас постоянная пропасть между добром и злом, умом и безумием, богатыми и бедными. в 90-х гнобили  военных , не выплачивали им зарплату. теперь они в законе, Путин спокоен, пенсии отменили...
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
30.08.2019 11:24
Такое ощущение что большему количеству здесь собравшихся было плохо и при царе батюшке и при советской власти и при Ельцине и сейчас при ВВП...да когда же вы насытитесь? Живите и получайте позитив просто от того что мы живем..растим детей..занимаемся любимым делом и в первую очередь покопайтесь в себе а не в других..А ВСЕ ЛИ ВЫ СДЕЛАЛИ ЧТОБЫ ВАША ЖИЗНЬ БЫЛА ХОРОША?
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
не волнуйся, Алексей, от порядочности никто из них не пострадает, с этим там полный порядок. вон шипулин был спортсменом, а оказался жуликом, еще даже депутатом стать не успел, а уже, и тут рекорд поставил.
я вот думаю, может так получиться, что лет через пять получим от бессмертных дубинкой по хребтине на трубной площади? шанс призрачный, но на порядок выше "сумы и тюрьмы" для него.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Хорошее сытое интервью, ну или точнее интервью сытого человека. Когда кошелек тугой,то легко рассуждать о высоких материях и декларировать высокие моральные качества. Все эти байки  про грузчиков закончатся, когда  закончится карьера и начнутся вольные хлеба.. И когда станет вопрос кем  быть и чем заниматься , то вспомнит он глаза дочери -фигуристки и пойдет нажимать кнопки в думе  ну или руководить тем где он ничего не понимает..И на этот счет есть всегда универсальное оправдание о том что не мы плохие, просто жизнь такая.
Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
Yury Stroganov
лично я на жизнь не жалуюсь, но за державу обидно.
народ победитель достоин лучшей жизни !
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
оптимист: "точнее, интервью сытого человека"
а сытый, как известно, голодного не вразумит  
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
30.08.2019 13:57
Получается т. Ста.. , т.е. т. Вяльбе была права. :D  
Лыжникам лучше бегать, а не интервью давать.
Точнее надо им окончить литературный институт, на худой конец журналистский факультет или высшую школу экономики, а потом уже давать интервью к которому не придерешься.
Но кто их потом будет слушать, результаты-то наверняка упадут. :)
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Наш сибиряк, за него болею! Была тебе любимая... Сибиряк станет москвичом, не дурак ведь. А ты в своей Сибири дыши химдымом.
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
30.08.2019 22:57
 А ты в своей Сибири дыши химдымом.  ©
Не Жванецкий, но не менее опасен!  :D
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Оптимист, а давайте не будем в сослагательном наклонении? Мне лично Саша ничего плохого не сделал. Только хорошее: бежит красиво, а это дорогого стоит, и борется до конца. А потом - будет суп с котом. Когда будет (и ЕСЛИ) - тогда и поговорим.
А мы сами-то что ХОРОШЕГО сделали, чтобы его ЗАРАНЕЕ за "измену" судить, за БУДУЩУЮ, нами же выдуманную? Может, умеем так красиво бегать, как он? Или - только завидовать его "сытости"? Что, лучше, чтоб он голодным тренился?
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума