Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Устюгов и Александр Большунов уступают Йоханнесу Клэбо в масс-старте на V этапе Тур де Ски 2019/20 в Валь ди Фиемме
Норвежец Йоханнес Клэбо победил в масс-старте на 15 км классическим стилем, который прошел сегодня, 3 января, на V этапе 14-й традиционной лыжной многодневки Тур де Ски 2019/20 в Валь ди Фиемме. Второе и третье места заняли россияне Сергей Устюгов и Александр Большунов, отставшие от норвежца только в финишном створе. Большунов сохранил за собой первое место в общем зачете многодневки. Максимальное количество очков в очковый зачет Тура также набрал российский гонщик - Глеб Ретивых. Глеб довольно успешно справляется с задачей по набору очков в очковый зачет, попутно отбирая часть призовых баллов у соперников. Он был хорошо не только в своём профильном спринте, котором стал, кстати, "только" четвертым, но и в гонке с раздельного старта, где показал второе время на разгоне, и конечно же, в сегодняшнем масс-старте, где оттеснил на второе место самого Йоханнеса Клэбо. Это позволило ему выйти на третью позицию, обогнав Федерико Пеллегрино и Сергея Устюгова. Норвежец по-прежнему лидирует, в 13 очках за ним идет Большунов, получивший 10 баллов за третье место на отсечке, Сергей Устюгов - четвертый с отставанием от норвежца в 24 балла.
Что касается финиша с наградой в виде призовых секунд, то он случился только через 8 с лишним километров после старта, и Глеб Ретивых дотерпеть до него не сумел, да, видимо, и не собирался этого делать. В отсутствие скоростного россиянина Клэбо не упустил своего и взял максимум - 15 секунд, в то время как Большунов получил лишь 8, а Устюгов и вовсе только 2 призовые секунды.
Но Сергей готовил все силы для последнего затяжного рывка - примерно такого, какой он предпринял на самом первом этапе многодневки в швейцарском Ленцерхайде. Он начал его километра за два до финиша, но на этот раз Клэбо был начеку и сумел усидеть в группе, где, кроме него, осталось лишь двое россиян: Александр Большунов и Андрей Ларьков. В таком составе они и прикатили на последний крутой подъем, где начался решающий "забег" - все четверо гонщиков не скользили, а именно бежали с техникой, которую обычно использует именно Клэбо. К верхушке горы Устюгов, Большунов и Клэбо прибежали практически вместе, и на заключительный спуск норвежец сел за спиной Устюгова. Это позволило ему использовать аэродинамический эффект и на выполаживании выскочить из-за спины россиянина и реализовать свой спринтерский потенциал. Устюгов финишировал вторым, Большунов - третьим, Ларьков - четвертым.
Порядок финиша не сильно повлиял на положение в общем зачете, так как отрывы были минимальными, а вот за счет призовых секунд Клэбо сумел обойти Устюгова и приблизиться к Большунову, которому он теперь проигрывает 18 секунд. Сергей - в трех секундах позади норвежца. Идущий четвертым Шюр Рёте уступает около полутора минут, но он самый сильный горняк. Впрочем после завтрашнего спринта отставание Рёте, наверняка, значительно увеличится, и он уже не будет иметь возможности побороться за победу. Задачей же россиян будет финишировать как можно выше, и тогда, судя по прошлым годам, у них будет преимущество перед норвежцем, который ранее всегда забегал в гору медленнее наших гонщиков.
Мужчины. Масс-старт, 15 км, классический стиль. Протокол результатов
Мужчины. Тур де Ски 2019/20. Общий зачет после 5 этапов
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Консервация лыж жидким парафином. Есть опыт?
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Спурт Сергея в последнюю гору ну оооочень впечатлил!
Але гараж что за подача новостей!{
Займи мы в биатлоне 2 и 3 место в одной гонке Гу сорвал бы голос, а тут уступают..
Молодцы выжали максимум из возможного !!
Серёга приятно удивил. Очень мощный длинный финиш. Надо нормально бежать спринт и тогда всё в его ногах на горе.
Большунов достойно. И тоже шансы пока не потеряны.
Борьба будет жаркой.
Завтра снова выиграет Клэбо, нашим нужно попадать в финал. А укатать Кэбо уже можно будет на горе.
Острее был из современных топов только у Нортуга и Крюкова!!!
Вот если бы Ларьков на последнем подъеме перекрыл свободную лыжню где скокал Кляба и тормознул его то не видать ему подиума.
Завтра Рёте и Холлунд будут далеко (надеюсь), а наши пройдут хотя бы в полуфинал (надеюсь) и будет супергонка в гору в исполнении Клебо, Большунов, Устюгов. Вроде бы явный лидер здесь Устюгов, но Пинкгай, вроде бы, с дист. группой тренировался. Самый интересный тур за те годы, которые я смотрю (с победы Легкова).
Гонка - огонь!!!
Остаётся дождаться записи шведской или норвежской трансляции.
Этот "розовый" и тут в историю вписался выиграв 100-ю гонку ТДСа. Ну хотя бы ради такой исторической даты надо было бы выигрывать. Считаю, что в стане нашей сборной считают, что сборная только в межсезонье, а соревновательный период все в одиночку. неужели нельзя было бы продумать и поставить задачу вывести наших лидеров, а главное прикрыть на последнем километре. Ведь знают, что "розовый" мировой лидер финишного спурта. Как все не продуманно. Спасибо конечно парням за гонку. Смотрел, как будто сам бежал. Аж пульс поднялся. Но хотелось бы большего. Ну что? Борьба продолжается. Завтра день "розового". Нашим надо как можно выше занять места в спринте. И думать , думать как бороться в последней гонке. Рубилово будет показательное думаю. Норги поставят задачу всяким там Холундам Рете, и прочим забиякам, уделать русских парней.Мы это уже видели на примере Устюгова в 2017 году. Пора просыпаться Ларькову, Спицову, Мальцеву, Мильниченко, способным побороться с командной тактикой норгов. Побед нашим парням.
Наверное наши сделали максимум. Уморить Клебо не удалось... Слишком много в нем гемоглобину! ))
Удивил Устюгов, при всем болении за него думал Саныч будет впереди. Это ж классика..
Кстати, кайфанулпроностальгировал пока зырил гонку. Вспомнил, как именно здесь Рюкзак Нуртуг в 13 году запилил свою очередную разделку и стал чемпионом мира в своей коронной дисциплине!) Как я кричал, мама дорогая) Сильнее ток в 15 году в фалуне после прогулки на полтиннике) Многие тогда в 13 прослезилась, подхватили изжогу, просто пульт в ящик кинули.... Хорошее время было, прослезился аж
Буквально все и Большунов и Устюгов и Ларьков и остальные прибывающие валятся на снег и дышат как рыба выброшенная на берег, а Клебо как ни в чем не бывало через 30 сек после гонки улыбается дышит как будто в первой зоне прокатил закатку ( даже Нортуг и мы помним после своих финишей валился мертвецом а тут прямо как перед стартом) нет Ни у кого понимания процесса!?
Есть сомнения, что Клебо НЕ будет плох на горе, он весь тур силы экономит, в каждой гонке минимум тратится. Наши по полной всаживают, все гонки, сколько здоровья, немыслимо!
Смотрим и переживаем, да победит сильнейший!
Отметка 8,5 км - бонусные секунды:
Клэбо 15
Рёте 12
Крюгер 10
Большунов 8
Холунд 6
Ларьков 5
Устюгов 2
Даже Ларьков у Устюгова бонусные секунды забрал.
Судя по розовым щекам у парня гемоглобин зашкаливает за 200
1. Большунов
2. Клебо +18 с
3. Большунов +21 с
4. Рёте +1:27
Клэбо использовал преимущество своих уникальных лыж на последнем пригорке и на выкате получил задел в 4 метра перед Устюговым.
Больше расстраивает беззубость наших на финише с бонусами, как будто легенду этапа никто не изучает.
«Мы всё понимали, когда приняли решение о проведении масс-старта. Мы не удивлены такой реакцией. Однако мы уверены, что за 2,5 км до подъёма ведущие лыжники займут лучшие позиции», — приводит слова Миньерея NRK.
На вопрос журналиста о том, опасается ли он инцидентов во время этой гонки, Миньерей сказал: «Да, конечно».
Пьер также признал, что лично не проверял маршрут финального этапа, а ситуацию оценили технические делегаты FIS. Они сообщили, что снежный покров хороший, однако трасса получается узкой.
Клэбу взял 12 и 15 соответственно.
Большунов 10 и 8
Чем бонусные очки B Pts на первом рубеже отличаются от бонусных секунд B Sec ?
Секунды идут похоже на текущий результат в туре, а куда уходят очки B Pts ?
А я вспомнил как на этой же прямой этого же Рюкзака размазал и стал чемпионом мира Никита Крюков
03.01.2020 18:34
Аникис, а я вот «Вспомнил, как именно здесь Рюкзак Нуртуг в 13 году» два раза был Крючковым бит...
Опечатка?
Молодец Клэбо,выдюжил.
Надеюсь, вы знаете, кто это, если в лыжах разбираетесь.
Одни в спринт идут очками, вторые в общий зачет временем.
Редактировал сразу, но вы успели увидеть
Будет захватывающая гонка. Надеюсь без заломов..
У Клэбо было 26, стало 18. А у Устюгова было 16, стало 21.
А Вы мне "k" обрезали
Но меня больше всего занял момент на финальном бугорке перед финишем. В прямой трансляции мне показалось, что Клебо сильно рискнул, расталкиваясь почти на верхушке пупыря, имея шанс запнуться лыжами. Устюгов этого не сделал. Как следствие (в т.ч.) проиграл. Если так, то респект Клебо за риск!
«Я провожу свои лучшие гонки, если мне удается «поиграть» и провести их по-своему. Я нашел свои места на трассе, где бежал быстро, и отпускал там, где должен был это делать. Уже перед стартом у меня был четкий план. Я надеялся, что скорость возрастет на последнем круге, и, к счастью, это и произошло.
К сожалению, вторым и третьим стали двое русских, у которых мне хотелось бы отыграть побольше секунд», – приводит слова Клэбо .
Также норвежец отметил, что практиковался в прохождении виража на спуске, где он смог отыграть позиции у россиян.
«Мы пару раз проходили его вчера и несколько раз на разминке. Поворот не очень приятный, но я нашел свой способ его проходить. Нет ничего лучше, чем бежать такие гонки, как эта», – заключил норвежец.
И когда занимаешь тридцатые места на чемпионате мира и бредешь с Иверсоном в обнимку тоже планируешь!?
Финиш твой да хорош не спорю, выносливости добавил, но вот не надо заноситься А то можно как Иверсен закончить( бог всегда смеется над нашими планами).
Сколько перед этой гонкой Устюгова хоронили...теперь в ранг неудачи возводят второе место и то, что он не гоняется за бонусами.
Жаль Андрею Ларькову чуть-чуть не хватило чтобы после петли на спуске (где упала Йохауг) перекрыть лыжню Клэбо, чуть-чуть он не успел, а Клэбо как раз эту петлю прошел по минимальному радиусу-силен в этом, что сказать.
Удачи Сергею,Саше, Артёму, Андрею, Денису завтра в спринте!
В общем зачёте тура он 44-й шёл перед этой гонкой.
На главной сегодня для общего зачёта бонусной отсечке он отыграл почти максимум у главного своего соперника на горе.
На финише он ничего не проиграл, даже немного выиграл.
Впереди его коронный спринт (а у нас он нестабильный), где при удачном для него и неудачном для нас раскладе он может привести Устюгову ещё секунд 40-50 с учётом бонусных.
Если брать бег Клебо в подьем, то видно, что эта техника позволяет продавливать колоду и почти стопроцентно толкуться без отдачи, уже как минимум сэкономив крупицы сил, ещё фаза отдыха прослеживается в поднимании колена, не зря же легкоатлеты так бегают, следовательно менее энергозатратна именно под его антропометрические и другие характеристики и данные, ещё ему так удобнее и даёт свой результат.
Если взять сегодняшний финиш, то Клебо просто сделал как умеет, оттерпев предыдущие рывки и оставаясь на отличной позиции на протяжении всей дистанции, к тому своевременно выдвигаясь вперёд за промежуточными бонусами секундами обязательно, при этом, зная особенности этойтрассы,.
Вяльбе упоминала в комментаторской, что именно на этой трассе всегда накатывают из-за спины и разница скоростей позволяет почти всегда брать финиш.
Хоть я и не сторонник решать дело в спринте, но завтра нашим надо отрабатывать по максимуму и окончательно дистанцироваться от Рете. И посмотрим на расклад после, идеально было бы, если б все трое оказались вровень.
Как спринтеров конкретно "впихивали" между какими номерами - тут я сказать точно не могу.
Но по этому же принципу Устюгов был под №3, а не 2. (Клэбо получил №2, как лидер спринтерского зачёта)
И Непряева сегодня была №4, хотя она была 3-я в общем зачёте.
Я смотрел гонку по итальянскому RAI Sport, и комментаторы между собой, всё время гонки задавались вопросом,когда же Саша Большунов "скинет" Клэбо, ведь 100% фаворитом изначально считали Александра.
Кстати, очень хорошо было слышно скандирование Россия! Россия! Вдоль трассы.
Значит тур сделан под Глеба
В горе в прошлом году лучший был Спицов из наших, если не ошибаюсь.
За борьбу парням спасибо.!
Или ещё и вдобавок время тоже учитывается, вернее разница во времени прохождения спринтерской трассы? То есть лидер ещё пару сек. себе добавит?
Из-за этого можно выдать большую частоту шагов.
Когда нет фазы проката, быстрее бежать как бегун, а не семенить, как ходок (правда, тоже с фазой полета).
Кстати, многие уже переняли эту технику.
— С интересом посмотрел сегодня гонку «Тур де ски», русская классика — уступить всю бонификацию , привезти Клэбу к финишу и благополучно ему проиграть! — написал Губерниев в своем Telegram-канале.
Второй и третий свое отставание в общем зачете на старте знать будут, соответственно, будут стараться эти секунды отыграть.
Тренера по ходу расклад подскажут.
Не знаю, будут ли в этой гонке бонусные секунды на промежуточном финише, но если так, то их тоже несложно учесть по ходу.
03.01.2020 19:28
А как Г.Ретивых получил №7 в этой гонке ?
В общем зачёте тура он 44-й шёл перед этой гонкой
У нас везде свои люди...
03.01.2020 19:28
Мартириден, всем известно, в чем гениальность клэбо, кроме вас. Финиш хорош у большунова, у устюгова, а у клэбо он гениален. Только сам может проиграть, как это было в руке в 2018м.
Я не спорил и не обсуждал финиш розового парня я даже подчеркнул что он добавил в терпежке, но при этом я не считаю его гениальным стратегом ., короче гора рассудит вот и все кто здесь дед мороз...
03.01.2020 20:23
До 36 минуты "гуляли", потом Устюгов пошел. Финишный спуск 39:05 , финиш 39:51. Сергей хотел Клэбо за 3 мин работы укатать??? А потом У и Б 1 мин лежали. Нафига такие жертвы на туре вообще?
Бороться надо всегда и кстати лежали все кроме.....Клебо и это то и непонятно...... можно подумать что Большунов и компания перворазрядники бегущие не в своем темпе рядом с МС Клебо..
А именно что его Эго беспредельно.
Человек с первым разрядом по гребле готов идти по любым головам ради своих гадких целей , в том числе и по голове многократной Вяльбе..
Надо не только не смотреть его программы понижая рейтинг но и писать правду об этом орденоносце который не стесняется и сравнивает себя с великим Озеровым ( только Гу и Озеров награждены госуд. орденами)
И вообще мало кто знает но именно это Деятель без всякой скромности и стыда всегда старался любыми способами утвердиться в роли лидера номера 1 в спорт журналистике хотя я уверен этот «специалист» спроси его сейчас про расклады в Туре ничего толком не пояснит а будет передавать приветы и вспоминать Сметанину и Кулакову( так проще и удобнее) Была бы глотка и хватка и госрессурс а остальное приложится.. пора этого деятеля гнать с телеканалов ..
- Лучшие лыжи были у Большунова, а не у Клебо
- Сегодня у наших задача была укатать Клебо темпом перед завтрашним спринтом. Завтра будет интересно посмотреть как получилось. Скорее всего никак.
- Зачем Клебо вырезал финиш я так и не понял. Скорее всего поддавить морально-психологически и показать что не устал. Также не знаю, идут ли эти гонки в общий зачет КМ, если идут, тогда возможно это борьба за общий зачет КМ.
- Николай Панкратов правильно написал что Клебо собирает все крупицы усилий по дистанции, где-то отдыхает, где то догоняет выкатываясь из-за спины. Но...я тоже обратил внимание как он сокращал отставание после последнего спуска перед подъемом. Он же там "конячил" по черному: Сначала 3-4 толчка правой ногой переход из правой лыжни в крайнюю левую и после этого перехода еще одно коньковое движение уже левой ногой. Разве так можно? Кстати на последнем кругу он этот трюк не проделал, видимо уже шел в лидерах и все было на виду. Даже была видна секундная заминка и ... решил левой ногой коньком не толкаться.
На последнем пупыре Клебо от души коньком приложился (в рамках допустимого), но очень широко и с вероятностью запнуться. Но все же решился на такой маневр, который нехило вывез его вперед.
А так, Устюгов очень порадовал. Объективно априори уступая в классике и Большунову и Клэбо, на мой взгляд, очень все грамотно сделал, что подтверждает более высокое, чем у Большунова, место на финише (да и где Нисканен в итоге). Сделать то же самое раньше и удержать преимущество после этого, наверное, было не реально. Уходить на первых кругах - в горах можно наестся и отвалиться очень далеко (слишком рискованно). Вывод: видимо пока, на пятнашке противопоставить Клэбо при прочих равных условиях что-то тактически выигрышное для наших нечего. Более длинная дистанция дает для этого больше возможностей. Укоротив весь формат в дистанции до 10-к и 15-ек, организаторы, видимо, надеялись сократить секундные разрывы на финише (т.е. сделать лучше, хотя при этом совершенно не учитывать, что это - чисто под Клэбо, на мой взгляд, они, как не глупые люди, не могли), а получилось, как всегда в последнее время (не сказать, что получилось совсем плохо, но прорыва в формате ТдС таким образом не достичь). Опять же элемент везения для оргов был в женской гонке в виде падения двух норвежских прим незадолго до финиша, а в мужской - достойное выступление всей российской команды, создавшее интригу до последних метров дистанции. Если на следующий год этот формат оставить без изменения - результат может и даже должен быть не таким непредсказуемым. На мой взгляд, для масс-старта должна быть дистанция от 20 до 30 км и,как мне кажется, какие-нибудь нестандартные 22-28 км могут привлечь больший интерес, чем то, что есть сейчас.
К сожалению, вторым и третьим стали двое русских, у которых мне хотелось бы отыграть побольше секунд» - Й.Клэбо
Мои впечатления от сегодняшней гонки:
1. Итоговое поражение
2. Куча зря затраченных сил, а Клэбо явно восстанавливается лучше. Он моложе!
3. Отбор бонусных секунд у своих же Ларьковым. Зачееем?
Вопросов много
К Серёге и Сане претензий никаких. Бились и бьются!!!
Клебо восстанавливается лучше не в силу возраста( Большунов моложе Клебо), а в силу лучшего медицинского обеспечения сб. Норвегии в том числе и благодаря своевременным оформленным ТИ, уж не знаю как у нас с этим знаю что у Легкова было ТИ есть ли 3 Большунова или Устюгова не знаю но знаю что за счет запрета мельдония нам сложнее находить разрешенные восстанавл ср-ва чем тем же норгам которые идут на шаг два как миниум впереди нас в области фармакологии в большом спорте как и в области лыжных смазок( скольжение клебовских лыж)...
У него один из спонсоров - фирма, выпускающая лак для волос.
И интервью без шапки дает - деньги зарабатывает.
Суровый мир чистогана.
2. Лыжи у Клебо на финише лучше явно. Два коньковых переступа такого выката не дали бы, притом он явно полегче и наши должны были бы иметь преимущество. 3. Ларьков, который не перекрыл Клебо на последнем повороте, на финише смотрелся посвежее Клебо!? 4. В горе Клебо, видимо, нас неприятно удивит(((
03.01.2020 21:34
Олег Евсин, +!
На последнем пупыре Клебо от души коньком приложился (в рамках допустимого), но очень широко и с вероятностью запнуться
Если в Правилах ФИС есть разница междум одним и двумя отталкиваниями, прошу назвать пункт.
03.01.2020 20:52
Гора конечно рассудит, .... Останется один вопрос - Титан ты или не Титан?
Надеюсь, для Вас - не после решения ВАДА об отстранении России от стартов, которые еще пару месяцев назад к неудовольствию большей части болельщиков считались основными...
03.01.2020 22:45
Если в Правилах ФИС есть разница междум одним и двумя отталкиваниями, прошу назвать пункт.
Вы вообще за гонкой следите? Такое впечатление, что вы с луны свалились )
"...Был момент в гонке незадолго до финиша, когда наши втроем были впереди Клэбо. Очень жаль, что Ларьков тогда занял лыжню за Большуновым, а не прикрыл третью "розовому", тем самым подтормозив его...."
Хорошо помню этот момент. Мне это тоже покоя не даёт )
Уделал почти всех лучших "классистов".
Заставил очень напрячься Клэбо.
(вспомните выражение лица Йоханнеса после финиша).
Есть такая мудрость: "Если что-то серьезное делать, то это надо делать здесь и сейчас".
Браво, Сережа!
Завтра Клэбо будет нелегко после сегодняшней гонки, но, еще труднее ему будет в горе.
А Устюгов вполне может завтра
отдохнутьраспределить свои силы.Но.... лыжи клебо лыжи клебо..... например не зря он не падает после финиша а стоит чтобы в камеры не попала скользячка до замены лыж на рекламную пару....не пора ли их на тех осмотр на предмет неких технических улучшений дающих преимущество? вообще есть ли в регламенте гонок осмотр лыж ?
— Вчера на общем собрании Маркус (Крамер) поднял вопрос, что лидерам нужно помогать, пусть лучше один гонщик заедет на итоговый пьедестал «Тура», чем каждый будет за себя, и в результате никто не войдет в призы. Думаю, после этого каждый тренер поговорил со своими спортсменами и распределил роли.
— Какая роль была у вас?
— Сидеть и не дергаться до последнего круга. Не обращать внимания на рывки и бонусы, просто не проигрывать много. Думаю, что я, как и Глеб Ретивых, который разгонял гонку, справились со своими задачами.
и волшебства, но с русскими он бросил бороться через 5 км и пошел экономиться. В интервью, естественно, никто на лыжи явно не жаловался. Холунну с Рете, вероятно, просто повезло со структурой.04.01.2020 02:01
К вопросу о том в чем разница между ОДНИМ коньковым толчком и ДВУМЯ такими толчками. В правилах FIS она имеется. Не вспомню номер абзаца, но точно помню, что в правилах FIS записано что-то вроде того, что при передвижении классической техникой хода не допускается коньковый ход. А коньковый ход, т.е. цикл конькового хода - это уже не ОДИН, а всегда ДВА шага.
Смотрим первоисточник ():
310.2.2 Classical Technique
310.2.2.1 Classical technique includes the Diagonal Stride techniques, the double poling with or without diagonal kick, herringbone without a gliding phase and turning techniques.
310.2.2.2 Diagonal Stride technique is comprised of alternating diagonal movements of both arms and legs and includes diagonal stride and herringbone tech-niques without a gliding phase. In diagonal technique only one or no pole is in the ground at any time.
310.2.2.3 Turning techniques comprise of steps with the inner ski and pushes with the outer ski in order to change skiing direction. The sections of the course where turning techniques are allowed must be clearly marked.
...
310.2.2.5 Single or double-skating is not allowed.
Последний пункт подчеркнут мной.
Где прочитать, чем различаются "циклы конькового хода", состоящие из 1 vs 2-х шагов?
Где эта "разница имеется"?
Вы сперва приписали мне цикл конькового хода, состоящий из ОДНОГО шага. А когда я попросил Вас уточнить, откуда Вы это взяли, подсунули откровенную лажу - мою цитату, где прямо говорится о том, что цикл конькового хода всегда состоит из ДВУХ шагов.
Давайте Вы сперва закончите манипулирование, признаете, что цикл конькового хода, состоящий из одного шага, это Ваше изобретение (Вы же профи!), а потом мы перейдем к остальным вопросам?
Я раньше попросил ссылку на пункт Правил, подтверждающий, что одно коньковое отталкивание лучше двух:
Если приведете подтверждение из Правил, что существует "цикл конькового хода", состоящий исключительно из двух шагов (про полуконьковый не слышали?) - будет совсем хорошо.
Я раньше попросил ссылку на пункт Правил, подтверждающий, что одно коньковое отталкивание лучше двух:
1. Есть цикл конькового хода, состоящий из одного шага:
Восстанавливаем хронологию.
02:01 04.01.20. Иван Пилюгин:
Потом можно будет продолжить.
Я за Вас Вам же никакие слова не приписывал. Вы же мне приписываете то, что я не утверждал. Уход в хронологию ничего не меняет. Ваш вопрос услышал.
НО, Вы за меня решили, что я говорил, что есть коньковый ход с одним шагом в цикле. Я Вам с цитатами привел, как Ваш этот измышлизм, так и то, что я такого не говорил. Вы теперь съезжаете в хронологию. Не нужно этого делать. Вам нужно сделать другое:
1. Признать, что Вы за меня решили, что я хотя бы раз где-то утверждал, что цикл конькового хода состоит из одного шага.
2. Признать, что я всегда говорил, что цикл конькового хода - это ДВА шага, а не один.
3. Извиниться и сказать, что так больше делать не будете.
Я прошу чего-то сверхъестественного для продолжения дискуссии? Вам прямо невероятно сложно признать свою ошибку?
Для того, чтобы дискуссия была дискуссией - сначала Вы подтвердите связку собственных утверждений (02:10 04:01):
Ложная - поскольку ФИС не считает количество отталкиваний.
Я подтверждение своим словам о необоснованности связки привел, Вы - нет. Что насчет "точно помню, что в правилах... всегда ДВА шага"?
Если Вы вменяемый человек, то будет по-другому. Сперва Вы выполните пункты 1-3 выше, а потом получите ответ на вопрос.
Дело в том, что Вы задали - раз уж обращаемся к хронологии - вот какой вопрос:
Вы меня после этого просто сразили: в ответ на вопрос, откуда Вы взяли цикл конькового хода в один шаг, ответили следующее:
А коньковый ход, т.е. цикл конькового хода - это уже не ОДИН, а всегда ДВА шага.
Как мне объяснить, что я не верблюд? Как я могу ответить на Ваш хронологически первый вопрос "чем различаются "циклы конькового хода", состоящие из 1 vs 2-х шагов?", если в моем представлении НЕТ коньковых ходов с циклом в ОДИН шаг?
Выполните пункты 1-3 выше, поясните, какой коньковый ход имеет ОДИН шаг в цикле на Ваш взгляд - и только после этого я могу ответить на Ваш вопрос: "чем различаются "циклы конькового хода", состоящие из 1 vs 2-х шагов?" Сейчас я не могу на него ответить поскольку НЕ ЗНАЮ коньковых ходов с циклом в один шаг.
Последний пункт подчеркнут мной.
Наверное, уж на сковородке готов давать негативные отзывы окружающим. Зачем же вы выбрали себе эту позицию?
Во-вторых, Вы снова делаете ошибку: заявляете некий постулат, потом его никак не обосновываете. Выше я Вам показал, что Вы заявили ложные постулат: якобы я говорил о том, что есть коньковый ход с циклом в один шаг. Подтвердить его Вы не смогли. Теперь Вы снова заявляете постулат, даже два:
1. Якобы мое "при передвижении классической техникой хода не допускается коньковый ход." не равносильно "310.2.2.5 Single or double-skating is not allowed." Это откуда следует, что не равносильно?
2. Якобы есть моя какая-то двойственная позиция по "циклам", которые якобы есть, но якобы их нет. Это Ваша (а не моя) личная позиция по циклам. Я же напротив заявил четкую позицию: а) "циклы" - есть; б) в цикле любого конькового хода - два шага.
И не трудитесь никак обосновать их правильность или вообще возможность существования. Как с таким несерьезным человеком можно общаться?
Попутно замечу, что на эту "связку" постулатов Вы стали съезжать сразу после того, как я попросил Вас ответить, зачем Вы приписываете мне то, что я не говорил. Напоминаю хронологию:
Мой пост:
Ни про какую-то нелогичность в "свзяке" замечаний не было. Я хотел ответить на этот Ваш вопрос.
Я Вам в 101-й раз говорю, что я готов ответить на ЛЮБЫЕ Ваши вопросы, что с подколкой и попыткой уесть, что нет. Но только после того, как Вы завяжете с приписыванием мне того, что я не говорил, и будете задавать вопросы в соответствии с логикой.
Я и сейчас хочу ответить на Ваш хронологически первый вопрос: " Где прочитать, чем различаются "циклы конькового хода", состоящие из 1 vs 2-х шагов?"
В 101-й раз повторяю: на мой взгляд нет никаких коньковых ходов с циклом в один шаг. Следовательно, я не могу ответить на бессмысленный с моей т.з. вопрос об цикле конькового хода в один шаг.
Выше Вы не смогли обосновать Вашу личную позицию, что якобы я утверждаю, что есть цикл конькового хода с одним шагом.
Соответственно, у Вас всего два варианта:
1. Либо отказаться от этого вопроса, и мы перейдем к ЛЮБОМУ другому на Ваш выбор.
2. Либо признать, что я никогда про коньковый ход с циклом в один шаг не говорил, извиниться и пояснить, какой с Вашей т.з. коньковый ход имеет цикл в один шаг, и тогда я СМОГУ ответить на этот вопрос.
Во-первых, покажите, где я говорю "за всех"? Дословно я сказал "не мне одному", это отнюдь не равно "всем". Не так?
Иван, с самого начала шло обсуждение формулировок Правил ФИС, а не техники передвижения.
В Правилах нет слова "цикл", и связка "нет полного цикла -> нет нарушения" ничем не обоснована. Данное утверждения я тоже вам приписываю?
Правила запрещают движение коньком в принципе, о "циклах" хоть в n движений там ничего нет. Прятаться за вопросом "где я сказал, что возможен цикл из 1 движения" = уводить разговор в сторону от обсуждаемой темы.
Научитесь читать написанное, не фантазировать за меня, приписывая собственные мысли, не выдергивать выгодные в данный момент фрагменты собственных и чужих высказываний, и т.д.