Беговые лыжи | Новые фото
  • В календаре не найдено ни одного запланированного на ближайшее время соревнования.
  • Мария Александрова

Cборная России может пропустить «Тур де Ски». Решение будет во многом зависеть от участия Швеции и Норвегии

Тренер сборной России Маркус Крамер заявил, что российская команда может пропустить «Тур де Ски» и что решение зависит от участия в многодневке Норвегии и Швеции. Несмотря на это, Международная федерация лыжных видов спорта (FIS) работает над первоначальным планом проведения многодневки.

– На текущий момент мы не знаем, что делать с «Тур де Ски». FIS нужно посмотреть, как поступить, не следует ли провести ТДС в одной стране, например, если все старты пройдут в Валь-ди-Фьемме.

– Разумеется, будет иметь значение, поедут ли на «Тур де Ски» Швеция, Норвегия и другие большие лыжные нации. Мы хотим соревноваться с лучшими, а не просто Россия против остального мира. Все сильнейшие должны участвовать. Надеюсь, FIS задумается об этом и найдет решение

– Сейчас происходит то, чего никто не желал. Мы видим, что получается из-за того, что у FIS не было запасного плана, – сказал Крамер.

Ему отвечает рейс-директор по лыжным гонкам Международной федерации лыжных видов спорта (FIS) Пьер Миньере – FIS работает с первоначальным планом.

– Я не думал вступать в переговоры с Норвегией, Швецией или Финляндией. Не вижу смысла проводить какие-то специальные встречи с этими нациями. Если встречаться, то всем странам. Мы должны идентифицировать проблемы и то, что можно с этим сделать.

– Для остальных наций важно соревноваться. Это единственный шанс был показанными по телевидению. Но нам нужно сделать все, чтобы обеспечить безопасный формат.

– Маркус отказывается это понять. Он все время к этому возвращается. Возможность улучшения схемы сезона определенно есть, даже этой зимой. Чтобы все работало оптимально в будущем, не должно быть так, что отдельные нации на встречах в комитетах защищают только собственные интересы, – отметил Миньере.

По словам чиновника, в конце недели FIS проведет видеоконференцию с представителями всех команд, выступающих на Кубке мира.  

176 8473 Мария Александрова 03.12.2020 12:30
Рейтинг: +6 +6 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Объективных данные, позволяющих принимать рациональные решения, не рассматриваются. Уровень приемлемого риска - по нему нет консенсуса. В таком состоянии движущим мотивом решений оказывается страх, паника и даже психоз. Поскольку все разные, согласовать все на начальном этапе не получается, то рациональным решением был бы отказ от участия в КМ и ТдС в этом году, а если все продолжится то и в следующем.
Ссылка Рейтинг: -8 +12 -20
03.12.2020 13:05
Про "отдельные нации защищают собственные интересы", конечно, сильно. Получается, что наш, русский православный интерес заключается в том, чтобы не добывать победы над слабыми любой ценой, а соревноваться с сильнейшими в равных условиях. А вот у сильнейших такого интереса нет.
Ссылка Рейтинг: +1 +11 -10
Этапы КМ и ТдС без скандинавов не имеют никакого смысла как соревнования. Россияне будут на них выглядеть глуповато.
Ссылка Рейтинг: -9 +16 -25
Интересно, а Норвегия или Швеция также ставят или когда-нибудь ставили вопрос: если Россия не участвует, то мы тоже не поедем, не с кем соревноваться? Или на прошедших олимпиадах говорили : "Русских не будет, с кем там соревноваться? Не поедем." Крамер- вражеский агент!
Ссылка Рейтинг: +19 +29 -10
03.12.2020 13:12
Провести все в одном месте. Сократить программу и, возможно, призовые деньги и очки. Гору оставить.
Если встречаться, то всем странам.
Наконец-то. Есть проблема, надо решать, а не делать вид, что ее нет.
у сильнейших такого интереса нет
Неправда. Вопрос в степени риске. Русским, как всегда, на такие мелочи плевать. Ну переболели, ну и что.
Ссылка Рейтинг: +16 +19 -3
Если Джонс запаникует из-за вируса и снимется с поединка, кто будет смотреть, если его заменят Поветкиным? Кому интересно смотреть избиение Поветкина?
Ссылка Рейтинг: -8 +12 -20
03.12.2020 13:30
Зато какой шанс, если что, будет у спортсменов второй лиги вписать своё имя в список победителей ТДС, а история и не вспомнит, что все фавориты ТДС пропустили. Да и за КМ можно будет «зацепиться» если вдруг отмены и пропуски этапов и после НГ пойдут.
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
03.12.2020 13:33
Вот интересно почему здесь оперируют такими понятиями, как страна , говоря об отдельных спортсменах или федерациях. А ведь одному Йоханессу (Клэбо) страшно , а вот другому Йоханесу (Бё) не страшно. А ведь представители одной страны. Или просто один викинг, а другой нет?
Ссылка Рейтинг: +19 +23 -4
Россияне будут на них выглядеть глуповато.
Сразу вспомнились строки Высоцкого:
" У автомата - в нем ума палата-
Стою я, улыбаюсь глуповато:
Он мне такое выдал, автомат!..." ©

Модест, это безотносительно к Вам, просто к слову пришлось)
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
Комментарий получил рейтинг -11 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +14 -25
Во всех известных дистопиях: Хаксли, Замятина, Орвела - высшая ценность - человек и все эти общественные устройства были только ради блага человека.
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
Под огромным вопросом гонки в Давосе. Кроме Норвегии, Швеции и Финляндии не будет США и Канады.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
03.12.2020 14:15
Насколько помню, проскакивала ранней осенью информация, что наших могут на этапы КМ в Швеции (Фалун, Ульрисхамн) не пустить. Шведские устроители соревнований полностью подчиняются правилам властей, а в Швецию сейчас имеют право въезжать только из Евросоюза, Англии, Норвегии, Исландии и Швейцарии. Получалось что канадцы, американцы, наши ну и прочие страны бывшего СССР, с этими этапами в пролете, как мухи в самолёте :((
Пока вроде ничего не изменилось. Если так, то нашим нужно выигрывать Дрезден, Давос и Тур де Ски, так как придется пропускать шведские этапы. Может у кого-то есть другая информация?
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
03.12.2020 14:25
Так и вынуждают вместо лыж смотреть биатлон. Хорошо хоть там выступают гонщики совсем из других стран. Из другой Норвегии, другой Швеции.  Там где отдельные люди - просто винтики. И Ибрагимовичу из другой Швеции ничего не мешает ездить по всей  Европе, голы забивать. :)
Ссылка Рейтинг: +26 +28 -2
Николай Кабанен

Кроме Норвегии, Швеции и Финляндии не будет США и Канады.
Николай, откуда у вас эта информация?
Рейс-менеджер США объявил, что часть команды уже в Давосе, а все остальные должны вот вот прилететь (или уже прилетели). Он гарантирует закрыть всю квоту. И очень возмущен решением скандинавов.
Вот его слова:
«Почему все отказываются в последнюю минуту? Все это было известно до начала сезона. Кое-что в Руке могло бы быть сделано получше, но там было три вида: лыжи, прыжки и двоеборье. Здесь, в Давосе, все очень безопасно.
Я знаю, как сложно сейчас с переездами, выбора почти нет. Но в то же время все мы летели сюда обычными рейсами. У нас есть спортсмены, которым пришлось сделать 5 перелетов, чтобы добраться до Руки. Со стороны скандинавских команд очень несправедливо по отношению к остальному миру говорить, что нужно провести все старты в Скандинавии.
Мы будем выступать. Дополним квоты лыжниками, прилетающими из США на этой неделе и выйдем на старт полным составом», – рассказал Гровер.
Ссылка Рейтинг: +31 +31 0
03.12.2020 14:41
Может у кого-то есть другая информация?
Элитным спортсменам и обслуживающему персоналу можно въезжать в Швецию.

Временный запрет на въезд в Швецию/
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
03.12.2020 14:45
Комментарий получил рейтинг -10 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +10 -20
Позиция команды США вскрывает политическую подоплеку за решением скандинавов.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
03.12.2020 15:19
Комментарий скрыт модератором Сергей Коновалов.Оскорбление участников форума Skisport
03.12.2020 15:30
Маркус, не валяй дурака, надо участвовать!
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
Татьяна, мне сказал хозяин сервиса, где я работаю. Он читал что-то в компе, а потом выдал мне эту информацию.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Пришел домой и нашёл информацию, что канадцы до нового года не будут участвовать. Про американцев нет информации.
Прошу прощения за неточную информацию.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03.12.2020 16:52
Николай Кабанен В компе можно много чего почитать.)))
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
03.12.2020 16:55
Не надо ни кого смотреть, надо просто участвовать, любая гонка в актив тех, кто её бежит, а о здоровье заботиться - дело тоже индивидуальное. Вот такая философия.
Ссылка Рейтинг: +11 +14 -3
03.12.2020 17:04
Так канадцы вообще пока нигде не бегут
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03.12.2020 17:31
Так канадцы вообще пока нигде не бегут
Да, они и в Руку не приезжали, но кому это интересно? И кому там бежать, чтобы привозить их на пол года в Европу? В прошлом году канадки были за китаянками и японками в кубке наций, а канадцы между Андоррой и Австралией. Зато здесь большой популярностью пользуются рассказы, как канадцы у себя лыжные гонки развивают.
Надо же хоть как то себя обнадёживать, что этапы всё же отменят.
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
03.12.2020 17:35
Пока все спортивные директора, которые комментировали ситуацию, говорят, что в Давосе намного безопасней, чем было в Руке.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
03.12.2020 17:44
Резюме.
Тоска!
:(
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03.12.2020 18:14
Так канадцы вообще пока нигде не бегут
У канадцев в команде было 11 положительных тестов и народ болел, поэтому они решили пока не лететь.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03.12.2020 18:17
Вяльбе сказала, что это☝️личное мнение Маркуса, со всеми он его не обсуждал, и наши будут участвовать в ТдС.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
03.12.2020 18:26
А самая плохая новость, что Устюгова не будет не только в Давосе, но возможно и на Тур де Ски. ((
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
03.12.2020 18:48
А что, все таки с Устюговым? Перенесенная корона? Если непонятно, в какой он будет форме, возможно при нынешней готовности команды он окажется и лишним.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03.12.2020 18:53
https://www.championat.com/other/article-4196563-lyzhnik-sergej-ustjugov-ne-probilsja-v-sbornuju-rossii--prichiny-chto-proizoshlo.html
Вот такую штуку нашел, похоже не афишируется его болезнь. Что бы ни было - здоровья, оно важнее всего.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Борис, да ерунда все это, обычная простуда, просто запаниковали устюгов с бессмертных, либо за их решениями скрывается политическая подоплека
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
03.12.2020 19:05
Если рассматривать гонки на КМ не как хобби, а как работу с бонусными выплатами, бежать нужно все что дают. Риск заболеть сейчас есть везде, вторая волна ковида уже перешла в цунами. Заболеть с пневмонией тренированному молодому человеку уже сложнее, умереть от короны в 20-30 лет вообще довольно сложно. Риски остаются, но они в некоторой мере компенсируются возможностью заработать, проще в отсутствие лидеров Норвегии и т.п. забраться в призовую зону.
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
1/2офф в европе опасно, но внутри россии еще опаснее

Призеры Гран-при пропустят этап Кубка России по фигурному катанию
Пятый этап Кубка России по фигурному катанию состоится с 5 по 8 декабря в столичном «Мегаспорте»
Танцевальная пара Тиффани Загорски / Джонатан Гурейро не сможет выступить на этапе Кубка России по фигурному катанию в Москве. Об этом сообщает агентство «РИА Новости» со ссылкой на 29-летнего Гурейро.
«Ничего страшного, я просто простудился. Решили не выступать на пятом этапе, так как не успевали подготовиться.
Ранее в четверг стало известно, что этап Кубка России в Москве из-за коронавируса пропустят чемпионка мира 2015 года Елизавета Туктамышева и действующий чемпион Европы Дмитрий Алиев. Из-за болезни — но, по словам тренера Алексея Мишина, не из-за COVID-19 — на турнире не смогут выступить двукратный чемпион России Михаил Коляда и бронзовый призер этапа серии Гран-при в Москве Анастасия Гулякова.
Также не приедут серебряные призеры командного турнира на Олимпиаде 2018 года в Пхёнчхане Евгения Тарасова и Владимир Морозов. Спортивная пара снялась с турнира из-за воспаления легких, которым переболела партнерша.
По разным причинам этап в Москве также пропустят двукратная чемпионка мира Евгения Медведева и две танцевальные пары — Виктория Синицина / Никита Кацалапов и Александра Степанова / Иван Букин.
Подробнее на РБК:
https://sportrbc.ru/news/5fc8e44b9a794703a2b0d2a2?from=newsfeed
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
03.12.2020 19:14
Борис, да ерунда все это, обычная простуда, просто запаниковали устюгов с бессмертных, либо за их решениями скрывается политическая подоплека.
Есть целое ФМБА, в комретенции которого как раз и входит разбираться, кто паникует, а кто реально болеет и чем. Либо Устюгов кончился, либо есть некая засада, не позволяющая выпускать его на КМ. А уж какая политическая подоплека может здесь быть, даже спросить стесняюсь :)
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03.12.2020 19:18
А что, все таки с Устюговым? Перенесенная корона?
Вяльбе после контрольных стартов на прямой вопрос про здоровье Устюгова и те его проблемы после перелёта, не результат ли это ковида, ответила:"Всё это было раньше". Похоже действительно болел.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03.12.2020 19:21
Вяльбе сказала, что это☝️личное мнение Маркуса, со всеми он его не обсуждал, и наши будут участвовать в ТдС.
Да Маркус просто конкурентов устраняет :D Не бегите - и мы вас поддержим, а потом - ну извините: Вяльбе со мной не согласилась.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
нет, Борис, риски заболеть серьезно, с долгоиграющими последствиями, довольно высоки для всех, в том числе для молодых и тренированных. я вчера навскидку дал вероятность 0,5% серьезного развития болезни, а потом вышла статья об этом, оказывается вероятность измеряется целыми процентами, до 10, и даже до 25%.
это уже игра в русскую рулетку, оно того стоит ради сиюминутных призовых?

Вениамин Зайцев-Фридштанд 17 ч.
Covid: врачи начинают разгадывать тайну долгосрочных последствий
Сильная усталость, потеря памяти и другие проблемы с сердцем затрагивают людей, у которых течение болезни не было очень серьезным.
Спустя почти год после начала глобальной пандемии коронавируса ученые, врачи и пациенты наконец начинают понимать странное явление: разрушительное воздействие Covid-19 на многих пациентов, включая молодых людей, у которых нет необходимости в госпитализации.
Хотя их следует отложить на несколько недель или даже месяцев, многие страдают новыми загадочными патологиями: сильной усталостью, когнитивными проблемами, провалами памяти, проблемами пищеварения, нерегулярным сердцебиением, головными болями, головокружением, колебаниями артериального давления. , а иногда и выпадение волос...
...«Мы не осознаем, насколько нам повезло, что у нас хорошее здоровье, пока мы не заболеем», - вздыхает Элизабет Мур, 43-летняя юрист и мать троих детей, которая живет в Вальпараисо, 'Индиана. До Covid она любила кататься на лыжах и несколько раз в неделю занималась интенсивными видами спорта. В марте она заболела, с тех пор страдает проблемами с памятью и пищеварением и похудела почти на 15 кг.
Оценки процента пациентов с Covid-19, у которых наблюдаются стойкие симптомы, сильно различаются. Недавнее исследование более 4000 пациентов показало, что через четыре недели после заболевания около 10% людей в возрасте от 18 до 49 лет все еще пытались выздороветь. Все возрасты вместе взятые, 4,5% пациентов страдали симптомами более восьми недель, а 2,3% - более двенадцати недель.
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
03.12.2020 19:29
Вот есть Денис Спицов, его показывают, про него рассказывают, что болел не очень удачно, но с ним все более менее ясно. Об Устюгове информации практически нет, причем пусть меня поправят знатоки, нет ее практически с той самой эстафеты, когда он держался за бок и ехал согнувшись. Никто не  отменяет конфиденциальности информации о здоровье, но человек то публичный, официальная версия по любому должна быть. Простатит, например :)
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
03.12.2020 19:33
Я так понял, что риски отмены стартов в Давосе и Дрезде есть, но они минимальны, максимум на что FIS может пойти под давлением - это снижение статуса гонок с КМ до FIS-гонки по правилу 7 из 10, если кто-то ещё из первой десятки стран не приедет, но пока даже по этому моменту Миньере сказал, что это правило не актуально для этого случая, так как команды имели возможность приехать, просто сами не захотели.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Не нужно гадать на кофейной гуще, что с Устюговым.

После Рамзау многие из состава сборной переболели. На сборе в Валь Сеналесе тоже были разные тесты и разные результаты. В том числе и у Устюгова. Потом были тяжелые перелеты на не самом хорошем самочувствии.

Устюгов в Муонио первую неделю из-за недомогания вообще не тренировался. КОВИД это был, или ОРВИ, или грипп - вам сейчас никто не скажет точно, потому что тесты были как ложно положительные, так и отрицательные. Но то, что состояние его не дает ему возможности сейчас стартовать - это однозначно.  
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03.12.2020 19:38
Хотя их следует отложить на несколько недель или даже месяцев, многие страдают новыми загадочными патологиями: сильной усталостью, когнитивными проблемами, провалами памяти, проблемами пищеварения, нерегулярным сердцебиением, головными болями, головокружением, колебаниями артериального давления. , а иногда и выпадение волос...
Я так понимаю, перевод автоматический. Нормальное описание астенического синдрома. Вообще, сильно на британских ученых Ваша ссылка тянет. В первую очередь - источник так себе. :)
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
03.12.2020 19:38
если национальные федерации Швеции и Норвегии бойкотируют FIS, то их нужно наказывать, вплоть до лишения права голоса, исключения членов этих национальных организаций из судейства.
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
03.12.2020 19:41
тесты были как ложно положительные, так и отрицательные
А как отличить ложноположительный тест от истинноположительного?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Борис
А как отличить ложноположительный тест от истинноположительного?
Если вы сначала получаете положительный тест, но при этом чувствуете себя совершенно здоровым? Через день отрицательный и еще через день отрицательный - как вы это назовете? А потом некоторое время спустя чувствуете себя слегка простуженным? Да еще все эти страхи про КОРОНУ...
Те кто боится, начнут перестраховываться и нагнетать...
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
03.12.2020 19:55
Возможно, два последующих теста отрицательных просто были взяты некачественно, или вирус уже "ушел", та самая бессимптомная инфекция. Мы тут на сайте уже искали статистику по ложным тестам, практически все они отрицательные. Если у Вас есть ссылки на статистику по ложноположительным тестам, буду благодарен.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Забанен пожизненно.
01 F_Vladimir 10
03.12.2020 14:45

Про Россию. За последние ТРИСТА лет я не припомню ни одного периода, где была бы ценна человеческая жизнь. (((
Как ваши слова соотносятся хотя бы вот с этим
Массовая вакцинация от коронавируса в Москве начнётся 5 декабря, сообщил мэр столицы Сергей Собянин.
О массовой вакцинации где-либо ещё я не слышал.

Кстати, одним из самых поразительных фактов Великой отечественной войны является ежегодное падение младенческой смертности в родильных домах на неоккупированной территории.
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
Забанен пожизненно.
Самое пикантное, что скандинавская паника от страха перед ковидлой моделирует ответ на любой цивилизационный вызов. Такое вот там ныне состояние умов. Если это ещё можно назвать умом.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
офф две цитаты двух гигантов ума нашего сайта:
Модест Соловьев 13455 03.12.2020 14:47
Позиция команды США вскрывает политическую подоплеку за решением скандинавов.
Андрей Пшеничников 2952 03.12.2020 20:38
Самое пикантное, что скандинавская паника от страха перед ковидлой моделирует ответ на любой цивилизационный вызов.
мини-опрос, кто из двух экспертов скиспорта наиболее фееричен, человек-праздник?
лично я пока отдаю предпочтение Самоленкову, потому что фраза Андрюхи не была украшена ни именем святого, ни блаженного.
Ссылка Рейтинг: -5 +5 -10
Андрей, а кто регистрировал младенческую смертность на оккупированных территориях (60млн человек) и в гулаге (без малого 200 тысяч женщин)?
а в селах тоже регистрировали? а по-моему умерших при родах, болезни или голода закапывали на заднем дворе без лишней волокиты, а бывало и съедали.
ты какие книжки-то читаешь, откуда данные черпаешь, поделился бы ссылкой штоль))
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
03.12.2020 21:19
Кстати, одним из самых поразительных фактов Великой отечественной войны является ежегодное падение младенческой смертности в родильных домах на неоккупированной территории.
Вот ссылочку бы и цены бы не было. О массовой вакцинации слыхали, сорок доз на двухмиллионный регион, возможно, тоже массовая вакцинация.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
03.12.2020 21:29
"а по-моему умерших при родах, болезни или голода закапывали на заднем дворе без лишней волокиты, а бывало и съедали."  

И такую мерзость можно прочитать на лыжном сайте.  Неужели какое-нибудь радио свободы об этом сказало?
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
03.12.2020 21:37
а по-моему умерших при родах, болезни или голода закапывали на заднем дворе без лишней волокиты, а бывало и съедали.
Вообще то, тоже хотелось бы неких ссылочек, хотя бы на радио свободы. На самом деле это вещи за гранью разума, их ни подтвердить, ни отрицать невозможно. Остается только радоваться, что живем в другие времена, и подобного выбора природа и цивилизация перед нами пока не ставит. Как говорят врачи, есть вещи, о которых лучше не знать.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Забанен пожизненно.
Вот ссылочку бы и цены бы не было.
С пылу, с жару.  Смотрим на разницу между 1940-ым и 1945 годами. Это из того, что под рукой. Поделюсь и разбивкой по 1941-1944 годам.
Рождаемость, смертность, детская смертность и чистый прирост населения СССР в 1913, 1926-1955 гг. 12 марта 1957
О массовой вакцинации слыхали, сорок доз на двухмиллионный регион, возможно, тоже массовая вакцинация.
Вооще-то,  "работников сфер образования, здравоохранения и соцслужб" в Москве несколько побольше, чем 40. Ну да, типичная стадия принятия неприятной истины "оно, в принципе так, но маловато будет" для вас уже наступила.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
нехорошо, ребята, ну ладно, эксперты скиспорта с вполне однозначной репутацией, но вам должно быть стыдно не знать историю родины
начните с публицистики
Декоммунизация 6 д.  (внимание! по ссылке только для18+)
затем переходите к рассекреченным документам украинского гпу. почему украинским? потому что российские документы сталинского периода, и даже еще ленинского, блаженный августин не рассекречивает или очень мало, невзирая на закон, обязывающий его это сделать. видимо боится, и я понимаю, почему.
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
Забанен пожизненно.
карен хачкованян 5810
03.12.2020 21:16
Андрей, а кто регистрировал младенческую смертность на оккупированных территориях (60млн человек) и в гулаге (без малого 200 тысяч женщин)?
а в селах тоже регистрировали? а по-моему умерших при родах, болезни или голода закапывали на заднем дворе без лишней волокиты, а бывало и съедали.
ты какие книжки-то читаешь, откуда данные черпаешь, поделился бы ссылкой штоль))
Вот уж в ГУЛАГе всё регистрировалось и работ по смертности там с архивными материалами преизрядно. И картина открылвсь интересная.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
знаем мы твою картину: "сидело не очень-то и много, и в основном за дело";))
ps - статистика по золотодобыче в гулаге есть у тебя? имею ввиду сбор золотых коронок и украшений с трупов умерших, картина интересная открывается
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
Забанен пожизненно.
13 карен хачкованян 5811

затем переходите к рассекреченным документам украинского гпу. почему украинским? потому что российские документы блаженный августин не рассекречивает или очень мало, невзирая на закон, обязывающий его это сделать. видимо боится, и я понимаю, почему.
Рассекречено почти всё. Исключением являются некоторые материалы ХVI Пленума ВКП(б) и "Ленинградского дела". Недавно с интересом ознакомился с выкладкой протоколов допросов Бухарина.

Вообще, архивы борцов за всё хорошее не радуют.
Как, например, не обрадовали педофила Дмитриева с Сандармохом.
Вместо 7 тысяч расстрелянных там лишь 1111 человек первого соловецкого этапа и среди них осуждённые за бандитизм и резню еврейского населения в Житомире в 1919 году. Были и невинно пострадавшие, но их меньшинство.
И, согласно архивам, всё примерно так.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
03.12.2020 21:59
Хорошая ссылка, Андрей. Знать бы еще, не изменились ли в то время критерии признания эмбриона, грубо говоря, ребенком. Время от времени они меняются, сейчас выхаживают чуть ли не от 400 грамм, боюсь соврать. Возможно, именно изменение статкритериев влияет на результаты. Кроме того, из Вашей ссылки не очень понятно, при чем здесь оккупированные регионы.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
собственно, я и предполагал, что Пшеничников даст ссылку на "документы" сталинского периода, ну у нас тогда и в вов погибло то ли 8, то ли 9 млн, все искажалось тотально.
а вообще младенческая смертность в вов снижаться конечно не могла, но могла и не повышаться, потому что 1) рожали меньше и тщательнее 2) в ссср пришли антибиотики, открытые англосаксами))
Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
Забанен пожизненно.
Борис 1480
03.12.2020 21:59
Хорошая ссылка, Андрей. Знать бы еще, не изменились ли в то время критерии признания эмбриона, грубо говоря, ребенком. Время от времени они меняются, сейчас выхаживают чуть ли не от 400 грамм, боюсь соврать. Возможно, именно изменение статкритериев влияет на результаты. Кроме того, из Вашей ссылки не очень понятно, при чем здесь оккупированные регионы.
Это уже предметный и интересный разговор. На эту тему тоже велись бурные дискуссии и у меня остались от них кое-какие следы. Но это уж слишком в сторону от темы.
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
03.12.2020 22:17
Это уже предметный и интересный разговор.
Да ничего в нем интересного нет. Есть железное правило - в каждом исследовании критичны цели и дизайн. В Вашей ссылке масса уязвимостей и по дизайну и по целям. Карен прав, ссылаться на подобные документы сложно, достоверность их весьма проблематична. Такие вещи надо сопоставлять с другими документами. Это тема диссера по истории, как минимум, на халяву во всем этом возиться, надо быть сильно фанатом.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Забанен пожизненно.
13 карен хачкованян 5813
03.12.2020 22:00
собственно, я и предполагал, что Пшеничников даст ссылку на "документы" сталинского периода, ну у нас тогда и в вов погибло то ли 8, то ли 9 млн, все искажалось тотально.
Карен, то что вы утверждаете — очевидная глупость. Подделывать сотни тысяч карточек выдачи паек или нарядов на работу не было никакой возможности, да и никакого смысла. По ним и выверялись суммарные отчёты. Сфальсифицировать миллионы единиц документооборота физически невозможно. А, именно столько их до сих пор в архивах. Другое дело, что работа с ними — дело долгое, поэтому результатов приходится ждать.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
03.12.2020 22:21
Другое дело, что работа с ними — дело долгое, поэтому результатов приходится ждать.
А вот это как раз предметный разговор. Жаль, только жить в эту пору прекрасную ...
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Забанен пожизненно.
05 Борис 1482
03.12.2020 22:21
Другое дело, что работа с ними — дело долгое, поэтому результатов приходится ждать.
А вот это как раз предметный разговор. Жаль, только жить в эту пору прекрасную ...
Отчего же?

По уже упомянутой мною выкладке допросов Бухарина я сумел соствить своё представление о его деле.

А уж сколько уже вытащил на свет божий из советских и немецких архивов знаменитый однофамилец Ивана Иваныча ...
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Андрей, смысл подделывать карточки был в том, чтобы остаться в живых.
кажется мы здесь уже обсуждали перепись 1937 года, обнаружившую существенную убыль населения. данные не понравились сталину, и он приказал провести в 1939 году новую перепись, а руководителей переписи 1937 года посадил и расстрелял. такие уроки усваиваются быстро. перепись 1939 года показала, что население ссср возросло, стало жить лучше, веселее.
но можем ли мы доверять данным переписи 1939 года? ты видимо да, и это с точностью до наоборот трансформирует реальность в твоей голове. впрочем, неумение работать с фактами - проблема всех сталинистов
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
ГУЛАГ-19
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03.12.2020 22:47
По уже упомянутой мною выкладке допросов Бухарина я сумел соствить своё представление о его деле.
Я тут пытался как то накопать по производству бронетехники в СССР и Германии по разным моделям и годам, быстро выяснил, что цифры на разных сайтах отличаются в разы и понял в очередной раз, что истина зависит от системы координат.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
03.12.2020 22:58
Вы уверены, что Бухарин говорил именно то, что Вы читали? Он это подписал, а там кто его знает.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Андрей Пшеничников 2958 03.12.2020 21:42
Вот ссылочку бы и цены бы не было.
С пылу, с жару.  Смотрим на разницу между 1940-ым и 1945 годами.
Посмотрел разницу между 1940 и 1945. Получается через 23 года советской власти смертность детей до 1 года была в два раза выше, чем на последнем году тяжелейшей войны, отнявшей все ресурсы страны для Победы. Чего же тогда за здравоохранение было по этим цифрам в 1940 году, что от тяжелейшей войны оно стало в два раза лучше?
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
а меня в этой новости больше всего фото крамера впечатлило...
его мимика заставила меня окунуться в "ностальгию" собственную


кот калачиком свернулся
и мурлычет от веселья,
я опять в себя вернулся
из глубокого похмелья...
жизнь осталась на планете
в дни, когда я был в запое...
а какие злые тучи,
мысли грусть в моём стакане!
добрый сон, конечно, лучше,
чем кошмары на диване.
а жена ворчит немного:
"ох, Алёха, ты Алёха,
пьянкой мир не переменишь..."
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
03.12.2020 23:06
Посмотрел разницу между 1940 и 1945. Получается через 23 года советской власти смертность детей до 1 года была в два раза выше, чем на последнем году тяжелейшей войны, отнявшей все ресурсы страны для Победы. Чего же тогда за здравоохранение было по этим цифрам в 1940 году, что от тяжелейшей войны оно стало в два раза лучше?
Да не могло оно стать лучше, Александр, не стебайтесь. Здесь какой-то статистический выверт, источник которого мы, возможно, найти не сможем.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Вообще интересная ссылка от Андрея Пшеничникова. Данные по рождаемости и смертности в СССР были совершенно секретными! Даже такие безобидные, казалось бы цифры, скрывали от собственного народа.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
03.12.2020 23:10
Из Вашего, Александр: на 28 году соввласти смертность детей  до года снизилась в два раза по сравнению с 23 годом той же власти. Ложь, наглая ложь и статистика.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Или вот еще интересное сравнение по ссылке Андрея Пшеничникова:
- через 38 лет советской власти в 1955 году младенческая смертность в СССР - 60
- через 28 лет дикого капитализма в 2019 году младенческая смертность в России - меньше 5 (в десять с лишним раз меньше). А в Финляндии, где капитализм бушевал больше ста лет она еще меньше.
Выходит дело не в социализмах-капитализмах?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Забанен пожизненно.
11 Александр Калиничев 6569
03.12.2020 23:08
Вообще интересная ссылка от Андрея Пшеничникова. Данные по рождаемости и смертности в СССР были совершенно секретными! Даже такие безобидные, казалось бы цифры, скрывали от собственного народа.
Да, и пусть бы скрывали, лишь бы смертность падала, как это было при Советской власти, а не росла, как в "святые девяностые" и не превышала румынскую, как это было в "России, которую мы потеряли".
В этом вопросе мне, в отличии от вас, важнее "ехать, а не шашечки".
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
03.12.2020 23:49
Утонула эта новость в переписке "Энгельса" с "Каутскими" :evil:
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03.12.2020 23:49
А еще можно детскую смертность в царской России сравнить со Сталинскими временами. Я думаю вопросы отпадут. В сталинское время половина мужского населения была физкультурниками и спортсменами, человеческий материал был здоровый физически и морально. Так что не надо читать сказки бабушки Сванидзе...
Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
Андрей Пшеничников 2959 03.12.2020 23:42
11 Александр Калиничев 6569

В этом вопросе мне, в отличии от вас, важнее "ехать, а не шашечки".
Это давно понятно, что вам "ехать" важнее. Пока мы тут с "шашечками" возились, вы сказали "поехали", как Юрий Алексеевич, взмахнули рукой, словно вдоль по Питерской пронеслись над землей. Только приземлились не так точно, как Юрий Алексеевич :)
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Забанен пожизненно.
11 Александр Калиничев 6570
03.12.2020 23:39
Или вот еще интересное сравнение по ссылке Андрея Пшеничникова:
- через 38 лет советской власти в 1955 году младенческая смертность в СССР - 60
- через 28 лет дикого капитализма в 2019 году младенческая смертность в России - меньше 5 (в десять с лишним раз меньше). А в Финляндии, где капитализм бушевал больше ста лет она еще меньше.
Выходит дело не в социализмах-капитализмах?
Божественный Август вписал капитализм в корпоративное государство, что снизило его переферийность и до определённого предела обуздало дикость.
Ну и общий прогресс медицины, куда же без него.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Андрей Пшеничников 2961 04.12.2020 00:05

Божественный Август вписал капитализм в корпоративное государство
При Виссарионыче за такое бы шлёпнули:
1 - агент итальянской разведки
2 - религиозная пропаганда
3 - преклонение перед контрреволюционной капиталистической гидрой
4 - ну, враг народа, это само собой
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Забанен пожизненно.
Чтобы не захламлять тему: И ещё раз о "России, которую мы потеряли".
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04.12.2020 00:15
"А в Финляндии, где капитализм бушевал больше ста лет она еще меньше." Это сравнение некорректно. Известно ли российским врачам что в Финляндии не пытаются сохранять плод на ранних стадиях беременности (не помню сейчас до скольких  месяцев)?  Можно обсуждать хорошо это или нет, но на статистику детской смертности влияет в положительную сторону.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Андрей Пшеничников 2962 04.12.2020 00:13
Чтобы не захламлять тему: И ещё раз о "России, которую мы потеряли".
Молодцы скандинавы образца 1909 года! Но, и 111 лет спустя не грех кой чему у них поучиться.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Master773 давайте тоже не впадать в другую крайность и не придумывать, в царской россии с медициной было скверно, наверное, как и во всем мире. отставала наука, фармакология, не было соцобеспечения, больные могли бесплатно лечиться лишь в университетских клиниках, где не соблюдалась врачебная тайна, применялись экспериментальные непроверенные методики, оперировали студенты. да и за деньги больше калечили, потому что многие выпускники мединститутов вынужденно не шли в ординатуру, а сразу начинали лечить, по книжкам, без опыта
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Игорь Нефедов 3611 04.12.2020 00:15
"А в Финляндии, где капитализм бушевал больше ста лет она еще меньше." Это сравнение некорректно. Известно ли российским врачам что в Финляндии не пытаются сохранять плод на ранних стадиях беременности (
Тогда можно сравнить цифры внутриутробной смертности. Расскажите о них российским врачам в целях повышения образованности.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04.12.2020 00:29
Александр Калиничев  Я вижу что Вы не верите этой информации. Ну и зачем же я буду перед вами распинаться, что-то доказывать? Если вам интересно ищите инфу о внутриутробной смертности сами.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Игорь Нефедов
Вы не правильно поняли мой вопрос. Я вам верю. Просто вы пишете, что финны не пытаются сохранить плод, а наши пытаются. Но, результат то общий возможно у финнов лучше, чем у нас. То есть, у нас смертность около 5. У финнов 2,4. Тех, кого они не сохраняют, может еще 1,4. И в сумме получается 3,8, к примеру. Это будет меньше чем 5. Если вы хорошо ориентируетесь в этой теме, то может знаете статистику по Финляндии? А нет, так нет.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04.12.2020 00:36
Может Крамера неправильно перевели? : Не может же он супротив Вяльбе ... :-)

А вот чего жалко.. Надеялся увидеть в Давосе Устюгова. Даже кто- то писал, что он уже там тренируется....
Неужели серьезно так зацепило?
Хотя чему удивляться.. спорт стал такой нервный. То допинг-херр-офицер в 5 утра поднимет, то тест вдруг ложноположительный..
Толь чума меня подцепит,
Толь мороз окостенит,
Толь мне в лоб шлагбаум влепит
Непроворный инвалид....   Александр Сергеич знал!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Игорь Нефедов
В любом случае, если сравнить 38 лет советской власти в СССР и 100 лет капитализма в Финляндии, то я не думаю, что по этому показателю вопросы какие-то могут быть. То есть, дело не в социализмах-капитализмах, а в общем прогрессе, в том числе и медицины.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Игорь Нефедов
У меня жена со вторым ребенком лежала на сохранении: две недели давали ношпу в таблетках. Вот и все сохранение плода на ранних стадиях беременности. Поэтому у меня и возник вопрос, а есть ли эффект от нашего сохранения?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04.12.2020 00:47
Финский капитализм сильно поубавил мужское население. Вот цитата Манергейма:   " к лету 1944 года потери Финляндии от двух войн стали такими, что угрожают не только генофонду финнов, но и встаёт вопрос о выживании этой нации из-за критически малой численности здорового мужского населения.В связи с этим ,я отдал приказ о частичной демобилизации мужчин молодых возрастов поскольку Финляндия имела все шансы выйти из войны без населения..
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
извиняюсь, неправильно прочитал Master773, думал, он хвалит царскую россию, а оказалось он хвалит сталинских соколов-физкультурников. тут комментарии излишни.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
04.12.2020 01:06
Сталинские соколы-физкультурники,как вы выразились, это наши деды, благодаря которым мы в принципе существуем на белом свете. Их нельзя хвалить?
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
Забанен пожизненно.

05 Борис 1488
03.12.2020 22:47
По уже упомянутой мною выкладке допросов Бухарина я сумел соствить своё представление о его деле.
Я тут пытался как то накопать по производству бронетехники в СССР и Германии по разным моделям и годам, быстро выяснил, что цифры на разных сайтах отличаются в разы и понял в очередной раз, что истина зависит от системы координат.
Отсылаю вас к последней аналитической статье Юрия Пашолка. Полагаю, что это имя вам знакомо.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Забанен пожизненно.
03 Master773 13
04.12.2020 01:06
Сталинские соколы-физкультурники,как вы выразились, это наши деды, благодаря которым мы в принципе существуем на белом свете. Их нельзя хвалить?
Именно так. Наша семейная легенда — брат моей любимой бабушки, дядя Миша. Физкультурник, зимой — лыжи, летом — бег и футбол. Добровольцем ушёл в лыжный отряд НКВД. Дальние разведывательно-диверсионные рейды отряд осуществлял на Ленинградском фронте. Т.е. воевал против кое-кому классово близких финнских фашистов. В одном из рейдов отряд пропал без вести.
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
Моя семейная легенда. Брат моей бабушки воевал в финскую зимнюю войну и никогда не рассказывал. Потом он воевал летчиком в Отечественную на истребителе производства США. Об этом он кое-что рассказывал, но очень скупо. Незадолго до смерти рассказал почему не смогли завоевать Финляндию. Чем дальше продвигались вглубь, тем больше красноармейцев сдавались и дезертировали. Критическим было продвижение по древней дороге в направлении Суомисалми, где сбежало до половины личного состава. После чего высшее руководство СССР приняло решение отказаться от плана полного завоевания Финляндии. Что стало с дезертирами? Видимо, заменили на хуторах погибших в войну финнов. Большинство красноармейцев сами были крестьянами, значительная часть из Украины.
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
Master773, деды были не только сталинскими соколами, были еще и другие деды, благодаря которым... а были еще сталинские соколы, которым не благодаря, а вопреки... а если бы не некоторые сталинские соколы, то и войны могло бы не быть.
мир немного сложнее, чем помещается в вашу голову
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
Никаких лыжников красноармейцев и НКВДшников не было в Зимнюю войну. Не было их и в дальнейшем. Лыжные батальоны по типу финских стали создавать уже после Отечественной.
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
Самоленков снова врет, как сивый мерин. предыстория:
1. сначала он клеветал на лыжников, обвиняя их в допинге
2. затем страдал злостным ковидиотизмом, дезинформируя общественность в опасный период эпидемии
3. сейчас пересматривает итоги второй мировой, клевеща на ветеранов вов

лыжные бататальоны в финскую были! проявили себя не лучшим образом, выучки не было, мораль и дисциплина хромали, часто силком и обманом туда лыжников затаскивали, но они были и воевали!

когда же самоленкова за все это вредительство и клевету забанят?

из документов рассекреченного архива украинского кгб ссср:

https://www.currenttime.tv/a/finskaya-voina-v-dokumentah-nkvd/30971906.html
Другой случай вообще звучит как анекдот.
В январе 1940-го для отправки на фронт начали формировать добровольческие лыжные батальоны из членов комсомола. Официально в них набирали лишь тех, кто занимался лыжным спортом и имел хоть какую-то военную подготовку, но на практике иногда обходились и без этого. Добровольный характер участия, как это обычно бывало в Советском Союзе, на самом деле был принудительным. Участник событий В. Афанасьев вспоминал, что в его институте отказался лишь один человек, которого после этого "склоняли на всех собраниях, клеймили позором, обвиняли в трусости и в конце концов выжили из института".
В спецсообщении НКВД говорится о комсомольцах из нескольких городов Сталинской (ныне Донецкой) области, которым в январе 1940 года работники райкомов и обкома предложили съездить в Харьков "на всеукраинские лыжные соревнования". Отправились 13 спортсменов.
"Прибыв в г. Харьков, нас направили в казармы, где мы узнали, что мы призваны в Красную армию, не в порядке призыва, а якобы добровольно", – рассказывал оказавшийся в этой группе комсомолец Пащенко.
"Добровольцы" написали рапорты комбату – рассказали об обмане и объяснили, что совершенно не хотят ехать на фронт, да и никакой подготовки не имеют. В сообщении не уточняется, что было дальше
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
В Зимнюю войну не у всех были валенки. Воевали в сапогах и шинелях, в мороз, когда нужны были ватные бушлаты. Но бушлатов не было. Красная Армия не была готова к войне в условиях мороза. Не было бушлатов и лыж не было для передвижения по рыхлому снегу. Просто не выпускала промышленность.

В Миккели есть музей пехоты Jalkavakimuseo, там собрано все чем и в чем воевали красноармейцы-пехотинцы.

https://photos.app.goo.gl/Big2NG1epdLzSURe6

карен и Пшеничников могут сочинять что угодно, официальной истории Зимней войны у СССР не было, эту войну предпочли забыть и кости красноармейцев так и разбросаны по Карелии и Карельскому перешейку - никому не нужны. Единственная официальная история есть только у Финляндии.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
даже по твоей ссылке на одной из фотографий рядом с красноармейцем стоят ЛЫЖИ. как ты вообще на свете живешь с такими мозгами, просто удивительно
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04.12.2020 03:50
Лучше бы ребята поделились между собой ссылками на соответствующие форумы, а не засоряли лыжный.
Мудрецы ... - https://m.youtube.com/watch?v=1ss9L7VfRZs
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Skiernsk, мне тоже не нравится, когда уходят в оффтопы и засоряют основную тему.
но начинает все один из "экспертов" сайта, причем своеобычно с заведомого вранья. модераторы традиционно бездействуют, а то и участвуют.
под этой новостью откровенный мусор с помойки первым начал разбрасывать Андрюха:
Андрей Пшеничников 2964 03.12.2020 20:35
Кстати, одним из самых поразительных фактов Великой отечественной войны является ежегодное падение младенческой смертности в родильных домах на неоккупированной территории.
по "данным" эксперта скиспорт.ру, в блокадном ленинграде, осажденном сталинграде, голодающем архангельске, голых казахстанских степях оказывается были отличные условия для ухода за младенцами.
я бы на месте модераторов немедленно удалил эту чушь, хотя бы потому что оффтоп. но это говно висит и бесит, как не отреагировать?
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Забанен пожизненно.
карен хачкованян
А я бы на месте модераторов выделил бы и сохранил вашу последнюю эпистолу,  в которой вы так много рассказали о себе. Право, так и приходят на ум бессмертные строки:
Какие перышки, какой носок! И, верно, ангельский быть должен голосок!
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
Забанен пожизненно.
02 Skiernsk 2011
04.12.2020 03:50
Лучше бы ребята поделились между собой ссылками на соответствующие форумы, а не засоряли лыжный.
Я для уважаемых агонистов даже ветку на форуме создал, но, они туда ни в какую.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
04.12.2020 06:54
Дело в том, что уровень Андрея Пшеничникова довольно высок, как минимум для лыжного форума, и его нужно очень внимательно читать, ключевые слова в его предложении: "в родильных домах".  
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Skiernsk 2012 04.12.2020 06:54
Дело в том, что уровень Андрея Пшеничникова довольно высок, как минимум для лыжного форума, и его нужно очень внимательно читать
Его уровень настолько высок, что ему самому нужно очень внимательно себя читать. Он, то дает ссылки, разбивающие в пух и прах царский режим и проклятый капитализм, то восхищается Божественным Августом (царем милостью божьей), строящим правильный капитализм в отдельно взятой стране.
:)
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
ага, а оснащенность родильными домами сельской местности к 1940-му едва превышала 20%. эдак можно любую лугандонию с единственным на всю страну образцовым роддомом выше норвегии поставить.
но сколь бы ни был высок уровень Андрюхи, которому надо еще с падежами поработать, чтобы Юрия Пашолоку не оскорблять, Самоленков сегодня был вне конкуренции: в доказательство отсутствия в ссср накануне вов лыжных батальонов и лыж вообще, дал ссылку на фотку трофейного красноармейца с лыжами в финском музее!
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Дело в том, что уровень Андрея Пшеничникова довольно высок, как минимум для лыжного форума, и его нужно очень внимательно читат
Да-да, почитайте внимательно, посмотрИте архив его сообщений, откровенно расистские высказывания найдете, они не скрыты администрацией.
Постоянный троллинг и оскорбления оппонентов тоже указывают на "высокий уровень".
Вы еще слишком мало на форуме, и далеко не все его "перлы" читали.  
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Забанен пожизненно.
11 Александр Калиничев 6578
04.12.2020 07:17
Skiernsk 2012 04.12.2020 06:54
Он, то дает ссылки, разбивающие в пух и прах царский режим и проклятый капитализм, то восхищается Божественным Августом (царем милостью божьей),
Принцепс, ни разу не царь, ни по природе своей власти, ни по властным полномочиям.
Римлянам и в голову не могло прийти поставить знак равенства между Октавианом Августом и Тарквинием Гордым.

Обидно за вас. Тщательнее надо, ведь, русский — значит умный.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
Забанен пожизненно.
13 карен хачкованян
Главного танкового зксперта нашего времени зовут Юрий Пашолок.
Вы, разумеется, про него доселе не слышали и образование винительного падежа от его фамилии представляет для вас некоторе затруднение.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
04.12.2020 08:08
То, о чём Самоленков умолчал (дело в головах, а не в валенках):

Finlandia, Finlandia,
sinne taas matkalla oli Iivana.
Kun Molotoffi lupas' juu kaikki harosii,
huomenna jo Helsingissä syödään marosii.

Припев.
Njet Molotoff, njet Molotoff,
valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

Finlandia, Finlandia,
Mannerheimin linja oli vastus ankara.
Kun Karjalasta alkoi hirmu tulitus,
loppui monen Iivanan puhepulistus.

Припев.

Finlandia, Finlandia,
sitä pelkää voittamaton Puna-Armeija.
Ja Molotoffi sanoi että katsos torppas niin,
Tsuhna aikoo käydä meitä kraivelista kiis.

Припев.

Uralin taa, Uralin taa,
siellä onpi Molotoffin torpan maa.
Sinne pääsee Stalinit ja muutkin huijarit,
politrukit, komissaarit ja petroskoijarit.

Мой дед тоже, кстати, её прошёл в войсках связи на лыжах и не о чем не жаловался. А только кататься меня брал с собой в Пискаревский парк постоянно и к стелле там рядом изредка  подходили в честь той их войне на кладбище.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Андрей Пшеничников
А причём тут римляне? Божественный Август, про которого вы писали, живёт соасем в другой стране и в другой эпохе.
ПС Ленин в Мавзолее наверное крутится каждый раз, когда верный адепт социализма в вашем лице выдаёт тут перлы про Божественного Августа и правильного строителя капитализма. А верные ленинцы под кремлёвской стеной рефлекторно руку к маузеру тянут.  
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Забанен пожизненно.
11 Александр Калиничев 6579
04.12.2020 08:38
Андрей Пшеничников
А причём тут римляне?
Они изобрели принципат, как форму власти. Определили его характеристики и отличия от наследственной монархии. Вы не знаете и не чувствуете этих различий, но берётесь судить об этих формах власти. А, с Лениным мы договоримся.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Попробуйте договориться. У конституционный демократов и социал революционеры не вышло :)  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
04.12.2020 09:02
Никаких лыжников красноармейцев и НКВДшников не было в Зимнюю войну. Не было их и в дальнейшем. Лыжные батальоны по типу финских стали создавать уже после Отечественной.
Мой дед и родной дядя отца воевали в 101-м погранотряде. В то время это 101 полк НКВД. Лыжные походы в тыл к финам были привычным делом.  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04.12.2020 09:23
Постоянный ... и оскорбления оппонентов тоже указывают на "высокий уровень".
Тут Карен ему как минимум не уступает.
Вы еще слишком мало на форуме, и далеко не все его "перлы" читали.
Я зарегистрировался на сайте  лет десять назад, потом года через три ушёл, прошёл по всем спортивным ресурсам и вернулся.  
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Где-то уже высказывался по поводу комментариев многолетнего эксперта по беговой обуви.
Тематика его комментариев однообразна и по сути сводится к двум направлениям.
Во-первых, он как представитель забугорной русской диаспоры учит местных, как "Родину любить".
Во-вторых, он как псевдолыжник из солнечной Калифорнии учит здешних "презирать" сильнейших зарубежных лыжников, в частности, норвежцев. Вероятная мотивация - см. п. 1.
Либо это искусный троллинг, призванный потрафить рейтингу сайта по числу комментариев, либо "диагноз".
Иногда, конечно, интересно что-то почитать из его комментариев, особенно если они написаны понятным языком, но в основном есть смысл "проходить" мимо.

Ничего личного, исключительно по содержанию обсуждаемых комментариев.
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
Александр Соловов 1541 04.12.2020 09:56
Где-то уже высказывался по поводу комментариев многолетнего эксперта по беговой обуви.
Тематика его комментариев однообразна и по сути сводится к двум направлениям.
Во-первых, он как представитель забугорной русской диаспоры учит местных, как "Родину любить".
С нами-то ладно, мы-то действительно прослушаем и пройдем мимо. Так ведь масштабы пророка Андрея Первозванного Силиконового растут. Вот уже собрался Ильича принципату учить. Переживаю теперь за него. Ведь так и ляпнет вечно живому про Божественного Августа :) А у верных ленинцев руки длинные, запросто достанут и за океаном, Лев Давидыч не даст соврать :) Все-таки он нам нужен, как ни крути, умеет завести публику :)
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Опять урок истории, социологии и тд на сайте.:D
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04.12.2020 10:34
 Жизнь  и так совершенно  скучна  из-за пандемии,  а  если ещё и ЛЫЖНЫЕ ГОНКИ  отменят, которые  я всё ЛЕТО и ОСЕНЬ ждал и  протирал  экран телевизора.... не хотелось бы всю зиму просидеть дома только под прессингом  КОВИДа!!
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04.12.2020 10:52
Модест Соловьев "Никаких лыжников красноармейцев и НКВДшников не было в Зимнюю войну. Не было их и в дальнейшем. Лыжные батальоны по типу финских стали создавать уже после Отечественной. "
Если уж МС верит только финским источникам, могу сказать что несколько лет назад по финскому ТВ видел финский фильм где фрагментарно были показаны боевые действия на всех театрах Второй Мировой войны. Так вот, в эпизоде о сражении под Москвой как раз были показаны лыжные батальоны. Да, весь фильм был построен на кадрах документальной хроники.      
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04.12.2020 10:58
Александр Калиничев  Хорошо что Ваша жена ношпой обошлась. У знакомой женщины открылось кровотечение. Они с мужем объехали несколько больниц, нигде ее не приняли на основании слишком раннего  срока беременности. Тогда муж без задержек повез ее на ночь глядя в Петербург где сразу положили в больницу. Хорошо что это произошло до закрытия границ и не было никаких задержек.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
В какой тыл к финнам кто ходил? В 1941 финны создали укреплённую линию от Ладоги, по северному берегу реки Свирь и далее по западному берегу Онежского озера и на север до Медвежьегорска (Karhumaki). Красная армия не смогла прорвать эту линию, хотя бы потому что она была за водными преградами. Мой профессор воевал в траншейную войну 1941-44 и рассказывал, что ничего там не было интересного, а основные потери понесли летом 44-го когда линию прорвали и пошли по карельским лесам, а весь Онежский перешеек был заминирован минами растяжками и акустическими минами, реагировавшими на звук. Очень много было раненых и с покалеченными ступнями.

Кто что видит на фото. Я вижу бутафорскую защиту прорешеченную пулями: политруки уверяли наивных деревенских ребят, что она из спасёт. Когда они поняли, что политруки их надули, стали разбегаться и массово сдаваться в плен. А ещё там две пустые бутылки из-под спирта, без которого никто в атаку не шёл.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Игорь Нефедов 3614 04.12.2020 10:58
Александр Калиничев  Хорошо что Ваша жена ношпой обошлась. У знакомой женщины открылось кровотечение. Они с мужем объехали несколько больниц, нигде ее не приняли на основании слишком раннего  срока беременности. Т
Спасибо за информацию. Будет возможность, спрошу гинекологов, чем финны обосновывают такой подход.
ПС Нас и с гестозом в Москве выписывали, на основании не знаю чего. На электричке ехала жена из Москвы в Сергиев Посад с такими анализами, что потом сразу же обратно туда же положили с вопросом "как вас с такими анализами выписали!?@#$%".
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04.12.2020 11:43
С 13 по 19 сентября 1941 года отряд в полном составе под командованием полковника Жукова, зайдя в тыл противника, разгромил 3/392-го пехотного полка немцев, разведотряд дивизии «Норд», смешанный эскадрон самокатчиков общей численностью до двух батальонов и штаб 392-го пехотного полка немцев. На поле боя обнаружено убитых солдат и офицеров до 200 человек, потери противника ранеными — до 300 человек. Собраны трофеи: 14 станковых пулемётов, 10 ручных пулемётов, 4 миномёта, 1 противотанковый пулемёт, 417 винтовок и другое оружие. Уничтожено из-за невозможности перевозки 200 тыс. патронов, 6 тыс. мин.С 20 по 27 октября 1941 года отряд в районе Алакуртти во время рейда в тыл противника уничтожили на аэродроме 5 самолётов, 2 зенитных орудия, 1 радиостанцию, более 200 солдат и офицеров противника, захватили 2 пулемёта, 1 автомат.С 22 по 29 октября 1941 года группа капитана Зеленского в тылу финской и немецкой армии пустила под откос эшелон, уничтожила 6 мостов, 3 автомашины, около 30 солдат и офицеров противника.С 5 по 12 ноября 1941 года отряд, во время рейда в тыл финской и немецкой армии, уничтожил на коммуникациях противника 276 солдат и 4 офицера, подбил 6 танков, уничтожил 2 автомашины, 5 тяжёлых миномётов, 3 стационарные радиостанции, 7 станковых и 5 ручных пулемётов, 22000 винтовочных патронов, около 4000 гранат.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
У меня дед рассказывал, что его взяли на фронт в горно-стрелковую дивизию потому что он лыжным спортом занимался на хорошем уровне. Не помню, чтобы он рассказывал про какие-то рейды на лыжах. Но, все-таки набирали опытных лыжников, это о чем-то говорит. По крайней мере, в планах было возможное использование лыжных навыков.
Лыжи-то в любом случае в Красной Армии были. Уж наверное пользоваться умели ими. Не вижу тут какого-то предмета для спора.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04.12.2020 11:53
В походе где уничтожили на аэродроме самолёты, участвовал мой дед. По его словам : ночью удалось бесшумно снять часовых, далее на пенек напротив двери барака где спал летный и технический состав немцев(финов) установили пулемет. Потом забросали их бутылками с горючей смесью и гранатами. Горящие немцы в одних подштанниках выбегали под огонь пулемета. Не ушел ни один.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Модест, в финский тыл ходили карельские, так называемые, партизаны. Но они не вели боевых действий там, а уничтожали мирное население - стариков и детей. Иногда уводили их на свою сторону. Думаю, что этим же и занимались НКВДэшники.
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Игорь Нефедов
С медициной там и там вопрос многогранный и неоднозначный. Каждый найдет кучу примеров, подтверждающих что там лучше,тут хуже и наоборот.
Взять ту же диспансеризацию, которую у нас все поливают нехорошими словами и я в том числе. А в конкретном случае моей мамы на этой диспансеризации выявили рак щитовидки и вовремя успели прооперировать. Хотя, в целом эта массовая диспансеризация бестолковая-бестолковая, но, вот в конкретном случае моей мамы она попала в цель.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
А с Финляндией вопрос еще может быть со страховой компанией отечественной. Они лапшу на уши очень хорошо вешают. Начнешь разбирать конкретный случай, оказывается российская страховая просто подтягивает пациента ближе к российской границе, обманывая клиентов, что финские больницы их не хотят лечить. А потом убеждают, что проще прилететь/приехать в Россию, чем с финнами связываться.
У меня был случай, когда наша страховая несколько часов лапшу на уши вешала, а в финскую клинику, где мы сидели даже не звонили (и не собирались, я думаю).
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Такая же история и внутри России может быть. Я когда в Госпитале Бурденко работал у меня летчик гражданской авиации лежал, которого к военным по ДМС положили. Однако, когда суммы на лечение стали расти чересчур (патология оказалось сложнее, чем изначально предполагали в страховой), страховая такого дерьма жене летчика вылила на Госпиталь, чтобы перевести его в больницу Гражданской авиации и там его лечить бесплатно для страховой компании. И деньги не перечисляли для закупки дорогих лекарств. Мне пришлось под личную ответственность вымаливать часть препаратов, которые МО купило для солдата-срочника, чтобы летчика начать лечить. А страховая жене пациента заливала, что мы ее мужа лечить не хотим. Представляю, что она расскажет, если ее спросить про лечение в Госпитале Бурденко.
Тут с каждым случаем нужно досконально разбираться, чтобы понять что к чему.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Да уж, пожалуй здесь оффтоп офтопов :)
Но мне интересно было почитать, если опустить эмоциональные нападки.
Андрей Пшеничников, конечно, выделяется неприятным сарказмом и оскорбительной манерой вести дискуссии.
Но надо отдать ему должное, он последовательно придерживается своей не такой уж и простой, как может сначала показаться, позиции.
Гораздо больше стало ясно после введения в дискуссию Августа и поста о советском времени, где можно было существовать в довольно вакуумном пространстве.
Примерно такое пространство Андрей, видимо, себе и создал. Это интересно с культурологической точки зрения.  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
НКВД имели диверсионные отряды, которые могли передвигаться на лыжах скрытно, вне дорог. Но они были малочисленные и не для боевых действий. Но в войнах с Финляндией их не применяли, кроме может быть отдельных случаев. В первую Зимнюю войну снежный покров установился только к концу января 1940. В траншейную войну 41-44 особых передвижений не было. А третья война была летом 44-го. А вот там где не было четкой укреплённой линии в траншейную войну, какая была вдоль Свири, там могли быть диверсионные вылазки на лыжах, жертвами которых было мирное население. Это скорее район северо-западного берега Онеги и район Петрозаводска.

В северных регионах СССР во время ВОВ были обучение в школах лыжам и устраивались соревнования по лыжным гонкам с целью отбора для прохождения службы в войсках НКВД.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь Нефедов
Вот здесь ссылка на Финскую гинекологическую ассоциацию (Оулу), которая является одним из 136 членов Международной Федерации Акушеров и Гинекологов.
https://www.figo.org/finnish-gynecological-association
Будет время поковыряюсь. Вы меня озадачили. Обычно члены Международных или Европейский врачебных ассоциаций по узким специальностям придерживаются общих рекомендаций. По крайней мере в кардиологии так. Есть рекомендации Европейской Кардиологической Ассоциации, которых придерживаются все ее члены. Какие-то различия могут быть с Американской Ассоциацией Сердца. Но, обычно рекомендации у них общие ESC|AHA.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь Нефедов
Там у них на финском сайте есть учебник для студентов по акушерству-гинекологии. Написано, что он общий для стран скандинавского содружества. То есть, вроде бы не должно быть какого-то особого финского подхода. В разделе "позиция" тоже не нашел отдельного документа по позиции финской гинекологической ассоциации по ранним срокам беременности.  А можете вы дать ссылку, где указано, что финское здравоохранение не занимается сохранением беременности в ранние сроки? Какой-то финский медицинский документ или медицинские рекомендации?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, Американская кардиологическая ассоциация недавно убрала утверждение о вредном влиянии насыщенных жиров. Теперь это больше не причина сердечно-сосудистых заболеваний. Во всяком случае, они признали что нет прямой связи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я зарегистрировался на сайте  лет десять назад, потом года через три ушёл,
Тогда беру свои слова насчёт "еще слишком мало на сайте" обратно.
И , кажется, я Вас знаю.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04.12.2020 14:22
Крамеру надо поосторожней с заявлениями в период пандемий.
Вона какую дискуссию спровоцировал, иностранец.. :D
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04.12.2020 14:40
Александр Калиничев  "Будет возможность, спрошу гинекологов, чем финны обосновывают такой подход." Не зная наверняка, предположу что это относится к тому что называют менталитетом. Вспомните или прочитайте, в одной из прошлых веток Николай Кабанен писал что скорую помощь вызывают в случаях угрозы смерти. Может это и некоторое преувеличение, но в основном это так. Что касается медицинской страховки Кела, то она имелась как и имелся постоянный вид на жительство. На стоимость медицинской услуги врачи в таких случаях не смотрят.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.12.2020 14:52
Александр Калиничев "А можете вы дать ссылку, где указано, что финское здравоохранение не занимается сохранением беременности в ранние сроки? "
То что я пишу об особенностях жизни в Финляндии основано на моем опыте и опыте друзей и хороших знакомых которым я полностью доверяю. Как например случай о котором я сообщил. У меня нет как правило времени искать что-то по сайтам. Сейчас, например, готовлю отзыв оппонента на кандидатскую диссертацию соискателя из одного Питерского универа.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь Нефедов 3616 04.12.2020 14:52
Александр Калиничев "А можете вы дать ссылку, где указано, что финское здравоохранение не занимается сохранением беременности в ранние сроки? "
То что я пишу об особенностях жизни в Финляндии основано на моем опыте и опыте друзей и хороших знакомых которым я полностью доверяю. Как например случай о котором я сообщил.
Ясно. Я посмотрел клинические рекомендации по беременности нашего минздрава. Там сплошь ссылки на западные гайденсы. Как и следовало ожидать, рекомендации те же самые. Наши ничего своего не придумывают, а переводят европейские и американские. Думаю, что наши клинические рекомендации от финских рекомендаций не отличаются. Видимо, в случае ваших знакомых имело место какое-то недопонимание. Может там и не было показаний для госпитализации. Потому что, по тому материалу, что я просмотрел, выходит, что в Финляндии нет такой установки не сохранять беременность в какие бы то ни было сроки. Думаю, не нужно вам тратить время что-то искать. Потому что ничего не найдете.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
to Александр Соловов
Либо это искусный троллинг, призванный потрафить рейтингу сайта по числу комментариев, либо "диагноз".
"... это не безумие.. Здесь, скорее, что-то с совестью" ©
          Станислав Лем,  "Солярис"  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
04.12.2020 15:17
что-то с совестью
ага, ее мало и на всех не хватает, приходиться экономить...
:D
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04.12.2020 16:24
И , кажется, я Вас знаю.
Я из новосибирского академгородка. С 1998 года тренировался в ДЮСШ на базе Тульского.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04.12.2020 16:30
Не хотят выступать - их проблемы. Отказ участвовать в гонках наших (по проблемам пандемии или политическим) их точно не остановит. Они сами решают ни на кого не глядя. И пусть они за свои заявления сами отвечают и/или не обижаются за последствия принятых решений.
При отсутствии неизбежной угрозы надо бежать на всех этапах. ЭТО ДЕНЬГИ для наших ребят, "политесс" (сочувствие, поддержка решений соперников, ГОРДЕЙШЕЕ решение не соревноваться без сильнейших...) в убыток личной кассы НЕДОПУСТИМ!!! Если им (норгам, шведам....) спортстимул и деньги не нужны, пусть сидят дома, так делают все, кому это не надо. Если пропускать "за компанию" пусть Федерация ребятам заплатит как за победу. Бежать, бежать и бежать всё. Статус олимпийских чемпионов 1980-го ничем не отличается от остальных и все рекорды признаны.
Как вариант, они не уверены в дальнейших успехах, подвелись к первым стартам в ущерб немного остальному... Уже обкатаны оправдания на сломанном пальце, губной помаде.... Плевать на всех! Гонка объявлена - БЕЖИМ и зарабатываем кубки и деньги... Не желающих участвовать жалеем...  
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Когда реформа высшего образования проходила - переход на бакалавриат и магистратуру, тоже все списывали у американцев (в технических вузах).
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04.12.2020 16:47
Александру
Мне пришлось под личную ответственность вымаливать часть препаратов

ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Я из новосибирского академгородка. С 1998 года тренировался в ДЮСШ на базе Тульского.
Думаю, мы с Вами друзья в VK (если не ошибаюсь)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.12.2020 19:17
Думаю, мы с Вами друзья в VK (если не ошибаюсь)
Тогда, нет, я очень мало общаюсь в соц сетях и Вас бы точно помнил.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тогда, нет, я очень мало общаюсь в соц сетях и Вас бы точно помнил.  
Значит, я Вас спутал еще с одним Вашим земляком. Извините, пожалуйста.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
13 Александр Соловов 1543
04.12.2020 09:56
Где-то уже высказывался по поводу комментариев многолетнего эксперта по беговой обуви.
Тематика его комментариев однообразна и по сути сводится к двум направлениям.
Во-первых, он как представитель забугорной русской диаспоры учит местных, как "Родину любить".
Во-вторых, он как псевдолыжник из солнечной Калифорнии учит здешних "презирать" сильнейших зарубежных лыжников, в частности, норвежцев.
Я борюсь с примитивным псевдорелигиозным воззрением, опустившим Рай с небес и поместившим его на Запад, где я и нахожусь. Это воззрение наносит большой ущерб стране и непоправимый сознанию заразившегося им.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Андрей Пшеничников 2971 04.12.2020 21:46

Я борюсь с примитивным псевдорелигиозным воззрением, опустившим Рай с небес и поместившим его на Запад
Не тратьте время на борьбу со своими фантазиями, Дон Кихот вы наш. Никто тут в вашу Америку Рая не помещает.  Хотя да, ущерб приносят стране лица при власти, которые на Западе скупают недвижимость, обзаводятся запасным паспортом, перекачивают нажитые непосильным трудом доллары, и отправляют туда своих детишек, а потом и себя на пенсии. Только среди читателей скиспорта нетути этих пламенных псевдопатриотов, они больше по федеральным каналам вещают, примерно тоже самое, что и вы. И так же, как вы обзаводятся недвижимостью на Западе. Совпадение?
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
04.12.2020 22:20
Я борюсь с примитивным псевдорелигиозным воззрением, опустившим Рай с небес и поместившим его на Запад, где я и нахожусь
Миссия невыполнима или новое задание Штирлица :D

П.С. То когда комментарии интереснее новости, не Азимов конечно, ближе к Толкину
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
А потом, нам хватает тут пастыря, который призывает нас к скромности, нестяжательству и смирению. Ну, вы в курсе, тот который на лимузине с мигалками и охраной, с часами за сотню тысяч евро. Нам хватает миллиардера, который убеждает нас, что быть бедным это великое счастье. Зачем нам еще заокеанский пастырь со своими проповедями?
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04.12.2020 22:27
Ну пастыри сейчас все наверное такие, им положено. А что за миллиардер убеждает быть бедными, можно примерно процитировать?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Андрюша выспался, похмелился и снова сел за компьютером.:D
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04.12.2020 22:33
А что за миллиардер убеждает быть бедными, можно примерно процитировать?
это тот который про средний класс говорит, что он в каждой стране свой, у нас средний можно считать с дохода17 т.р.
Просто система координат начинает отсчет когда за доллар шестьдесят копеек давали :D
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Bor Ki 325 04.12.2020 22:20
Я борюсь с примитивным псевдорелигиозным воззрением, опустившим Рай с небес и поместившим его на Запад, где я и нахожусь
Миссия невыполнима или новое задание Штирлица
А может это он себя переубеждает? "Как мне плохо, я самый несчастный в мире человек, несу тяжкий крест в земле бусурманской, денно и нощно страдая. Перенесите меня ангелы небесные к Божественному Августину, хочу быть обеспеченным российским пенсионером в земле обетованной" Тогда пусть старается.
:D
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Игорь Нефедов
Патриарх Кирилл предостерег от копирования потребительского уровня США
«Кризис может в этом смысле научить людей сдержанности, научить рачительно относиться к своим финансовым возможностям. Но самое главное - он учит христианской аскезе, умению управлять своими инстинктами и страстями», - отметил предстоятель Русской православной церкви, передает "Интерфакс"
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04.12.2020 22:41
Так патриарх Кирилл пастор или миллиардер?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь Нефедов 3618 04.12.2020 22:41
Так патриарх Кирилл пастор или миллиардер?
Попробуйте угадать :)
Разрешается звонок другу, подсказка зала и 50/50 :)
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04.12.2020 22:45
Так патриарх Кирилл пастор или миллиардер?
Так это связанные понятия, у нас если пастор, то миллиардер,
а если миллиардер, то пастор.
Деньги в таком объеме уже не деньги а мерило власти и влияния.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
По словам Невзорова, главная проблема патриарха в том, что он не верит в Бога.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Иисусу, который проповедовал и сам следовал своим проповедям верю, а Кириллу, проповедующему аскезу из окна лимузина не верю.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Проповеднику патриотизма из окна калифорнийского домика тоже не верю.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Просто система координат начинает отсчет когда за доллар шестьдесят копеек давали
Сразу вспомнился анекдот 70-х годов : "Один фунт сушеных рублей стоит один доллар"
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Так патриарх Кирилл пастор или миллиардер?
Игорь,  там "два в одном".
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Игорь Нефедов 3618 04.12.2020 22:27
Ну пастыри сейчас все наверное такие, им положено.
Раз уж мы совсем отклонились от темы , расскажите на каком лимузине ездит главный финский пастырь? И сколько обычно машин сопровождения с мигалками обеспечивают его проезд?
https://www.m24.ru/videos/video/18072019/210871
(РПЦ правда говорит вывсеврете)
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04.12.2020 23:08
Послушал. Никто там не говорит "вывсеврете"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не верите? А вот:
https://www.interfax.ru/russia/669707
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Разовьем автомобильную тематику :)
Из рубрики "Их нравы":
Папа Римский шикует
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Хорошая проповедь. Карманы у народа распухли от денег, патриарх призывает к финансовой растительности.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума