Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-
Источник: РИА Новости
Чемпионат мира в Тронхейме-2025 принес организаторам многомиллионные убытки
Глава финансового департамента норвежского Тронхейма Четиль Рейнскоу заявил, что проведение чемпионата мира по лыжным видам спорта привело к экономической катастрофе.Турнир проходил в Тронхейме с 26 февраля по 9 марта. Во вторник состоялось заседание по итогам соревнований при участии руководства Норвежской ассоциации лыжного спорта, округа Сёр-Трёнделаг и муниципалитета Тронхейма.
"Трудно понять, когда вы сначала прогнозируете прибыль в 20-30 миллионов крон (1,7-2,5 млн евро - прим. ред.) в январе, продаете столько билетов, сколько продали, а потом приходите к дефициту в двузначное число миллионов крон. За 20 лет я сталкивался со многими компаниями. Но это трудно описать. Я никогда не сталкивался с такой экономической катастрофой, как эта", - приводит слова Рейнскоу VG.
По информации издания, убытки составили 34 миллиона норвежских крон (около 2,9 млн евро).
Организаторы Чемпионата мира в Тронхейме обратились к своим подрядчикам с просьбой о реструктуризации долга и отсрочке платежей.
Сразу несколько компаний, выполнявших подрядные работы во время Чемпионата мира, подтвердили факт получения таких писем. Среди них агентство по организации мероприятий Brimi Eventyr, отвечавшая за размещение спортсменов компания Connections Travel & Events, обеспечивавшая безопасность компания Ramudden, строительная компания Pilot Rental.
В письме председатель оргкомитета Осне Хавнелид пишет, что сожалеет о сложившейся ситуации и пока не представляет насколько велик будет дефицит. Также в письме говорится, что создана рабочая группа для изучения ситуации. Главным способом решения ситуации является добровольная реструктуризация долга кредиторами, что избавит организаторов от необходимости подавать заявление о банкротстве, цитирует "Лыжная классика" NRK.
Главный спонсор сборной Норвегии банк Sparebank 1 отложил подписание нового соглашения с федерацией из-за экономического хаоса после ЧМ-2025 в Тронхейме, сообщает телеграм-канал RUNO со ссылкой на TV2.
Лыжные гонки | Полезное
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Федерация лыжных гонок России приобрела новый тягач для сервисной фуры
- Все о продукции Spine (часть 3).
- На лыжах в наушниках
- Борьба с кровососущими летающими насекомыми
- Увеличение подтягиваний, отжиманий от пола, отжиманий на брусьях
- Прочность платформы и креплений shift-in prolink
- Кубок контрольных тренировок PRO SPORT CUP 2025 (Москва)
- Garmin vs Polar? Что лучше для лыжных гонок
- Самая лучшая и универсальная структура на тепло
- Выбор недорогих спортчасов
- Длина палок для конька и классики
- Что за бренд "Вау-Ски" из Перми?
- Лучшие очки? Blitz? Oakley?
- Структуры от Экипиона SV 77 и SIGMA - где нарезать сейчас?
- Отзывы о лыжах STC MAX PRO
- Травма плеча
- Фишер карбонлайт, шрихкоды, проверка подлинности
- Ботинки Rossignol X-ium Carbon Premium
- Коньковая техника Клэбо
- Опрос для организаторов лыжных соревнований – разрабатываем онлайн-платформу
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Но уж и трибуны были отгроханы чуть не с 20-этажный дом
А сколько прибыли получили отели, магазы, рестораны и кафе, продавцы сувениров и прочее? Или орги ЧМ решили изначально, что только продажи билетов окупят ВСЕ расходы на проведение соревнований? А сколько принесли в казну продажа прав показа соревнований? Это так , первые вопросы, лежащие на поверхности.
Пытался нагуглить бюджет, но первые 3 страницы русскоязычного сегмента поиска оказались забиты фразами: Назвали финансовой катастрофой... Чемпионат без русских оказался... Норвегия - ну и кому интересен ваш... Вяльбе назвала причину краха... Позор не только Норвегии, но и ФИС... Журова нашла обьяснение экономическому провалу...
Короче, меня вытошнило, на английском искать не стал, может кто-то из ребят заморочится?
А вообще, конечно интересно. Когда план с фактом разошелся. Кто-бы рассказал, что там случилось?
50 лет прошло. Все загнивает, бедный. Правда, с тех пор довелось самим посмотреть на лица венцев на улицах Вены - но телевизору я верю больше!
Кстати, и техника пропаганды все та же и оттуда же, из СССР: берется РЕАЛЬНАЯ помойка в Гарлеме или РЕАЛЬНЫЙ дисбаланс в Тронхейме - но ТОЛЬКО ОН и она. Остального там нет. И ЧМ тут, на сайте, никто не смотрел по Матч ТВ - что там на САМОМ деле было, КРОМЕ сальдо отрицательного.
Рафик не виноватглава целого департамента финансов Тронхейма этого не говорил?"Кто писал не знаю, а я, дурак, читаю.." А.П.Чехов
Ндааа, менталитеты конечно у нас кардинально отличаются!
Ты с какого дерева упал, Игорь? "Там" есть разные достижения и проблемы, и реальные политики, которым отвечать за убытки, и реальные СМИ, которые это все печатают. И плюсы, и минусы.
"Тут" с некоторых пор сидят люди, отбирающие помойки "там". И тиражирующие их. И ТОЛЬКО их.
Ты читал репортажи из ЛА 84-го года до и во время ОИ, от которых отказался Андропов перед смертью? Я их наизусть помню! Бандитизм, угроза жизни мирных людей, провальные Игры, все дела! 2/3 - из ИХ газет. Но ТОЛЬКО это.
Спроси людей, которые БЫЛИ САМИ в ЛА. Не в Эфиопии того времени или Сальвадоре, Камбодже, ..., где шла война и истребление населения - а в ЛА!
Вот это и есть СОВЕТСКАЯ пропаганда (германская была частично другой, например). Все мои ровесники эту тошнотную "Панораму" помнят. Верил ли хоть 1% в то, что это - правда? Сомневаюсь: я лично таких не встречал.
Сейчас все хуже, конечно: вот ты ВЕРИШЬ, что публикация и тиражирование НАШИМИ СМИ только ТАКИХ новостей о проклятом Западе - НЕ пропаганда. Пичалька...
Ну или, если не получится, у нас всегда есть наши кухни и наши огороды.
Казалось бы, какое нам до этого дело? Будьте снисходительны к загнивающему!
Но, нет, у нас, видимо, своих проблем не хватает, нам ихние нужно обсудить.
Как всегда...
Но, зачем просто тупо ёрничать, издеваться над ошибками оппонентов-конкурентов? От этого ведь нет никакой пользы! А вред есть!
Очевидно, в РФ был бы убыток в десятки миллионов евро, потому что на лыжные виды зрители не ходят, и лыжные центры находятся в необитаемой глуши, где не готовы принять десятки тысяч туристов.
На сайте Вам сие позволительно, а Государству - нет? Ему Вы предлагаете игру в демократию?
Есть ли среди неоплаченных подрядчиков настолько крупные, что способны порыпаться?
Дьявол, как обычно, в деталях.
- А что там случится?
Рецепт от тошниловки простой - фильтровать, а если не можешь, то не кушать. Но обс.... свою страну по любому поводу нехорошо.
Особенно крайние зимние ОИ в Ю.Корее и Китае:D
Это интересует всерьез, конкретно, ибо один из моих главных принципов в жизни - благодарность. Вот Игорь Новиков не помогал мне в трудную минуту, но сделал много хорошего мне и моему сыну, и вообще приятный человек, и я это помню и ценю, хотя не согласен с ним часто на 100% по ряду вопросов. И что: любой спор - это навешивание ярлыков теперь?
В общем, если вы написали это просто так, ради поста - то и Бог с ним, проехали. Если что-то имели в виду - то что?
Заголовок на РИА: "Финансовая катастрофа". В Норвегии сообщили об огромных убытках от ЧМ
Мельком, в конце: "По информации издания [VG], убытки составили 34 миллиона норвежских крон (около 2,9 млн евро)." Это много? Мало? Это невосполнимые убытки, или просто кто-то задержал платежи? Какой был общий бюджет: 100 млн. евро или 5 млн. евро, от чего считать 2,9?
И т.д. В конце новости на РИА - шедевр:
При этом на самом VG это - одна из 999 новостей о лыжах, ЧМ, о жизни в Норвегии. Это - выдернутый из контекста ОДИН кадр из огромного фильма. Говорил ли чиновник такие слова? Несомненно, это ведь проверяется! А понимаем ли мы смысл и контекст, в отличие от норвежцев? Нет. А "помогают" ли нам его "понять" наши риа? Еще как!
Вылитый СМИ 75-го года, моего детства. И анекдот из того времени:
Состоялся забег в рамках разрядки напряженности на 100м. Бежали Картер и Брежнев. Старенький Брежнев доковылял с трудом: молодец! Картер, спортивный и подтянутый, любезно бежал рядом, чуть впереди, поддерживал.
На следующий день заголовки NYT, WSJ, ...: "Победа американцев! Наш президент впереди!".
Через 2 недели на последней полосе СовСпорта крохотная заметка: "В рамках сотрудничества в спорте с международными организациями состоялся товарищеский ла-забег. Наш участник пришел к финишу вторым, американский - предпоследним".
Ничего не напоминает?
Да, возможно, был грешок, ошибся разок , попробовал когда-то. Но уж дальше то точно без вариантов. Никаких самообманов.
Вот прям по комментам сразу чётенько видно кто смотрит и слушает тв и радио,всё о пропаганде знають
Дома? Дома я кнопки на пульте повытаскивал чтоб случайно не нажать на эти идиотские каналы, оставил третий (Матч ТВ) и пятая кнопка ( След идет для фона). Вот и весь телек.
Я обратился к первоисточникам. У ЧМ три соорганизатора, расчетные расходы 9млн евро, расчетная сумма продажи 220тыс билетов 9,5-10млн. Остальные статьи не смотрел, поскольку весь сыр-бор вокруг этого.
Билетов продали на 10 млн, выполнили план, а вот расходы составили 11 млн. О всех доп.расходах орги должны были быть уведомлены специально, но их никто не уведомлял, все разводят руками, сейчас разбираются.
Т.е. речь идет о недостаче в 1,2 млн евро (14млн крон), а не о 2,9 как пишет РИА. Хотя и 2,9 гавновопрос. Все три орга готовы закрыть сумму, но сначала хотят понять, откуда она взялась.
Общий убыток к покрытию 34 млн крон или 2,9млн евро? Такое впечатление складывается, если читать по диагонали пропагандистский текст. Ребята это так и поняли, как им преподнесли, схавали, не поморщившись.
А на самом деле дыра 14млн крон или 1,2млн евро, которые надо заплатить подрядчикам, чтобы выйти в ноль. Прибыль 20млн крон не надо платить, ее никто не требует))
Важный признак пропаганды - прямое вранье. Риа новости наврали. Убыток составил 1,2млн евро вместо 2,9. Завысили более чем в 3 раза или на 330%. Огромное вранье даже по такому ничтожному поводу.
Игорь Новиков прав. Занимаясь слепыми копипастами из пропандистских СМИ, т.е. распространяя пропаганду, Скиспорт тоже становится таковым, но не полностью, поскольку делается это из экономии штата (сложно и затратно создавать оригинальный контент), пропагандистского целеполагания нет, не отключены комментарии, в которых читатели могут более-менее свободно высказываться и разоблачать пропаганду, помогая выбираться из ее паутины одурманеным товарищам. В этот раз я протянул руку помощи Рамзесу и Алексею Ильвовскому, завтра, уверен, помогут мне.
Еще раз. Ветка - не про ЧМ или реальный убыток оргов его. Ветка - про заметку РИА. Я не знаю, передернули ли они факты - Зорин и анекдот про Брежнева их не передергивали, и что, от этого легче?
Я довольно четко и ясно изложил одну маленькую мысль, очевидную всем людям 60+ из СССР: про отбор и подачу материала, чисто пропагандистскую, причем строго по методичкам СССР. Эта мысль не укладывается в 1 фразу, не имеет отношения к фактчекингу, куда тебя все время заносит, и изложена весьма доходчиво. Ты согласен с ней? Ок. Нет? Ок.
Сколько вам лет? Если меньше 50 - то можете меня не понять, по об'ективным причинам. Если больше - поясню.
Зорин, Боровик, тот толстый из Известий, что стал потом послом в Израиле, Бовин, были элитой совпропаганды. Они были умны, почти не врали, сами жили на Западе много, уважали людей там (в отличие от ксенофобов с сайта, которые не уважают норгов), и были неплохими журналистами в понимании СССР.
Если бы мне было тогда 25-30 - может, я и отличал бы их от всякой падали, державшейся руками и ногами за свое житье Там, за джинсы и валюту, и вравших без стеснения.
Но мне было 10-15. Все вокруг меня знали, что в Америке или Франции живут богаче и сытнее нас. Все джинсы были оттуда, все лыжи были оттуда, все вокруг, у кого кто-то работал Там, одевались не так, как я и как все.
То, что это в 70-е знали все, можно понять хотя бы из Мимино. Там показан РОСКОШНЫЙ ЗАПАД, утрированно, потому что ВСЕ это знали. Отсылка к массовому (!) восприятию.
И тут вылезает чувак и 1,5 часа рассказывает ОДНО И ТО ЖЕ: как у них ВСЕ плохо.
Раз в неделю. А в программе Время - каждый день. Любого стошнит. Как от Льва Лещенко вместо Битлов, особенно, если вам 15 лет.
Тут уже не отличаешь Зорина от мелкой падали. Просто уходишь в комнату и врубаешь Пэйнт ит Блэк, из того загнившего мира. Или Высоцкого - из нашего.
И когда через 50 лет они меня снова держат за дебила - становится еще более тошно, чем тогда. Потому что уже не 15 лет, увы.
Такой же стиль, т.е. отбор и подачу материала могут демонстрировать любые мировые СМИ - Фокс ньюз, CNN, BBC. Поэтому твои оппоненты с полным правом возражают тебе и даже намекают на русофобию
А отличие там и тут в том, что там
1) Стараются не лгать, потому что можно ответить по закону
2) Ложь, пропаганду могут легально и в основном безопасно опровергать
3) Могут легально и в основном безопасно поднять и обсуждать любую волнующую тему
Могут там, на Западе, в России запрет. Вывод - на Западе нет пропаганды, в России есть.
Твое заявление, что гугл не для чекинга сродни госдума не место для дискуссий, напиши еще в стиле бабки у подъезда, что интернет - помойка.
"...И тут вылезает чувак и 1,5 часа рассказывает ОДНО И ТО ЖЕ: как у них ВСЕ плохо. ...И когда через 50 лет они меня снова держат за дебила - становится еще более тошно, чем тогда..."
Поддержу, тошнит еще больше, чем тогда.
Добавлю, вещают не только о том, что у Них всё Плохо.
Вещают еще и том, что у Нас всё Хорошо, что еще хуже, потому что мы же тут живём и всё видим. Ну, если видим... тоже по-разному бывает.
Я и в 75-м не проверял те помойки, что показывал нам Боровик или Зорин (и Время - ежедневно), и тех хлеборобов Нечерноземья, довольных, богатых и счастливых - но ездил на картошку тут и видел наших людей, работавших там, читал книжки французские, немецкие, американские, английские (есс-но, не самиздат, а те, что У НАС печатали, в той же Иностранке). И этой малости хватало, чтобы понять: мне ВРУТ! И про Там, и про Тут! И врут нагло и почти открыто. Камера снимает и там, и тут НЕ ВСЁ!
Ровно это я вижу сейчас. Чтобы понять тогда, что там ЕЩЕ, кроме помойки в репортаже Времени про Париж или Нью-Йорк, мне надо было поехать туда и пожить там: это было невозможно. Но и не нужно, чтобы понять: ВРУТ!
Чтобы понять сейчас, реально ли влияние этого скандальчика по ЧМ на будущие решения Норвегии по сл. ЧМ, по бюджету сборной, и т.д. - мне нужно спросить Марию Александрову, например, которая владеет ВСЕЙ информацией и читает норв. прессу в оригинале и регулярно. Не Гугл, как ты - а ЭКСПЕРТА. Я не имею ни времени, ни сил, ни желания это делать - и потому НИ СЛОВА ни пишу тут о том, насколько серьезны там фин.проблемы. А ты пишешь! ИМХО - зря. Но дело твое.
Но сам ЧМ я видел по Инету, все гонки. В отличие от Парижа-75: его нам никто не показывал. И судить о том, что РИА Новости а) подает неверно инфу и б) подает ее тенденциозно и однобоко, я могу еще лучше, чем о программе Время 75-го года.
На этом - всё. Новость и тема яйца выеденного не стоят...
Мое определение пропаганды нарушает Ст. 29 Конституции РФ и кучу других законов.
И вот с этим выражением Померанца про стиль, под впечатлением которого пребываешь, разберись пожалуйста, сделай фактчекинг, я давно читал, но кажется оно формулировалось в рамках узкого контекста, а не вообще. Потому что если вообще, то оно глупое. С крылатыми фразами такое часто
А вот вытащили на обсуждение - и результат налицо. Я лично - поклоник вашей дотошности, да и многих других форумчан "факт-чекеров".
Вся шняга, что вываливается на уши обывателям, читающим лишь заголовки, на ски-спорте с вашей помощью не слабо так "перетрахивается" и фильруется. Чего-чего, а
Леша, ВалЗорину отдельное спасибо от нашего поколения, ты же помнить должен, как мы его ждали по воскресеньям ради битловской заставки "кентбаймилов" и этой ссстрашной муз-цитаты, – Та-ам дам!!! Та-дам та-а-ам!!! ( ужас как жутко на Западе было)
ладно чо проехали. ну хоть не забанили и на том щастье)))
В целом, вы меня отлично поняли, и разницу между ТВ-враньем Зорина и книжкой Ильфа и Петрова понимаете не хуже меня. Зорин не верил ни одному слову и букве из того пугающего видеоряда о жизни ТАМ, который нам транслировал. Он отлично знал, как и его хозяева из Политбюро, что в смысле - как минимум - экономики у НИХ все было на порядок лучше, чем у НАС. И что в смысле ИДЕОЛОГИИ как раз там ее нет вообще, а у нас почти никто в нее не верит. Уж тут - с идеологией - вы не переспорите школьника 70-х: в нее даже наш комитет комсомола школьный не верил, и большинство учителей. Верили в Ленина, справедливость социальную, Революцию - это да, многие, и я. Но Боровик и Зорин говорили нам не об этом! Они о реальном СССР говорили, 70-х годов - и ВРАЛИ, а мы там жили. О хлеборобах Сибири и сталеварах Донбасса - программа Время. Об армии - своя программа (название забыл). А я в военном городке проводил кучу времени, у отца-полковника. И уж мне не надо было рассказывать о нашей армии...
И так - со всем. Какое это отношение имеет к Ильфу и Петрову? Никакого. В те годы во всем мире огромное число людей верило в коммунизм, в СССР. А в 70-е тут - почти никто. А кушать хотелось. И Зорин это нам в экран говорил открытым текстом: вру, потому что хочу и дальше летать к проклятым, семью там свою держать, а не тут.
Кому такое понравится?...
И Зорин это нам в экран говорил открытым текстом: вру, потому что хочу и дальше летать к проклятым, семью там свою держать, а не тут.
И да, предлагаю модераторам данной веки забанить А. Ильвовского за целенаправленный увод в политику обсуждения темы. На месяц, не меньше, пусть отдохнет
А разве нет? Вы в детстве не стояли в очередях за молоком и хлебом? Не возили из Москвы и Питера мясо и колбасу? Не банкротились после обмена денег и при каждом дефолте? Да нафига такая жизнь в этой стране?
Хорошо что хоть про японские машины узнал, теперь я точно знаю если меня пересадить на жигули то буду страдать
"...Время не столько деньги, сколько жизнь...."
Вот это вы Хорошо сказали.
Жизнь! Жаль, что немногие понимают, что это такое...
Вы преподавали язык структурированных запросов, по-моему это так называлось, т.е. кое- что о Вас знаю.
Коль Ваш главный принцип - благодарность, может поищете за что поблагодарить свое государство? За возможность получить образование, спорт, бизнес. И не заниматься поиском тошниловки.
Что имел виду - Вы как-то привели слова своего друга, что сайт стал помойкой. С точки зрения управления, кем процесс управлялся, сайт был хорошим, а стал плохим? Вы, как модератор, не приложили к этому руку?
Вам как-то на почту написал абсолютно незнакомый человек, предположив, что Вам тяжело, от Вас последовала публичная благодарность, закончившаяся тем, что позже Вы назвали его троллем, не приведя ни одного подтверждения своих слов.
Чего же более?
"Спокойной ночи, малыши!"
"Сельский час"
"Служу Советскому Союзу"
Прежде чем что-то "ставить на вид" человеку с фамилией, именем и историей на сайте, надо бы самому представиться, а не "строить предъявы" из-под ника.
В данном же случае цена словам анонима невелика.
Попытался пошутить? Не получилось, уверяю тебя.
Шпроты из Риги, но это кто был постарше, специально ездили.
А так, что бы купить сахар, подъем в 5 утра, запись на бумажке, в 8 или 9 магазин открывается, коричневатые бумажные пакеты, не больше двух в руки. Ну и остальное...
Помню как стояли с мамой в очереди за гнилой прошлогодней картошкой 9 мая.. И это в Москве.. Где-то конец 70-х - начала 80-х.
Полностью согласен.
Добавлю, что ненавижу вспоминать совок за тотальный дефицит, некачественную одежду и обувь, грязь на улицах и давку везде, где только можно.
Отдельно ненавижу комсомол за его тягомотняе собрания, на которых "прорабатыватели" поедом ели тех, кто не хотел быть затесанным под одну болванку
Вот,кстати, правдивый фильм о комсомоле
"...Как отвратительно видеть, как немолодые люди плюют в прошлое своей молодости. Сам факт, что они тут сейчас пишут, говорит о том, что тогда они были вполне благополучны..."
"плюют", "отвратительно"...
Как-то вы очень легко ставите клеймо на людях
Екатерина.
Вы биохимик или поэт? Откуда зайдёте?
Что то можете добавить по учёной части или поправить-дополнить Шекспира или того же Гёте?))))
Екатерина.
"Некачественную" обувь и одежду несколько поколений детей друг за другом донашивали)
Грязь на улицах? Интересно где вы жили, я например вырос в Мирном (Якутия) а потом переехали в Оренбург и везде было чисто и комфортно
P.S. Чем больше читаю многие комментарии тем больше убеждаюсь что любимый лыжный сайт превратился в сборище нытиков и русофобов.
Московский "Адидас" перманентно был в дефиците, в меньшем дефиците были чешские "Ботас" и румынские "Томис", которых тоже в свободной продаже было не сыскать.
А телевизор типа "Рубин", наверное, никогда у вас не ломался. Можете, кстати, еще лыжи "Спринт" вспомнить, хотя вряд ли - вы тогда были совсем ребенком.
Да и о материальной стороне жизни в СССР вы знете только от родителей.
Так что не стоит здесь рассказывать, какие тогда были "качественные" одежда и обувь.
Я не знаю, может спортсмены вы хорошие но брюзги ужасные)))
В начале 90-х, когда открыли калитку в мир, я понял как много мы потеряли, живя в Союзе. Какая, уже тогда, была интересная лыжная жизнь в мире. А мы варились в собственном соку. Жаль потерянного времени.
Научный фундамент, заложенный в СССР, позволил сохраниться в науке и в трудные 90-е и нулевые годы. Более того, удалось даже заработать именно в науке на договорах на последующую достойную жизнь. В то время как большинство моих коллег, ранее успешных в СССР вузовских работников, влачили жалкое существование.
Мне же просто повезло. Вовремя перестроился в середине 90-х с преподавания на исследовательскую деятельность по государственным заказам. До сих пор публикуюсь в серьезных журналах, развивая на современной основе те научные идеи, ростки которых проросли еще в СССР.
Далек от того, чтобы идеализировать СССР. У меня дед, будучи в молодости батраком, был объявлен подкулачником и сослан из Тамбовско-Рязанской деревни в 20-е годы на Урал в Златоуст. Бабушка, родив пятерых детей, потеряла с голодухи троих из них. Отчим, прошедший войну с финской, после 45-го был репрессирован. Но в середине 50-х его реабилитировали, вернули боевые ордена, дали военную пенсию.
России редко когда везло с властью. Из относительно недавних одни только "младореформаторы" чего стоят. Недавно попался в сети список из примерно десяти бывших вице-премьеров, начиная от Клебанова до Чубайса, живущих ныне в забугорье.
Можно быть в оппозиции власти, критиковать ее. Говорят, что интеллигенция всегда в оппозиции власти. Но обс.... в целом страну и ее историю нехорошо. Ведь мы все здесь, такие умные, родились и получили образование в России и благодаря именно России.
Или советская медицинская техника "совсем немного" отставала от Dräger ?
Прием Игоря Новикова, Александра Медведева, ... - и правда отвратителен и совсем не нов. Вы еще Цою и Гребенщикову предъявите, что у них жизнь в страданиях прошла! Ваш прием - это чистейший обман. Люди живут в тотальном вранье, им это не нравится, они рады, когда вранье временно уменьшилось - а вы им предъявляете за это, мол, "неблагодарные"! Отвратительно, ребята! Своим учителям, преподам в вузе, Юрию Трифонову и Булату Окуджаве, Высоцкому и своему отцу-полковнику СА, который на поздравления наши с Катькой с ДР и с 23 февраля отвечал всегда одинаково: "Служу Советскому Союзу!", я страшно благодарен. И еще огромному числу людей.
И своей молодости благодарен, и спорту условно-бесплатному (условно, потому что НИЧЕГО купить было нельзя, все шила мама, кедами я испортил себе колени на всю жизнь - но коньки беговые нам выдавали, и сборы были бесплатные - точнее, их оплачивали мои родители и еще 200 млн чел, из зарплат которых это и изымалось - но Бог с ним).
Но я НИ ЗА ЧТО не благодарен Сталину и Брежневу, людям, убившим Цветаеву и Пастернака, я тоже ни за что не благодарен, и уж в первую очередь - тотальным врунам с ТВ-экрана, типа этой гниды Зорина. Натуральная гнида: не верить ни одному слову, которое говоришь с экрана (в отличие от тех же комиссаров в пыльных шлемах - те хоть убивали за идею, в которую верили - а этот?).
И вот приходит теперь Александр Медведев, приходит Игорь Новиков - и призывает нас, тех, чья молодость враньем Зорина и Брежнева была отравлена, тех, кто Битлов и Полет над Гнездом кукушки услышали и прочли из-за этих врунов и негодяев на десятки лет позже своих ровесников - призывает "не плеваться в прошлое"!
Отлично вам всем, друзья, ответил Борис Борисыч лет 40 назад:
"Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей!"
Уже построили и реализовали эти планы - на наших детей. И вот вы нас призываете на ЭТО не плеваться???!!! Хрен вам, друзья! И дело не в очередях и колбасе - в 15-20 лет этого не замечаешь, и уж меркантильными ни Макар, ни Цой, ни БГ, ни моя среда точно не были: мы из шестидесятников выросли, а их лозунг был: АНТИмещанство.
Так что и тут вы обманываете: нам ВРАНЬЕ и НЕСВОБОДА не нравились, а вовсе не нищий быт. И Зорин нам не нравился не тем, что на Западе сытнее было, а он нам врал, что голоднее: нет! На западе Битлы были, Роллинги, Годар и Бунюэль - а он нам врал, что там закат и вырождение. Мы не хотели жить с Брежневым - и не жили. Жили параллельно СССР, как говорил тот же Майк Науменко.
И - как пел Гарик С - "мы будем рады, рады, рады, когда-нибудь, когда - все эти гады, гады, ГАДЫЫЫЫ исчезнут навсегда!"
И не надо нам говорить, что отвращение от вранья и несвободы === неблагодарность стране и людям. Ничего общего. См. выше.
Вы отлично поняли мой вопрос - и снова не ответили на него. "Имя, сестра, имя!" Можно в личку. Кто этот таинственный мой благодетель, незнакомец, которого я так обидел в ответ на добрые его дела?
Если не будет ничего тут или в личке - считаем, что вы это просто придумали. Случай так называемой клеветы, ок? В суд подавать не стану - но факт останется.
Жду ответа.
ЗЫ: Проброс насчет модератора не засчитан. Политику редакции модераторы не определяют. Все, что я тут пишу по части своих взглядов - я пишу от себя лично. От сайта я только мат скрываю, и прочие нарушения правил. Так что претензии - мимо. Не ко мне.
Надо вторую часть.
И что самое смешное, и там, и здесь, зачинщики сугубо политического обсуждения одни. Прекрасно видно, кто своими сообщениями уводит разговоры в политику.
И что? А ничего. Неприкасаемые. Ни санкций, ни удалений сообщений, ни банов. Свои. Своих не трогаем.
Зато рассуждений "как правильно должно быть" - вагон. Чушь, не будет. Не будет, пока даже в малом срезе одним позволено правила нарушать, а для других - модераторы и "политика в обсуждении не приветствуется" в правилах.
skifan, это я поставил вам плюсы в благодарность за непродолжеие неплодотворной дискуссии.
Хорошо, а на сколько лет телевизоры "Горизонт" отставали от телевизоров Sony?
Подскажу: в 1985 году все телевизоры Sony выпускались с пультами дистанционного управления.
А советские телевизоры выпускались без таких пультов до самого распада СССР.
Про их функционал и долговечность промолчу, все итак знают.
Просто так велика была заявка про "немногих", намекавшая на гнозу, т.е., все-таки, знание, что я искренне заинтересовалась..)))
Екатерина.
P. S.
Сони от всех отличался, хотя качество изображения и искажений по углам телевизора у Филиппов было не хуже. А вот немецкий Грюндик, это был полный аллес в плане удобства, тут и горизонт на их фоне выглядит новатором )))
Не сильно в это верится, ну ладно.
В те же годы доводилось использовать для трудоемких вычислений ЕС 1061, отечественную БЭСМ-6. И линия БЭСМ-6, переходящая в Эльбрус, тогда была гораздо мощней линии ЕС ЭВМ, копировавшей зарубежное семейство. Семейство Минск-20 (22, 32) также было эффективно для экономических расчетов. Жаль, что все это похерили наши властители, как и вполне успешное отечественнное гражданское авиастроение.
Кстати и отечественное программное обеспечение было свое, как системное, так и прикладное, в частности для инженерных расчетов. Вполне конкурентное, а в чем-то и более эффективное, чем американское.
Кафедра конструкции самолетов Куйбышевского авиационного института, на которой я работал в середине 80-х имела ЭВМ ЕС 1040, ЕС 1061 с двумя дисплейными классами по 8 дисплеев, малые ЭВМ СМ-2, СМ-4, класс ДВК, графопостроитель, цветной графический дисплей. Вся эта техника работала круглосуточно 7 дней в неделю. И не только на сложные инженерные расчеты по заказам предприятий, но и на учебный процесс (лабораторные работы, курсовое, дипломное проектирование). Всю эту технику мы получили от авиастроительных предприятий. Советское авиастроение тогда опережало практически все отрасли по оснащенности и уровню применения вычислительной техники. Так что вполне могли конкурентно (и без всякого этого импортзамещения) развиваться и далее.
Телевизор Grundig, привезенный в 1988 году из ГДР, отработал без единой поломки до 2010 года..
"Горизонт", купленный уже в СССР в том же 1988 году, за год ломался 4(!) раза.
Так сказать, почувствуйте разницу)
Sony 1987 года выпуска работает до сих пор.
А в остальном, вроде бы все логично и вполне удобно.
Последние сорок лет в садовом домике.
Радиоприемник Фестиваль, 1957 года выпуска.
Дистанционный пульт имеется, правда проводной.
Эти рассказы сойдут для людей, которые тогда не жили, и этими "чудесами техники" не пользовались.
И уверен, что если у этих форумчан во времена СССР была возможность приобрести "не нашу" электронику и бытовую технику, они не задумываясь это делали)
А уж возможностью купить за границей и привезти в СССР телевизор, магнитофон, фотоаппаратуру и прочее никто не пренебрегал. Да и в Союзе всеми силами старались достать, если средствами на это распологали.
Спрашивается, зачем, если советская аппаратура "не хуже" "буржуйской"?
Даже такое, относительно простое изделие, как магнитофонная кассета , какая-нибудь МК-60, ни по качеству пленки, ни по времени записи, ни по качеству корпуса ни в какое сравнение не шла с Sony, BASF, ТDK, JVC и так далее.
Чего уж тут про аппаратуру говорить.
Вот ручной инструмент делали на уровне: у меня все плотницкие топоры для рубки срубов и "ювелирной" работы - советского производства. Как и многие гаечные ключи, отвертки, ручные пилы, рубанки, зубила и так далее. И то только потому, что металл, из которого они изготовлены, качественный, и на этом самом металле при производстве не экономили.
Было сильное отставание, причем по всем позициям: от массы товара до качества "картинки" и звука.
Знаю о чем пишу - была возможность сравнить.
Импортная электроника брала тем, что купив техникс или акай ты не участвовал в лотерее, а сразу получал качество за потраченные деньги, и это был весомый аргумент. А вот с бытовой техникой (для дома и кухни) были проблемы, хотя холодильники в целом тоже ничего плохого. Хотя к примеру лет 15 назад бум на электрошашлычницы не только у нас в стране, но и в некоторых странах мира связан с банальным копированием китайцами той самой родом из СССР и завалявшийся на антресоли)))
В то же время на двухкассетном Sharp при переписывании с кассеты на кассету качесво записи было гораздо выше. Разумеется, если исходник соответствовал)
А уже позже, когда приобрел деку Technics 575, окончательно понял, что лучшего звука до этого я просто не слышал)
Конечно не Garrard, но очень неплохо. Когда ее купили, то у меня дома студия звукозаписи организовалась. Если кто из друзей доставал пластинку, то ко мне со своим магнитофоном. А Technics 575 живучий.
И сказки про "все лучшее в оборонку" не надо, плавали, знаем.
Иго тоже ерунду написал, все старались брать импортные кассеты на черном рынке, это как валюта была, со своей твердой ценой, за штуку, блок, ящик итд. Однажды дал знакомому десяток кассет, переписать записи, так он, паскуда, не поленился вытащить изнутри пленку Сони и заменить ее на Свема, оставив коробку Сони. На Свему аккуратно переписал все песни и вернул. Сначала я удивился внезапно поплохевшему качеству записи, а на следующий день пленку зажевало, чего отродясь не случалось в импортном магнитофоне, тогда и понял. Вот на какие ухищрения люди шли, а вы пишете Свема "неплохого качества"))
У нас сегодня даже самолёт кукурузник не получилось модернизировать чтобы назвать его Байкалом.
Прадед его во время войны обслуживал самолеты на аэродромах. И вот тот комплект был поставлен в рамках ленд-лиза, то ли вместе с Б25, то ли с А20.
Разница в исполнении с советским инструментом (которым у меня был весь сарай завален, так как дед 40 лет проработал на ремонтном заводе и тащил по мере возможности) - была, примерно, как между упомянутым Саратовым и Электролюксом. Жалко тогда в детстве не осознавался масштаб увиденного. Но хромовый блеск и удобные прорезиненные ручки мне запомнились.
И был как минимум владельцем студии звукозаписи в 80-е.
Но тогда он должен понимать разницу между катушками и кассетами.
Так вот кассеты (или компакт-кассеты) действительно очень котировались импортные. Они в 90-е даже в "свободной" продаже иногда появлялись, кажется по 9руб. Спекулянты их толкали около 25руб. Катушки ( или боббины), практически на 100% были отечественные. Ни разу не слышал, чтобы кто-то их покупал в магазине, а с рук их практически не продавали, т.к. спрос был минимален из-за цены. Так вот отечественная лента на катушках была очень неплохого качества. Даже широкая лента с ЭВМ умельцами резалась на самодельных станках и с рук стоила дешевле магазинной.
Такой тоже пользовался. Ну а ваш дружок обманул вас дважды.
Советские кассеты. как правило, были 60 минутные, а импортные 90.
Так что подменил и урезал время звучания.
Я уже не помню, что мне подсунул дружок, но импортные кассеты кажется были 60-90-120мин
Этих бобин понавезли из ГДР и ЧССР, правда, не помню, чтобы и там они были в свободной продаже. Но отец их помногу где-то доставал.
Знаю, что у спекулянтов в конце 70-х бобины с новыми записями В. Высоцкого или А. Северного "ходили" по цене от 120 до 250 рублей, в зависимости от качества записи. Правда, это уже меня в другую тему понесло.
А Akai 636 -серьезный аппарат 👍
К слову вспомнилось
У меня есть дома Рислинг, и Токай,
Новые пластинки, семьдесят седьмой AKAI
Это Вам прямо раритет удалось в руках подержать.
Ну почему же недолгий?
Филипс на одних только патентах может безбедно существовать ещё долгое время
Пионер продал диджейский бизнес, слился с Onkyo и в данный момент успешно занимается автомобильной электроникой
Тошиба активно занимается производством реакторов, различных промышленных систем,эскалаторов и лифтов, медицинского оборудования
Sharp вот к сожалению сдулся немного после продажи тайваньской Foxxcon, тем не менее у меня последнее время было несколько их смартфонов для японского рынка и это просто отличные телефоны!!!
А вот телики ещё недавно у них были наверно лучшие в мире!!! Ну и помню отцовский двухкассетник Sharp в 80-е. Несколько зарплат главного энергетика крупного предприятия)))
P.S.Очень хорошо что увели тему в другое русло)
Врубил четвёртую — и на балкон
"А ну-ка, девушки!" "А ну-ка, парням!"
Вручают премии в О-О-ООН! ©
Мы, дети 70-х, и правда прожили счастливое детство в целом: мракобесие было не на пике, спорт, книги и учеба давали, чем заняться, и в лагеря никого массово не сажали, и от голода, как наши родители в войну, не пухли.
Но Ваш призыв - не плеваться в прошлое - примените, плиз, не к нам, а к Юрию Домбровскому. Или к Василию Аксенову. СССР дал Домбровскому все, по Вашей логике: образование, 5 арестов, 14 лет лагерей, загубленную жизнь - и страшную смерть (его после выхода без его ведома "Факультета" в Тамиздате насмерть забили в фойе Дома Литераторов средь бела дня неопознанные и ненайденные "титушки" - как это принято у "СССР", никакого отношения к КГБ "не имевшие").
Вы его тоже устыдите за "плевки в прошлое"?
Это - подмена. Граф Монте-Кристо может быть благодарен родителям и учителям - но требовать от него благодарности Данглару и Вильфору???!!! Да еще и в таких терминах, как "отвратительно"?
Надеюсь, я ответил Вам, почему упомянул Ваше имя.
ЗЫ: Никаких личных счетов к В.Зорину у меня нет. Он - символ той пропаганды и вранья, причем из "лучших". Если сравнить его уровень с уровнем нынешних - понимаешь, как все деградировало...
А так то есть Кодак схожий по патентам с Филипком
Ну ничего,Haier,Tcl и прочие Hisense тоже не вечные
Придут и им на смену однажды
Всегда будет только настоящий hi-fi и hi-end
"...И как же вы бедолаги дожили до нашего времени в самой поганой стране мира?)..."
Это вы расскажете своим внукам, когда они у вас об этом спросят
"...У меня была АС Вега, так она в одном и том же звуковом тракте играла лучше, чем какой-нибудь магнум и немного хуже недорого джамо..."
Была у меня аудио-приставка Вега горизонтальная, купил в 90-м году.
Очень хорошая вещь. Очень долго и качественно работала. Но, это было, скореее, исключением в то время.
Еще вспомнил магнитофон отца - Юпитер вертикалка (не помню модель).
Он ее купил в середине 70-х. Классный был аппарат! Тогда это было последнее слово техники.
"...но есть у меня история из середины 90х, когда именитая импортная аппаратура с кевларовыми динамиками звучащая очень не плохо после продажи возвращалась в 9 случаев из 10. Я знал чем закончится продажа и старался переговорить на что нибудь другое)))..."
Тогда уже много европейских товаров делали в Китае.
Помню в 94-м в Германии уже было довольно много товаров из Китая под немецкими брэндами.
Немцы, простые немцы, небогатые, кстати, предпочитали покупать магнитофоны-телевизоры от японских производителей. Помню, тогда нам советывали Айву и Пионер, как лучшие в сегменте "цена-качество".
Помню, что удивился - а как же Сони, Шарп, Панасоник?
Но, видимо, эти марки были дороже, что естественно, и их нам наши немецкие друзья не стали советывать.
"...Так вот кассеты (или компакт-кассеты) действительно очень котировались импортные. Они в 90-е даже в "свободной" продаже иногда появлялись, кажется по 9руб. Спекулянты их толкали около 25руб. ..."
Сначала 25 р., потом 6 р., потом 4 р. Купил Сони, голубую за 4 р., берег, как зеницу ока )))
А я уж думал, случилось чего 😉
Им надо молоко за вредность давать, это же надо: все посты отслеживать, чтобы ничего не упустить из виду и везде нажать на палец вниз 😄 Ребята-минусята, вы уж там себя берегите, сильно не перенапрягайтесь 😄
девиз капитализма - делать бизнес со страной по международным законам, принятым этой страной. работать в стране по законам этой страны.
ресурсы? По мировым ценам, никакого надиралова.
Территория? Сейчас российская даром не нужна (если только Китаю, но там не капитализм), а так по рыночным ценам, если правительство РФ разрешит купить.
Рабы? Зарплату платят минимальную и выше установленной правительством РФ. Какую минималку сейчас Путин установил, 200 евро с хвостиком? Значит россиянин считает, что на эту зарплату можно жить, от нее на иностранных заводах в РФ и прыгают, когда рабочим начисляют, а еще платят все налоги в казну РФ, которые правительство РФ установило. В Европе другие налоги и другие зарплаты, минималка от 1500 евро. Пусть Путин тоже 1500 установит, тогда капиталисты столько будут платить, но и правительство РФ бюджетникам должно будет не меньше платить, санитаркам и уборщицам от 1500 евро.
Рабы у товарища Сталина Беломорканал строили.
И паленую дешевую водку никто у капиталистов покупать не заставлял. А до этого травились социалистическим антифризом и тормозухой, лучше штоль?
ресурсы? По мировым ценам, никакого надиралова.
спасибо за высокую оценку моих знаний!
или это ирония? Путин по дешевке под дулом пистолета распродает богатства страны капиталистам?
или лишь бы пернуть?
"...Территория? Сейчас российская даром не нужна..."
Так уж и не нужна никому и даже даром?
"...А как вы отделяете человека от его поступка?..."
Екатерина, приветствую!
Человек неотделим от поступка. Если уж ты что-то сделал, то это ТЫ сделал.
В том комментарии я немного про другое хотел сказать. Вышло неудачно, согласен.
"...Чем больше читаю многие комментарии тем больше убеждаюсь что любимый лыжный сайт превратился в сборище нытиков и русофобов...."
Я правильно понимаю, что по-вашему - критиковать власть, значит быть нытиком и русофобом? Вы не нытик и вы русофил?