Рекламное объявление

АНО «СОК» ИНН/КПП 730239644/773001001 ОГРН 1177700019540

Реклама

Рекламное объявление

Государственное автономное учреждение Мурманской области «Центр спортивной подготовки» ОГРН 1025100860762 ИНН/КПП 5190404600/519001001

Реклама
52 Мурманский лыжный марафон 28-29 марта 2026 года
Беговые лыжи | Новые фото

Йоханнес Клэбо выиграл гонку преследования на IV этапе Тур де Ски 2026 в Тоблахе. Савелий Коростелев - 12-й

15-кратный чемпион мира по лыжным гонкам норвежец Йоханнес Клэбо выиграл гонку преследования на 20 км классическим стилем, которая прошла сегодня, 1 января, на IV этапе традиционной новогодней лыжной многодневки Тур де Ски 2026 в итальянском Тоблахе.

Вторым финишировал его товарищ по команде, обладатель сиреневой майки лидера горного зачета Тура Маттис Стенсхаген, стартовавший пятым и отставший от Клэбо на 51 секунду. В борьбе за бронзу швед Эдвин Ангер в разножке выиграл считанные сантиметры у хозяина трассы Федерико Пеллегрино.

Выступающий под нейтральным статусом россиянин Савелий Коростелев прошел всю дистанцию практически в одни ноги с Клэбо и поднялся с 15-го на 12-е место.

Тур де Ски 2026. IV этап. Тоблах (Италия)
Гонка преследования. 20 км, классический стиль

Мужчины:
1. Клэбо Йоханнес Хесфлот 46:01,7 2. Стенсхаген Маттис +51,9 (оба - Норвегия) 3. Ангер Эдвин (Швеция) +59,8 4. Пеллегрино Федерико (Италия) +59,8 5. Иверсен Эмиль (Норвегия) +1:00,2 6. Шумахер Гас (США) +1:00,2 ... 12. Коростелев Савелий (нейтральный спортсмен) +1:53,8

Чистое время:
1. Ангер Эдвин (Швеция) 45:39,5 2. Крюгер Симен Хегстад +4,5 3. Рее Андреас Фьорден +4,6 (оба - Норвегия) 4. Пеллегрино Федерико (Италия) +6,0 5. Стенсхаген Маттис +12,3 6. Иверсен Эмиль +12,4 (оба - Норвегия) ... 13. Коростелев Савелий (нейтральный спортсмен) +25,0
Полные результаты
78 9106 Андрей Краснов 01.01.2026 13:36
Рейтинг: +12 +13 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

01.01.2026 13:59
Смотрел гонку по Евроспорт 1 на русском языке и не понимал, почему комментатор не дает информацию по Савелию. Он что давал подписку на игнор где-то в "евротолерантной" организации? Может кто-нибудь это внятно объяснить?
Я живу не в России и выбираю просмотр на русском не случайно, но получаю информации о россиянах меньше, чем смотря на другом языке.
Это же козе понятно, что ожидают услышать русскоязычные телезрители от русскоязычного комментатора. Или я не прав?.......

А Савелий большой молодец!
Ссылка Рейтинг: +36 +48 -12
01.01.2026 13:59
Очередной шедевр Клебо выдал, даже настроение поднялось)  
Ссылка Рейтинг: 0 +19 -19
01.01.2026 14:03
Интересно после сегодняшней гонки перечитать все вчерашние комментарии с критикой пятикилометровых масстартов забегами. Сегодня Клэбо окончательно убедил диванного болельщика в моём лице в том, что выгодность командной работы в лыжных гонках сильно преувеличена. Аналогии с велоспортом здесь почти не работают. Может из-за разности скоростей, может из-за особенностей рельефа, может из-за большего просвета до соперника впереди, может из-за всего сразу, что сводит к минимуму фактор отсиживания за чужими спинами в аэродинамическом мешке на длинной дистанции.

На равнинных этапах велосипедных многодневок пелетон спокойно отпускает отрыв на несколько минут. Потому что знает, что начав работать группа запросто догонит убежавших одиночек. Что почти всегда и происходит. В лыжных гонках видно, что сильный гонщик способен в одно лицо и убежать, и сохранить отрыв от сколь угодно мотивированной догоняющей группы.
Ссылка Рейтинг: +12 +25 -13
01.01.2026 14:03
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +10 -22
01.01.2026 14:05
Рейтинг по чистому времени здесь
Кто бы мог подумать - Крюгер 2-й! Семен, впереди гора, давай!
Лидеру в таких гонках всегда особенно тяжело, не помню, чтобы кто-то показал лучшее чистое время.
Ссылка Рейтинг: +16 +21 -5
01.01.2026 14:08
Вот Bruno прямо с языка комментарий снял. Всю дорогу бежал один, никаких смен и тп. Бежал бы так вчера и расклад был бы иной. По факту, вчерашний новый формат просто пока ещё не устаканился в головах спортсменов с точки зрения тактики. А может кто-то в голове держал гонку сегодня )
Ссылка Рейтинг: +1 +10 -9
01.01.2026 14:10
Очередной шедевр Клебо выдал,
Ну я бы не стал говорить про шедевр - Клебо показал 11-й результат с проигрышем лучшему 22,2 сек. И всего на 2,8 сек. лучше Савелия.
Но, конечно, в одиночку шёл.
Ссылка Рейтинг: +11 +17 -6
01.01.2026 14:17
Он что давал подписку на игнор где-то в "евротолерантной" организации?
Да, в глаза бросается. Возможно на фоне больших сложностей в процедуре допуска российских лыжников комментатор сознательно не озвучивает отношения "свой-чужой". Ведь допуск можно в любой момент и переиграть. Впереди ОИ. Соблюдает нейтральность, когда нет активных действий спортсмена и нет его на тумбочке. Наверное это разумно.

PS: Борьба с Нисканеном в классике на финише. )) Несколько лет назад Савелий возможно о таком и не мечтал. И вот, чуток не хватило, чтобы оказаться в 10ке.  
Ссылка Рейтинг: +11 +19 -8
01.01.2026 14:19
Зачетная гонка от Савелия - поднялся немного в турнирной таблице и прошел по сути в одни ноги с лидером. Когда хорошо, тогда хорошо
Ссылка Рейтинг: +13 +18 -5
01.01.2026 14:56
Ну я бы не стал говорить про шедевр - Клебо показал 11-й результат с проигрышем лучшему 22,2 сек. И всего на 2,8 сек. лучше Савелия.
Но, конечно, в одиночку шёл.
Только Клебо в одного шёл, а все остальные группами работали. На время на финише тоже большого смысла нет смотреть, все его проигрыши это во время, разборок в группах на финише, у Клебо не с кем было разбираться да и не зачем, за счёт этого и под сократили разрыв другие
В одного первым а не догоняющим  
Ссылка Рейтинг: +7 +14 -7
01.01.2026 15:00
Вы в самом деле не видите разницу между сегодняшними 27км/с и вчерашними 31.6? Напомню, сила сопротивления воздуха пропорционально квадрату скорости. Да и погоня сегодня вяло работала, не зря Стетсхаген их бросил.
Ссылка Рейтинг: +6 +14 -8
01.01.2026 15:01
Крюгер вроде тоже темп топов хорошо держит, да он и на пятёрке держал, просто не финишер, да еще на таких быстрых скоростях км меньше двух минут, не совсем это его , ему нужен наш снег)  
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
01.01.2026 15:40
Фантастическая гонка Савелия! Грамотно разложился на дистанции, не закис, хватило и на финиш, лишь чуть чуть уступил грандам классики. Достойно продолжает борьбу в общем зачёте ТДС. Молодец!
Ссылка Рейтинг: +20 +24 -4
01.01.2026 15:43
не видите разницу между сегодняшними 27км/с и вчерашними 31.6?
С "км/с" вы, наверное, погорячились. А квадраты чисел отличаются на 37%.
Много это или мало для лыж?
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
01.01.2026 15:45
Что касается комментирования на евроспорте, к сожалению, Курдюков настолько далёк от лыжных гонок и ТДС в частности, насколько Клэбо далёк от велосипедных гонок и ТДФ)

Он просто не знает сути гонок, он больше про лайфстал комментирует, про географию и прочую дольче вита в Европе. Мало знает предмет лыжных гонок, в общем. Можно смело ставить на мьют.
Ссылка Рейтинг: +10 +17 -7
01.01.2026 15:46
Савелий молодец, отработал хорошую гонку. Выдающейся ее не назовешь, но есть стабильность и это радует.
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
01.01.2026 15:47
Чайнику, возможно ты имеешь ввиду комментатора Курдюкова?так он с 22 года в Италии живёт, съехал на ПМЖ, теперь догадаетесь, почему он так ведёт репортажи))
Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
01.01.2026 15:47
Сегодня Клэбо окончательно убедил диванного болельщика в моём лице в том, что выгодность командной работы в лыжных гонках сильно преувеличена
Он одиннадцатый. На одно место выше, чем вчера.
Вчера 5 км по 9 мин ехали, сегодня-по 12.
Чем ниже скорость, тем меньше сопротивление воздуха. В вело тоже самое. Соответственно, с ростом скорости растет и значение значение аэродинамики.  
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
01.01.2026 15:49
Вы в самом деле не видите разницу между сегодняшними 27км/с и вчерашними 31.6
Ну, на счет 27 км в СЕКУНДУ, эт вы, батенька хватили))  
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
01.01.2026 15:51
Дистанционные гонки пока в исполнении Савелия радуют, нужно подтягивать спринт, вчерашние 5 км по сути были тоже спринтом...
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
11 GD 25
01.01.2026 15:58
Господа. Гонки еще в ОККО транслируют. Там коментирует Александр Панжинский и бывает Всеволод Соловьев. Они обо всех расказывают, и как по мне, они лучшие коментаторы лыжных гонок за все время. В особенности Александр Панжинский, очень грамонто и успевает за всем пелетоном следить.
Ссылка Рейтинг: +13 +20 -7
01.01.2026 16:07

Господа. Гонки еще в ОККО транслируют. Там коментирует Александр Панжинский и бывает Всеволод Соловьев.
Соловьев да, Панжинский стал вызывать негатив. Зачем в каждом репортаже говорить что Иверсена это тот самый который против выступления русских, зачем в эту бытовуху лезть, сиди и комментируй по гонке, вместе со Спициным они только про Савелия и говорят, причем одно и тоже по нескольку раз.  
Ссылка Рейтинг: +2 +25 -23
01.01.2026 16:26
Панжинский очень хороший комментатор и лыжник-профессионал, что редко бывает, он замечает все нюансы и вовремя, в отличие от Легкова, который несёт пургу и своим косноязычием достал.  
Ссылка Рейтинг: +16 +19 -3
01.01.2026 17:02
теперь догадаетесь, почему он так ведёт репортажи))
Курдюков кросс-кантрийные вело кубки комментирует, и в прошедшем сезоне там выступали 2 наши девушки (Ильина и Сайтарова). В гонках они во второй половине списка и ниже  находились (к сожалению, уровень нашего МТБ), но Курдюков периодически отслеживал их.

Полагаю, просто лыжи не его тема, поэтому может акценты делать неверные
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
01.01.2026 17:18
Это же козе понятно, что ожидают услышать русскоязычные телезрители от русскоязычного комментатора. Или я не прав?.......
Он же не на Россию вещает. Трудно сказать, что ожидают русскоязычные, живущие за рубежом. Я вот России живу, но предпочел бы нейтрального Курдюкова. Навязываемые комментатором эмоции совершенно не нужны, зритель способен их сгенерировать самостоятельно.
Ссылка Рейтинг: +11 +20 -9
01.01.2026 17:33
Спасибо Игорю Педос, был не в курсе. Можно не включать Евроспорт пока там этот комментатор.

Алексею Жилину: что ожидают русскоязычные, живущие за рубежом?
Ничего особенного не ожидают, кроме регулярных комментариев по ходу гонки о том как складывается ситуация у российских/пусть нейтральных участников. Именно поэтому русскоязычные выбирают канал на русском языке. Вы же не думаете, что я после двадцати пяти лет в Германии не понимаю немецкого? От него никто не ожидает политических дебатов, если вы это имеете ввиду.
Ссылка Рейтинг: +11 +17 -6
01.01.2026 17:34
но предпочел бы нейтрального Курдюкова
Ну я не против упоминаний рос спортсменов, все-таки за них болею в основном, но вот Панжинский явно что-то последнее время подпортился: то Валнесу кричит, чтобы тот быстрее булками шевелил (прямая цитата), то поражается, как же он смеет выражать свое недовольство присутсвием россиян. Почему он вообще решил, что др атлеты не могут иметь своего мнения? Наоборот, молодец, высказывает из раза в раз свою позицию и стоит на ней. Уважаю его т.з, ведет себя гораздо честнее Клебо, который думает точно так же, но старается всем угодить, никого не обидеть, быть идеалом толерантности.

Ps Спицын в эфирах себе такого, кстати, не позволяет. Только с подачи Панжинского начинает рассуждать на данную тему.
Ссылка Рейтинг: -6 +9 -15
01.01.2026 17:39

Ну я не против упоминаний рос спортсменов, все-таки за них болею в основном, но вот
Я тоже не против, в пределах разумного, но когда процентов 80 в эфире говорит об одном лыжнике, для меня это перебор.  
Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
01.01.2026 17:47
А где посмотреть сегодняшнюю гонку?? Киньте ссылку, плиз....
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01.01.2026 17:57
Клэбо удивил. Думал подпустит группу и покатается с ними, потом возьмет финиш. А получилось неожиданно и приятно. :)
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
01.01.2026 18:49
Панжинский превращается из квалифицированного комментатора в квасного патриота, которому лишь бы поругать иностранцев.

Курдюков как раз всегда был профессионалом своего дела, в циклических видах он прекрасно разбирается, знает нюансы и велоспорта и лыжных гонок. Он и комментирует именно гонки, технику, физиологию, трассы, географию, сборные, а не сплетни, конспирологию и внутрироссийские околополитические игры, которые не имеют отношения к мировому спорту.
Ссылка Рейтинг: +4 +22 -18
01.01.2026 19:04
так он с 22 года в Италии живёт, съехал на ПМЖ
Вот оно что.. Беру свои догадки обратно.
"Как подумаешь, что за житье господам на свете! куда хочешь катай!"
Н.В. Гоголь
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
"Панжинский превращается из квалифицированного комментатора в квасного патриота, которому лишь бы поругать иностранцев."

Его напарник ещё хлеще. Это он пока, видимо, стесняется.  
Ссылка Рейтинг: -9 +13 -22
01.01.2026 19:53

Смотрел гонку по Евроспорт 1 на русском языке и не понимал, почему комментатор не дает информацию по Савелию. Он что давал подписку на игнор где-то в "евротолерантной" организации? Может кто-нибудь это внятно объяснить?


Я тоже это заметил. Но дело тут, скорее всего, не в том, кто куда и когда переехал. Лыжи на Евроспорте только два русскоязычных комментатора обслуживают- А. Курдюков и А. Кондрашов. Кондрашов, когда свои репортажи по лыжам вёл, так же мало и сдержанно давал информацию по нашим спортсменам, как и Курдюков. Вероятно, у них есть определённые установки, полученные от руководства Евроспорта. Вот они их и соблюдают.

Что касается комментирования на евроспорте, к сожалению, Курдюков настолько далёк от лыжных гонок и ТДС в частности, насколько Клэбо далёк от велосипедных гонок и ТДФ)

Он просто не знает сути гонок,
Вообще не так ни разу, имхо. А. Курдюков и сам занимался лыжным спортом, хотя и не так серьёзно, как велосипедом. И в репортажах у него не только про ландшафт. Я, например, лыжи только на Евроспорте смотрю и довольно часто слышу (сегодняшняя трансляция - не исключение), как он со знанием дела говорит об особенностях техники спортсменов, о специфике инвентаря на разные погодные условия, о лыжных структурах, об особенностях подготовки. Из других русскоязычных комментаторов про эти вещи можно услышать только от бывших лыжников. Да и то не от всех. А. Кондрашов, к примеру, очень редко на эти темы говорит (если вообще когда-либо говорит).
Ссылка Рейтинг: +16 +20 -4
01.01.2026 20:11
Смотрел гонку по Евроспорт 1 ....и не понимал, почему комментатор не дает информацию по Савелию.
Смотрите ОККО. Посмотрел гонку с комментами Панжинского и напарника. Все разговоры о Коростелеве и Стенсхагене. Клэбо был практически не заметен ))
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
01.01.2026 20:40
Норвежцы не работали командой, чтобы догнать Клэбо (зачем им это), скорее наоборот. Они в туре решают свои задачи. А комментатор мало говорит про Савелия по вполне понятным причинам. Канал не российский , а Савелий нейтральный. За неправильные слова могут и попросить....
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
01.01.2026 22:17
Как обычно в комментах новости заканчиваем не самой новостью, а непонятно чем...
Савелий очень не плох, уровень показал достойный, то что он на рубеже первой десятки уже закрепляется - дорогого стоит.
Это лучше, чем от него ожидалось.
Тур он завершит по любому в десятке, скорее в топ-6.
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
Тур он завершит по любому в десятке, скорее в топ-6.

Очень оптимистично. )) Спринт покажет. Если останется на этом уровне, то, возможно, в топ-10 попадёт. Тем более, что народ сходит с тура. Вот и Нисканен завершил тур сегодня.  
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
Сегодня Клэбо окончательно убедил диванного болельщика в моём лице в том, что выгодность командной работы в лыжных гонках сильно преувеличена. Аналогии с велоспортом здесь почти не работают.
Бруно, ключевое тут: диванный.
Сегодня НИКТО, кроме Клэбо, не работал на ВРЕМЯ своего забега. Все работали на МЕСТО. И командной работы просто НЕ БЫЛО. Вообще. Ни у кого. Посмотрите трансляцию еще раз.
Если просто запустить с интервалом в минуту (чтобы никто никого не догнал) одного сильного гонца, двух парой, потом - трех, потом - четырех, дать им перед этим "скататься" - и сказать им: цели выиграть в СВОЕЙ пачке у вас НЕТ, вся пачка получает время второго в ней (например), а цель - ВРЕМЯ - то вы будете поражены результатом.
Тройки выиграют МНОГО у пар, а пары - у одиночки. Если уровень у всех сопоставим, есс-но.
Сегодня все было с точностью до наоборот (я - про целеполагание участников). Это и определило результат.
Ссылка Рейтинг: -1 +11 -12
02.01.2026 06:46
Сегодня НИКТО, кроме Клэбо, не работал на ВРЕМЯ своего забега.
Ну это же вообще не соответствует действительности. Как это не работал? Т.е по вашему мнению, без разницы остальным каким у них будет отрыв относительно лидера? Типа все равно не догнать, будем между собой рубиться? Ну, хорошо, его они, например, не догнали, но показать более лучшее время, чем твои соперники явно хотят все. От этого будет зависеть твой задел на классическом спринте и финальной горе. Т.е время отрыва от соперников тут ключевой фактор, а не позиция на финише.

а цель - ВРЕМЯ - то вы будете поражены результатом.
Ну так и было по сути,  множество мини-групп в группах побольше билось за результат, просто против лома нет приема окромя другого лома. Чувак в разделке классикой с небольшим отставанием от лидера показывает второе время, в спринте король, в гору умеет экономно и быстро карабкаться и чуть ли не отдыхать на ней, а на спусках, наоборот, топить и наращивать преимущество... Все это всовокупности и позволяет ему, работая на 90%, не уступать остальным.

Более чем уверен, что создай ваши искуственные группы, если бы Клебо в текушей форме уперся, ничего бы они у него особо  не отрыгали, может быть, за исключением отдельных спортсменов, которые от этих групп бы сами убежали вперед.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
02.01.2026 07:00
Сегодня НИКТО, кроме Клэбо, не работал на ВРЕМЯ своего забега. Все работали на МЕСТО. И командной работы просто НЕ БЫЛО. Вообще. Ни у кого.
Логично. Первое место уже отдали розовому спринтеру - рюкзаку. :D:D
Как его тут многие называли.
А упахаться и тащить конкурентов остальным смысла не было.
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
02.01.2026 07:04
Первое место уже отдали розовому спринтеру - рюкзаку.
Во-во, Алексей невольно сделал пас вашему брату. Теперь, оказывается, Клебо всех выиграл, преодолевая дистанцию в одиночестве, не потому что он сильный лыжник, а потому что остальные и не особо-то и хотели с ним бороться, отдыхали, пока "рюкзак" незаслуженно оформлял очередную победу. Мда. Тут, как говорится, клиника, даже если Клебо заставят со старта бежать с минутным оставанием от остальных и он у них выиграет, уверен, что найдутся те, кто и тут объяснит, почему Клебо страшно повезло.
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
02.01.2026 07:22
Авентуро, вы не поняли мой пост. Я вообще за Клэбо болею и не умаляю его достоинств. Просто хотел сказать, если бы группа преследования работала слажено в надежде достать первого. Отставание на финише от первого у них был бы гораздо меньше.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
02.01.2026 09:28
Теперь, оказывается, Клебо всех выиграл, преодолевая дистанцию в одиночестве,
Ещё раз напомню-у Клэбо сегодня 11-ое время.  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02.01.2026 10:03
Сегодня НИКТО, кроме Клэбо, не работал на ВРЕМЯ своего забега. Все работали на МЕСТО. И командной работы просто НЕ БЫЛО.
Бедный Иверсен! В масс-старте по забегам никто не захотел поработать с ним в команде, и в этой гонке опять тоже самое. Но там ладно-понятно, орги придумали формат бредовый, а здесь то что не сложилось?
Серьезно, чем вчерашняя гонка лучше масс-стартов по забегам? И там и там у трудяги Иверсона не было правильной тактики на высокое место, потому что соперники не захотели поработать командой.
А мне - диванному болельщику - смотреть как 40 минут никто не работал.. . уж лучше короткие десятиминутки
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Это тур, а не отдельная гонка, на которой можно нажраться до блевотины. Каждый работал в свою силу, не думая о Клэбо, а думая о своём месте в туре. Клэбо уже отпустили, там шансов ни у кого нет. Если только что-то случится, тогда и вспомнят его. И у Йоханнеса не было задачи выиграть гонку по чистому времени. Ему надо сохранить силы и отрыв +- .
Ссылка Рейтинг: +12 +15 -3
02.01.2026 10:14
Если бы такми ребятам как Амнудсен, Стенсхаген, Иверсен, Хегген, которые были в группе "преследователей" нужно было догнать Клэбо, они бы сообща за 20 км это сделали, и такой парень как Мозер в этой группе с ними на финиш не приехал бы. Но если бы они начали преследование, то могли притащить с собой и Ангера с Шумахером. а так группа ехала практически как Клэбо и только к финишу один ловко ушёл рывком.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
02.01.2026 10:40
ключевое тут: диванный.
Мой опыт велоезды - это покатушки вокруг дома и бреветы с черепашьей скоростью, но я знаю насколько легче ехать на чужом колесе, чем в одиночку даже со скоростью 20-25 км/ч. Поэтому я не удивляюсь тому, как легко пелетон отпускает отрывы на равнинах и как легко их потом добирает, тем более что едут там почти в два раза быстрее. Пять километров на паркране я бегу гораздо тише, чем топовые стайеры на олимпиадах, но я знаю что даже в темпе 5-6 минут на километр за чужой спиной бежится чуть легче, чем одному против ветра.

Поэтому я не удивляюсь ролям грегори в шоссейных проф.командах и  пейсмейкерам на коммерческих забегах или мужчинам ведущих на хороший результат лидеров-женщин в смешанных марафонах. Тут диванному болельщику понятен смысл тактики и выгода командной работы и преимущество отсиживания за чужой спиной.

В лыжах у меня толком нет даже физкультурного опыта, поэтому я не могу "нутром чуять", что тут работает, а что нет. Но про командную тактику я только читаю здесь на форуме, и то чаще читаю сетования на её отсутствие. А живьём в трансляциях наблюдать почему-то не получается.

Когда Йохауг убегала со старта и молотила в одиночку до финиша, ни разу в телеящике я не слышал "все нормально, сейчас группа начнёт работать и её догонят". Наоборот, там сенсацией были гонки, когда кому-то это и вправду удавалось. Когда Сергей Устюгов в марафоне на ЧР убежал, то его болельщики наверняка переживали, хватит ли у него горючего до финиша и сможет ли его догнать один конкретный гонщик. Но на основную группу, имевшую возможность солько угодно крутить свои вертушки, вряд ли кто надеялся всерьёз. Не отстанут на круг - и хорошо. Когда Большунов был в хорошей форме и убегал в отрывы, норвежцы никакими командными усилиями не могли его одолеть.
Сегодня НИКТО, кроме Клэбо, не работал
В длинных гонках на этапах КМ я всего один раз могу вспомнить, когда беглеца запросто отпустили, спокойно разрыв контролировали, и потом легко догнали. Это марафон в Энгадине весной 2021, где Алексей Червоткин в середине дистанции отбежал на 10-15 секунд, но на финише за победу боролись совсем другие люди. На всех остальных этапах КМ, на ЧМ и ОИ, где трассы постоянная череда подъемов и спусков без длинных ровных участков, ничего подобного не наблюдается. Если сильный лыжник убежал или имеет слишком большую фору в гонке преследования, то скорее всего он дотерпит до финиша, несмотря на любые попытки командной работы соперников.

Если даже в гонке, где у догоняющих были все резоны бежать быстро, потому что секунды результата влияли на общий зачёт тура, никто не в такую командную работу не сумел, то может самим лыжникам её выгода там на месте и вообще сама возможность такой работы не так очевидна, как нам с дивана?
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
02.01.2026 11:43
сама возможность такой работы не так очевидна
Для экономии энергии на дистанции в лыжах использование воздушного мешка существенно ограничено по сравнению с велоспортом. Поразмышляю качественно. Во-первых, из-за скорости исключаются все подъёмы и медленные (например, до 30км/ч) равнины. Во-вторых, исключаются так же спуски, где спортсмен не делает работы по продвижению вперед (работает инерциия и сила тяжести), а энергию для стабилизации движения что передний, что задний спортсмены затрачивают примерно в равной степени. Остаются лишь БЫСТРЫЕ равнины. Следовательно, эффект воздушного мешка пропорционален доле быстрой равнины в общей дистанции. Какова эта доля для типовых лыжных трасс на КМ? Думаю, не очень высока. Отсюда и несущественное влияние эффекта воздушного мешка. В примере с Червоткиным, если не ошибаюсь, везде была в основном равнина, видимо быстрая (30км/ч - цифра весьма условная). Есть еще один нюанс, дополнительно играющий против воздушного мешка. Об этом позже.
Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
02.01.2026 11:43
Коростелев гнал со старта за Нисканеном с какой целью? Он думал, что Нисканен пойдёт быстро, и он пойдет в группе за ним. А в итоге Нисканен сел сзади, и выиграл финиш. Вот и пример несостоявшейся по какой-то причине командной работы.
То, что вы еë не видите в трансляции, не говорит о еë отсутствии. В трансляции две-три точки показывают.
Самми же говорите-даже бежать сзади легче.
Примеров удачных отрывов со старта до финиша гораздо меньше, чем примеров неудачных побегов.
А приводить в пример Йохауг или даже Клэбо(которого, напомню, тут зовут,, рюкзаком,,), довольно странно. Это уникальные спортсмены. Штучный товар.  
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
02.01.2026 11:56
Уверен, что все понимают, но на всякий случай  обращу внимание.
Командная работа в лыжах - понятие более широкое, чем простая смена лидера с целью использования воздушного мешка.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
02.01.2026 12:18

Клэбо, они бы сообща за 20 км это сделали, и такой парень как Мозер в этой группе с ними на финиш не приехал бы. Но если бы они начали преследование, то могли притащить с собой и Ангера с Шумахером. а так группа ехала практически как Клэбо и только к финишу один ловко ушёл рывком.
А че Амундсен не потянул, слабый что ли?
Или Савелий в одно время с Клебо, тоже что ли не старался, на Кубок Мира попал чтобы просто прокатиться в темпе Клебо. Группы работали как могли километре на 10-м наверное поняли что Клебо не по зубам, решали свои задачи. Ну такие как Амундсен точно собирался догонять или приближаться хотя бы, не потянул
Кста, Иверсену, Стенхагену, Рее кто там еще, Хегген им по любому надо стараться чтобы на ОИ попасть, тоже наверно спустя рукава работали или просто слабые гонцы  
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
2 Бруно.
Видимо, вы не смотрите проф. шоссе. Не только Туры - но и классики.
Давайте еще раз попробую мысль донести (мне это странно, конечно, что не только максимально далекий от лыж Авентуреро не понимает того, что понятно любому активному лыжнику - но и вы, но, может, это вы для оживляжа чата?).
  1. В видах с аэродинамикой ЛЮБАЯ команда, РАБОТАЮЩАЯ командой, догонит одиночку. Чем скорость вида спорта выше - тем быстрее. Чистая физика. Любой наш масс-старт (не профи!) на роллерах это объяснит любому Авентуреро за 5 мин - но он гонок не бегает, а в ла этого эффекта НЕТ. На 2-м месте за лидером ощущение отдыха, на 3-м - уже кажется, что ты попал в гонку чайников. А внутри каравана можно просто катиться по инерции, не толкаясь почти. Люди на веле внутри каравана могут пообедать, позавтракать и позвонить любимой прямо на гонкке. когда передние МОЧАТ! На равнине, есс-но.
  2. На ТдФ у М есть КОМАНДЫ. Оставим горные этапы - они особые, там другая работа команд - возьмем спринтерские. Там цель команд генеральщиков - НЕ работать весь этап, отдохнуть для гор. А цель команд спринтеров - к финишу убрать отрывы (если раньше - то будут новые отрывы, и придется больше работать). Поэтому они контролируют разрыв по времени, зная трассу заранее - и начинают работать РЕАЛЬНО перед финишем. И съедают в 99% случаев (если не будет форс-мажора).
  3. На ТдФ у Ж команды - номинальные. Нет там такого уровня гонщиц больше 10-15 - слабый уровень. Поэтому ЛЮБОЙ отрыв даже средней гонщицы - особенно не на Туре, а на классиках - кончается ее победой, ЕСЛИ она сама не капнет. В одиночку! Против пелотона! Хотя аэродинамика - та же, тот же вел. А что делает пелотон? 90% отвалилось давно, а впереди едут ЛИДЕРЫ, типа Лотты Копекки. И все ее БОЯТСЯ - и не работают ВООБЩЕ! Только оторваться иногда пытаются, а не работают сменами. Как Иверсен или Фрида вчера. Вот ПОЭТОМУ гонщицы в отрыве выигрывают - а не потому, что физика отменена.
  4. В гонке типа ДИКИХ масс-стартов забегами - НИЧЕГО общего с этой схемой нет. Там нужно именно ВРЕМЯ. И любая слаженная работа это время улучшит против ЛЮБОГО одиночки - все забеги так работали на этой гонке! Проблема - в другом. Она в том, что ИНДИВИДУУМ в этой гонке не может ВЛИЯТЬ на время своего забега. Почти совсем. Выдающийся гонщик Ремко (и очень эмоциональный) регулярно "машет руками" своим коллегам из других команд - мол, работайте, ваша смена! А они - нет. Как и коллеги Лотты. И отрыв УХОДИТ. Это - когда отрыв вам ВИДЕН. А в забегах на ТдС? Там даже неизвестно, какой забег как едет! Как же организовать КОМАНДУ из случайных людей в ТАКИХ условиях? Да никак. ПОЭТОМУ этот формат - БРЕД.
  5. А преследование - НЕ бред. Если бы впереди бы спринтер, а не Клэбо (так бывает на первых гонках Тура) - его бы съели за 5 мин. А Клэбо - нет. Не потому. что команда не может догнать - а потому. что каждый бежит свою локальную гонку при отрыве минута и больше! Что мы и наблюдали у М (про Ж - разговор отдельный).
Вывод: никаких выводов про "масс-старт забегами" из гонки преследования сделать НЕЛЬЗЯ.
Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
02.01.2026 12:24
Если бы такми ребятам как Амнудсен, Стенсхаген, Иверсен, Хегген, которые были в группе "преследователей" нужно было догнать Клэбо, они бы сообща за 20 км это сделали, и
Конечно им не нужно догонять, Амундсен не хочет за общий зачёт по соревноваться, ну а трём другим на ОИ не хочется)  
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
02.01.2026 12:39
Если бы такми ребятам как Амнудсен, Стенсхаген, Иверсен, Хегген, которые были в группе "преследователей" нужно было догнать Клэбо, они бы сообща за 20 км это сделали
Не уверен в этом. Особенно, если Клэбо поставит цель, чтобы его не догнали.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02.01.2026 12:42
Примеры командной работы в лыжах хорошо работают  в  торможении погони за лидером из своих.
А в догонялках, все против всех. – Убежал Ефим, да и хрен с ним, нам  еще с Егором разбираться в гору
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
Амундсен жалуется на своё состояние. Он сам понять не может, что с ним.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02.01.2026 12:48
Михаил, я бы добавил сюда пререкрытие выгодной траектории сопернику (хотя, это, видимо, частный случай торможения). Что еще? Наверное еще психологический фактор движения за лидером.
Как видим, арсенал не так уж и богат, чтобы догнать Клэбо).
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
"Во-вторых, исключаются так же спуски, где спортсмен не делает работы по продвижению вперед (работает инерциия и сила тяжести), а энергию для стабилизации движения что передний, что задний спортсмены затрачивают примерно в равной степени."

Дима, неужели никогда не видели в масстартах и марафонах картину, когда на пологих спусках или на выкате первый работает палками, третий сидит, десятый стоит, а двадцатый плугом едет?  
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
02.01.2026 13:02
Николай, и видел, и пробовал. В моей классификации- это быстрая равнина. Противоречия нет.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
02.01.2026 13:18
У каждого лыжника своя крейсерская скорость. И если бы не физика (воздушный мешок) и психология (заднему думать почти не надо), то лыжники бы в кучки не собирались. Причем иногда довольно пестрого состава. Дисперсия размазала бы их равномерно по трассе. А все ровно наоборот. Пелотонами передвигаются.
Пелотон конечно мог догнать Клэбо, если бы захотел. И если бы Клэбо не захотел ускориться. А, судя по движениям, - вполне мог себе позволить. ))
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
02.01.2026 14:54
Мне кажется, гонщики уже давно привыкли, что в масс-стартах идет игра в кошки-мышки. Или, как заметил Михаил, "против всех". Чуть подольше посидеть за спинами, что сэкономить силы на финиш. Борьба не за время, а за место.
И к масс-стартам забегами не все смогли перестроиться психологически на командную работу.
А что такое команда, как не собрание индивидумов, где итоговый результат зависит от КАЖДОГО. Неужели индивидум Шумахер никак не повлиял на результат своего забега?
Так и в классических масс-стартах можно поплакаться: мол Устюгов с самого начала убежал, Большунов попробовал было догнать, но его никто не поддержал, поэтому бедолага Большунов обидно проиграл.
Лично мне эти кошко-мышечные масс-старты смотреть скучно.  
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
02.01.2026 18:47
такой работы не так очевидна, как нам с дивана?

Для экономии энергии на дистанции в лыжах использование воздушного мешка существенно ограничено по сравнению с велоспортом.

Если за экспериментальный факт принять эпизодические сетования Пети, Клепы, Большого и др. по поводу нежелеющих немогущих полидировать, то ваши построения выглядят сомнительно. ;)
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
02.01.2026 19:06
Если за экспериментальный факт принять эпизодические сетования Пети, Клепы, Большого и др.
Какое отношение их сетования имеют к аэродинамике?
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
02.01.2026 19:22
2 А.Ильвовский
Тадей Погачар никому не машет руками, а просто уезжает от группы за 40-70 км до финиша, и группа не может его догнать. Так что роль драфтинга и невозможность уехать от группы преувеличены.
Олссон в одиночку уезжал от группы за 40 км до финиша и выигрывал марафон. То же самое делал Холунд. Много раз - Йохауг.
Так что жалобы Клэбо не имеют под собой оснований. Просто он не хотел работать впереди.

Если продолжать аналогии с велоспортом, по-моему, было бы разумно за спринты давать не секунды и минуты, а очки. Спринтеры бы боролись за свой малый зачет, а генеральщики - за общий.
Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
Тадей Погачар никому не машет руками, а просто уезжает от группы за 40-70 км до финиша, и группа не может его догнать. Так что роль драфтинга и невозможность уехать от группы преувеличены.
Тимур, извините, все уже поняли, что вы не любите конкретного лыжника - Клебо. Ваше право. Но можно, пожалуйста, не писать однотипные (по смыслу) сообщения про спринтеров, рюкзаков и т.д. абсолютно в каждой новости? Все, что вы пишете по этому поводу, к сожалению, никакого отношения к действительности не имеет, это какая-то смесь хейта и детского сада. Если это шутка, то она была смешной (наверное) только первый раз. Здесь все-таки лыжный сайт, хочется какой-то осмысленной дискуссии. Спасибо.
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
Тадей Погачар никому не машет руками, а просто уезжает от группы за 40-70 км до финиша, и группа не может его догнать.
На равнине? Тимур, вы и шоссе не смотрите - не только лыжи!
ОТ КОГО он уезжает на равнине, когда это ЕМУ Ремко привозит минуты две на разделке ЧМ???!!!!
Не в теме человек. Бывает.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
Так что жалобы Клэбо не имеют под собой оснований. Просто он не хотел работать впереди.
Вам оплатить ОККО, или Евроспорт? Ну гляньте уже гонку эту: вы же ее не смотрели!
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
03.01.2026 01:08
Олссон в одиночку уезжал от группы за 40 км до финиша и выигрывал марафон
Он тогда с Колоньей уехал. И не выиграл бы , если б Дарио не плюхнулся в не в самом крутом повороте. А в Ванкувере его отрыв закрыли.  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
03.01.2026 01:11
Ремко привозит минуты две на разделке ЧМ
Разделка на ЧМ - это 25-40 км, которые проезжаются за 30-45 минут, это эквивалент гонки на 15 км в лыжах. Да, в этой специализации Эвенпул очень хорош.

А в групповых гонках ЧМ и на однодневках длиной 250-300 км Погачар не раз привозил одну-две минуты всему пелотону. Взять хоть ЧМ-2025, где Погачар ехал один в отрыве последние 70 км, а Ремко проиграл полторы минуты. И на ЧМ-2024 была аналогичная победа Погачара из отрыва.
Просто кто-то хочет и может тянуть в одиночку, а кто-то -- нет.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03.01.2026 01:13
Ещё раз посмотрел гонку.
Клэбо шёл первым в течение примерно 2:30, потом спрятался за спину и шёл до финишного спуска вторым-третьим. Однажды на 20 сек он вышел вперёд (7:10 - 7:30).
Вывод: Клэбо не работал на максимум и закономерно проиграл.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
03.01.2026 01:29
Тимур, небольшая поправка. Погачар сбросил последнего за 66 км до финиша.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Клэбо шёл первым в течение примерно 2:30, потом спрятался за спину и шёл до финишного спуска вторым-третьим. Однажды на 20 сек он вышел вперёд (7:10 - 7:30).
Дима! Из 9 минут гонки ТРЕТЬ времени (три минуты) лидер Тура к этому моменту, с отрывом в минуту с лишним от второго, ТАЩИЛ в одну харю пелотон! И это он НЕ РАБОТАЛ? Вы шутите так?
Он мог ВООБЩЕ не выходить вперед ни разу, если хотел сэкономиться и выиграть Тур без ненужной потери сил на бредовом этапе!
А он ТРЕТЬ времени тащил!
И сменялся бы еще больше и чаще, если бы не увидел, что ДРУГИЕ не работают. И вовремя сообразил - и не повторил участь Ангера и Фриды, которые еле до финиша добрели в итоге, пытаясь тоже всего-то минуты три в начале (как и Клэбо) тащить забег.
Да он - альтруист и монстр какой-то, этот Клэбо, вы только что это доказали! Гляньте командную гонку на шоссе - там для скорости команды каждый, и звезда с миллионной зарплатой, и грегари с копеечной, выходят вперед ОДИНАКОВО - секунд на 20. Не на 2-3 мин - а на 20 сек! Работает вот ЭТО, а не "слабоумие и отвага".

... А если серьезно - я болел не за Клэбо вовсе, а за Иверсена у М, в этом сезоне вторую молодость словившего. И тут он старался, но против БРЕДОВОГО формата ничего поделать не смог.
Точка.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
03.01.2026 05:04
Выиграть гонку из долгого отрыва -- это как раз отвага и без слабоумия, потому что требует смелости и больших усилий. У Клэбо таких побед не было за всю карьеру. Абсолютно все его победы -- из-за чужих спин. Поэтому он и не является великим лыжником, который бросил бы вызов всем и победил. Да, сильный. Да, хороший спринтер. Да, много медалей. А величия нет.
Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
03.01.2026 08:22
У Клэбо таких побед не было за всю карьеру.
Были
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
03.01.2026 08:56
Алексей, прямая аналогия с велошоссе неуместна,  на это уже обращалось внимание. А Клэбо для достижения победы работать надо было не первые 2:30 , а во второй части дистанции, когда стало известно и о проигрышах, и о характере "вертушки" в своем забеге. Он этого не делал, по старинке ехал на чужих плечах. Проиграл справедливо.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03.01.2026 09:58
вовремя сообразил - и не повторил участь Ангера
К сведению.
Ангер весь забег провел в глубине пелотона. На первую позицию выходил один раз на 70 сек (2:40 -3:50). Как видим, ничего показательного в части опасности долгого лидирования здесь нет.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03.01.2026 10:25
Новый формат - нормальный, интересный. Как и другие  форматы гонок он не лишен некоторых недостатков. Однако, указанные недостатки второстепенны и по величине ничуть не больше отицательных черт существующих привычных всем форматов.
Борьба в новых условиях требует осмысления и новой тактики. Это со временем придёт. Сейчас же победили более гибкие спортсмены (из числа сильных), сумевшие вовремя сообразить и приспособиться.
Точка.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума