Рекламное объявление

АНО «СОК» ИНН/КПП 730239644/773001001 ОГРН 1177700019540

Реклама

Рекламное объявление

Государственное автономное учреждение Мурманской области «Центр спортивной подготовки» ОГРН 1025100860762 ИНН/КПП 5190404600/519001001

Реклама
52 Мурманский лыжный марафон 28-29 марта 2026 года
Беговые лыжи | Новые фото

Егор Сорин: "Наши сильнейшие спринтеры бегают все дистанции, а это размазывает скорость!"

Отгремел «Тур де Ски», последний день которого зарядил надеждами.

Если вы настолько хорошо встретили Новый год, что все пропустили, напоминаем: Коростелев на восхождении на Альпе Чермис до последнего боролся за бронзу, но в итоге стал четвертым. Непряева финишировала шестой. В общем зачете Савелий восьмой, Дарья – десятая. Очень неплохо для первого раза.

С ребятами на многодневке был их личный тренер Егор Сорин.

Правда, нейтральный статус ему не одобрили, поэтому он приехал как болельщик. Помогал спортсменам, насколько это было возможно, не заходя в зону для аккредитованных: кричал по трассе, довозил, где это было допустимо, общался после гонок, мазал лыжи.

Сорин уже вернулся в Россию – и я набрал ему, чтобы послушать впечатления от гонок в Италии.

Главное открытие со знаком минус – огромное отставание при прохождении спусков. Причины?

– Что на этом «Тур де Ски», первом после нашего хотя бы частичного возвращения, удивило?

– Не думал, что по части прохождения скоростных участков масштаб проблем будет таким. Проигрыш, особенно у Савелия, был значительно больше, чем я предполагал. Все-таки в России он неплохо выглядел в спринте, да и вообще никогда не был замечен в слабом прохождении спусков.

Поломок палок и прочих инцидентов хватало, да, но вот именно технических проблем на скоростных участках не наблюдалось. На «Тур де Ски» же разница в сравнении с лучшими лыжниками мира не просто была видна, она была значительной.

– Это именно технический момент? Или и лыжи объективно проигрывали конкурентам?

– Это точно не проблема скольжения лыж. Ребята за весь турнир ни разу на это не пожаловались. Единственный эпизод – у Дарьи в классическом спринте была сложность с держанием. Но там, судя по всему, состояние снега за полчаса сильно поменялось.

Дело в другом. И в Тоблахе и в Валь-ди-Фьемме я видел, что в некоторых моментах ребята реально боялись садиться на спуске за конкурентами. И главное открытие для меня именно здесь: плохое прохождение спусковых участков. Нам предстоит много работать над этим.

– Много над чем работать, очевидно, предстоит всему российскому спринту.

– Это факт. Но говоря про отставание на спуске, я имел в виду не только и не столько спринт, но и дистанционные гонки. Там этот момент тоже играет огромную роль. Еще одна точка роста и для Дарьи, и для Савелия – работа в группе.

Что касается спринта, то за эти 3-4 года отстранения мы действительно особенно много потеряли именно там. Восстанавливать позиции в спринте будет сложнее всего.

– Это отсутствие международной практики или особенности спринта на Кубке России, который, как говорят спортсмены, другой вид спорта?

– Да нет смысла разделять. Но разница в длине круга действительно ощущается. У нас не делают короткие спринты – на 1200 м. Лишь в Сыктывкаре мы бежим чуть меньше 3 мин – и это единственный такой этап. Но на Кубке мира время – по 2:20. Огромная разница! Плюс технически у нас круги несложные для прохождения. Снег тоже небыстрый. Это комплекс.

Другой момент: наши сильнейшие спринтеры бегают все дистанции, а это размазывает скорость. На Кубке мира разве что Клэбо выступает везде, но это Клэбо. Большинство топовых спринтеров дистанционные гонки чаще всего пропускают. У нас такого фокуса нет.

При этом я понимаю, что, если бы Александр Терентьев бегал на Кубке России исключительно спринты, ему было бы совсем невесело. Он не хочет сужаться. Соответственно, подготовка идет с учетом того, чтобы спортсмен бежал хорошо везде. А это усредняет показатели.


– Юрий Каминский всегда топил и топит за отдельную спринтерскую группу. 

– Вполне возможно, это выход. Но проблема в том, что мало кто из спортсменов хочет бегать только спринт. Все стремятся быть универсалами. И даже когда тренировал Каминский, к нему мало кто из сильнейшей молодежи шел в группу как раз из-за того, что ребята не были готовы ограничивать себя спринтом. Я сейчас не про хорошо или плохо, а про то, как ситуацию видят спортсмены. 

Со временем Глеб Ретивых пришел к нему в группу, но именно со временем, а не сразу после юниоров. Так уж у нас сложилось.

– И как быть?

– Как вариант, создавать не чисто спринтерскую группу, а внутри общей кому-то давать больше спринтерской работы, а кому-то дистанционной. Практика не нова, Терентьев у Юрия Бородавко тренировался по более индивидуальному плану.

И мы с Александром, если б речь шла о Кубке мира, переключились бы на более специфичную работу. В России же нужды в этом нет, хочется бегать побольше. И другие спортсмены, склонные к спринту, думаю, рассуждают схоже.

Сорин не собирается на Олимпиаду

– Есть ли смысл Коростелеву и Непряевой бежать спринт на Олимпиаде?

– Пока думаем. Изначально я не планировал. Особенно для Савелия. Но у них четыре дисциплины на две недели. И это абсолютно нормальный график. Тем более, что на Олимпиаде, как бы это странно ни звучало, попасть в топ-30 – гораздо легче, чем на Кубке мира.

– Потому что от одной страны не может быть больше четырех спортсменов?

– Да. Плюс спринт – часто лотерея. Может повезти с забегами. Поэтому не исключено, что как раз тут будут шансы побороться за высокие места. Будем думать, пока решение не принято.

– А на этапах Кубка мира до Олимпиады ребята бегут?

– Конечно. Единственное, в Оберхофе, скорее всего, пропустим спринт. А в Швейцарии побежим все. 

– Исходя из «Тур де Ски», самое реальное для нас в Кортине – скиатлон и марафон, так?

– Согласен. Чем дистанция длиннее, тем лучше для наших спортсменов.


– Если не будет аккредитации – на Олимпиаду по той же схеме, что и на «Тур де Ски», болельщиком?

– Вот не уверен. Там все сложнее. На «Тур де Ски» нет олимпийской деревни, каких-то жестких зон контроля и разделения, болельщик может пройти практически на трассу, встать максимально близко и подсказывать. На Играх же все гораздо строже. Поэтому особого смысла моего присутствия – нет. У меня элементарного доступа к спортсменам не будет.

– Насколько будет жестко, если никому из персонала аккред так и не дадут?

– Да жестко, что тут говорить.

– Есть план «Б» на этот случай? Какие-то договоренности с Маркусом Крамером, например?

– К Маркусу мы можем в любой момент обратиться за помощью. Но глобально, с учетом того, что у нас всего два спортсмена, много персонала и не требуется. Нужен еще сервис, потому что на одного Евгения Уфтикова выпадает огромный объем работы. И массажист. Это прям важно. Но пока вопрос открыт.

Ставим оценки за «Тур де Ски»

– Восхождение ребят на Альпе Чермис многих в России приободрило. А тренера?

– Савелий не удивил, я знал, что ему по силам такой результат. А вот Дарья – да. Я надеялся на топ-10, но уверенное попадание в топ-6 – это приятная неожиданность. Потому что в Кировске 2 года назад в гонке в гору ей было очень сложно, в прошлом сезоне заехала третьей, но проиграла Пеклецовой больше минуты. А тут все было очень уверенно.

– Оцени выступление ребят на «Тур де Ски» по 5-балльной шкале.

– Савелию – четверочка с минусом. Он и сам уверен, что недобрал. Во-первых, из-за падения в масс-старте на 5 км. Во-вторых, можно было лучше в разделке – хотя тут больше повлияли особенности подготовки до многодневки. В-третьих, спринты – в Валь-ди-Фьемме точно нужно было проходить пролог. Получилось же 31-е место в десятых от топ-30. То есть он мог быть по итогам «Тура» в шестерке.

А Дарье – пять. У нее практически все получилось. Да, можно было лучше в спринтах и разделке, но в целом, она свое на первом «Тур де Ски» сделала. Тут, наверное, стоит пояснить разницу. Савелий в России был лидером. Весь олимпийский цикл они с Сергеем Ардашевым и Александром Большуновым были на первых ролях. С него и спрос соответствующий.

А Даша в прошлом году выиграла общий зачет Кубка России, но в большей степени это было связано со стабильностью. Именно побед в гонках у нее было не так много.

У женщин же, если хочешь бороться за топ-6 на Кубке мира, нужно не просто побеждать в России, а делать это очень уверенно. Как сейчас Алина Пеклецова или как выигрывали Наталья Терентьева и Вероника Степанова в лучших гонках. Даша пока еще, конечно, растет.

– Кстати, про Пеклецову. Как бы на международке выглядела она?

– Алина боролась бы на горе на «Тур де Ски» за победу – это факт. Даже не знаю, кто будет с этим спорить. Про разделки на Кубке мира сложнее. Думаю, топ-6 – да. Но много зависит еще и от профиля трассы, от рельефа. Пеклецова особенно хороша на тяжелых, а вот в Давосе или Тоблахе они довольно простые. На сложных же она боролась бы за самые высокие места.

– Стоит ли перед Коростелевым и Непряевой задача взять медаль на Олимпиаде?

– Такой задачи мы не ставим. Не хотелось бы забивать этими мыслями головы спортсменов, им и так хватает давления. Накачки сейчас точно ни к чему. 

– А какое выступление будет хорошим?

– Топ-6. 

79 30848 Андрей Краснов 09.01.2026 09:47
Рейтинг: +26 +30 -4

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

09.01.2026 10:29
Очень здравые ожидания, выводы, расклады. Успехов тренеру и нашим ребятам в подготовке к важнейшим стартам в их жизни!
Ссылка Рейтинг: +36 +40 -4
09.01.2026 11:15
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -15 +13 -28
09.01.2026 11:49
По существу есть, что сказать ?
Ссылка Рейтинг: +6 +12 -6
09.01.2026 14:27
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -19 +7 -26
09.01.2026 14:29
Не думал, что по части прохождения скоростных участков масштаб проблем будет таким. Проигрыш, особенно у Савелия, был значительно больше, чем я предполагал.
Есть такой физический опыт - скатывание шаров по разным траекториям наклонных желобов. Одновременный старт на одном уровне, но один равнонаклонный,  второй сразу через яму, затем более пологий, чем первый.
Быстрее финиширует шар по желобу с ямой и это может означать, что сразу после разгона на выкате нельзя пренебрегать и  резкой посадкой в низкую стойку  максимально быстрым снижением ОЦМТ, взамен замедленному и аккуратному приседанию в ту же низкую стойку
Ссылка Рейтинг: +9 +14 -5
09.01.2026 15:37
Мне кажется, что, озвучивая проблему прохождения спусковой части (не просто спусков), Сорин имеет в виду недостаточно эффективную работу на этих участках: переход на спуск, работа на скоростных виражах, выбор оптимальной траектории, чувство скорости и момент начала работы на выходе и пр.
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
09.01.2026 16:02
Теории, теории...... Практика нужна. Я вообще тренеров не понимаю, у которых вот такие проблемы и это в сборной. М. б. в европейской части России нет подходящего рельефа, но у нас в Сибири с детства учили скатываться с крутых гор.  
Ссылка Рейтинг: -7 +11 -18
на выкате нельзя пренебрегать и  резкой посадкой в низкую стойку
Именно так нас учил наш тренер, предлагая в этот момент ещё и ноги расслабить  
Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
09.01.2026 17:03
 но у нас в Сибири с детства учили скатываться с крутых гор.
Но далеко что-то сибирские лыжники особо не укатились.  
Ссылка Рейтинг: +4 +13 -9
09.01.2026 17:48
... с детства учили скатываться с крутых гор.  
Обращаю  внимание, речь идёт не о банальном скатывании с крутой горы.
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
09.01.2026 18:12
но у нас в Сибири с детства учили скатываться с крутых гор.
Странно, а слалом только Хорошилов ходил 😉
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
09.01.2026 19:05
"я набрал ему" - это сейчас норма русского языка?
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
...если не научили... Не соглашусь. Имея опыт беговых лыж и не имея больших проблем на спусках, приехал в горы в 40+. И первый спуск был ""страшенный": сверху не видно, что там на горке, пока не перевалишься через ""лоб". Первый раз через страх, а потом само собой. К концу отпуска катался с чёрных (без инструкторов) и с удовольствием скоростил. И где же я, и где они профессионалы. Погоняют в горах и всё наладится
Ссылка Рейтинг: +10 +15 -5
"я набрал ему" - это сейчас норма русского языка?
Это - Жванецкий. Знаменитый монолог 90-х:
"Я тебя наберу. И тебя. И тебя - тоже наберу!
Я вас ВСЕХ еще наберу!!!"
Ссылка Рейтинг: -5 +6 -11
09.01.2026 23:19
ЦИТАТА:
"..."я набрал ему" - это сейчас норма русского языка?..."


Увы и ах...
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
09.01.2026 23:22
Современные карвинговые лыжи нельзя сравнивать с беговыми. Это абсолютно разная техника прохождения спусков. На карвинговые горные лыжи гораздо легче встать после коньков, чем после беговых.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
09.01.2026 23:39
Александр Коробков  вы сделали мой вечер))) на фоне кого вы скоростили? телки в "боско" и ботинках с подогревом на батарейках   после трех глинтвейнов?   у нас НОЛЬ   горнолыжников в стране  а в скоростном спуске так этот ноль абсолютный.. может вам на олимпиаду заявиться? ну поскоростить....там...
Ссылка Рейтинг: -7 +7 -14
10.01.2026 00:17

Мне кажется, что, озвучивая проблему прохождения спусковой части (не просто спусков), Сорин имеет в виду недостаточно эффективную работу на этих участках: переход на спуск, работа на скоростных виражах, выбор оптимальной траектории, чувство скорости и момент начала работы на выходе и пр.
Чтобы лишнего ничего не казалось, вот слова Сорина из интервью.


Дело в другом. И в Тоблахе и в Валь-ди-Фьемме я видел, что в некоторых моментах ребята реально боялись садиться на спуске за конкурентами. И главное открытие для меня именно здесь: плохое прохождение спусковых участков. Нам предстоит много работать над этим.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Прохождение спусков натренировывается в детстве, в зрелом  возрасте можно только оттачивать нюансы. Сомнения что они что либо кардинально изменят. Будут проигрывать не по 20 секунд а по 10
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
10.01.2026 01:44
ЦИТАТА:
"...Это - Жванецкий. Знаменитый монолог 90-х:
"Я тебя наберу. И тебя. И тебя - тоже наберу!
Я вас ВСЕХ еще наберу!!!"..."


Я тебя наберу - это нормально.
У Жванецкого всегда всё хорошо с русским языком.

А вот "я набрал ему", "я наберу тебе" и т. д. - как-то совсем не очень.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10.01.2026 01:51
Просто Иван Иванович

Вы хотите сказать, что все завсегдатаи нынешнего КМ ехали так с детства?

Я вам возражу - всему можно научиться!
Вспомните спуски на КМ 5 лет назад и сейчас.

На этом ТДС невероятная техника прохождения спуска у всех лыжников. Пересмотрите, там есть чему удивиться.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10.01.2026 02:06
ЦИТАТА:
"...Прохождение спусков натренировывается в детстве, в зрелом  возрасте можно только оттачивать нюансы...."


Нет, нет и нет. Вы не правы.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
10.01.2026 03:46
Страх  дело времени и практики, преодолеют стопроцентно. Качество прохождения спусков после этого конечно улучшится, как у Клебо  не будет, будет лучше,,, шутка)  
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
10.01.2026 07:28
если не научили... Не соглашусь. Имея опыт беговых лыж и не имея больших проблем на спусках, приехал в горы в 40+.
Что-то непохоже на правду, если честно. Обычные беговые лыжи намного страшнее, летишь на этих жердочках и никакого реального контроля. Я, например, с детства любил погонять с горок, в лыжной секции даже выбирали самый большой подъем в лесу (метров 45 набора и продолжительность порядка 220-250 метров) и гоняли с него. Более того, еще внизу трамплины из снега делали, чтобы на разгоне на несколько метров улетать на лыжах вперед, а потом смотрели, кто преодолел большую дистанцию, замеряли результат, так сказать. :)

Лыжи в то время были пластиковые тиса и нам их выдавали, наверное, по этому о сохранности инвентаря особо не беспокоились, ну и сами были безрассудными придурками, поэтому о собственной тушке переживали  и того меньше.

Так вот, пишу я это к тому, что после такой подготовки в детстве страха перед горными лыжами в первый раз у меня НЕ было вообще, мне инструктор объяснил самую базу (как делать дугу), плугом я владел уже в совершенстве и все. Я после нескольких пробных попыток по трассе для новичков, с первого же раза сразу съехал по красной трассе.  Риск в ГЛ угробиться с большого спуска намного ниже, чем в беговых , скорость можно очень легко контролировать. Это вот если на них пытаться съехать как на обычных, тогда да...

К концу отпуска катался с чёрных (без инструкторов)
В это тоже не верю. Навряд ли это правда. Хотя съезжать можно по-разному.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
10.01.2026 07:42
И ,кстати, я не понимаю, при чем  тут горные лыжи? Это же абсолютно другой вид спорта, там спускаться и пользоваться лыжами надо вообще по-другому. Сам инвентарь, то, как его ощущаешь под ногами, как им пользуешься, т.е практически все кардинально отличается. Как горные лыжи реально помогут в спусках на беговых лыжах?!

На мой взгляд, когда говорят о горнолыжной подготовке по отношению к беговым лыжам, имеют что-то совсем другое, наверняка, специфическую технику спусков, присущую именно работе на спусковой части  на беговых лыжах, ГЛ тут ни при чем.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
Я тебя наберу - это нормально.
У Жванецкого всегда всё хорошо с русским языком.
Скифан, я и не думал, что все так запущено.
Вы совсем Жванецкого не знаете? Не слушали, не смотрели? И русский язык - тоже не...? Как и у тех минусеров к моему посту? Или это - свойство именно лыжников, незнание, кто такой Жванецкий, и норм русского языка?
Юмор объяснять - грустно, но придется.
"Я тебя наберу" - это НЕ нормально. Это - язык малиновых пиджаков, "солнцевских" и "тамбовских", и примкнувших к ним питерско-чекистских. Появился в 90-х, как и все эти "чисто конкретно". Это - язык БАНДИТОВ, ставший нашим с вами языком, помимо нашей воли (и нашим образом жизни, заодно).
Есть ОДИН вариант: "Я позвоню тебе!". Это - ВСЁ. Все эти "тебе наберу" - это не просто издевательство над языком, это еще и демонстрация наглой тупой уверенности, что жизнь вот ТАК устроена: тачка, охрана, бабло, "бизнес", "я тебя наберу", и т.д.
Нас, нормальных людей, трясло и трясет от этого "языка" - но мы не гении.
А Жванецкий - гений. И он СФОРМУЛИРОВАЛ в своем монологе СУТЬ этих бандитов, и этого оборота (цитата - выше). У него-то ОТЛИЧНО с русским языком - и он убийственно высмеял тех, у кого плохо не с русским, а с совестью. См. цитату.

Я обрадовался, что еще кто-то ЗАМЕТИЛ (до меня) этот безобразный бандитский оборот, проникший даже в речь приятного парня Егора (я ж говорю: бандиты победили и захватили в рабство нас ВСЕХ!). И в ОТВЕТ этому человеку процитировал знаменитейший монолог Жванецкого - с ИЗДЕВКОЙ над этим гадским "я тебя наберу".
Когда он по ТЕЛИКУ (!) читал этот текст почти 30 лет назад - понимали и смеялись все, включая бандитов.
А сейчас на когда-то интеллигентном сайте Скиспорт надо ОБЪЯСНЯТЬ, что это - сатира, и в чем она состоит.
Беда.
Ссылка Рейтинг: -9 +11 -20
21 DY 2317
10.01.2026 12:43
:)
Нас, нормальных людей, трясло и трясет от этого "языка"
Жванецкий оценил бы...))
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
10.01.2026 13:00
ГЛ тут ни при чем.
Есть знакомая, уровня кмс. На соревнованиях по С-З был ледянистый крутой спуск, где все падали, а на вылете нарочно стояли толстые деревья. Она сняла лыжи, спустилась бегом и не только осталась живой, но и выиграла. :)
По поводу конструкции беговых лыж и планировки трассы всегда возникали некоторые сомнения. Все ли в порядке с головой у некоторых планировщиков трасс (не на КМ конечно)? Большая база, разнесенные пятна контакта, слабое крепление и крохотная ширина беговой лыжи - по сути поворачивать можно только переступанием, когда теряется опорная база. Немного в сторону, кочка и найдешь свое дерево. А если вес как у Ангера 100 кг, то как повернуть на 90 на вылете со спуска на такой базе на узких дощечках???  
PS: Хорошо еще, что у физкультурников спуск для отдыха. А на КМ работают специалисты.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
10.01.2026 13:05
Чтобы лишнего ничего не казалось
Чтобы взгляд никогда не замыливался, вот слова Егора из интервью:
И главное открытие для меня именно здесь: плохое прохождение спусковых участков (ц)
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10.01.2026 13:22
А сейчас на когда-то интеллигентном сайте Скиспорт надо ОБЪЯСНЯТЬ, что это - сатира, и в чем она состоит.
Это потому, что ложка дегтя портит бочку меда, а ложка меда бочку дегтя - нет.  Но и не улучшает. Что толку учить, можно уже сказать "тонкостям" речевых оборотов, если полстраны молодых людей разговаривают матом?
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
10.01.2026 14:32
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +6 -24
10.01.2026 15:31
если полстраны молодых людей разговаривают матом?
:):):)

вся страна независимо от возраста и пола этим занята 24/7. В Москве чуть реже, а вот смежных областях такие, как Александр Бойков это краснокнижный вид со статусом CR.  
Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
10.01.2026 15:32
Не знаю, мне сейчас кажется, что мое поколение точно лучше вашего, перестроечного
Вам кажется)) проблема отцов и детей) старшие думают, что молодые никуда не годятся, а вот в их время….. ух)))
молодые считают, что они умнее прогрессивнее и мир крутится благодаря им и вокруг них))
Ссылка Рейтинг: +12 +15 -3
10.01.2026 16:46
еще мне кажется даже продвинутее и цивилизованее, чем
А мне не кажется.. Цивилизованность предполагает, что студень знает, что вода бывает в газообразном состоянии. А в последнее время - дико, но мало кто знает..  Знают жидкость и лед, который в коктейли бросают.
Какие еще отцы и дети? Элементарные знания...  Были и нет.  
Ссылка Рейтинг: +7 +12 -5
10.01.2026 16:54
Возможно вы и правы, уровень общей эрудированности действительно снизился
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
10.01.2026 17:38
Возможно вы и правы, уровень общей эрудированности действительно снизился
А вы лично замеряли? Или есть исследование? Или это "я так чувствую?" Вот я вырос в СНТ среди совков, ну в плане общей эрудиции там все совсем было неважно, молния у них образовывалась в результате столкновения двух туч, а яркая вечерняя Венера на небе это станционарное НЛО. Зато как упереть банки с краской, сетку рабицу или оцинкованный бак с завода они знали отлично. Насколько релевантен на основе личного опыта мой вывод о том, что все совки вороватые идиоты?
Ссылка Рейтинг: -6 +6 -12
10.01.2026 18:33
А вы лично замеряли? Или есть исследование? Или это "я так чувствую?"
У меня дети в институте учатся и мы много общаемся с их однокурсниками. Плюс мои бывшие институтские товарищи уже много лет преподают в техническом вузе и мы частенько обсуждаем, что в нашей альма-матер происходит)
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
10.01.2026 18:49
Так вы себя вспомните в 20 лет.  А насчет институтских преподавателей… Вон у нас тож тут целые профессора есть… а вот не признают существования атомов  Шредингера… ну  ни в какую …

Часто от взрослых слышат дети
Что измельчало все на свете
Люди, дожди и всё, что ни возьмёшь
Видно, забыли, что вначале
Деды о том же им ворчали
А между тем, всё так же мир хорош!
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
10.01.2026 18:56
Aventurero как представитель поколения образованых г-ков  от 50 и старше(правда матом и на языке неприемлимом для АИ  говорящий)   почти полностью Вас поддерживаю. ну за исклчением ,что считаю поколение 18-22  лучшим , а так всё в точку)))     АИ скидку сделайте , он вроде  професор или гдето там рядом, у него круг общения раздваивается с одной стороны солидные преподаватели с другой уроды студенты, поэтому он несколько эмоционален)))
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
10.01.2026 19:01
М. б. в европейской части России нет подходящего рельефа, но у нас в Сибири с детства учили скатываться с крутых гор.  
У нас в Томске первая тренировка после соревнований в СДЮШОР  всегда была горная подготовка - осваивали самые сложные спуски в нашей местности. А двоеборец, кажется мастер спорта Баев, спускался на гоночных лыжах с горы приземления 70-метрового трамплина, ну, ему это было, конечно, легче. Мне тогда тоже помогла небольшая трамплинная практика для более уверенных спусков, хотя это, конечно, несколько иное дело, больше преодоление страха.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10.01.2026 19:06
Вы видимо не поняли совсем о чем я писал выше. Я говорил об уровне общей эрудированности, никто не пытается принижать уровень образованности. В свое время, мне попалась очень хорошая аллегория, что знания человека подобны букве Т, где верх это широта его эрудированности/мировоззрения, а вертикальная часть - это глубина его знаний в определенной профессиональной области. И вот сейчас верхняя часть в среднем стала короче. Это и ни плохо и ни хорошо, просто система образования сейчас так настроена. А в бытовом плане - это просто уменьшает спектр тем общения в не профессиональной области знаний данного человека.
ладно, что-то опять мы от темы статьи далеко ушли))
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
10.01.2026 19:17
Так я как раз горизонтальную и имел ввиду , вспоминая профессоров наших. С вертикальной то там все в порядке.
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
10.01.2026 19:42
вся страна независимо от возраста и пола этим занята 24/7
Научился говорить матом именно в лыжной ДЮСШ, класса с 6. В школе до этого как-то стеснялся. Это 70-80-е. Хотя у нас там и дети профессоров занимались, но никто не гнушался этим.
Но, по-моему, "я тебе(или тебя?) наберу", или иные подобные обороты - это, пожалуй, еще хуже. Слух режет.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Жванецкий оценил бы...))
И это тоже верно.
Но ведь и правда нормальных людей трясло от "я тебя наберу". Иначе никто не смеялся бы на этом монологе Жванецкого - а ведь он его - страшно подумать - на ГОС. канале Культура читал, в прайм-тайм, в передаче "Дежурный по стране".
Рейтинг зашкаливал. Миллионы смотрели - и никому из них, икающих от смеха перед экраном, не надо было объяснять, что Жванецкий не САМ ТАК говорит, а те, кого он высмеивает.
И прочтите сейчас наш сайт.
Весело? Мне - не очень. Между поголовным непониманием, "а че такого - я тебя наберу, все так говорят, нормуль" - и происходящим вокруг есть прямейшая связь. Те солнцевские, что тогда так говорили, не были еще НОРМОЙ. Они гадили людям - но еще не определяли их жизнь.
Теперь - они ее определяют.
И вот ЭТО не очень весело, ИМХО. А так - шутка ваша удачна, в отличие от моего "душнения", это очевидно. Но я просто увидел выше ЕЩЕ человека, которого трясет от "я тебя наберу" - и процитировап Жванецкого. Что потом эту цитату минусами засыплют незнайки, и что еще и ОБЪЯСНЯТЬ придется, О ЧЕМ это у Жванецкого - не ожидал даже от Скиспорта. Сорри. Леше Жилину, Вове Житеневу, Лене Копыловой и еще многим, кем еще недавно БЫЛ Скиспорт, можно было ничего не объяснять.
Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
10.01.2026 22:07
Алексей, уж извините, но я очень часто наблюдаю в соцсетях от людей, в том числе и Ваших политических взглядов, причем разного пола, порой и более радикальных, и маты(это вообще совершенно обыденное явление), и прочую всякого рода пошлятину, жаргонные словечки. Причем от людей, которые всячески подчеркивают свою, как будто, инаковость, элитарность в сравнении с основной массой населения.
А так, да, такого рода "новшествам" не место в русском языке, приятно, что Вы столь ревностно отстаиваете его чистоту, сами в совершенстве им владея.
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
21 DY 2317
10.01.2026 22:35
такого рода "новшествам" не место в русском языке
Так этому "новшеству" около 30 лет. Т.е. есть поколение людей (и уже не одно), которое может и не знать, что так говорить не совсем по русски. Т.е. окно Овертона, если его можно применить в данном контексте (внедрению жаргона в речь), уже давно пройдено)))...
БЫЛ Скиспорт
Точно, что был. Но вопрос больше к содержанию, чем к форме выражения)
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
10.01.2026 22:50
Прямо антивяльбинские тезисы вышли про вред универсальности для спринтеров, очень она любит спринтеров на дистанции загнать ;)
Кстати, в следующей новости журнаала Каминского подключили, надеюсь, и Д.Губернееву будет дано слово о стремлении к прогрессу на спринтерских гонках :D
Но нескладно может получиться, коли круги для олимпийского спринта итальянцы не укоротят :oops:
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 DY 2317
10.01.2026 23:15
коли круги для олимпийского спринта итальянцы не укоротят
не надо прогибаться под изменчивый мир, однажды он прогнется под нас (с)
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +3 -13
11.01.2026 02:12
А вы лично замеряли? Или есть исследование? Или это "я так чувствую?"
Мы как-то ехали в машине вчетвером в волонтерскую поездку. Мы с подругой соответственно 1974 и 1976 годов рождения и две девушки 23 и 30 лет. По дороге стали играть в города.
"А где это?" и "А я не знаю такого города" отвечали нам эти юные создания примерно на 70% наших вариантов. Вышли из машины на заправке, подруга с круглыми глазами: "Это же продвинутые, образованные московские девушки, волонтёры! Это как вообще?! Они не знают ни стран, ни городов!"
Я тоже была в шоке :oops:
Над "Сараево" ржали что столица и такое название :o
Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
11.01.2026 11:34
У нас так сейчас  после оптимизации образования.  Но при этом дети в школе загружены так,  что не остаётся времени на спорт и хобби уже с 8 класса. С 10го многие вообще забивают на все кроме профильного егэ.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 DY 2317
11.01.2026 12:02
Это как вообще?! Они не знают ни стран, ни городов!"
Просто у вас критерий образованности - это знание городов и стран. Уверяю вас, что если поменять критерии - и вы можете оказаться "не в теме".
Это же продвинутые, образованные московские девушки, волонтёры!
Давайте разберем ваше оценочное суждение:
продвинутые- что вы имеете ввиду?
образованные - какое образование они получили, чему учились (географии?)
московские - это понятно (завышенное самомнение, жителей центра вселенной):D
Волонтеры - плюсик в карму)))... С другой стороны минус к рациональности...  
Ссылка Рейтинг: -3 +8 -11
11.01.2026 12:19
почитайте переписку славянофилов и западников 19-го века - и сравните с обменом ударами между лидерами мнений разных взглядов в наши времена.

Это, Алексей, Вы точно подметили. Да что там 19 век, еще при нашей жизни такое случалось, например, полемика между Сахаровым и Солженицыным.
Насчет мата же, скажем так, что он бывает далеко не во всех ситуациях уместен. И во всем необходимо чувство меры.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11.01.2026 12:36
какое образование они получили, чему учились (географии?)
Насчет Сараево, мне кажется, трудно даже в течение такого срока жизни не услышать о событиях 1914 года, не уделяя при этом особого времени изучению географии. Я думаю, среди наших "продвинутых и образованных" таких бы не нашлось, хоть мы и не московские. А может, и благодаря этому. )
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11.01.2026 12:50
Над "Сараево" ржали что столица и такое название
Я тоже была в шоке
Елена, это еще вы им про областной центр Рязанской области не рассказали со созвучным названием. А еще было бы забавней, если бы ваша подруга это не засчитала за ответ, бо це не мiсто, а ПГТ.:)
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
11.01.2026 13:47
образованные - какое образование они получили, чему учились (географии?)
Ну я вообще не училась географии, у нас в школе географичка была больной человек и занятия проводились буквально кем попало. Но мне кажется знать на слух столицы разных стран это не какая-то профильная образованность, а именно что средний кругозор. У меня он очень средний.
Если бы я или моя подруга были географами или хобби имели бы связанные с географией, было бы понятно, почему мы знаем настолько больше. Но в том и дело, что никто из нас этого специально не учил. Подруга закончила ин.яз курского пединститута она учитель французского и английского. У девочек тоже у обеих высшее образование, так что никаких преимуществ в этом смысле у нас нет. Думаю это связано со сложностью с концентрацией и избытком информации во время их юности, мозг не ищет что запомнить интересное, а отбивается от атакующих со всех сторон раздражителей
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
11.01.2026 13:55
alex57

Алексей, вы 57 года рождения, да? Если так, то злить и оппонировать вам не буду, все равно друг друга не поймем. Скажу только одно: мне частенько попадаются очень смышленные молодые ребята (25-35 лет). Да что там, я со школьниками, 10-классниками, сдавал CAE, когда самому уже исполнилось 28 лет, и я  был весьма и весьма впечтален их уровнем знаний, хотя понимаю, конечно, что они - исключение в РФ и продукт работы репетиторов, а не школьной системы образования, но тем не менее.

зы А вообще почитайте теорию интеллекта, что такое кристаллизованный и флюидный типы интеллекта, вы упираете на первый тип с Алексемм Ильвовским, хотя он как раз куда менее важен и его легко наработать практически в любом возрасте, было бы желание. Я вообще считаю, что для его развития любая школа и лубой вуз дают лишь самую базу, которая к тому же довольно быстро забывается,  его следует поддерживать и приумножать на протяжении всей оставшейся жизни.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11.01.2026 14:14
Над "Сараево" ржали что столица и такое название
Мне тоже почему-то это название кажется смешным, особенно если вообще не знать, чем оно знаменито :) Еще, кстати, одно знаю: "Кызыл". Вот. Так что записывайте меня в компанию к девчонкам, я не против.
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
11.01.2026 14:27
продвинутые- что вы имеете ввиду?
московские - это понятно (завышенное самомнение, жителей центра вселенной)
Сейчас будет совсем флуд, но расскажу.
Пару лет назад мне попалось где-то упоминание о том, что оппозиционный политик АН познакомился со своей будущей женой Юлией на отдыхе в Турции. В 1998 году. Оба они из обычных московских семей, не богатые, не при власти, тот же социальный слой что и мы.
Мы обе с подругой из Курска. Мои родители инженеры, у неё железнодорожники. В 1998 году отдыхать мы ездили на рыбалку в Астрахань, и ни у меня ни у неё не было ни одного знакомого, кто бы ездил в Турцию и вообще за границу не по работе, не челноком, а именно отдыхать. При том, что она отучилась на инязе. У меня с 1996 года была доля в отцовском бизнесе, гречка и сахар с этикетками ИП Копылова были в каждом курском магазине. Заграницы не существовало в нашем мире как чего-то доступного, мы продолжали жить за железным занавесом, хотя уже не были бедными. Как та собака которая годами жила на цепи а когда её отпустили продолжает ходить по тому же кругу просто потому, что в её сознании ничего другого быть не может.
В 2002 году подруга поехала в Москву и устроилась в Ашан, тогда французы открывали в Москве первый гипермаркет и искали сотрудников со знанием французского. Её взяли, свозили на стажировку во Францию, а в апреле 2004 мы с ней вместе поехали отдыхать в Египет. Это была моя первая заграница, а было мне 29 лет.
Тогда познакомившись с её коллегами я прям увидела, насколько выросшие в Москве имеют другой кругозор. Многие учились по обмену, например. Они не лучше и не хуже, просто в плане возможностей и, особенно, осознавания своих возможностей, это была другая планета.
Это сложно объяснить сейчас.
Моя бывшая свекровь гражданка Эстонии. За 8 лет жизни с её сыном ни разу не возникло даже мысли что туда можно легко съездить, визы, загранпаспорт, этого всего не существовало для нас. Сейчас мне это кажется удивительным, но впервые в гостях у неё я побывала в 2010 году, когда уже в Европу привыкла ездить на биатлон.
Да и не только заграница. Мода, спорт, театр, современные писатели. Хотелки, мечты и планы на будущее. Всё это было очень разное в нашем Курске и в ихней Москве. Потом с приходом интернета подравнялось.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
11.01.2026 14:38
Мне тоже почему-то это название кажется смешным, особенно если вообще не знать, чем оно знаменито
Сарай Бату столица Золотой Орды :D
Сарай это же дворец в тюркских языках. Потом стало значить строение.  Караван-сарай, Бахчисарай, всё сараи :D
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
11.01.2026 14:46
и это и есть НУТРО людей, говорящих так: они нас всех на ... вертели, т.е. "наберут";).
Это ты про Володю Иванова??? :o :o :o
У него много жаргонизмов в блоге но чтобы так это интерпретировать - ну камон (да, да, это я нарочно) :D  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11.01.2026 15:21
Всё это было очень разное в нашем Курске и в ихней Москве.
А наш город университетский, один из центров высшего образования за Уралом еще с конца 19 века(а тогда и первый), так что Москва в этом плане не сильно впечатляет. В том числе и тех, кто туда переехал.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Это ты про Володю Иванова???
Нет. Про тех, кто ВСЕРЬЕЗ общается словами "Я тебя наберу".
Ими - увы - сейчас общаются и обычные люди: налипло. Но я - вслед за Жванецким - попытался показать, ОТКУДА это налипло, и ЧТО это значит у тех, от кого оно налипло. Это - не просто жаргонизм, это - утверждение некоего стиля жизни как нормы. Язык - одна из самых важных лакмусовых бумажек жизни общества. А это вот "тебя наберу" - просто №1.

Иванов пишет хорошие тексты - и если ты откроешь комменты к предыдущей ветке про лыжи, то увидишь, что я дал там ссылку и цитаты из этого интервью за сутки до того, как Скиспорт выложил его в виде вот этой новости. Так что - ничего личного.

PS: АН родился и вырос не в Москве (в отличие от Юли), а в закрытейшем и зашоренном военном городке под Москвой. Это - совершенно другая жизнь и другое детство, в сравнении с московским. Так что это - не самый точный пример. Думаю, тут заслуга учебы в московском вузе (93-98 гг) главная. У нас на курсе ребята из далеких от Москвы мест, живущие в общаге, к 5-6 курсам превосходили нас, москвичей, по знанию московских театров, музеев, по мобильности и инициативности на голову. И они же первыми открыли для себя заграницу. Думаю, АН - из такой же "поросли", хотя и моложе нас, и время другое было уже.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
11.01.2026 16:11
знать на слух столицы разных стран это не какая-то профильная образованность, а именно что средний кругозор
Елена, извините, а столицей какой страны был г.Сараево в период изучения вами географии?
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11.01.2026 16:12
"Я тебя наберу"
Я тебе (ему) набрал там то, падеж другой
Думаю, тут заслуга учебы в московском вузе (93-98 гг) главная.
Ну да, я ж не в смысле нужно было здесь прям родиться.  
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Нет, нет и нет. Вы не правы. Я вам возражу - всему можно научиться!
Уровень КМ и их лыжников сравним с гонщиками Ф1.
Вы хотите сказать, что потренировашись,  вы станете ТОП гонщиком Ф1?
НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПКИ)))
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
21 DY 2317
11.01.2026 16:27
Всё это было очень разное в нашем Курске и в ихней Москве.
это как раз нормально. Ваше окружение рождает вашу картину мира и реальность. Т.е. если вы чего то не знаете и не умеете, то этого в вашей жизни не существует. Но этому можно научиться, если об этом узнать. Так что не стоит слишком серьезно относиться к своим убеждениям  - этого всего лишь часть картины мира. По поводу Москвы - в эти годы можно было общаться с фарцой (позже с челноками), люберами или солнцевскими, а можно было работать в метрострое или на швейной фабрике (как пример)  - и каждый раз картина мира была бы разной, и судьба тоже...  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
11.01.2026 19:32
мне частенько попадаются очень смышленные молодые ребята (25-35 лет)
Вполне возможно, что мне еще чаще (около 20 лет). Примерно 1-2 на группу. А не так давно на республиканской Олимпиаде на разборе в жюри пришлось поработать с пареньком с ирокезом. Просто гений. Нестандартные решения вполне стандартных задач + ноль самомнения. Однако это же все исключения, они всегда есть и будут. А речь шла о среднем уровне и обычных разговорах, которые мы все каждый день слышим на улице. И не о мате, как многие подумали, а о разговоре матом. Это "конкретно" разные вещи. Например, слышал своими ушами:
- Здорово, ху.и? (т.е. как дела?)
- Да ни .уя (так себе)
- Вот бл...ь (сочувствую)
- Да ... с ним (Спасибо, братан, переживем...)
Ноль информации, но полный эмоциональный контакт. :)
И ни слова о политике.
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
11.01.2026 20:09
Вот много раз тут прозвучало, что, дескать, на внутренних стартах у нас бегают удлиненные спринты(кажется до 1700 м), а на международных они короче, 1400 м, или даже 1200 м и в этом, якобы, заключается огромная разница. Но неужели это может быть настолько критично? Ведь многие бегуны-средневики одинаково хорошо бегают дистанции 800 м и 1500 м(тут разница почти в 2 раза, в нашем же случае, самом крайнем - менее, чем в полтора). А у лыжников-универсалов, побеждающих и в спринтах, диапазон длины дистанций, на которых они успешно выступают, вообще колоссальный - от 50 км до этих 1,5 км. Так неужели уменьшение длины трассы на каких-то 300 м(плюс-минус) делает ее настолько непривычной и требует каких-то иных навыков?
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
11.01.2026 20:10
Поскольку времени немного, я сразу матом объясню)))
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
11.01.2026 22:33
...неужели это может быть настолько критично?
....
неужели уменьшение длины трассы ... делает ее настолько непривычной и требует каких-то иных навыков?
На мой взгляд разницу в длине дистанции спринта следует рассматривать не как главную причину неудач, а как одну из множества частных причин, которые в сумме приводят к отставанию. Каминский в другой новости кое-что расписал.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Ал. Голдаев
Лишние 40-60 секунд на максимальной скорости сложно выдержать. Тем более, если несколько раз надо бежать. Поэтому российские гонщики в России едут чуть медленнее. Чтобы быстрее ехать, надо тренироваться по-другому.
Это так вкратце.  
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Я тебе (ему) набрал там то, падеж другой
Да заметил я падеж...
От этого не легче, есс-но - но пост мой 1-й про Жванецкого был ОТВЕТОМ на пост другого наблюдательного человека, которого резанул (как и меня, и Жванецкого) этот "бандитизм". И я просто привел гениальный текст, где четко и ясно расставлена акценты - КТО и ПОЧЕМУ так стал говорить.
Есс-но, каждого, кто поймал этот мусор из ноосферы и сам так стал говорить, не чувствуя всей мерзости такой речи, расстреливать не за что. Но и радоваться - нечему.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
13.01.2026 20:04
...почитайте переписку славянофилов и западников 19-го века
Бросился к книжным полкам, не нашел, но вспомнил Козьму Пруткова:
    "... Далее идут славянофилы и нигилисты,
У тех и других ногти нечисты".
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19.01.2026 02:12
Алексей Ильвовский:

Я про падежи писал.
"Я тебЯ наберу" - это нормально с точки зрения конструкции русского языка.

"Я тебЕ наберу" и "Я тебЕ набрал" - это неприемлемо.
..............................................................

Сам я никогда не говорю и не пишу "Я тебЯ наберу".
Считаю это неприемлемым для себя.

Вы как-то быстро записали меня в групу... даже не знаю, как сказать :)
Как-то слишком быстро вы ставите на всех клеймо.
Но, видимо, я сам виноват - плохо объяснил свою точку зрения. ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.01.2026 02:19
За что и получил от вас по щщам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.01.2026 03:02
ЦИТАТА:
"...Сарай Бату столица Золотой Орды
Сарай это же дворец в тюркских языках. Потом стало значить строение.  Караван-сарай, Бахчисарай, всё сараи ..."


Сарай, это не дворец. Это дом Сары.
Это от Сара (жена Авраама (Ибрагима)).

Караван-сарай.  Это про то, как Авраам и Сара встречали гостеприимно путников.  С тех пор на востоке так и повелось - Сарай (дом "полной чаши", ну или по-другому можно сказать).

Прошу прощения за косноязычие.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.01.2026 03:09
Поищите, почитайте, если интересно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.01.2026 03:11
А в советское время Сарай превратился в сарай, увы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума