Беговые лыжи | Новые фото

Норвежские СМИ продолжают информационную войну против России


После победы России в командном зачете на Олимпийских играх в Сочи, средства массовой информации Норвегии, чья сборная осталась на втором месте, развязали настоящую информационную войну против нашей страны. Организацию Олимпиады они оценили на три из шести баллов, а затем широко растиражировали абсурдные обвинения немецкого телеканала WDR в том, что российские спортсмены вдыхали газ ксенон для стимуляции роста уровня эндогенного гормона ЭПО.
Президент Путин поставил всё на то, чтобы Олимпийские Игры в Сочи стали лучшими. Но по мнению NRK Игры были далеки от этого.

Перед тем. как поехать в Сочи мы были готовы к транспортным проблемам, к отнимающему много времени мерам безопасности, к плохому качеству интернета.

Мы знали, что Олимпиада стоила огромных денег, но мало предполагали, что в итоге русские получили от вложенных инвестиций. Будут ли работать арены, и как это вообще возможно провести Олимпиаду в субтропиках?

После трёх недель пребывания в Сочи наши журналисты объединили все свои впечатления, и большие и маленькие. Вот что в итоге получилось.

Спортивные сооружения. Оценка 5.

Русские использовали более 300 миллиардов норвежских крон на Олимпиаду.

Самый огромный хоккейный стадион "Большой" - один из самых прекрасных стадионов, который мы видели. Все, кто находился снаружи, могли видеть результаты матчей и кто играет в данный момент на огромной светящейся крыше .

Большие горы экстремальных видов спорта заставляют тебя задерживать дыхание, когда ты плывёшь в гондоле над ними. Лыжный и биатлонный стадион, с заснеженными горами со всех сторон, является одним из лучших горнолыжных курортов, которые мы видели!

Зрители. Оценка 1.

Самый большой минус против Олимпиады в Сочи - почти не было зрителей. Официальные цифры и то, что было в действительности не совпадают.

Внизу, в Олимпийском парке, где на прошлых Олимпиадах гудела жизнь, иногда казалось, что это город-призрак.

Было немного повеселее на соревнованиях по биатлону, фигурному катанию и ещё на паре других соревнований. Можно было поставить и двоечку. но отсутствие олимпийского настроения снизило оценку.

Логистика- крупные вещи. Оценка 6.

Втечение трёх недель мы ни разу не видели, чтобы автобус задерживался. Транспортное решение поездов, автобусов и гондол разделяло потоки людей. Было не так близко от ледовых арен до лыжного стадиона в горах, но частые автобусы, свободные и прямые автотрассы позволяли добраться до места за промежуток меньше часа.

Интернет на аренах работал хорошо, телефонные линии выдерживали нагрузку, не было очередей в зонах интервью и пресс-конференций. Высший балл.

Логистика- мелочи. Оценка 2.

Несмотря на то, что Олимпиада была хорошо спланирована, но Россия есть Россия. Мы увидели много мелочей, которые были плохо организованы или проведены.

В гостиничном номере одного из журналистов в ванной комнате постоянно была вода на полу после принятия душа. Сам душ был прикреплён так низко, что приходилось низко наклонятся, чтобы помыть голову. Зеркало висело так, что человеку было видно только свою шею. Некоторые спортсмены жаловались на опилки в воздухе.

В столовых для прессы народу почти не было, но всё равно возникали очереди из-за медленного обслуживания.

В местном магазине в отеле, где проживали журналисты, в первые два дня не было никаких продуктов. Шофёры автобусов понятия не имели, как называются остановки.

Питание. Оценка 1.


Вкус - ужас.

Цена - ужас.

Полезно? Даже и не думай.

Макдоналдс мог бы быть гораздо лучшей альтернативой.

Хотя самый опытный олимпийский журналист утверждал, что в его жизни было и похуже. Но мы были рады, что не были в таких ситуациях.

Ощущение безопасности. Оценка 5.

Перед поездкой мы думали, что терроризм будет угрожать нашему пребыванию в Сочи. Но на самом деле всё было удивительно безопасным.

Вместо подозрительных лиц на улицах Сочи мы даже встретили наследного принца Дании Фредерика.

Работники службы безопасности в аэропорту работали чётко и быстро.

Единственный минус был в том, что некоторые работники были чересчур быстрыми и забывали смотреть на экран монитора, когда наши вещи проходили через рентген.

Погода и климат. Оценка 5.

Погода, возможно, подпортила работу норвежским смазчикам, но это было фантастическая пасхальная погода для зрителей. На протяжении почти всего времени светило солнце и температура поднималась до 15 градусов. Ближе к концу соревнований было пару серых дней, но это заставило нас ещё больше ценить солнечное тепло в последние дни.

Мы снижаем один балл и на это две причины . Первая - из-за тумана некоторые соревнования были перенесены. Вторая - было чересчур тепло и некоторые спортсмены мучились с аллергией. Внизу, в Адлере, где находятся ледовые арены. на аллеях был асфальт и стояли пальмы вдоль аллеи. Может показаться, что мы немного избалованы, и сидеть в шортах в тени пальм - это замечательно, но это не настоящие зимние Олимпийские Игры с пальмами на заднем плане.

Итого - средняя оценка 3.

Средняя оценка получилась между 3 и 4.

Мы могли бы поднять её до четырех, если бы это была Олимпиада, которую мы смогли бы запомнить как всенародный праздник. Но она будет помнится совсем для других вещей.

У Олимпиады есть нехорошее послевкусие. Русский закон о гомосексуализме сам по себе является достаточной причиной, чтобы быть скептичными. Вдобавок ко всему условия труда тех, кто построил все олимпийские сооружения в чудовищно короткие сроки. А также Микко Кокслиен, который критиковал русских за уничтожение природы в этом регионе. Вдобавок ко всему обращение с этническими меньшинствами и т.д. и т.п. Всё это преобладало в новостях за последний месяц.

Ввиду всего этого мы не можем поставить оценку 4 за проведение Олимпиады, даже несмотря на то, какие классные сооружения русские построили за свои 300 миллиардов норвежских крон.

Источник: NRK

Перевод Натальи Нистад, специально для "Лыжного спорта"



Русские использовали газ

По сведениям немецкого телеканала WDR русские спортсмены несколько лет подряд получали преимущество, дыша инертным газом ксеноном. В программе "Спорт изнутри", немецкие СМИ утверждают, что именно этот метод сделал Россию победительницей Игр и позволил достичь самого высокого результата в истории страны.

Экс-президент ВАДА Дик Паунд сказал, что этот метод разработан специально для улучшения соревновательных результатов. А руководство Агентства заявило, что поставит вопрос о вдыхании ксенона на повестку следующего собрания.

Опираясь на международные исследования, немецкие СМИ уверяют, что вдыхание ксенона стимулирует выработку эндогенного эритропоэтина - гормона, стимулирующего выработку красных кровяных телец. В то же время антидопинговые правила запрещают любые способы увеличения потребления кислорода. Особенно в видах спорта на выносливость.

Немецкий канал ссылается на некие документы, в которых министр спорта России рекомендует использование данного метода, так как ВАДА не может его обнаружить.

Для охотников за допингом ксенон - это довольно новый феномен, и поэтому как следует контролировать и "ловить" этот метод они еще не научились. Допинг-аналитик Марио Тевич из кёльнской лаборатории сообщил WDR, что этот метод не может быть обнаружен в настоящее время:

- Проводились опыты на животных. За однодневный курс производство эндогенного ЭПО увеличилось в 1,6 раз. Это значительный эффект, - сказал Тевис.

Источник: NRK

Перевод: "Лыжный спорт"



От редакции "Л.С.":

Претензии наших зарубежных коллег настолько абсурдны, что создается впечатление, что они выполняют исключительно политический заказ. Я сам был в Сочи и прекрасно видел, сколько там болельщиков на соревнованиях, видел огромные толпы людей в олимпийском парке, ну никак не тянувшем на определение "вымерший". Скорее, там негде было пропихнуться. Остальные претензии - того же плана. Как будто вся статья была написана ради последнего абзаца, где говорится о притеснении гомосексуалистов. Эта тема, муссирующаяся на западе, давно набила оскомину.

Ну а рассуждения о ксеноне как о средстве, которое помогло выиграть медальный зачет и вовсе смешны, так как в циклических видах спорта, где нужно ЭПО, россияне выступили намного хуже ожидаемого, лишь в последние дни Игр завоевав по одному золоту в лыжных гонках и биатлоне. Высочайших скоростей в этих дисциплинах российские спортсмены не демонстрировали, в то время как норвежцы взяли пять золотых медалей в лыжных гонках и три - в биатлоне.

Возможно, немцы напирают на допинг у россиян и потому, что одним из четырех спортсменов, пойманных на применении запрещенных препаратов во время Игр стала именно немецкая спортсменка Эви Захенбахер-Штеле.
377 22668 Андрей Краснов 25.02.2014 16:14
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

"Претензии наших зарубежных коллег настолько абсурдны, что создается впечатление, что они выполняют исключительно политический заказ"

Совершенно верное впечатление.

Но поскольку критиковать почти нечего, "зарубежным коллегам" приходится выдавливать из себя яд и желчь буквально по каплям и изголяться до абсурда.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 17:01
Если тема абсурдна, то и поднимать ее здесь не стоит. Зачем кормить троллей?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:25
тиражируя эту хрень, вы просто льете воду на норвежскую мельницу
пусть евросеки читают и пишут что хотят
россиянам не портите праздник!! :(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Эта "хрень" только их субъективное мнение.
Здесь нет той, плохо скрываемой злобы, которая есть во всех материалах Сергея Медведева.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:37
Как инсайдер могу подтвердить- почти всё, что говорится и показывается (пишется) об олимпиаде в Сочи в немецких масс-медиа, особенно государственных, слегка пахнет пропагандой против России и прежде всего против Путина, я сожалею, но это так. Хотя российские сми тоже грешат этим, но тут уж совсем идиотические перегибы- на каждом слове эти пусирайтовские шлюшки и запрет на гомиков. Интервью спортсменов, правда, в большинстве случаев адекватные, а журналисты соревнуются в том, кто нароет больше негатива.
Жаль.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 17:37
Этот пасквиль только подтвержадает, что мы всё правильно сделали и вышло всё отлично. Так что пусть наши "западные партнёры")) истекают слюной и дальше. Им только это и осталось делать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:41
"Вдобавок ко всему обращение с этническими меньшинствами и т.д."

В Грозный бы съездили, недалеко ведь. Ну, а если не нравица, так еще шире ворота открывайте в свою страну для угнетенных!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:45
Хорошо написали. Могло быть жёстче.

Хотелось бы прочесть оценки и о других ОИ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:51
Ну надо же, обиженные российской властью этнические меньшинства и гомосексуалисты испортили норвежцам праздник Олимпиады!
Оказывается в каждом норвежце живет Мать Тереза, для которой любая чужая боль — своя боль.
Святые люди!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 17:53
Но все же, хоть что-то оценили. Даже трассу для индивидуального спринта не раскритиковали.
А что там такое с едой, почему ужас?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:58
Интересно, а наши знают про чудесные свойства ксенона?)))
И почему об этом знают немцы и для чего они эксперименты с ксеноном проводили?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:58
Не было селедки по норвежски, совсем не было.
http://www.proza.ru/2008/09/17/374
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 17:59
Или заказ или человек,писавший эту хрень больной на голову! Какой бы Россия не была, мы им всегда будем поперек горла.

2 Натальи Нистад,если будет такая возможность,очень интересно мнение об олимпиаде в Сочи простых норвежцев. Просто любопытно. Заранее спасибо.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 18:11
Забанен пожизненно.
А кто-нито может внятно объяснить, зачем норвежцам нужен этот "политический заказ"? В чем его цель?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 18:16
Хорошо бы кто-нибудь из норвежских россиян (ласкаву просим Наташу Нистад) рассказал, хотя бы кратко, что пишут норвежские болельщики относительно: 1) Свендсена в мужской би-эстафете; 2) относительно трех наших подиумов в гонке 50км.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Клевещут!

Андрей, ты же был там?
Как кормили? Душ работал? Зеркало нормально показывало?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 18:31
"так как в циклических видах спорта, где нужно ЭПО, россияне выступили намного хуже ожидаемого, лишь в последние дни Игр завоевав по одному золоту в лыжных гонках и биатлоне."

Этот аргумент так же притянут за уши, как и некоторые аргументы наших норвежских визави. Во-первых, разве не странно, как вжарили наши дамы и мужики в би-эставетах? Романова и Малышко - весь сезон по задам, и тут их вштырило. Во-вторых, в этот раз мы сделали ставку (ну или так вышло) на нетипичные для нас, но все же циклические виды спорта и те виды, где допинг является важным фактором: прыжки на лыжах с трамплина, фристайл акробатика / хаф-пайп, сноуборд хаф-пайп, горнолыжные виды, включая слалом, скоростной спуск и суперкомбинацию, фигурное катание, коньки, бобслей.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Мы уже по телеку смотрели про "мертвых собак" в аэропорту, которые грелись на солнышке, замерев от удовольствия. Кто специально выискивает г-но, тот его всегда найдет. Даже читать неинтересно. Удивительно, что что-то они оценили на пятерки! Вдыхали ксенон - и что? Запрещено? Норгам - да вы на своих посмотрите!
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
дааа, а ведь не могут пережить норвежцы и немцы достойно свои поражения - совсем не могут - уж про мало зрителей - вообще смешно писать на фоне прошлых ОИ. Вот и выяснили мы, что когда немцы и норвежцы проигрывают России на Зимних Играх даже остатков объективности у них не остается... СМИ США и Канады нашли в себе силы признать, что игры были одними из лучших в истории, а среди зимних - пожалуй, и лучшими. Но не у всех есть самоуважение, что бы быть честными перед самими собой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей Мазуров, неа не запрещено (даже если наши правда им дышали) - и это для них главная печаль в спортивном плане, как мне кажется))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 18:43
Вот придурки какое им дело сколько мы потратили денег.Приграли зачет и давай искать крайних,закон о педиках, ксенон какой то ,что не запрещено, то разрешено.Был другого мнения о норгах.Может эта кучка журналюг.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 18:47
Клевещут от того, что подобный шлак от раньше "тихой и молчаливой" Норвегии вызывает меньше всего подозрений на "заказ" политических врагов. Ну а обида от того что сами надышали ксенона за 4 года на 300 ярдов крон, а в итоге "всего" лишь вторые... Кстати, будь я норгом, меня бы тяпнул инфаркт во время финиша мужского лыжного марафона! (интересно есть в норвегии такая статистика?) И я благодарен своим родителем за то, что я русский, потому что все обошлось ведром слёз радости! Спасибо Атлеты!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Судя по оценкам, главной проблемой ОИ были плохое питание (деликатно не поясняется, что именно было плохо) и отсутствие гомиков. Ну, тут уж извините, чем богаты...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 19:00
Вот и началось. Все ожидаемо. Мы много раз это проходили с Лазутиной, Даниловой, Дементьевым... И этих тоже срежут. Потому что честно надо соревноваться.
Со статьей согласен. Да, россияне вложили в эти игры умопомрачительные деньги. Деньги, которые не пошли детям, старикам, нуждающимся, на улучшние инфраструктуры, на развитие России и вывод ее из ряда стран третьего мира. А пошли деньги на пиар Путину и его власти. Откровенно говоря, Путин доказал что-то своим избирателям, которые, возможно, теперь его выберут на 4 срок. Но он ничего не доказал Западу. Россия, по-прежнему, по 80% параметров останется страной третьего мира.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 19:01
Так или иначе, Норвегия обыграла русских в одну калитку в лыжах и биатлоне. И это при никаком Нортуге и провалах в эстафетах.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Для информации - технология получения ксенона такова, что позволить себе его производство может только Россия, ну и еще Украина, а если точнее,  то только те страны где есть металлургия. Так что у норвежцев его просто нет...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 19:10
Забанен пожизненно.
 С уваженьем.Дата,подпись.
Отвечайте нам,а то,
Если вы не отзоветесь,
мы напишем в "Спортлото"!
                       
норвежские СМИ

Ян Гог соревнуйтесь честно! и не еште на ночь сырых помидоров)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ян Гог
Ваша страна первого мира в ж..е на полтиннике, даже проиграть с достоинством не можете, нужно грязью полить, а ваша чистая Бьёрген и думаю не только она уже ксеноном не только дышит, а жрёт его в замороженном виде!кусками.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 19:13
Зато мы винтовки при перелетах не теряем...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 19:14
Я думаю, что в Европе население сокращается из-за повальной гомосятины... :)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 19:15
Парфенов, что рычишь то? Тут человек уже приводил статистику, согласно которой Норвегия вновь вас обыграла в лыжном зачете. В одну калитку, по-сути  без Нортуга.
Во тебе еще цифирки. ЧМ-2011, 2013 и ОИ-2014 у Норвегии 20 золотых медалей.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 19:16
Я не понимаю, откуда такое разочарование у них. Вполне достойно выступили. Кто ж знал, что у Мутко такие тузы в рукаве (+ 5 золотых). Sport Illustrated обещал, насколько помню, 10-15 золотых, получили 11. Недобрали в лыжах? Так в Ванкувере был ровно такой же результат. Зато в двоеборье 2 золота - давно такого не было. Обидно, что упустили победу в самом конце? Бывает, это спорт..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ян Гог
Будь добр, подсчитай то же самое, но без норвежских астматиков(киборгов).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 19:25
Приятно, что в комментариях к этому пасквилю находятся адекватные норвежцы, которые недоумевают по поводу этого негатива в адрес ОИ в Сочи. Например одна норвежка Marit (не Бьорген) советует почитать отклик американца Noah Hoffman, который считает, что всё было просто идеально. Peter Bering пишет о том, что всем без исключения Олимпиада очень понравилась, она была прекрасна и необыкновенна. А еслинорвежские журналисты считают по другому, то их надо пожалеть, это их собственная пробелма. Bjorg пишет, что несогласна с тем, что в Сочи было мало публики, как раз наоборот, полные трибуны и отличное настроение людей. Один читатель пишет, что это здорово, что можно ходить в шортах на Зимней Олимпиаде! :-)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 19:31
Ян Гог или как там тебя. Давай еще пиши. Без тебя скучно.)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:05
Забанен пожизненно.
Эти норвеги только в начале 20 века получили алфавит и до сих пор предпочитают мочиться на забор вместо унитаза
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наталья, если будут интервью Нортуга, расскажите нам. Мне очень интересно.
Что про себя говорит, что про наших?
Спасибо.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 20:07
Ян Гог (yan.gog@bk.ru)

Интересно этот тролль какой уже по счету меняет псевдоним???)))

Брал бы уж тогда сразу Ван....а может лучше просто Иван ))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:13
Мои коллеги вернулись из Сочи - говорят очень понравилось! По-поводу еды - был доступен фастфуд около 400р за перекусить и были рестики, в которых не было места и было очень дорого. Дорого для людей из Питера с обычной средней питерской ЗП. Для бомонда из Москвы, разумеется это не деньги. Кстати норвежцы могли себе покушать в рестиках, им то чего стесняться...  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 20:18
пастор Шлаг, вот слова Нуртуга после марафона: -Сегодня была жесть. Как раз этого я и боялся. Я очень устал на последних десяти километрах. По сравнению с теми, кто шёл быстрее сегодня мне было очень тяжело. Перед началом гонки я чувствовал себя хорошо, но мне не доставало сегодня последней скорости в коробке передач.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 20:20
Про наших гонщиков - победителей написано крайне скудно, только то, что они были очень сильны в финишном ускорении.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 20:22
Ян Гог (yan.gog@bk.ru) ,    25-02-2014 19:

Я тебе обещал что поздравлю тебе после ОИ, помнишь?, и пользуюсь этой возможностью поздравит тебя с Великим успехом российских спортсменов. Они выиграли для себя, для своих российских болельщиков, для меня, тебя, и всех правдолюбивых.... подожди немножко (так тебе написал и месяц назад) наслаждайся успехом, всё будет ОК, отпустит тебя.... Давай...... жги..... смайлик..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:23
Марит Бьорген сказала после окончания ОИ, что будет здорово вернуться домой и съесть хороший обед.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:32
to Evgeny Smirnov
Мои коллеги вернулись из Сочи - говорят очень понравилось! По-поводу еды... Дорого для людей из Питера с обычной средней питерской ЗП.
______________________________
Я был два дня. Никаких неудобств по этому поводу. А моя средняя зарплата значительно ниже средней питерской. :-)
В О.парке порция пельменей - 300р, вареников - 200. В "Магните" у ж.д. всё по обычной цене. Батон-сосиски в желудок, шоколад в карман. И на Красную поляну! Жрать что ли туда простой люд ехал?
И ничего плохого М.Бьорген не написала. Всегда хочется домой, и там поесть привычную пищу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:33
Не, ну я понимаю, можно по-разному смотреть на проблемы и достижения....но, что они понимали под тем, что "еда была ужасна"? Уж они-то со своей норвежской едой лучше б вообще молчали, нет ничего хуже норвежской столовки, разве только столовка где-нибудь в Нджамене.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наталья, спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:39
Natasha Nystad, большое спасибо!
Ваши материалы невероятно интересны. Будущие тоже!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:40
Здоровый обед? хм... двойную порцию лекарства против астмы, видимо?
Все же слишком сильны позиции норгов в Вада. До сих пор не верю, что информация про допинг МБ оказался уткой.
Про все остальное - плевать. Я был на играх и все видел. Спасибо Россия, воспоминания на всю жизнь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:49
По-моему, похвалили, а не поругали. :)

Наталья, а почему же вы сидите до сих пор в этой ужасной Норвегии? Приезжайте обратно в России, раз тут так всё, по-вашему, прекрасно. ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пусть западные СМИ захлебнутся желчью, по моей оценке олимпиада прошла на 6+
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 20:52
Ян Гог (yan.gog@bk.ru) ,    25-02-2014 19:15
Парфенов, что рычишь то? Тут человек уже приводил статистику, согласно которой Норвегия вновь вас обыграла в лыжном зачете. В одну калитку, по-сути без Нортуга.
Во тебе еще цифирки. ЧМ-2011, 2013 и ОИ-2014 у Норвегии 20 золотых медалей.

Эфосс, в мужских дистанционных видах Норвегия не выиграла фактически НИЧЕГО! И от этого ты бесишься, ибо очень рассчитывал на своего обожаемого Петтера! Да и в индивидуальном спринте - скорее повезло из-за досадной заминки Крюкова и падения Устюгова. Ничего, Каминский это учтет и исправит. В общем зачете Игр Россия - первая.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:03
Олимпиада прошла просто шикарно, поэтому не удивляюсь таким желчным западным СМИ, нечего странного здесь нет, всё нормально....Олимпиаду никто не забудет НИКТО, ... у меня были дискуссии, коллеги, друзья... которые никогда не смотрели ЗОИ, просто наслаждались пейзажами из Сочи.... каждое утро встречали меня на работе и утром говорили...."Кирил, а ты смотрел..." а после победы Легкова (ой как радостен за Сашу) телефон, были звонки, звонки.......звонки....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:10
Странно, как это они ВНИЗУ, в Олимпийском парке, не заметили зрителей :-/  Там были огромные толпы с утра до поздней ночи, особенно вторую половину Игр. Чтобы сфотографироваться на фоне колец и огня, люди полчаса в стихийной очереди стояли. Еда в центральном пресс-центре была действительно ужас. На биатлоне и в горном медиа-центре гораздо лучше, но и дороже, тоже факт. Но выводить среднюю оценку между понятиями "олимпийские сооружения"-"логистика" и "еда в пресс-центре" методом среднего арифметического - как-то не совсем корректно :) Всё-таки масштаб разный. Гостиниц нижнего кластера я не видела, у нас в Поляне всё было на твердую пятерку. Номер отличный, завтрак на 10 баллов, бесплатный бассейн. У спортсменов, к слову, еда была просто изумительная, не знаю, почему журналистов решили не баловать :-)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:16
А что Норвегия обыграла - да на здоровье, молодцы :) Никто же не говорит, что у норвежцев слабые лыжники или биатлонисты. Но видать, хотелось намного большего )))  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:19
Эх,ребята,зачем ругаться и чего то делить и доказывать. Это был праздник для всего мира, для всех людей, и печально, что ОИ закончились...,скучно стало, как будто что то ушло из жизни...:(( и пустота в душе:((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
С сожалением отмечу, что в коллективному бреду на тему Олимпиады подключился тренер сборной Канады Джастин Водсворт: он считает, что ускорения Легкова в гору имеют ту же природу, что и у Мюллега - допинг. Почему, а потому, что выглядят также ненатурально, как и последние километры Мюллега. Человек в естественном состоянии так не может. На fasterskier.com развернулась настоящая дискуссия о этому поводу. Здравые голоса, указывающие на то, что результаты всей нашей тройки, как многолетние, так и сезонные, хорошо соответствуют распределению мест на марафоне и, что финиши Нортуга в прошлом выглядят ещё более ненатурально, там в меньшинстве. Этого я, признаться, не ожидал. Всё-так, и у американцев нет норвежского комплекса "вот такого вот с таким вот, когда вот такой-вот вдруг отказал". Неприятно удивлён.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"У Олимпиады есть нехорошее послевкусие. Русский закон о гомосексуализме сам по себе является достаточной причиной, чтобы быть скептичными"
Совсем сдурели. Каким боком тут этот закон, интересно, который к тому же не о г-ме, а о его пропаганде...

"как это вообще возможно провести Олимпиаду в субтропиках?"
А что корейцы их буду проводить еще на более южной широте, их н волнует.

типичный пример убогой заказухи.

поскольку я регулярно мониторю западные СМИ "на языке оригинала", то не удивляет топорность исполнения ни секунды... гомосятина головного мозга :(
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 21:25
Андрей Пшеничников (aeon@ix.netcom.com) ,    25-02-2014 21:21
С сожалением отмечу, что в коллективному бреду на тему Олимпиады подключился тренер сборной Канады Джастин Водсворт: он считает, что ускорения Легкова в гору имеют ту же природу, что и у Мюллега - допинг.

А ведь Александр не раз такое демонстрировал на протяжении всех последних лет, будучи в хорошей форме! А ТДС что, он забыл?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:26
Не нынешний ТДС, а выигранный Александром, разумеется.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:26
Да плевать на гомиков из NRK.
А какие этнические меньшества имелись ввиду?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:32
Nikolay Grafov (bimss@kostroma.ru) ,    25-02-2014 21:19
Эх,ребята,зачем ругаться и чего то делить и доказывать. Это был праздник для всего мира, для всех людей, и печально, что ОИ закончились...,скучно стало, как будто что то ушло из жизни...:(( и пустота в душе:((

Николай похожее самочувствие и у меня... как будто потерял чего то, мотивацию... мне нужно срочно найти чем то заниматься скорее.. хорошо что дети есть... учим вместе...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:33
Радик Вафин (vafin.rt@gmail.com) ,    25-02-2014 21:26
Да плевать на гомиков из NRK.
А какие этнические меньшества имелись ввиду?

Может, пронюхали что-то про коренные адыгские народы.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Читал, смеялся в голос :)))
Напоминает классику от Крылова "Слон и Моська".
Особенно связь ОИ и закона про запрет рекламы гомиков.))) Небось такой же и писал. ))

мне кажется к таким опусам серьезно относится нельзя. Кто-то отрабатывал заказ ну или очень грустил :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:44
Я не пойму одного. Почему ядерную державу называют страной третьего мира.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Граждане, "а был ли мальчик"? Точнее, был ли только ЭТОТ мальчик?
Вопрос к Наташе Нистад и Андрею Краснову: нельзя ли пояснить алгоритм появления этой "новости"? Скиспорт заказал Наталье полный обзор норвежской прессы по итогам ОИ, и это - первый материал, потом будут другие? Или Наталья САМА нашла именно вот ЭТО, САМА перевела (по собственной инициативе), прислала в редакцию - и та опубликовала? Подозреваю, что второй вариант. А что, ничего ДРУГОГО про ОИ в Норвегии не писали? Наташа, нет?
Я понимаю, Наталья - впечатлительная девушка, стоит на страже российских интересов (как она их понимает) в едином строю иностранцев (Андрея П., Кирила К.). По регулярным отзывам Наташи, Норвегия только тем и занимается, что не уважает соперников и стремится к победе любой ценой. И тут - такой вот хамский материал! Подарок просто. Скорее в печать! (Я не подвергаю сомнению наличие ЭТОГО материала). Но вопрос: а что, ДРУГИХ СМИ в Норвегии нет? И ДРУГИХ оценок ОИ? Даже в путинской России оценки Эха Москвы отличаются от оценок Дм. Киселева, а те - от оценок "Кавказцентра". А в Норвегии? Огласите, пжлста, весь список :).

И совсем уж крамольный вопрос: Андрей (Краснов), ты же вроде тоже учил норвежский? Или я что-то путаю? Нельзя ли представить хоть немного более ПОЛНУЮ картину реакции норвежских СМИ, чем та, которую видит Наталья?
...100 комментов, Пастор не согласен с норгами, клон Эфосса опять учит нас жить. А был ли мальчик, повторю я свой вопрос. Пастор, помнишь передачу "Международная панорама" года так 78-го? Помнишь те помойки в США и Европе, Анжелу Дэвис и голодающего доктора? И ничего ДРУГОГО на сов. ТВ про Запад увидеть было низзя! Опять 25? ВСЯ Норвегия в едином порыве...

ЗЫ: Специально для Натальи Нистад. Не обижайтесь на меня, плиз - этот сабж НЕ направлен против Вас, чесслово! Ваша весьма "выраженная" позиция имеет те же права на существование, что и моя, и тем интереснее узнавать про жизнь в другой стране от такого неравнодушного человека, как Вы. Но "скиспорт" - это СМИ. А журналистика должна отражать РАЗНЫЕ точки зрения. И что-то подсказывает мне, что ЭТА точка зрения (во многом глупая и тенденциозная), которую нашли и протранслировали нам Вы - не единственная в Норвегии. Я не прав?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
25.02.2014 21:53
Все таки было бы хорошо на фоне этой статьи узнать, поливают ли норвежские болельщики Свендсена или нет? Кмк, это было бы лакмусовой бумажкой применительно к данной статье.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:54
Зрителей действительно было мало. Для олимпийских игр свободные места на трибунах это нонсенс
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:56
Если есть такие статьи, такая реакция значит победа в спорте, организации достигнута и она весома. Врага (соперника) корёжит. Это нормально. Если русские  - победители и от результатов ОИ, проведения ОИ испытывают гордость и удовольствие, то нормальная реакция - это покачиваться в кресле с ухмылкой, покуривая трубочку, а отвечать, возмущаться - это "наш совеЦкий ответ чемберлену".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Норвегии не был , но был в Дании и утверждаю , что у них вообще нет нормальной национальной кухни ! Всё до чего они додумались - это бутерброд ,и если учесть , что Норвегия долго была беднейшей провинцией Датского Королевства,  не думаю . что там кухня лучше, чем в Дании!!!
Но!! Поездив по нашей стране , верю , что в душевой стояла вода, а толчки могли не смываться , могли не работать выключатели и хорошо, что вообще были зеркала !
В "ксенон"или другие хрени  верю абсолютно, потому что, положа руку на сердце, другого логического объяснения не вижу !!Кстати, лет пять получал молоко на работе за ксеноновые пары!! Вот и думай теперь , что же меня так торкает , от всяких натяжек и в
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 21:58
Потому что у нас домики вверх ногами стоят:)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:00
Евгений Кошелев (eugenyik@mail.ru)
Кстати, лет пять получал молоко на работе за ксеноновые пары!!
___________________________
А ларчик-то просто открывался...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:01
Зуфар Сафиуллин
Вы немнимательно смотрели церемонии открытия и закрытия. Эти места потом заняли спортсмены и все пришло в норму.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:02
А зрителей стало меньше потому , что наши хоккеисты вылетели. Очень многие уехали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:02
Это я на вопрос Андрея Магомедова отвечала:))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Зрителей действительно было мало. Для олимпийских игр свободные места на трибунах это нонсенс !"
Хоккей мы слили , видно, потому, что нашему зрителю он просто был не по карману ! шутка ли - билет больше десяти тысяч !! А иностранцы могли себе это позволить . вот и смотрели на своих  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:04
Представляю, читают сейчас русскопонимающие норвеги коменты к этой статье и совершенно искренне не втыкают, что это "эти русские" ТАК возбудились от кем-то там проставленных оценок :))) Враги, война, происки... - думаю, от души смеются. Ну написали статейку, где частично правда, частично не совсем, имхо, ну и что, когда у меня есть мои собственные оценки. Ну хотят они жить со своими баллами - да ради бога :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:07
Ксенон не запрещён. Если он был, то молодцы, подошли научно и творчески. Можно и в Лахти подышать. А шведам молока не хватило, они и засопливили. ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:07
Володину - респект. Побольше подобных желтушных вбросов в инопрессе для объединения на почве негатива народонаселения внутри страны. Ведь сработало :)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:23
Алексей Ильвовский

Очень точно написано.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Алексею Ильвовскому:

Алексей, вы, как всегда на страже вашего Града Небесного, а мы тут всё более о земном. Не серчайте, на него никто не покушается.

P.S.
А гражданства у меня два: одно - советское, другое - российское.  
 
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 22:34
Мне ясна позиция Алексея, таких как он  "который стоит на страже европейских перспективах России  (как он их понимает)", много у нас в Македонии на пример, идентично, они нас уверяют что ничего плохого в том если мы согласимся что мы вообще не македонцы, а наверно Марсовцы.  

Ненависть, вообще является частью человеческого битиа, ничего странного, Алексей не понимает (или не хочет) что НАВСЕГДА У ВСЕХ (более-менее) будет фрустрация, комплекс, удар своему самолюбию от каждого российского успеха. Что бы не было так, то каждая индивидуа должна работать над собой. Я работал и работаю.... А Флатлан на пример....не знаю. Просветите меня, где вопли про Штеле???????? Я искал где то не нашел, помоги мне. Это что такое?
Написал раньше, кроме чёрного и белого цвета, есть весь спектр.....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:42
Алексей Ильвовский, Могу Вас разочаровать. К сожалению, в Норвегии считается хорошим тоном унизить Россию на уровни СМИ. И не только после Олимпиады, а и до. Это нормально. И что здесь такого аномального, что меня, как россиянку, задевает подобная несправедливость? Может быть Вам и приятно было бы смотреть такие репортажи, в которых некий Трюльс блюёт после посещения одного  ресторана в С.Петербурге (в котором Путин отмечал своё 50-летие), но мне это неприятно, как и многим мои русскоязычным друзьям.  И вообще я стараюсь не смотреть антироссийскую пропаганду по ТВ, свела к минимуму просмотр норвежского телевидения. В России есть много позитивного, что Норвегия смогла бы сама перенять, например, наши российские дошкольные учреждения. Но журналисты выискивают всякий негатив. Так, что "мальчик был".  Никаких восторженных статей по поводу проведения ОИ в Сочи мне, к сожалению, не попадалось.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 22:42
Из Вики:
Вследствие более низкой скорости звука в ксеноне, чем в воздухе, заполнение ксеноном лёгких и выдыхание при разговоре приводит к значительному понижению тембра голоса (эффект, обратный эффекту гелия).

У наших, как было с голосом, в интервью? ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:44
Наташа еще и на скиран эту статейку подбросила.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 22:51
Алексей Жилин, а что это запрещено?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 22:52
> Наташа еще и на скиран эту статейку подбросила.

Там написано "Специально для Skirun", а тут ссылочки нет. :)
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 22:54
Spartanus, всё-то вы увидите! :-) Глазастый ва наш!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
У нас у многих, в том числе и у журналистов какое-то странное сочетание "имперского величия" и комплекса неполноценности. Обязательно надо спросить у какого-нибудь "задрипанного" иностранца: "А как?", и с собачьей надеждой смотреть ему в рот - что-то скажет?. И если вдруг не то или не совсем то, что ждем, то надо обязательно попытаться его либо грязью полить, либо перекричать.
Делай свое дело хорошо для себя,для окружающих и близких, а к критике посторонних имеет смысл относиться  спокойно - разумное учитывать, а глупости просто пропускать мимо ушей.    
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 22:56
По поводу медалей в лыжах, так как же еще Норвегии выигрывать общий зачет, это их основной вид спорта, как коньки для Голландии. А по поводу зрителей: нам с женой по тв показалось мало, но так же бросилось то, что мало было иностранных болельщиков: немцев, норвежцев, а может просто так трибуны сделаны. Мой итог: дороговато, но классно!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:57
Нет, наверное, не мне решать. Просто поражает Ваше желание распространить этот негатив как можно шире. Зачем? Впрочем, пишите, что хотите.
+1 Ильвовскому.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 22:58
При желании можно и в Норвегии найти кучу всего интересного! Вот например, мнение одной форумчанки с сайта для русскоязычных в Норвегии: "...надоело уже читать о том, как в норвегии все звездато, а в россии все хреново...

И репортажи эти и программы по НРК меня бесят. Противно. Мне противно, что все вокруг обсирают Россию. Да там есть проблемы. А где их нет? Может поговорим о норвежских? Про норвегию тоже можно понаснимать такого дерьма, что 90% населения россии будeт лежать в обмороке. Только засними детский сады, деток 12-15 месячных, которые НА ПОЛУ под грязными тряпками, а то и просто без всего на матрасе катаются в депривации, пытаясь уснуть, засними как они грызут сухари с килькой в томате, туалеты засними те же самые. У нас в саду в частном норвежском в туалеты зайти было нельзя, по полу говняные бумажки и вонь саньем. Называю вещи своими именами. Заснимем школьников третьеклашек, которые многие (!) с грехом пополам читают, про медицину поснимаем? про очереди? возьмем интервью у родственников тех, кто помер в очередях?? Продoлжать?

Мне противно.. ооо если б олимпиада проходила в США, то как бы та же норвегия вылизывала американский анус..просто безостановочно! Хотя там тоже до хрена проблем и так же можно наснимать грязи.

Красота в глазах смотрящего. И очень прoтивно, что свои же, россияне.. путь даже и бывшие, поменявшие паспорт, в любой абсолютно теме обсирают свою родину, ибо Россия ваша родина хотите вы или нет."
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Наташе Нистад:

И, самое удивительное, что происходит это при весьма доброжелательном отношении русских к норвежцам и Норвегии. Когда меня два года был шведский босс, так дня не проходило без расказанного им "норвежского анекдота" или отпущенной "норвежской шутки". Меня от этого тошнило. А уж как относились к норвежцам мои датские коллеги - об этом лучше умолчу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:00
> Spartanus, всё-то вы увидите! :-) Глазастый ва наш!

Да, я такой! :))

Вы тоже вполне глазастая - врагов России, шпионов всяких, еврогомосеков и толерастов где угодно увидите. ;)
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Держитесь, Наталья!
В крайнем случае, возвращайтесь!
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 23:02
Завидуют, буржуи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ильвовский наш Дорин Грей, но наоборот!! Портрет становится всё лучше , а все продолжают относиться к нему так, как-будто он не меняется , и только Ильвовский видит собственными глазами , что портрет стал лучше:)))  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:05
Зачем видеть войну там, где её нет?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:08
Илюков на спортбоксе высказался.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:08
Илюков на спортбоксе высказался.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:11
Про ксенон.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:15
Хочу сказать, что я не одна здесь такая, которую задевает несправедливая критика в адрес России. Вот одна моя знакомая пишет: "Я один раз так выставила на улицу целую группу норвежцев 4 человек.
Еще на заре только мужниного начала сотрудничества с ними.. Они приехали к нам  на переговоры с фабрикой. И муж их поселил всех у нас в доме. Ну дом большой, муж гостеприимный.
Мне хватило услышать 1 фразу, брошенную вскользь о России и россиянках...

А времени было уж нарно часов 9 вечера.
Я в ультиматовной форме заставила мужa их увезти в отель. Ибо сказала, что он меня и мой темперамент знает, если они сию же секунду не уедут, то их вещи и они сами полетят из дома прямо во двор. А если он, хотя бы пару секунд, просидит вместе с ними и будет продолжать слушать всю это блевотину о моей  Родине, то и ему несдобровать.

Норвежцы уехали в ночь в отель, в недоумении. Я их проводила фразой о том, что для начала они должны научиться уважать хозяев дома. Дошло только до одного. Он подошел ко мне и по-русски извинялся за себя и своих коллег."

С тех пор ни одна норвежская рожа в нашем доме не гостила. Ибо нехрен!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
25.02.2014 23:24
@Андрей Магомаев
Илюков несет какой-то бред на спортбоксе. Как раз российские типа исследования по влиянию ксенона на восстановление - чистой воды шарлатанство, а вот влияние ксенона на активность HIF-1 вполне доказано. HIF-1 это регулятор ЭПО чувствительный к гипоксии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Natasha Nystad изучать жизнь по комментам в инете - самое последнее дело, вы сами такой засранный детсад в норвегии посещали, в очередях в тамошнюю поликлинику стояли? тут только личный опыт важен.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Меня волнует судьба мужа ? Он вообще ещё жив???  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
25.02.2014 23:31
femidav f.
Если доказан? То почему не запрящен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:35
Главный дает отпор злопыхателям - http://www.allsportinfo.ru

<<...при этом всегда думали и о мировой спортивной общественности, о наших партнёрах, об иностранных спортсменах. Хотели создать праздник для всего спортивного мира, всей планеты. И очень рады, что это получилось. Получилось масштабно, качественно и красиво.

- Здесь главное — не подменять собой специалистов: ни инженеров, ни экологов, ни строителей, ни тренеров, — заключил Путин. — И если уж говорить об этой стороне дела, то, конечно, существенный вклад в наши спортивные достижения внесло министерство спорта и министр Виталий Мутко. И, конечно, тренерский состав, потому что и он тоже в своей работе определяется, прежде всего, исходя из рекомендаций специалистов.>>
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так ведь это же газ!!!Воздушная субстанция !!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:36
@Андрей Магомаев
Ну, не факт, что он вообще дает плюс по результатам, там не все так просто. Скорее всего просто ещё не рассматривали. К тому же непонятно как его ловить, тут ведь как с тентами - кроме повышенного гемоглобина следов не остается.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:42
Вот что смешно, как допинг обнаружен у Еви (вполне можно у ещё одного немца которого оправдали) уже не интересен никому (компарируйте то с Старых), а все говорят о имагинарному, конечно с Илюковым в главной роли.... Кстати для меня ничего нового,где то я уже увидел ??? .....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:48
Интересно, а почему пробу Б Ирины Старых до сих пор не вскрыли? Когда это произойдёт?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А все уже забыли ! нет человека- нет проблемы !!У руководства теперь праздник , а мы тут так с боку припёк
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
25.02.2014 23:52
@Kiril Kolarovski В отношении Эфи идет расследование, свой заслуженный дисквал за глупость она получит. Никакого второго немца не было.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:05
femidav f. (femidav@online.de) ,    25-02-2014 23:52

Что бы не было место для импровизации, мне жалко Еви по честному, про другого немца помолчу (как самые немцы в начале думали не так), а главное, я хотел скомпарировать что происходит если попадает Старых , кому не было лень поливал грязью россиянов (норвеги, Фуркуди, званичные, незваничные) а про Еви ....ничего. Кстати она покинула Сочи,а проба Б у Старых не скрыта ещё? Ответы мне простому.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:21
Откуда взяли этот ксенон вообще? Если он не ловится и не доказана его причастнасть к допингу. То или это слив инфы с нашей стороны, или это фантазии наших "честных" соперников.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:21
Откуда взяли этот ксенон вообще? Если он не ловится и не доказана его причастнасть к допингу. То или это слив инфы с нашей стороны, или это фантазии наших "честных" соперников.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:23
Александр Соловов,, Алексей Ильвовский   +1

Такое впечатление, что все с ума посходили, перелопачивают тонны западной прессы- на что бы еще оскорбиться....

Норвежцы, конечно, тоже хороши -  у нас тут сотни людей лишились своих домов в сочи, все россияне пожертвовали свои пенсионные накопления за целый год, а они - вместо "спасибо" заявляют "что-то она какая-то недостаточно гейская, эта ваша Олимпиада..." Тьфу, нечистая )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:28
Вот что я думаю про всё про это: злословить, ясное дело, нехорошо, но пересказывать злословие - не лучше. "Послушай-послушай, сосед тут про тебя такое рассказывает!" К чему это? Какая цель преследуется этой публикацией? Или теперь это в тренде - вытащить на свет какую-нибудь ерунду, на которую никто бы и внимания не обратил, и потом раздувать всенародную обиду?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 00:33
Наташа Нистад,вы забыли мнение вашего мужа озвучить!Он то чо думает?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 00:35
Из серии:даже мой муж.....)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:41
Откуда идут слухи о "ксеноновом" допинге российских спортсменов и что это такое обсудили в эфире т/к "Дождь" биолог Павел Лобков и химик Баронова Мария, ссылка на видео: http://goo.gl/KSLkLx
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:41
Забанен пожизненно.
Наташе.
Пожалуйста, объясните свое понимание того, что норвежская пресса дает негатив о России. В чем все-таки причина?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 00:47
Максим Зотов,
для того, чтобы столкнуться с таким материалом, живя в Норвегии, совсем не обязательно перелопачивать "тонны западной прессы".
NRK, она же Norsk Rikskringkasting (норв. Норвежская вещательная корпорация) — норвежская компания общественного теле- и радиовещания. Крупнейшее СМИ Норвегии. Компания является одним из основателей Европейского Вещательного Союза.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 00:50
Я бы не назвал приведенные статьи "войной против России": в той, что про ксенон просто цитируется немецкий оригинал, еще и с ссылкой на видео, выложенное Rossia Today--это же про-Путинский пропагандистский канал, если я не ошибаюсь? Конркетно против России в норвежской статье нет ни одного выпада.

Что касается статьи с оценками--понятное дело что это субъективно все, и даже там, в "основных" критериях все вполне оптимистично: сооружения, логистика, безопасность получили высокие оценки журналистов.

Наталья, при всем уважении, не стоит смешивать ваше личное недовольство норвежским бытом, культурой, социалкой и т.д. с темой данного ресурса (спорт). Для этого у вас есть небезызвестный форум дом.но, где подобные высказывания постятся ежедневно.

А уважаемой редакции не стоило бы нагнетать желтизну. Нет "всемирного заговора" против России, по крайней мере не на "бытовом" (человеческом) уровне. Честно говоря надоело читать этот бред, для этого есть вполне официальные российские СМИ. Лучше бы больше новостей про спорт публиковали, честное слово.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Давайте займёмся судьбой мужа , он явно в опасности
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Леша, хорош скрепы разгибать!
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
2 Наташа. "Так, что "мальчик был". Никаких восторженных статей по поводу проведения ОИ в Сочи мне, к сожалению, не попадалось".
Наташа, спасибо за ответ на мой вопрос.
"Может быть Вам и приятно было бы смотреть такие репортажи, в которых некий Трюльс блюёт после посещения одного ресторана в С.Петербурге ... но мне это неприятно, как и многим мои русскоязычным друзьям". Нет, Наташа, Россия - моя Родина, и мне тоже очень неприятно, когда ее ругают другие, особенно несправедливо. И вообще: мне неприятно, когда НАШИ дела за НАС решают другие - разбираться со своими проблемами лучше самим, не апеллируя к "продвинутому рефери" извне. Единственно, я не знаю точно, что Вы воспринимаете как "унижение" и "несправедливость" (норвежское ТВ я не смотрю)? Но это - отдельная тема. Еще раз повторю только: я очень благодарен Вам за (пусть и весьма пристрастную, но искреннюю, и тем и интересную) информацию о жизни в Норвегии - просто интересуюсь, а нет ли и другой информации?

2 Александр Соловов: + даже не знаю сколько. Вы сказали все настолько точно, что нечего и добавить.

2 Кирил. Вы считаете, что для сохранения национальной идентичности (русской ли, македонской) обязательно нужно придерживаться философии "осажденной крепости" - "кругом враги, шпионы, нас все не любят и хотят сожрать"? Кирил, у нас в стране есть страшный исторический опыт: сталинизм. Миллионы людей были объявлены "агентами" тех самых проклятых врагов - и сгинули без следа. Вот великий режиссер Мейерхольд, например, или малоуважаемый мной коммунист Зиновьев. Но только шпионами они оба равно не были! Поэтому у всех мыслящих людей в стране выработался исторический иммунитет на такого рода истерику: громкий смех, стеб. Ибо ясно даже дереву: врут! Дурят! Люди в ответ на такие крики улыбаются - и вспоминают знаменитый плакат 30-х годов "Не болтай!" (в смысле, кругом шпионы).
Есть ли в Норвегии недоброжелатели России, да и просто - идиоты, как авторы подборки "от Наташи"? Конечно, а где их нет? Но из этого никак не следует, что нам всем нужно ненавидеть (!) Нортуга, а им - Легкова (например). Вы в курсе, что продажи бренда "Бьерн Дэли" в России конца 90-х зашкаливали, поскольку все тут восхищались норвежскими лыжниками? Маленькая страна, а сколько выдающихся зимних спортсменов! Может, лучше такую ноту взять в разговоре о лыжном спорте, хоть русским, хоть македонцам, а?

И напоследок: именины сердца - Евгений КОШЕЛЕВ!!! Порадовали старика, Евгений! Победа нокаутом! Я просто прослезился! ДОРИН Грей!!! 5 баллов! Евгений, а Ваш "Дорин" и Дориан Грей Оскара Уайлда - это случайно не одно и то же лицо?
Пишите исчо, Евгений - ждем!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 01:06
Норвежские лыжники употребляли землю насыщенную кислородом, привезенную с собой, которая стимулировала выроботку ЭПО.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну слава богу !!" А " упала, "Б "  не было, но Грей остался на трубе! +++
А вот американский хоккеист вывез из Сочи двух бездомных подросших щенков как сувенир для жены !!!! назвали их Сочи - Джон и Сочи Джей ! И американка не выставила своего хоккеиста из дома !! А наши чемпионы не догадались помочь животным !! А ведь отличная  мысль!!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 01:19
УДАЛЕНО. ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Пастору Шлагу:

Скрепки канцелярские производства фабрики "Восход", на большее телекинёза не намедитировал.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для полноты картины расскажу как освещалась Олимпиада в Wall Street Journal - ведущая и самая серьезная американская газета с самым большим количеством подписчиков (2.3 миллиона человек).
Для начала скажу, что в целом позиция газеты по отношению к России, скажем, так себе. Любят публиковать статьи Каспарова, где он ни о чем другом, как о "банде Путина" обычно не говорит. Также любят публиковать материалы редакции (без подписи), где тоже Россию обычно по головке не гладят, ну и ругают на чем свет стоит Обаму за слишком мягкую линию по отношению к России.
Подготовка к освещению Олимпиады начиналась с антигейского закона, мирового возмущения по этому поводу и 51 миллиарда долларов затрат на проведение Олимпиады. Потом ранний десант журналистов написал про "отельные ужасы" в Сочи, конкретно отсутствие дверных ручек в номере какого-то журналиста и неисправного душа у другого журналиста, упомянули и про жестокости по отношению к бродячим собакам, не обошлось без фотографий сдвоенного туалета и незакрытого люка на набережной.

Однако, когда начались Игры, тональность изменилась и понятно почему - интервью стали со спортсменами США, которые были всем абсолютно довольны, волонтеры произвели впечатление и на журналистов, качество спортивных сооружений, близость их друг к другу, природа и виды, организация в целом - все было отмечено исключительно позитивно. Единственное, что было написано про посещаемость и болельщиков - это то, как неистово русские болельщики поддерживали своих (ну американцы это любят). Слегка проехались по Сотниковой, дескать общественность недовольна тем, что ее поставили на первое место, и тут же - комментарии с американскими специалистами, которые объясняли всем почему Сотникова справедливо поставлена на 1-ое место. Упомянули и про плохое качество трасс для хаф-пайпа, впрочем с интервью со спорсменами, которые были и против, и за трассы.
В основном, газета пришла в ужас от бледного выступления американцев, дошло и до редкого в таких случаях сарказма по поводу американских конькобежцев, которые начали объяснять свои неудачи плохим дезайном новых костюмов, после чего вернулись к предыдущим костюмам, а занятые места не улучшились.

В конце Олимпиады отметили успех лично Путина, успех всей русской команды, опубликовали фотографии с закрытия Олимпиады и с прыгающим от счастья Легковым, кстати и открытие и закрытие были отмечены очень положительно (нераскрывшееся кольцо, конечно, упомянули). Ну и для баланса опять вспомнили про антигейский закон, 51 миллиард и что теперь со всем построенным случится, а главное, какую неудачу Путин потерпел на Украине (мол, пусть хоть успеху Олимпиады порадуется, при этом успех собственно Олимпиады был вполне признан). Отметили, что американские спортсмены почему-то, блин, отказались протестовать в Сочи про антигейского закона. Специально упомянули главного гея Джонни Вейра, который очень любит Россию, имеет российского "мужа", не боится туда приезжать, совершенно не скрывает там свою ориентацию (одни его костюмы чего стоят), а вот протестовать совершенно не собирается.
В общем, на мой взгляд, освещали все, даже при явном наличии социального заказа на негатив, достаточно объективно.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 04:56
@Аскольд Пинчук: А вот в этом видео Маша Баронова грамотнее высказалась чем Илюков.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 06:43
Блин, а в Америке то что творится! Сколько было там президентов и ни одного гея среди них. Притесняют геев там! Жду с нетерпением следующего президента. По логике ариканской после афро-американца должен быть или гей или лесбиянка. Вот поржем над командой такого президента и чем они будут заниматься в оральном кабинете Белого дома. Заодно посмотрим насколько будет эта власть толерантна к гетеро. Да и не станет ли при этом гетеро людьми нетрадиционной ориентации  и сексуальным меньшинством, если вход во власть будет через ж...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 07:25
Странные типчики эти норвежские журналисты. Про опилки в воздухе вообще не поняла. Это что они имели в виду?
Нормальная еда еще в советское время у иностранцев вызывала недоумение. Сама была свидетелем, как немцы и англичане с опаской нюхали наш хлеб. По началу. А потом не доходя до кассы зажевывали по полбуханки не запивая водой. Поэтому лучшей пищей для них является Макдональдс.
Настоящей зимы им не хватало. То то сочинская погода расстроилась, что какой то норвежский недоросль ей снизил оценку на целый балл. А за зимой это к нам! Во время олимпиады у нас под минус 35 было. Пальм не было, но хрустящего снега завались!
Про проверку на безопасность позабавило. Как то спросила такого вот проверяльщика почему он не осмотрел наш багаж. А он мне в ответ: так я по человеку вижу, что от него ждать. Так что ничего они не забывают. Тем более во время олимпиады.
А этнические меньшинства у нас это кто? И что конкретно не понравилось в обращении с ними?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 07:45
Ольга Павловна
Этническое меньшинство у нас в большинстве "теплых мест" - это русские
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Был на Олимпиаде.
От Олимпиады, как мероприятия, я в восторге, считаю, что не зря поехал, потому что положительных эмоций очень много, хоть и цены бешеные. Но косяков и глупостей в организации хватало, соотношение цена(затраченные средства на Олимпиаду)/качество так себе. И честно моё мнение, что Сочи не место для ЗОИ, потому что даже на лыжном стадионе, то в футболке паришься, то в куртке стоишь.
Болельщиков было много, правда по-моему больше 90% наших... Но свободные места были всегда, видимо какие-то компании скупили билеты и не приехали)
А вообще можно долго рассказывать про Олимпиаду, но это лучше делать вживую за кружечкой пива)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, по поводу экологии, я почему-то не сомневаюсь в том, что наши чиновники её не щадили...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 09:42
Наташа,как Вы там ваще живёте в этой Норвегии,я не понимаю!Давайте возвращайтесь к нам в Россию,в свой родной Мурманск.Хватит это терпеть!
Но Вы ведь не приедете.И я Вас прекрасно понимаю )
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 10:03
Ольга Павловна
Моё предположение про опилки.Вся мебель и отделка из ДСП и ДВП и когда она только что сделана(смонтирована) некоторое время в комнатах запах опилок.Через месяц другой он полностью исчезает.Видимо не успевали и гнали к самому открытию...в некоторых номерах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 10:04
Долина Уюта ждет! :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 10:20
femidav f
А можно ссылки на доказательства про ксенон?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 10:21
Наташа Нистад+++                               Александр Филатов+++
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 10:33
anikis GOLFоводов (anikis97@mail.ru) ,    26-02-2014 09:42
Но Вы ведь не приедете.И я Вас прекрасно понимаю )

У Натальи муж-норвежец, как она приедет в Мурманск?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 10:48
Алекс Голдаев (goldaev_alex@mail.ru) ,    26-02-2014 10:33

Бедная,бедная....В таком дерьме...А что с мужем нельзя в Мурманск?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Всем привет!
На Олимпиаде был всего 4 дня с 6.02 по 9.02.
Прибежал в составе многодневного пробега (14 дней) Омск - Сочи 3700 км.
Впечатления от Олимпиады только со знаком СУПЕР! Хотя есть один маленький "минусик". 6 февраля по вине "логистики" чуток опоздали на фристайл (могул жен. квалификация). Ждали автобус с Красной Поляны на "Роза Хутор" более 20 минут. В итоге на стадион так и не попали (3 автобуса). Система заблокировала пропуск зрителей на стадион за 15 минут до окончания. Как назло вся квалификация длилась всего-то 40 минут. Просили пустить хотя бы пофотографироваться, но...
8 февраля сходил на женский хоккей США - Финляндия 3:1 (ледовый дворец "Шайба"). Стоимость 500 руб. Присутствовало чуть более 4 тыс. чел (вместимость 7 тыс.), что для предварительного этапа неплохо. После хоккей погуляли по Олимпийскому парку. Да народу на площадках еще было не так много, но в Русский дом, Кока-Колу, Боско была очередь.
9.02 с утра посмотрел скиатлон мужчины. Стоимость 1200 руб. (свободное размещение трасса). Трибуны были заполнены полностью. Стоял на самой вершине подъема "выключателя". Все самые захватывающие моменты гонки видел буквально в 2-х шагах. Особенно на коньковом этапе. После скиатлона там же на "Лауре" немного перекусили. Взяли блинчики с ветчиной и горячего бульона. Довольно вкусно и сытно. В пределах 200 руб. В 18:30 уже смотрел биатлон спринт 7,5 км женщины. Стоимость 1500 руб. (свободное размещение трасса). Биатлон понравился меньше, т.к. не было информации о ходе борьбы. Узнавали по телефону. В Сочи питались в столовой. Вкусно и недорого. В пределах 200-250 руб. (салат, 1-е, 2-е, ну и, конечно, компот).
Ежедневно купались в море, чем немного шокировали местную публику.
Жаль, что все так быстро закончилось.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 10:58
Хорошие оценки. Зрителей мало, так они сами виноваты со своей пропагандой перед ОИ, а питание, так на вкус и цвет приятелей нет -вон сколько положительных отзывов.
Дело в другом - ПРОИГРАЛИ и теперь объясняются.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 11:24
anikis GOLFоводов (anikis97@mail.ru) ,    26-02-2014 10:48
Алекс Голдаев (goldaev_alex@mail.ru) , 26-02-2014 10:33

Бедная,бедная....В таком дерьме...А что с мужем нельзя в Мурманск?

Язык, работа, в конце концов, Родина? Никаких проблем?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 11:47
2 Алексей Ильвовский,
Корни вашей позиции и людей, разделяющих ее, мне очень понятны, это резкое неприятие, скажем так, советской системы...где было много проблем, бесспорно
Что мне непонятно, это какое-то восторженно идеалистическое отношение к западным демократиям...и, извините, странное для явно хорошо образованных людей неумение смотреть на исторические процессы немного с высоты, выходя за рамки нескольких десятилетий...диалектически
Тогда вы бы поняли, что такое геополитика, борьба за рынки сбыта...стало бы понятно и отношение к России, которое веками (!) было враждебное...и будет враждебное до тех пор, пока Россия не станет окончательно надежным поставщиком сырья и рынком сбыта для промышленных товаров с тупым населением (аналог прежней безграмотности)...без всяких попыток улучшить свое геостратегическое положение (отсюда яростная борьба за Украину и препятствование какой-либо интеграции)
В чем с вами соглашусь, это то, что наша нынешняя элита частично устраивает Запад, потому что превращает страну в сырьевой придаток и убивает образование, за это ей позволено хранить на Западе деньги и рассматривать его как место дальнейшей жизни...

Поэтому объективность ждать не стоит, идет вполне себе пропагандистская война, очень в духе советской пропаганды, упомянутой вами

И Кирил правильно пишет-про Эви все тихо спокойно, Фуркад подошел к немецкой сборной и поддержал(!), сказав, что не нарочно она, он в этом уверен

И наши победы, понятно, на ксеноне или на жидком азоте...
Это нормально, снимите розовые очки
Политика двойных стандартов в действии, что в международных отношениях, что в спорте...

 
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 11:52
"Маленькая страна, а сколько выдающихся зимних спортсменов! Может, лучше такую ноту взять в разговоре о лыжном спорте, хоть русским, хоть македонцам, а?"

Алексей, я достаточно побывал и на западе.. познакомился с западной культуры...... Сделаю дигресию и думаю получишь мое мнение и таким образом остановим непродуктивную дискуссию.....

Ещё 10 лет назад, если не и раньше (!!!) я был одним из первых кто говорил что нам македонцам нужно договориться с нашим южным соседом и даже высказывал мнение явно, что нужно менять чего то (имя страны) что бы процесс стартовал и пойти на встречу европейским бюрократам (интересы страны, людей)..... Тебе ясно кем мы были тогда в глазах "обычных" людей, и что они думали о мне на пример.... т.е. я всегда был (ну для себя) авангардным... Но что от того... Сейчас деманди ещё больше (мягко сказано, неморальные, неэтичные, мерзкие...) и мы кто говорили что нужно пойти на компромисс, мы уже "истроланые" , плохая аура вокруг нас....

Короче, мне ясно что нам нужно стучат на европейские двери, но есть лимиты человеческого понижения.... Мне давно ясно что пресса, СМИ ... это передходница, кавалерия, задскрытых тенденций... такая у меня эмпирия, слово случайность для меня не егзистирует... Написал, двойных стандартов и лицемеров не люблю...
Но, не ответил мне (жду ответа, давайте говорим о конкретики), ПОЧЕМУ Алексей нет ни одного слово в адрес Еви, от Фуркадов и норвегов (болтают о ксеноне)....почему скорости у норвегов упали на порядок-два ниже, а я всё это антиципировал давно на сайте..., ну для Вас случайность, для меня - читай выше..... Ели мемория хорошая у меня, ПОДСКАЖИТЕ мне, какой  (и ПОЧЕМУ) спектакль построили норвеги с Егоровой в Трондхайме, помните..... Такого я здесь не увидел, что бы россияне говорили, спекулировали о Нойнер, Хенкель, субституции кровы......

Больше не пишу на ветке.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 11:55
Алекс Голдаев (goldaev_alex@mail.ru) ,    26-02-2014 11:24

Здоровье Наташи разве не важно для её мужа?Ведь видно ж,что домой очень хочет!Нервы,стрессы,кругом враги,с Флатланд разорвала все связи.Видно же,что разочаровалась в Норвегии!Тут ещё одна новость подкосила...детские сады в Норвегии не алё...да ваще...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мдаааа.
Ну вот  эта норвежская статья внесла раскол в наших рядах. Мне кажется немного не красиво наезжать на Наташу, за то что она живет в Норвегии. Так сложились обстоятельства и поэтому она живет в Норвегии. Но это не мешает ей оставаться русским человеком и переживать за свою Родину. Давайте все таки будем уважать друг друга.
Тем более Наташа по моему делает хорошее дело, информирует нас о мнении людей из другой страны. Мне вот чисто по женски любопытно, как им наша олимпиада, ну чисто по бабьи так:)) Читать в интернете и тем более переводить со словарем, у меня лично, нет времени вообще. А в принципе на мнение кого то там за бугром мне глубоко плевать. Лично я получила от этих игр массу положительных и немного отрицательных (хоккей) эмоций:)) И мне как Кириллу сейчас чего то не хватает:))
Вы знаете я даже благодаря этой Олимпиаде общалась с братом по телефону на дню по несколько раз, обсуждая тот или иной момент. А до этого и я думаю после мы опять с ним перейдем на общение два раза в год, на его ДР и на мое:)
Одно меня удивило в этой статье, это почему же так сильно норгов торкнул вопрос геев. У них что король или кто то из его близких ориентацию поменял????
Давайте все таки будем жить в нашем сообществе дружно!:))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 12:05
Юрий Круглов
Возможно. Спасибо за ответ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 12:08
Там хорошо, где нас нет. На самом деле конечно есть заказ на негатив, хотя нашим демократам неприятно это признавать. И это совсем не обязательно политический заказ ))) например, с нами в хостеле жил молодой американец, вёл блог. Первые дни (потом я уехала в Поляну) он буквально изводил других гостей (француза, двух канадок, японку и испанца) вопросами "что им ещё встретилось плохое, что шокировало или не понравилось". На наше общее недоумение - ты первый раз в стране, зачем что-то специально искать, ходи по улицам, магазинам, пляжу, общайся, фотографируй и делись впечатлениями... он ответил, что хорошие впечатления никому не интересны. Например, про хостел, в котором он жил, не было написано ни слова, а хостел отличный. Правильно, кому интересно, что всё работает, закрывается-открывается и проч? Спрос рождает предложение. Хотя по идее в журналистике, даже стихийной, такого быть не должно.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 12:19
anikis GOLFоводов, у нас в стране есть немало русофобов, которые ненавидят свою Родину, но, почему-то, не торопятся ее покинуть.
А то, что такие русские люди, как Наталья Нистад и за рубежом остаются русскими патриотами, противостоят нападкам на Россию, это может только радовать.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 12:20
Алекс голдаев
+100
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 12:25
Елена, а теперь спросим себя, а почему у них такой спрос на негатив о России есть!?!

Нормальным людям хочется позитив слышать...с удовольствием читаю про ту же Норвегию...а про сады их детские-без удовольствия...даже, если честно, со скепсисом...

То есть де факто Западное население перманентно растет в убеждении, что Россия жуткая варварская страна с дикими грубыми аборигенами, отсюда и перманентный спрос на негатив
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 12:34
Евгений Молчанов +++

Лада, насчет "гомиков" - ну это же давно уже насаждается в Европе, в том числе в Скандинавии довольно активно, в частности через прессу (почитайте про окна Овертона, если будет желание). Население планеты растет, его надо кормить. Г-сексуализм - один из механизмов, позволяющих регулировать рост населения для личных целей "мировой элиты". Традиционные страны, противящиеся распространению этого явления, осуждаются и разными способами уничижаются в глазах "мировой общественности" через прессу в том числе. Закон, запрещающий пропаганду (!) девиантного образа жизни, им как кость в горле, потому что тормозит внедрение своего механизма влияния в нашей стране, а не потому что "ущемляет" гомиков ).  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 12:39
to Molchanov Evgeny
Нормальным людям хочется позитив слышать...

Это правильно, но не совсем точно. НОРМАЛЬНЫЕ люди хотят знать и видеть ПРАВДУ. Кто-то скажет, что она относительна. Ничего подобного! Помните, из классики: "Если мальчик любит мыло и зубной порошок, этот мальчик очень милый - поступает хорошо..." Попробуйте опровергнуть!
Спасибо Владимир Романов2 , Е.Копылова и др., те, кто видел то же самое, что я.
Вот сегодня уже польские спортсмены (представляете, ПОЛЬСКИЕ!) заявляют у себя на родине о восхищении Олимпиадой. и не только наша любимая Юстина.
А что движет людьми, продолжающими этот бессовестный марафон лжи, ненависти и внутреннего саморазрушения - непонятно. Даже жалко их.
Natasha Nystad, спасибо!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 12:41
Алекс Голдаев (goldaev_alex@mail.ru) ,    26-02-2014 12:19
anikis GOLFоводов, у нас в стране есть немало русофобов, которые ненавидят свою Родину, но, почему-то, не торопятся ее покинуть.

Почему она покинула свою родину,если она её так любит?Сказала бы мужу:давай ко мне,у нас так отлично,долина уюта рядом,детские сады,все дела!Патриотка я опять же )
Любить на расстоянии,ясен перец,удобней.
Наталью,если чо,не осуждаю.Прально сделала,что свалила,если ещё и по любви,то ваще молодец.В Мурманске хорошо недели две,на празднике севера(с).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 12:44
Смотрели с ребенком на ютубе сюжеты про пингвинов, потом про дельфинов, нарвались на забой дельфинов в Дании. Ужас! Море крови, их дети рядом и смотрят как беззащитных дельфинов сотнями режут на мелководье. Их дети смотрят как еще 20 минут назад живого жирафика распилили на куски и скормили львам! Они смеются на смски с трупом Каддафи. И они считают нас варварами? Мы разные ментально, и это нужно принимать как факт. Собака лает, караван идет.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Плюсуюсь к Ладе Миргалиевой: Наташа делает хорошее дело - нас информирует (со СВОЕЙ колокольни, конечно). Зачем наезжать-то?

2 Евгений Молчанов: Вы зачем-то "обобщили" за меня мою же позицию, и сами же ее (обобщенную Вами же) затем мягко покритиковали. Ну где Вы нашли у меня слова о том, что норвежцы НЕ МОГУТ написать заведомо необъективную статью про нас? Написали же, и Наташа перевела ее, думаю, корректно. И "резкое неприятие советской системы" - из этого никак не следует "восторженно-идеалистическое отношение к западным демократиям", Вы правы, но вот где Вы его увидели в моих сабжах данной ветки? Давайте оставим геополитику (думаю, мы оба с Вами в ней "большие" специалисты) и вернемся в теме. А вся мысль моя такова (и это подтвердил Александр Филатов, например): обычно западная пресса (зависит от страны, конечно) дает РАЗНУЮ информацию о событиях, от РАЗНЫХ людей, с РАЗНЫМИ точками зрения. Невзирая на "проигрыш или выигрыш" в медальном зачете: ведь это же не пресса проиграла, а сборная! Есс-но, бравурных репортажей о "великом Пу" в стиле Вяльбе или Губерниева вряд ли можно ждать от норвежских изданий (а Вы много видали в российской прессе таких репортажей о руководителях Норвегии?), но мы ведь не про это, а про Олимпиаду и ЕЕ оценку, правда? Поэтому уверен: картина ОИ во время и после в Норвегии давалась подробная, к данной, немного абсурдистской статье (плохой душ, перемноженный на ВИРТУАЛЬНЫХ геев и отличные стадионы) никак не сводящаяся. Хотелось бы от Наташи (или еще от кого-то) немного узнать про ДРУГИЕ материалы и акценты. Это - все. Где тут геополитика? Оставим ее пока, ок?

Евгений, что самое смешное: во времена проклятого Ельцина, гадкого Горби и даже (!!) раннего Путина и НАША пресса В СРЕДНЕМ давала такую вот, объективную картину мира: желающие могли узнать из нее РЕАЛЬНЫЕ вещи, откинув "заказные". Может, Вы уже и не помните этого или не застали - не знаю.

2 Кирил: ветка не про Эви, потому я и не поддержал обсуждение Эви.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 12:51
Если западные сми начнут писать правду, то их народы быстро смекнут, что Русские (все коренные народы России) - такие же люди, как они сами.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 12:53
дык никто на Наталью не наезжает кажись.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 12:55
Забанен пожизненно.
Молчанову Евгению
Вы, пожалуй, единственный, кто хоть как-то ответил на мой вопрос о причинах норвежского негатива по отношению к ОИ-2014.
Вы правда думаете, что норвежцы хотят захватить "наши богатства" и поэтому льют негатив, чтобы подготовить свое общественное мнение к захвату этих богатств? Может, причина в чем-то еще?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 12:56
Евгений Молчанов "Политика двойных стандартов в действии, что в международных отношениях, что в спорте..."

И еще раз плюсуюсь насчет двойных стандартов. Жалко никто не догадался получить мнение Пихлера насчет Захенбахер - почему-то уверена, что мы бы услышали или "no comments", или что-нибудь в оправдание Эви.

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 13:06
Андрей Шипилов,
Вы совершенно извратили то, что я написал. Не надо вульгарно писать о захвате богатств. Перечитайте еще раз.
Там довольно много про историю и культурологию

Впрочем, думаю, вряд ли поможет...вы ведь, как подозреваю, считаете, что события в Ливии и Сирии и захват Ирака борьбой за права человека и торжество идеалов демократии?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 13:13
УДАЛЕНО - С.К.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ольга Ишанова. Я как мама двух пацанов очень хотела бы, что бы на нашем теле виденье ив прессе и в интернете вообще не было бы и намеков на "девиантный образ жизни". И мне честно говоря глубоко плевать ущемляется этим законом их права или нет. И если в Европе это самое главное на данный момент, мне их жаль.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Андрей Казанцеv (andru2k@yandex.ru) ,    26-02-2014 12:51
Если западные сми начнут писать правду, то их народы быстро смекнут, что Русские (все коренные народы России) - такие же люди, как они сами.

Нам бы тоже это "смекнуть" не мешало.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Евгений, ну зачем... Ну КАКАЯ "Сирия и Ливия", к доктору :))? Ветка - про то, есть ли ДРУГИЕ публикации и репортажи в Норвегии об ОИ в Сочи. Или именно в связи с Сирией всем именно в Норвегии велено лично королем писать только про опилки в Сочи?
Повторюсь: давайте уйдем от геополитики в ЭТОЙ ветке, тем более мы все (и Вы, и я) в ней ни бум-бум, только пересказываем клише, почерпнутые из разных источников. Вы в МИ-5 или СВР работаете? Я - нет. Думаю, про Сирию, как и про Украину, столько разных "правд", каждая - со своими фактами, что нам с Вами придется бросить лыжи и остаток жизни посвятить их изучению и обсуждению. А не хочется...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 13:22
Алексей Ильвовский, каюсь...конечно, я вашу позицию обощил, исходя не из постов на этой ветке...но обобщил, полагаю, достаточно корректно
И более того, как я уже сказал, понимаю ее истоки, многие мои знакомые ее разделяют

И я НЕ упрекал вас в неверии, что норвежцы не могут написать такую статью

Я призываю вас понять, что за кажущейся вам(!!) свободой слова в западных СМИ стоит очень четкий мэйнстрим...оно может быть более или менее жестким, но когда речь идет о важных событиях, будьте уверены, все основные средства массовой информации дудят в одну дуду...попытка воспротивиться закончится увольнением (от акционера конечно же)
Я говорю об основных СМИ, предназначенных во всем мире выполнять определенный заказ...вот здесь вот, снимите, пожалуйста, розовые очки
В нашем мире в странах, где нет ограничения интернета, смешно жаловаться, Алексей, на отсутствие свободы слова...найти желающему(!!!) разные точки зрения, как говорится, проще простого!...

А поводу апологетики СМИ при Ельцине, то I am fucking sorry, лучше не будем эту тему начинать...обслуживающие интересы олигархов телеканалы, служащие  интересам клановых экономических и политических войн, непрерывный поток одной(!!) чернухи...и без того доводящей несчастное большинство населения до еще большего отчаяния

И совсем забыл, у нас есть радио Эхо Москвы...
И там есть несколько светозарных либеральных ведущих, кто за свободу слова, но при этом хамски затыкающие рты звонящим слушателям с отличающейся позицией
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Евгений, пока писал Вам прошлый ответ: ну, вот и вердикт подоспел! Или выкинем на время "геополитику" - или уж учитесь тогда у Павла Темкина: сей господин весьма последователен и красноречив в данном вопросе. Как Вам, Евгений, такое "краткое резюме" для всей данной ветки? Так сказать, "глас истинного русского народа" - в понимании Павла, есс-но? Кстати, как бы сам Павел Темкин отнесся к стране, где в форумах его регулярно называли бы "русским дерьмом", и какого отношения к себе он хочет после таких эпитетов?
...Судим других, как обычно, по себе.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 13:25
Алексей, чтобы в геополитике, истории разбираться не надо ведь в СВР работать, не так ли? Надо просто образованных человеком быть, тогда кругозор шире будет
Без "геополитики" как вы выражаетесь на некоторые иезуитские вопросы по поводу этой статьи невозможно ответить, поэтому не задавайте их тогда
А обсуждайте факты написанные в этой статье, правда-нет итд
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 13:27
Molchanov Evgeny, я думаю, причин много. И у нас на сайте самая "многочитаемая" за всю историю сайта новость - о гибели ориентировщика в Сыктывкаре. На плохие новости все мы реагируем острее, чем на хорошие, не важно, здесь они случаются, или там. Никто не будет читать о том, что в Сочи 22 999 закрытых канализационных люков, потому что люки и должны быть закрыты - это не событие. А про один открытый - будут обязательно. Второй момент - всем хочется знать, что они живут если не лучше всех, то хорошо. Плохие новости от соседей поддерживают в нас это ощущение. И я не думаю, что большинство россиян с удовольствием читают рассказы о хорошей жизни в Америке и Европе, наоборот, хвалебные рассказы очень часто комментируются в стиле "зато у них детей в школах постоянно стреляют" или "а они жирафа убили на глазах у детей". Возможно, так проявляется и чувство справедливости, мол, не всё так хорошо там и плохо здесь (и наоборот). В третьих, черно-белая картина мира сейчас почему-то стала актуальной, хотя мне это странно. То есть если ты, например, считаешь ОИ праздником, значит, ты в лучшем случае "за Путина", "одобряешь притеснения местного населения и отъем собственности", "своим согласием убиваешь бездомных собак" и так далее, а в худшем - проплаченный наёмник, который всё понимает, но за мзду оболванивает народ. И обратное: если ты либерал, то обязан восхищаться "пуськами" и прибиванием гениталий к мостовой, бойкотировать Олимпиаду и верить, что на Украине 100% населения поддерживает майдан. А скажешь, что и у пророссийской политики есть искренние сторонники на Украине - всё, у тебя руки в крови невинных жертв Беркута. Так же и тут. Если ты считаешь, что в Европе или Америке жизнь устроена лучше и разумнее, чем в России - значит, ты "не патриот". А если патриот, то должен всё одобрять,  в крайнем случае - верить, что это временные трудности и мелочи, а в основном всё хорошо. Но в целом эмоционально это сводится к вопросу "лучше мы или хуже других", на мой взгляд абсолютно нелепому.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 13:28
Алексей, ну не надо так сразу про вердикты...
Я же тоже могу сделать выводы сделать из того, что Матвей Ганапольский себе позволяет...скажу-вот он либерастический истинный глас:))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 13:31
Елена, так и я про это!! Все очень черно-белое!! Я как раз и пишу про необходимость комплексно на все смотреть! Непонятно разве?

У меня есть знакомые, которые из-за неприятия политического истеблишмента, болеют вроде за наших, но золотым медалям раздражаются-вода на мельницу Мутко!

Черно-белого вообще мало.
Только  Пихлер, вы же знаете:))
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 13:34
Как я сам смог понять и слышал из разговоров, финские СМИ в целом положительно отзываются об Олимпиаде, хотя до этого были даже призывы к бойкоту из-за антигейского зпкона.
Юля Неч-ва, так в Дании крепостное право отменили позже чем в России (для любителей  исторических эскурсов при объяснении почему в России так плохо по сравнению с Западом).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 13:40
Забанен пожизненно.
Молчанову Евгению.
Про Сирию и иже с ней - мне нет дела.
Я действительно не понимаю истоков негативной информации на Западе об ОИ-2014. Никто не может их внятно объяснить. Вы, практически единственный, начали было, но ушли в сторону Сирии и т.п. Жаль.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 13:48
Андрей, истоки негативной информации на Западе об ОИ 2014 состоят в том, что общественное мнение на Западе на протяжении 300-350 лет сформировывается в негативе по отношению к России. Причины могу объяснить отдельно.
Соответственно существует как текущий политический заказ, так и готовая почва, создающая спрос на такую информацию
Так четче?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 13:50
В отличие от Старых/Юрьевой, которые попались на идеальном допинге ЭПО (как и выскочка Дюрр), у Захенбахер нашли какую-то откровенную фигню, "жиросжигатель". Посмотрите как велосипедисты теперь из-за проклятого кленбутерола страдают - не считая Контадора, еще двое сидят на скамейке запасных, потому что скорее всего съели что-то не то не там где надо (конкретно - в Пекине на Tour of Beijing).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 14:04
Лена, да разве кто-то против чтобы все люди жили хорошо? Я только за ) В большинстве стран (городов), где я бывала, почти везде положительные впечатления перебивают отрицательные моменты и становятся тем главным образом, с которым и ассоциируется в последствии страна и ее народ.

Теперь представь, что ты пригласила в гости своих соседей, очень милых людей, с которыми у тебя прекрасные отношения. И после праздника и прекрасного общения ты вдруг узнаешь, что они рассказывают, как им не понравилось у тебя, что готовить ты не умеешь, на скатерти пятна, а на подоконнике - дохлые мухи... Разве не включится у тебя защится реакция и разве не поубавится у тебя симпатии к этим людям? Так причем здесь "лучше мы или хуже других"?  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 14:07
Забанен пожизненно.
Молчанову Евгению.
Искреннее Вам спасибо за ответ.
Удивительно, но на себе я не замечал негатива в свой адрес в Европе.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 14:09
Я думаю, всем хочется хорошего отношения к себе или хотя бы объективного. Когда кто-то фокусируется на твоих недостатках, это вызывает естественный внутренний протест
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 14:13
Лада Миргалиева, я с Вами совершенно согласна. К сожалению, не мало людей считает, что пока это "явление" не касается его лично и его семьи, то "пусть будет".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 14:18
Андрей, надо отдать должное европейцам, они очень сдержаны в реакциях негативных, приучены проявлять доброжелательность...кто-то может назвать это хорошим воспитанием, а кто-то лицемерием...
Многие годы на работе тесно общаюсь с европейцами, с уверенностью могу сказать, что отношение глубинное очень настороженное (самое мягкое слово подобрал)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 14:18
Забанен пожизненно.
Ольге Ишановой
Извините, а Вы не против христианства?
Это я к тому, что только один человек поблагодарил Иисуса за содеянное добро.
Вряд ли мы должны рассчитывать, что % положительных отзывов у нас будет выше, чем у него (Если мы не ставим себя выше Бога).
Ну, не понравилось кому-то. Зачем огорчаться?
Сделали, что могли, совесть чиста. Чего же более?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 14:24
По поводу обсуждаемой нашими дамами темы преследования геев хочу сказать, что истерически повышенное внимание к поддержке нетрадиционных меньшинств является одним из упомянутых мною мэйнстримов...это явный глубокий стратегический шаг, цели которого мне не очень понятны (возможно, сокращение населения, но с другой стороны, в западных странах оно и так особо не растет)
Хочу напомнить, что за мужеложество сажали не только при кровавом Сталине, но и в Англии до 60х, и в Германии
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Хорошо обобщила Лена: "сводится к вопросу "лучше мы или хуже других", на мой взгляд абсолютно нелепому".
Нелепый-то он нелепый, конечно. Но во многих людях (и во мне) этот вопрос сидит. Кстати, спортивные соревнования это вполне легальный ответ на этот вопрос. Может поэтому политические дискуссии на спорт.сайте имеют такую популярность.
Поэтому и читаем то, что кто-то про "нас" написал, оцениваем, опровернаем, спорим.
Если бы не сомневались, что мы "лучшие", то и не читали бы такие новости. Почему-то мне кажется, что норвежский аналог скиспорта (кстати, интересно есть ли такой) не публикует переводы из российской прессы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Molchanov Evgeny.
"отношение глубинное очень настороженное "
Так это же нормально: он же из другого племени :) Чем дальше культурные слои лежат, тем настороженнее. И мы так же относимся к чужакам, да что там к чужакам, к разрезу глаз, или к другому району, или отделу :)
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Ян Гог (yan.gog@bk.ru) ,    25-02-2014 19:00
"Вот и началось. Все ожидаемо. Мы много раз это проходили с Лазутиной, Даниловой, Дементьевым... И этих тоже срежут. Потому что честно надо соревноваться.
Со статьей согласен. Да, россияне вложили в эти игры умопомрачительные деньги. Деньги, которые не пошли детям, старикам, нуждающимся, на улучшние инфраструктуры, на развитие России и вывод ее из ряда стран третьего мира. А пошли деньги на пиар Путину и его власти. Откровенно говоря, Путин доказал что-то своим избирателям, которые, возможно, теперь его выберут на 4 срок. Но он ничего не доказал Западу. Россия, по-прежнему, по 80% параметров останется страной третьего мира."

Ян, Путин доказал всему миру, что он со своими избирателями может позволить себе все, что захочет... сильные мира сего уже сделали выводы... им бы такой народ...  

Харальд V провел открытие и закрытие ЗОИ вокруг трамплина, под открытым небом, дешево и сердите. Зато у них любая уборщица получает в год 250 тыс. крон, пенсия своим от 180 тыс. крон в год, чужестранцам прожившем три года в преклонном возрасте и получившим гражданство 9 тыс.крон в месяц, что примерно 50 тыс.руб. в месяц, при этом стоимость ЖКУ вместе электоэнергией порядка  1% от годового семейного дохода у кого годовой семейный доход достигает порядка 1 млн. крон в год, и 4% для уборщицы, если бы она жила в двух-этажном доме 165 кв.м. площадью, с гаражом в нулевом цикле  и двумя авто.

Вспоминаю лекцию о международном положении в бауманке в середине 60-х. Читал некто Терещенко, проректор Харковского универа, как любит говорить Юрий Нефедов. Доктор и профессор по экономики,  только что вернулся из Америки с писателем Ярославом Смеляковым. Позже они написали книгу "Деловая Америка". Задали они вопрос Форду, наблюдая работу его линий - сколько у вас работает человек. Он не долго думая, говорит - думаю половина. Тут Терещенко, обращаясь к залу  - это у него он считает половина работает, когда на линии и покурить не дают. А у нас?! Тут партком за столом с красной скатертью дружно навострили уши и дружно начали лектора есть глазами. Он выдержал их выразительные взоры и продолжил ... а у нас любая уборщица лишь числится на работе, а за пенсию и будущую жизнь не боится...
Конечно, где то народ вкалывал по черному, особенно на ударных стройках... так там и остался в вагончиках до сих пор.

Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 14:48
Ольга Ишанова (korona_65@mail.ru) ,    26-02-2014 14:09
Я думаю, всем хочется хорошего отношения к себе или хотя бы объективного. Когда кто-то фокусируется на твоих недостатках, это вызывает естественный внутренний протест

Конечно. Вопрос лишь в том, куда ты этот протест выльешь. Можно подмести, а можно сказать "сам такой", а можно и то и другое.

2 Павел, во мне нет, такой вопрос просыпается крайне редко, и только в ответ на собственные конкретные ляпы. И то я стараюсь его поганой метлой из головы гнать, понимая умом, что это эмоции и эмоциональные привязки ))) Во многом из-за моей веры, что наш внешний мир в большой степени формируется в ответ на наш же внутренний запрос. И если что-то не нравится,  но оно "твоё", оно будет повторяться в разных обстоятельствах и с разными людьми. Вроде того, как меня, например, постоянно накрывают финансовые встряски, чередующиеся с золотым дождём, а кто-то всё время замуж выходит за алкоголиков, у каждого своё. Я верю, что только работа над собой и своей жизнью может дать нужные ответы, как в личной жизни, так и в общественной. Просто в личной эти зависимости более заметны, как в приведённых мною примерах. А в общественной они часто повисают в воздухе. Но это не потому, что закон для общественной жизни другой, а просто зависимости там сложнее. ИМХО, конечно.

Поэтому (отвечаю Ольге) я обижаюсь, когда мне говорят про пятна на скатерти, но не виню в этом говорящих. Раз это мне говорят, значит - это нужный мне урок. Может, я действительно на чистоту забила, или наоборот, слишком циклюсь на мнении других о себе (такое бывает, начистишь, наготовишь, накрасишься и думаешь - ОЦЕНЯТ, Я МОЛОДЕЦ. И нужное слово иногда протыкает не к месту надутый внутренний шар ;-)), или не тех в гости зову, с пути своего свернула. Вариантов полно.

ПС: кстати, наблюдаем сейчас то же самое у наших тренеров в биатлоне. Павел Ростовцев уже высказался про "некоторых журналистов, которые спортсменов не так поняли" - про интервью Глазыриной. Та же защитная реакция. Абсолютно естественная, но по делу - абсолютно неадекватная.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 14:53
Забанен пожизненно.
Виктору Мжану
Не раз я задавал себе вопрос:
Согласен ли я с тем, что без моего согласия 11000 рублей из заплаченных мной налогов были потрачены на Олимпиаду?
Скорее, нет. Но, в целом, смирился. А мало ли на что еще тратится?
Вопрос для пенсионера (учащегося, неработающей матери):
Согласны ли Вы с тем, что 11000 рублей Вы недополучили в виде медицинских услуг, образования Ваших родственников и т.п., а получили их в качестве зрелища?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 14:53
Виктор Мжан. Дык называйте вещи своими именами - норвежцы живут при социализме, а мы при капитализме, где каждому владельцу кажется, что у него на предприятии работает только половина сотрудников. Поэтому половину он сокращает, а второй половине платит еще половину. И так до полного банкротства. Слава Терещенкам, хорошо они поработали в свое время:)). А сильные мира сего уже сделали выводы и ускорили украинский сценарий - такого народа существовать не должно.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 14:54
Molchanov Evgeny: ""стратегический шаг, цели которого мне не очень понятны""

Вот что пишет Александр Дугин – профессор МГУ
Либералы имеют свою собственную систему ценностей. Они считают, что высшей ценностью является индивид, лишённый всех форм коллективной идентичности:
- Расовой - отсюда антирасизм либералов.
- Национальной - отсюда космополитизм либералов.
- Атеистической.
- Гендерной, потому что нельзя быть мужчиной и женщиной в одиночку. Женщины - это целая группа женщин (коллективная идентичность). Мужчины - тоже. Следовательно, гендерная свобода выбора пола является частью либеральной политической идеологии.
- Далее - трансгуманизм. Дело в том, что человек - это тоже коллективная идентичность, поэтому свобода индивидуума от человеческих качеств является следующим и последним шагом в развитии либеральной идеологии. Пока это ещё прожект в сфере научно-фантастической, а борьба за гендер уже поле сегодняшних баталий современной Европы. Это уже совсем не смешно. Через 20 лет будет не смешно борьба за права людей или уравнивание их с химерами - продуктами генных экспериментов или с киборгами. По логике вещей (либералы идут очень последовательно), они шаг за шагом демонтируют все формы коллективной идентичности.
Сейчас легализуют адопцию сексуальными меньшинствами детей, а это необходимо. Потому что семья с точки зрения социологии начинается с трёх, а не с двух. Семья становится семьёй, когда появляется третий, как значимый другой для этой группы пары: "отец-мать". И этот третий и составляет семью, как прообраз общества.
Соответственно, как только мы признаём (а уже это признано во многих странах) легитимность гомосексуальных браков, остаётся вопрос адопции детей гомосексуальными парами и всё. Мы получаем общество, в котором по-настоящему победил либеральный индивидуализм, потому что здесь все роли гендерные: "Родитель номер два", "родитель номер один". И ребёнка нельзя будет называть ребёнком. Он - "член семьи номер три".
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Это впечатления моего знакомого, который побывал на олимпиаде:
Отчёт о поездке в Сочи.
Под впечатлением грандиозного открытия, фотографий B K и отчётов P K захотели увидеть всё своими глазами. Это стоило того. Организация супер, всё работало, снег был и кормили хорошо (об этом ниже). После нашего приезда медали посыпались на нашу сборную как золотой дождь, мы едва успевали перебегать (иногда по 2 часа) между выступлениями. Особо стоит отметить лыжную гонку на 50 км, на которую собственно мы и приехали как зрители, а не участники 1-й раз в жизни. Всю гонку мы кричали и поддерживали наших на дистанции. Начали неплохо, но по ходу гонки шли не в первых рядах. Когда все трое подъехали к стадиону на финиш началось что-то невообразимое, с трудом верилось, что будет 3 медали...полный экстаз..стадион стоял ещё очень долго.
Горнолыжный стадион правда понравился больше, туда удобнее добираться и обстановка как-то веселее..тем более что наш Хорошилов добрался до 14-го места.
Красная Поляна и Роза Хутор не похожи вообще на Россию, будем приезжать здесь кататься однозначно!
Мы поселились на берегу возле Олимпийского парка, что дало возможность утром ездить на соревнования в горы, ходить в Парк пешком и ужинать на террасе на набережной Адлера каждый вечер.
Таким образом подтверждаем идею курорта, когда можно купаться утром в море, днём кататься на лыжах, а ужинать на море.
Кормят хорошо, особенно в Адлере. Вопреки замечаниям Д М в рестораны попадали, правда с трудом. Еда местная, не пластмассовая, цены как в Москве, обслуживание сильно лучше.
На закрытие еле поспели, но финальный момент, когда мишка тушил факел, запомнится на всю жизнь. Люди вокруг нас плакали в этот момент...

В целом всё на 5+, понятно, что всё почистили и причесали, установили жёсткий фейс-контроль на вход и наняли экспатов.

Approved
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Юля, сложно говоришь... мысли под тройным дном... на круги своя?!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 15:06
Забанен пожизненно.
Елене Копыловой
Я считаю, что в примере Ольги Ишановой с гостями отсутствует четкое целеполагание.
Обычно гостей зовут, чтобы получить удовольствие от общения с ними, но
можно позвать и для того, чтобы получить хорошие отзывы. В первом случае отзывы неинтересны, во втором - ради них и банкет.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 15:16
Юля Неч-ва "где каждому владельцу кажется, что у него на предприятии работает только половина сотрудников". Есть такой не совсем понятный закон природы или общества, что 20% людей выпивает 80% пива, в любом коллективе 20% сотрудников выполняет 80% работы, и т.д. Что интересно, если оставить этих 20% хорошо работающих а остальных уволить, то в скором времени ситуация вернется к изначальной, т.е. 20%+80%.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 15:19
anikis GOLFоводов (anikis97@mail.ru) ,    26-02-2014 09:42
Дорогой оппонент, во-первых, я очень люблю своего мужа. Во-вторых, мне очень нравится Норвегия с её красивой природой, с её уверенностью в завтрашнем дне. К тому же у меня здесь очень много русскоязычных друзей, так что мне здесь комфортно. А дерьмо, как Вы выразились, иногда поступает из норвежских СМИ, и тогда я критикую это, вступаю в полемику. Как Вам известно, нет идеальных мест на земле. Даже мой муж иногда бывает чем-то недоволен. Например, здесь берут весомый налог на дороги (3.000 норв. крон с одного транспортного средства), а дороги в нашей коммуне не супер. Вместо того, чтобы отремонтировать некачественный отрезок дороги, был поставлен дорожный знак, предупреждающий о проблеме. Это только один маленький пример.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 15:24
Андрей Казанцев, спасибо!
Дугин-очень интересный человек...
Но цель мне стала понятнее, это не может делаться просто ради достижения сформулированного идеала. Цель должна быть и быть очень прагматичной и материалистичной
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 15:46
И ещё одна вещь, которую я никак не приемлю в Норвегии - это навязший в зубах гомосексуализм. Недавно случайно увидела как дочка мужа (15 лет) читает книгу под названием "Этим летом мой папа стал гомосексуалистом". Я была в шоке! Книга достаточно внушительная по размеру. Это нормально? Здесь с самого раннего детства приучают к тому, что однополая любовь - это нормально. Знаю одну женщину, у которой есть сын 5 лет. И однажды он пришёл домой и моя знакомая его спросила, как обычно наши мамочки: "тебе нравится какая-то девочка в группе?" На что сын ответил: "а нам воспитательница сказала, что когда мы вырастем, то нам, возможно, будут нравится не только девочки, но и мальчики"! Моя знакомая схватилась за голову!!! По ТВ была программа "Охота за любовью", я её раньше с удовольствием смотрела. 5 фермеров ( мужчины и женщины) выбирают себе любимых из десятка претендентов. Но однажды в рамках этой программы фермеры были нетрадиционной ориентации. К мужчине -фермеру приехали десяток гомиков, к женщине-фермеру - десяток лесбиянок. И такие сюжеты они крутят ранним вечером. Я плюнула и перестала смотреть эту программу. О чём будут думать дети, когда ЭТА ТЕМА подаётся в Норвегии как обычная, будничная? Кстати, когда я сказала мужу, ЧТО читает его дочь, он воспринял это с юмором.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 15:48
Molchanov Evgeny. Цель - уменьшение населения,  снижение затрат и ресурсов  на его содержание, захват всех ресурсов, отмена границ, полный тотальный контроль в мировом масштабе.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 15:57
Вот!! Наташа попала в самую точку!! Это и есть самое неприемлемое, против чего по сути и выступает пресловутый закон!!
Если дети начнут считать, что ЭТО нормально, тогда проблема!!
Как мне сказала одна знакомая, если бы с детства я думала, что секс с женщиной естественно и нормально, то скорее всего, выбрала это направление движения...
Мы недооцениваем влияния общественных стереотипов на сознание... В Спарте больных в пропасть скидывали, это было в порядке вещей
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Игорь, прости, ниже назвал тебя Юрием.
Продолжу твою мысль про численность, но уже  офицеров в бывшем СССР.
Уехали они чел.7 из лаборатории в летний отпуск с Камчатки 72 суток,  проезд наземным и водным транспортом, жен забрали, прапорщиками работали на клавишных ЭВМ Искра. Остался я с прапорщиком Дианкиным, фамилия хорошо запоминается. Запустили спец.устройство ввода данных в большую ЭВМ программы. А что делать?! Приезжают, вся первичная обработка информации  по опытно-боевому испытанию  с 5-ти дней сократилась до 30 мин, в том числе выполнzл работу за штаб ракетных войск по определению точки встречи "гороха" с Землей. Это штабная работа. Но чтобы не гонять по зассовской связи исходную информацию туда-сюда, погода не ждет, все объекты нужно выкововыривать из земли, номера на каждом засвидетельствовать конструкторам, вертолеты поднимались в воздух по моим предварительным расчетам и все точно! Из штаба приходили координаты, когда уже весь горох выкопалали. Благодарности, прочее. Только никого не сократили... действовала директива, 8 погибают девятый выполняет боевую задачу.
Говорил мужикам, чтоб не  расситывают на достойную жизнь. Хилая шея народа сломается.  Через 20 лет за 220 рублей колбасы и икры им не видать. Не верили. Случилось еще хуже. До сих пор пишут, кто где вахтерами сутки через трое.

Следующий аврал прогнозировл на 2025 год. Увы, поезд уже тронулся и с большой скоростью.  После зимних каникул здесь где-то прогнозировал баксы за 35, евро за 50 на весну! Уже проехали  эту остановку.... если по бивалютному курсу. То ли еще будет. Улюкаев улюлюкивает, бишь 500 млрд баксов золотовалютных запасов.... Но все уже знают, что это заначка угдеводорождных и прочих олигархов  под свои зарубежные долги, заимствованные  причем у самих себя. Во живут! А тут еще Олимпиада, Украина, ЧМ -2016, ЧМ-2018. Украине еле наскребли 3 млрд. Потому что в бумагах эти запасы, не так просто обналичить...

Так что ехать надо Черноусову в Швейцарию и немедленно, пропустить один ЧМ, и два отбежит, по положению ФИС, но на ОИ-2018 успевает, по положению МОК.
Как думаешь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 16:04
В принципе ничего плохого нет в том, чтобы оценить Олимпиаду в Сочи. Но не так неуклюже, что ли... В свое время мне довелось поездить по соревнованиям по волейболу, в частности были в Норвегии. Жили в олимпийской деревне в Лиллехаммере. Кстати запомнилась фантастическая еда - обильная, свежая, разнообразная. При этом условия проживания - мягко говоря скудные. Комната на 4-х с двумя двухярусными кроватями и узким пространством между стеной и этими кроватями, ни стульев, ни стола... Улетали из Осло, проведя там сутки: запомнилась жуткая погода, все время лил дождь, по улицам ветер гонял мусор, довольно мрачный безлюдный город. А в Лиллехаммере погода была хорошая, прекрасный воздух, приветливые люди, никакой пропаганды гомосексуализма ))

Какую оценку мне поставить Норвегии? ))

"У Олимпиады есть нехорошее послевкусие. Русский закон о гомосексуализме сам по себе является достаточной причиной, чтобы быть скептичными."

Вот этот абзац - просто абзац ))

Как тут не вспомнить отдельные законы, которые до сих пор действуют в некоторых штатах или городах США...

Например: от посещения Калифорнии осталось нехорошее послевкусие. Закон о запрете бань сам по себе является достаточной причиной, чтобы быть скептичными
:))  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля Неч-ва (ms.nech@mail.ru) ,    26-02-2014 15:48
Molchanov Evgeny. Цель - уменьшение населения, снижение затрат и ресурсов на его содержание, захват всех ресурсов, отмена границ, полный тотальный контроль в мировом масштабе.

Не понял, кто из вас глобалист? Или оба?!
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
26.02.2014 16:21
"Так что ехать надо Черноусову в Швейцарию и немедленно, пропустить один ЧМ, и два отбежит, по положению ФИС, но на ОИ-2018 успевает, по положению МОК.
Как думаешь?"
Не Виктор, такие советы я давать не берусь.
Швейцария, конечно самая богатая в Европе, а может и в мире страна, но Илье виднее что делать в такой ситуации.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 16:25
Виктор Мжан. Отвечу за себя - естественно я антиглобалист, с традиционным левым уклоном:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 16:26
Офф, если Елена допустит....

http://www.sports.ru/others/skiing/158233700.html

Человек, призер Тур де ски, говорит "что сдал 14 отрицательных допинг-тестов на эритропоэтин, начиная с мая 2013 года, несмотря на то, что до Игр принимал гораздо меньшее количество препарата."

А ВАДА работает, всё нормально.... Интересно, если бы ОИ проводились в Швеции, Австрии,...прочих.. какой бы был эпилог, поскольку он давно сидит на ЕПО?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь, тогда придется в конюшню Вяльбе, стойло она уже заготовлено, тренеров разгоняет, получит заслуженного тренера. По моему лишь этого ей и не хватает...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ольга Ишанова
Спасибо что предупредили, не поеду жить в калифорнию, я без бани не могу:))))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля, в отношении украинцев не горячись. Мало не покажется от этого народца полу...полу..., как изволила выразиться. Кстати, уже в 2018 будут вваливать не только эстафету. Доживешь, увидишь...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 16:43
Kiril Kolarovski. Кирилл, даже, если эта информация будет висеть здесь отдельной новостью, это не поможет убедить тех, кто считает, что  Вада - честнейшая неангажированная кантора:)). У призера Тур де ски  ЭПО не выявили, а вот за Юрьевой, занимающей тцатые места, охотились даже  во внесоревновательный период.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 16:45
Виктор Мжан. Виктор, ну причем здесь Украинцы-то, написано про нас - мы цель и следующий этап. Украину ждет хаос и нищета.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 16:52
Статья Кирила лишь подтверждает, что взятие пробы и ее проверка суть разные вещи...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 16:55
А каковы впечатления самих норвежских спортсменов.Неужто молчат, как партизаны?
Андрею Шипилову.Сам я не отдал бы 11000 руб,но раз они потрачены, то не жалею, если простые норги (не журналисты)посмотрелии м.б.изменили свой взгляд на Россию и россиян.Считаю, что и чемпионат по футболу поспособствует этому.
М.б.у кого есть информация,сколько норгов-олимпийцев астматики?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По поводу обсуждаемой статьи вспомнилось высказывание старого зав. кафедрой в начале 70-х. Частенько ободрял аспирантов после научных конференций.
"Не ждите, что будут хлопать в ладоши, дали бы только жить!"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Molchanov Evgeny (desperado2009@rambler.ru) ,    26-02-2014 16:52
Статья Кирила лишь подтверждает, что взятие пробы и ее проверка суть разные вещи...
---------------------------------------
почему ? пробы отрицательные - значит была проверка.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 17:17
Наверно,противоречу себе,но мне кажется,что ожидание мнения других стан о России,есть комплекс неполноценности у нас.Тем более,что это мнение вызывает такие споры.
Интересно,западные СМИ тоже пишут, как мы о них думаем?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 17:30
Павел Кириловский (pavel.kirilovsky@gmail.com) ,    26-02-2014 17:15

Павел, идёт речь о ЕПО (ловят его очень легко, не?) Он ПРИЗЕР ТУРА, сидит на ЕПО БОЛЬШЕ ГОДА... давай серьёзнее.... Если призеров обязательно проверяют, как его "пропустили" Вам ясно? Нужно ли ещё дебатировать... идти на дебату ОБ ЭТОМ., значит Вы необъективным являетесь....

Два ответ существуют, работает ВАДА некачественно или (склоняюсь к второму) необъективно. Третьего нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 17:36
А поклонники теории заговора в оккупированной норвегами ВАДА следят ли новостями в других видах спорта?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 17:37
Павел Кириловский (pavel.kirilovsky@gmail.com) ,    26-02-2014 17:15

Вы же читали здесь, наверняка, что полный анализ пробы - очень дорогое удовольствие, и ему подвергают отнюдь не все взятые пробы...

Поэтому выбирайте из двух версий:
1. Сделан анализ каждой из проб. ЭПО обнаружен. ВАДА молчит
2. Сделан какой-то простой анализ, который способен обнаружить только слоновьи дозы каких-то препаратов. Полный анализ Вада делает по своему усмотрению
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 17:40
Заявление Йоханнеса Дюра совсем непонятно. Откуда и когда он узнал об этих 14 отрицательных пробах? Почему его не остановили после первой если анализ был сделан?
Почему он говорит что "Я успешно проходил допинг-тесты"?
Чушь какая-то либо прямое обвинение ВАДА, см пост Кирила.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 17:44
Глас вопиющего: ....Люди, почитайте Тайлера Хамилтона, The Secret Race.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 17:54
Йоханнес Дюр:
http://www.sports.ru/others/skiing/158233700.html
Уличенный в применении допинга во время Олимпиады в Сочи австрийский лыжник Йоханнес Дюр признался, что сдал 14 отрицательных допинг-тестов на эритропоэтин, начиная с мая 2013 года, несмотря на то, что до Игр принимал гораздо меньшее количество препарата.

«Я успешно прошел допинг-тесты, когда принимал двойную дозу препарата. Перед Олимпиадой я сознательно уменьшил дозу, потому что знал наверняка, что сдал бы положительный допинг-тест.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не специалист по допинг-контролю и я полагал, что употребление ЭПО ловится в определенные моменты. Или все-таки всегда ?
Если всегда, то это обвинение в сторону ВАДА.
Если не всегда, то парню просто везло.

Опять таки, если всегда, то смысл ЭПО теряется. Чуть ты поднялся, то всё - ты попался.

Хорошо бы, чтобы Сергей Илюков пояснил этот момент.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Molchanov Evgeny,
Вы же читали здесь, наверняка, что полный анализ пробы - очень дорогое удовольствие, и ему подвергают отнюдь не все взятые пробы...
--------------------------
Это были слова Ярошенко, которые специалисты потом раскритиковали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 18:51
Павел Кириловский: "специалисты потом раскритиковали" - как-то невразумительно раскритиковали. Там есть проблема отличить следы естественного ЭПО от искусственного, как я понял. И насколько помню, Илюков написал примерно так: "стоимость полного анализа 1000 евро - это ерунда". А что не ерунда не сообщил. То ли 10 евро то ли 900.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь Нефедов, соглашусь. Полной ясности с регламентами проверок на ЭПО - нет
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 20:16
Kiril Kolarovski и Юля Неч-ва
Один товарищ (здесь он был под именем Ларсен) на сайте Sports на это ответил так: его то и выпилили потому что заранее знали когда именно и что именно искать. Потому и попался.
А. Чернов (от туда же): А самый правдоподобный вариант - в пробах видели отклонения, но этого было недостаточно для дисквала. Поэтому антидоперы включили голову и приехали в гости тогда, когда он наверняка был на уколах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 20:22
Ольга Павловна
Так ВАДА и не скрывает, что имеет осведомителей внутри лыжных федераций. Возьмите конечную часть этой пятой колонны - ПИЗАД. А некоторые вербованные и на этом сайте высказываются.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 20:24
Елене Копыловой
Есть у Вас иногда вполне неплохие заметки, пару раз в этом году точно все отмечали Вас.
В прошлом... не помню, чтобы было такое.
Но всё по молодости: куда-то торопитесь, бежите и нас неизвестно куда гоните.
Вы бы определились: с кем Вы? А то и руководство в попку лизнёте, потом вроде с нами против него. Я уж не говорю про Вашу любимую Зайцеву. Все говорят, что "стоит", а Вы ЗВЕЗДА НЕСРАВНЕННАЯ. Да и как спорить то с Вами - забаните и всё, опять имя меняй.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 20:40
Ну вот 2 примера наудачу:
1)Глава антидопингового комитета Международной федерации тенниса (ITF):
- Сколько стоит проведение подобного теста?
- Не могу назвать Вам точную сумму: это зависит от места, времени и того, кто проводит анализ, от числа взятых образцов. В целом взятие единичной пробы вполне может стоить $1,000.
2)Антидопинговый трибунал итальянского Олимпийского комитета присудил итальянскому гонщику Данило Ди Луке пожизненную дисквалификацию, максимально возможное наказание за использование допинга. Также Ди Лука должен заплатить штраф в размере 35 000 евро и оплатить стоимость анализов на допинг.
Думаю, вряд ли 100 евро будут отдельным пунктом добавлять к 35.000.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 20:45
Илюков в последнее время че-то мутит воду. Уж не знаю зачем. Так что я бы лучше спросил Дурманова :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 20:54
Sergey Saxarow, переведите. Ничего не поняла.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
пастор Шлаг:

<<Нам бы тоже это "смекнуть" не мешало.>>

Пастор, именно к этому я и призываю. По сути, у нас представлены две точки зрения: "Запад - это Град Небесный и качественно иная, форма бытия" и "Запад - это продолжение всё той же нашей дольней земли со своими достоинствами и недостатками". Согласно первой системе взглядов того о чём пишет Наташа или той грязи, которую вылили на наших на fasterskier быть не может по определению. И если факты говорят об обратном, тем хуже для фактов и тех, кто обратил на них внимание.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 22:25
Забанен пожизненно.
Natasha Nystad
Да,не гомосексуалистом он стал,а толерантным сексуалом или бисексуалом.Вот наоборот никогда не бывает!А налог и у нас надо ввести на дороги с автовладельцев-минимум 50000руб-5-10%от стоимости машины,особенно в провинции.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У противников цитат прошу прощения за очень длинную цитату, но очень уж подходит к этому обсуждению, особенно выводы в конце.

Крик души Михаила Жванецкого. 05 апреля 2013.

"Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами.
Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть.
Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера...
Так что же нам делать?
Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить.
Но хотя бы осознать.
Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади.
Мы непохожи на всех.
Нас видно.
Мы агрессивны.
Мы раздражительны.
Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления.
Мы грубо нетерпеливы.
Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно переступает.
Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там.
Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим.
Куда? На квартиру.
Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол.
Сесть всем вместе....
Но мы и так уже все вместе?!
Мы не можем расслабиться.
Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки.
Мы все кагэбисты, мы все на задании.
Нас видно.
Нас слышно.
Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим.
Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону.
Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы.
Наверное, мы не виноваты в этом.
Но кто же?
Ну, скажем, евреи.
Так наши евреи именно так и выглядят...
А английские евреи англичане и есть.
Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем.
Нас раздражает чужая чистота.
Мы можем харкнуть на чистый тротуар.
Почему? Объяснить не можем.
Духовность и любовь к родине сюда не подходят.
И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь...

А просто... А просто всюду плавают утки, бегают зайцы,

именно зайцы, несъеденные.
Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды.
И везде мало людей.
Странный мир.
Свободно в автобусе.
Свободно в магазине.
Свободно в туалете.
Свободно в спортзале.
Свободно в бассейне.
Свободно в больнице.
Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать.
Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем.
Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя?
Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем...
От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче.
Это не они хотят жить среди нас.
Это мы хотим жить среди них.
Почему?
Неужели мы чувствуем, что они лучше?
Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме.
Они живут в монастырях. Наши монахи — шведы и есть.
По своей мягкости, тихости и незлобливости.
Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре.
Это место, где меня все устраивает.
Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу.

Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло.
Что ж ты повесила крест и не меняешься?
Оденься хоть приличнее.
«В советское время было веселей», — заявил парнишка в «Старой квартире».
Коммунальная квартира невольно этому способствует.
Как было весело, я хорошо знаю.
Я и был тем юмористом.
Советское время и шведам нравилось.
Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро.
На Солженицыне была обложка «Сеченов».
Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее.
А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота.
Мы же спрашиваем у врача:
— Доктор, как я? Что со мной?
Диагноз ставят со стороны.
Никакой президент нас не изменит.
Он сам из нас.
Он сам неизвестно как прорвался.
У нас путь наверх не может быть честным — категорически.
Почему ты в молодые годы пошел в

райком партии или в КГБ?
Ну чем ты объяснишь?
Мы же все отказывались?!
Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!..
Можно продать свой голос, талант, мастерство.
А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово.
Наш диагноз — мы пока нецивилизованны.
У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну.
Язык, которым мы говорим, груб.
Мы переводим с мата.
Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется:
1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было.
2. Перестать раздражаться.
3. Перестать смешить.
4. Перестать бояться.
5. Перестать прислушиваться, а просто слушать.
6. Перестать просить.
7. Перестать унижаться.
8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться.
Дальше:
С будущим президентом — контракт!
Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие,

свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил.
А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело.

И все. Мы больше о нем не думаем.
У нас слишком много дел!"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александру Филатову:

Цитата имеет несомненную этнографическую ценность.
Гр. Жванецкий дал подробную характеристику своему кругу.  Спасибочки ему за это. Вот, только его круг к присутствующим  имеет весьма отдалённое отношение.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 22:50
Забанен пожизненно.
А можно и в Африку,там тоже другой менталитет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 22:57
Да, все таки национальность накладывает свой отпечаток на восприятие мира:). Да, мечта одесского еврейского интеллигента иметь контракт с российским презедентом на обеспечение безопасности.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 23:02
Президентом конечно, сорри, неудобная клавиатура.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Адепты западного пути так завидуют Наталье, что это она, а не они живет в Европе, что аж зубы скрежещут. Даже патриотизм (который по их мнению только "прибежище подлецов") вдруг откуда ни возьмись прорезается. И не замечают что обвинения свои в первую очередь следует адресовать себе же.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Андрею Пшеничникову:

Вот это то  и печально, что высказанные в этой цитате взгляды Жванецкого так не близки взглядам значимого количества высказавшихся в этой дискуссии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.02.2014 23:18
Ну что тут скажешь, очень пафосно, талантливо. Надо же так все суметь упростить!
Жванецкий, как и Задорнов, мастера поспорить о вкусе устриц с теми кто их ел.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
26.02.2014 23:21
Александр, как это может быть близко, если там нет про меня ничего? Видимо, это срез друзей г-на Жванецкого, сваливших жить в Лондон:)).
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Александру Филатову:

Отчего же "не близки" ?
Многие из присутствующих здесь обнаруживают в окружении Жванецкого, примерно, те же "достоинства", что и он и горячо поддерживают его призыв, обращённый к своим ближним.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Артем, а что такое патриотизм, по-вашему?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Пастор
Вы вообще о патриотизме или о ситуации в которой я его упомянул?
Если первое боюсь я вас не поражу оригинальностью формулировки. А по второму варианту могу пояснить следующее )
Претензии или подколы Наталье, что она проживает сейчас не в России, отдают дешевым патриотизмом или как сейчас принято выражаться урапатриотизмом. Не так ли?
Типа "где родился, там и пригодился". А уж если не пригодился - то и молчи в тряпочку. Не молчишь? Так хвали страну своего проживания, а не критикуй ее.
А главное - такое мнение непривычно слышать со стороны приверженцев демократии, свободы слова и передвижений.
Завидовать надо молча )
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Артему Спиридонову:

Есть очень простой поитический принцип: "Диаспора принадлежит народу."
Некоторые государства, например Армения и Израиль существуют, в значительной степени, благодаря могущественным диаспорам.  Никакого недоумения сей факт не вызыват.
Почему-то Гольфовод хочет сделать Россию исключением из этого правила.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 00:56
На счет гомосексуализма и прочего.
Я живу в Швеции и наблюдаю такую же картину, как и Наталья Нистад в Норвегии.

Что самое интересное, очень многие коренные жители считают, что это перебор.

НО! молчат. Это потому, что высказываться против - нельзя!!!

Цензура? Вроде нет... но на самом деле - есть.

Скажешь против - твоя карьера может быть под угрозой. В нужный момент вспомнят. Вспомнят, даже если так и не думают на самом деле, так как это просто инструмент.

Это как высказываться против генеральной линии партии.  Политикам все-равно, на чем делать карьеру и за счет чего держать народ под конторолем.

Ведь центральный лозунг - равноправие.

Это как "мир во всем мире” для СССР.

Он очень правильный и против него никто не пойдет, а детали - это уже для политиков.


Чтобы двигатиься вперед по карьере нужно все время придумывать новое и новое...это проблема современного мира. может не надо нового? Какие еще новые равноправия придумаем?

Вот так, вроде благими намерениями, а идем черт знает куда.  Это все потому, что людям у власти нужна только власть, а все остальное - только средства ее достичи и приумножить. И так в любой стране.

По теме олимпиады. Газет я не читаю особо, но в целом, мне кажеться, Шведы очень довольны. Медалей много взяли. Я тут у врача был недавно, так она говорила, что по ее мнению игры смешивать с политикой не правильно (упомянула всю эту шумиху на счет антигейной пропаганды), и игры были хорошие.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 01:11
Иван Щеблыкин +100! Доходит до смешного. У нас в Норвегии есть сайт для русскоязычных, где народ может обсуждать что угодно, спрашивать совета и т.д. Когда я создала новую тему на форуме относительно всей этой гомопропаганды среди детей, то после 2 страниц обсуждения (народ разделился) тема была закрыта. Табу. Попробовала обсудить эту проблему на сайте для женщин (клу Ольги Таевской), где собираются женщины со всего мира, так так мой топик и вовсе исчез, сразу же. Странно. Нам, гетеро, уже нельзя и слово протим гомосексуализма сказать, рот сразу затыкают. Хотя мне они по барабану, пусть делают что хотят за дверьми своих спален, но детей сюда пусть не впутывают! И эти родители №1 и №2 - уж совсем конец света!!!!  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Александру Филатову: ну, конечно же, Юля Неч-ва и Андрей Пшеничников ничего-ничего общего не имеют с "лирическим героем" Жванецкого (кстати, Андрей, а когда Вы в России последний раз были?). И все совпадения в описании ММ и в многочисленных репликах наших коллег (вот хоть свежее, милое-милое, интеллигентное-интеллигентное, про менталитет одесского еврея и сваливших в Лондон - от милой же ж, опять же ж, Юли) - чистая случайность.
Юля, спите спокойно, я ж Вас таки умоляю: этот текст - про нас, не про Вас с Андреем, как Вы могли такое подумать, что Вы, господь с Вами? Александр лично для меня сабж написал, для Лены Копыловой, для Пастора, ну, и еще для пары-тройки отщепенцев, чье время истекло ("скоро их повыловят всех до одного", как сказал пророчески Булат Шалвович). И мы себя немедленно узнали! Вот, Юля, Вы заживете без местечковых-то евреев (ну, типа Лены Копыловой) - аж дух захватывает, и слезы счастья невольно наворачиваются. И гомосексуалистов не будет в стране, ну просто ни одного, только депутат Мизулина в сиянии - ведь еще Мичурин и Лысенко знали, что генетика - "буржуазная девка", и из пшеницы легко можно сделать рожь за пяток скрещиваний.

Александр, Вам - большое человеческое спасибо за длинную цитату, хотя я и слышал этот монолог уже дважды: в передаче "Дежурный по стране" и на его концерте в КЗЧ. Глоток свежего русского языка и свежего же воздуха посреди шакальего визга и "патриотичьей истерики", которая теперь - наша жизнь надолго, если не навсегда.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 01:31
Наталья и сочувствующие ксенофобы, если бы вам "не было дела", вы бы не истерили и не указывали людям *таким же, как и вы* (да-да) что, где и как им делать.

Конечно вам бесполезно это предлагать, но замените гомосексуалистов в ваших "проповедях" на...например "Наташ, вышедших замуж за норвежцев" и примените *к себе* ваши умозрения. Вам понравится, если вам будут посторонние люди указывать, как вам жить? Кто, как ни вы "впутываете детей" в своих средневековых мракобесных убеждениях, что гомосексуализмом можно "заразить", "увлечь", что геи это педофилы и т.д. и т.п. Вы же сами находитесь в меньшинстве в Норвегии хотя бы по признаку рождения, почему же вы первая бежите критиковать другие меньшинства? Вам понравится, если посторонние люди начнут указывать что делать "русским женам"?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 01:35
Shady Sand, из вашего монолога стало понятно какой вы ориентации, ишь как зацепило! Пишите что угодно, бумага стерпит.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 01:36
Shady Sand, а вот переходить на личности я бы сказал мерзко..
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Обостренное чувство справедливости - это хорошо или плохо?
Шаг влево, шаг вправо - и получаешь право нахамить, обозвать, унизить, даже незнакомого человека? Это вообще справедливость?
(с) не мой
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 02:18
Игорь, я не переходил на личности, я всего лишь предложил ксенофобу посмотреть в зеркало. Ответ как обычно оказался предсказуем :/

Печально конечно если Наталья затевает все эти "переводы" лишь с целью кого-то унизить и оскорбить.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 02:22
Natasha, меня одинаково зацепило бы, если бы вы высказались в подобном же тоне о русских, американцах, евреях--о ком угодно, кого бы вы возжелали унизить, не зная лично, но руководствуясь лишь какими-то сомнительными критериями и собственными комплексами. Я не знаю ни одного ксенофоба, который был бы лично счастлив, так что вам я могу только пожелать стать добрее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 02:32
Shady Sand, я сама доброта! Так говорят все мои друзья.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Не хотел влезать, но раз уж пошли "мигранты", то каким-то боком и я там.
Живу в Латвии с 88 года.
Разные тут политики есть с разными идеями. Постоянно муссируется гомотема (близко к тому что Наташа Нюстад и Иван Щеблыкин пишет). Поддостали. Протестуем, как можем.
Кстати, буквально сегодня мой сын 15 лет, немножко в шоке рассказывал о мед.анкете в школе. Его поразило очень большое количество вопросов о секс.жизни, курении и алкоголе. Он был поражен, что нет ответа "никогда" и "ни разу". Есть ответ: 1 и менее.
Это я к чему. Промывка мозгов конечно имеет место. Это было, есть и будет.
Кстати великолепный образчик:
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/tehnologiya-unichtozheniya-614355/?fb_action_ids=476925575745881&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B612225348855073%5D&action_type_map=%5B%22og.likes%22%5D&action_ref_map=%5B%5D&#65279;

Именно поэтому, маэстро Жванецкий жизненно необходим. В этом и состоит искусство, что оно не привязано к месту, времени и обстоятельствам. Человек мыслящий сделает выводы. Конечно, Пшеничников и Юля (извините не знаю полной фамилии) видимо имеют полное право не применять монолог к себе. Но я примерял - мне не нравится :)
Конечно, условному гопнику это и не надо. Он и Жванецкого-то не услышит никогда, но лично мне нужен и Жванецкий и разные точки зрения. Дай Бог мудрости отличить зерна от плевел.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 03:07
Павел, я уже читала про это окно Овертона, даже хотела найти ссылку и вылодить её сюда. По-моему, всё это работает!!! Отвратительно!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 03:11
Лучше не скажешь: " В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла.

Вы хотите поговорить о том, что ваша мать — шлюха? Хотите напечатать об этом доклад в журнале? Спеть песню? Доказать в конце концов, что быть шлюхой — это нормально и даже необходимо? Это и есть описанная выше технология. Она опирается на вседозволенность.

Нет табу.

Нет ничего святого.

Нет сакральных понятий, само обсуждение которых запрещено, а их грязное обмусоливание — пресекается немедленно. Всего этого нет. А что есть?

Есть так называемая свобода слова, превращённая в свободу расчеловечивания. На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие общество от бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта.

Ты думаешь, что в одиночку не сможешь ничего изменить?

Ты совершенно прав, в одиночку человек не может ни черта.

Но лично ты обязан оставаться человеком. А человек способен найти решение любой проблемы. И что не сумеет один — сделают люди, объединённые общей идеей. Оглянись по сторонам."
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 07:15
Опять срачь. Может и прав Жванецкий...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Должен заметить, живое общение людей преодолевает любую агрессию. Уж точно это невозможно без правила хорошего тона. Подозреваю, что Англия не случайно так долго продержалась в колониальных странах.

Общение людей не имеет цены. Был бы жив друг, ради которого остался на Камчатке, вместо Дубны, вряд ли обретал здесь. Да и здесь, чаще спорю сам с собой, как тот Сократ, в надежде обрести Платона...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Конечно, общение общению - рознь. Заметил, чем больше разного рода экономических и политических форумов в России, тем  дешевле рубль. Вот и сегодня открывается Красноярский форум... аж на 5 тыс. персон?!  Ждемс курс за 50р за еврик...
Да здравствует наш форум ЛГ, самый дешевый форум для общения всех стран и народов мира.  Слава ИИИ, слава ЕК, слава АК, слава нам любимым!    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 10:29
Алексей Мозолев, ну почему с..ч? По-моему, идет нормальный обмен мнениями. Отдельные люди, нетолерантные к иному мнению кроме собственного )), начинают эмоционально поддавливать ("шакалий визг", "истерика"), в остальном - нормальная дискуссия, разве нет?

Наташа, спасибо за примеры из жизни. Все это действительно имеет место быть и говорит именно о политике, насаждаемой сверху, а не о "гуманизме", до которого якобы "доросло" западное общество.

Ведь действительно, "если Бога нет, все дозволено".

Приведу одну цитату, позволяющую еще раз задуматься, куда так бодро топает западное общество под знаменами "толерантности", насильно увлекая с собой и нас:

"На всей земле нет решительно ничего такого, что бы заставляло людей любить себе подобных, что такого закона природы: чтобы человек любил человечество - не существует вовсе, и что если есть и была до сих пор любовь на земле, то не от закона естественного, а единственно потому, что люди веровали в свое бессмертие. Иван Федорович прибавил при этом в скобках, что в этом-то и состоит весь закон естественный, так что уничтожьте в человечестве веру в свое бессмертие, в нем тотчас же иссякнет не только любовь, но и всякая живая сила, чтобы продолжать мировую жизнь. Мало того: тогда ничего уже не будет безнравственного, всё будет позволено, даже антропофагия. Но и этого мало: он закончил утверждением, что для каждого частного лица, например как бы мы теперь, не верующего ни в бога, ни в бессмертие свое, нравственный закон природы должен немедленно измениться в полную противоположность прежнему, религиозному, и что эгоизм даже до злодейства не только должен быть дозволен человеку, но даже признан необходимым, самым разумным и чуть ли не благороднейшим исходом в его положении. "
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 10:32
Хотели найти негатив нашли и НАДУЛИ!!!
Были с мужем в Сочи с 9 по 22 февраля!!!Были шероховатости(без них ни одно дело необходиться)в первые дни.Но если это муссировать, то зачем ехать?Поэтому все переводили в раздел шутки!Получили массу позитива:общение с биатлонистами перед стартом-на обкатке лыж, с тренирами и болельщиками на трассе,болели за Россию,болели за Белоруссию,за Японию,за Украину-болели за достойный и красивый биатлон!Приобрели новых друзей,навестили старинных друзей.Это надо ценить и нести достойно!
В Лондоне тоже есть и грязь и смрад и хулиганы и бомжи под мостами, но Лондон-это и то, когда к тебе заблудивщейся ночью подходит человек и спрашивает с достоинством"Я могу вам помочь?",это и пожилая пара, которая отчитывала беспечного юнца за графити нанесенное им на фото кролевы, это и работник обменника, который помога разобраться с телефонной картой-какая лучше.И многое другое.
Любое событие-это прежде всего люди, их настрой!
У данных комментов настрой на "-".
Мне их жаль...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 11:11
to Shady Sand.

У меня нет проблем с толерантностью. Пусть люди любят, кого хотят и как хотят. Дело не в этом.

Проблема в том, что эти темы нельзя обсуждать. Это новое табу. Чем по вашему новое табу отличается от старого?

В демократическом обществе должна быть возможность обсуждать как влияет, или не влияет, пропаганда гомосексуальности/гетеросексуальности по ТВ, в школе и в детском саду.

но это нельзя!!!!

темы форумов закрывают, как пишет Наталья.

Если поднимешь эту тему в школе или саду - подумают, что ты плохой родитель и притесняешь права детей.

Ага, еще и русский, может детей бьете? ну тогда давай тебя социальным сервисои проверим (это здесь вместо КГБ, чтобы все боялись).

Детей отнимать у родителей - это распространенная практика.


Тепеть ближе к лыжам.

О форумах. Как то на форуме нашего лыжного клуба я сильно разкритиковал организацию длительной тренировки на роллерах. Критика была справедливой, с ней были согласны все.НО! Через пару часов мой пост был удален с форума. Мотивация - не портить рупуиацию клубу.

Это было 10 лет назад. Я был взбешен!
Демократия? Sorry! Даже на таком местечковом уровне ее нет.

Теперь меня это абсолютно не удивляет.

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 11:30
"Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли!"
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 11:32
Мнение о Олимпиаде, меня интересовали в рассказах Лены Копыловой. Спасибо за интересные заметки!  По окончанию олимпийского праздника стало грустно.  Смотрел бы каждый день мощный рывок на финише Саши Легкова, Девочки красавицы фигуристки вернули интерес к фигурному катанию. Храбрые пацаны и девчонки на досках виртуозно прыгали со снежных трамплинов изумляя воображение. Финиш Шипулина от стоячего немца это подарок как Новый Год!    Такого показа спортивного счастья мы долго не увидим.  Спасибо олимпиаде в Сочи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Алексею Ильвовскому:

В России был около двух лет назад. В прошлом году потерял отпуск и приехать не смог.
Прожил тогда в России 2 месяца, переделал большое количество дел и общался с большим количеством людей.
Ничего похоже на окружение Жванецкого, которому он столь страстно провозглашает "любви и правды чистые ученья", я не обнаружил. Да и честно сказать сама идея представить совестью нации человека, зарабатывающего сальными анекдотами и художественным попукиванием, представляется мне странной. Ранее эту роль играли Толстой, Достоевский и Чехов. Даже Солженицын от неё отрёкся ("Целились в коммунизм, а попали в Россию"). Тщу себя надеждой, что это был всего-лишь постмодернистический жест.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 11:43
@Иван Щеблыкин,

в постах Натальи не было обсуждения, а только осуждение--разница в одной букве меняет смысл, правда? :)

Я правда не понимаю, что тут можно обсуждать, тем более на непрофильном ресурсе. Цивилизованные страны сделали вывод, что сексуальная ориентация не может быть поводом для дискриминиции и что сексуальную ориентацию невозможно пропагандировать. Поэтому и объясняют (не пропагандируют!) детям, что гомосексуальность--это *вариант нормы*, чтобы они не гнобили гомосексуалистов, потому что общество решило, что гомосексуалисты будут иметь в нем равные права с гетеросексуалами. Вас же не возмущает когда детям рассказывают, что в семье бывает папа и мама, а бывает только мама или только папа или например мама и бабушка. Почему же для вас все сразу меняется, если в качестве примера (не правила!) упоминаются мама и мама или папа и папа? Честное слово, я не понимаю сколько еще можно перетирать гомофобию: есть выводы врачей, есть принятые законы, вся информация доступна.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 11:44
Андрей Пшеничников - это Жванецкий-то зарабатывает сальными анекдотами и художественным попукиванием? Да вы, батенька, совсем там ошизели в своей Америке...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Леня, не искажай Михаила Евграфыча!
"На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались". Все короче - и точнее.
Я бы повесил эту фразу над каждым госучреждением в России, над Останкино, над Кремлем, да просто - пустил бы дирижабли с транспарантами над всей страной. Слоган эпохи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 11:48
А, впрочем, может быть, я просто не понимаю всего исторического величия момента - САМ Андрей Пшеничников "приложил" Жванецкого, а заодно и Толстого и Достоевского с Чеховым...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 11:51
Похоже, человечеству недолго осталось...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрею: мне стало просто любопытно, ведь Вы явно умный и наблюдательный человек. Вы в Москве 2 года назад были? Хоть один раз в метро ездили? А на машине, в пробке? Поведение людей (НЕ ваших знакомых - они все милые, воспитанные люди) - обычных людей - видели? (Не стану говорить про не-Москву, про толпы "паломников" и туристов в Изборске, например, про их поведение, разговоры и лица - обвинят в московском высокомерии, поэтому уж - про нашу московскую помойку). А в отелях и на туристских маршрутах за рубежом Вы с НАШИМИ туристами никогда не пересекались? В Хорватии, например, или в Праге (говорю о своем опыте только - в Калифорнии не был)? И сквозь землю не хотелось от стыда провалиться (иногда, иногда...)?
Да Жванецкий просто душка, от мата воздержался, самыми мягкими словами все сформулировал. Окружение... 140 млн - это "его" окружение! Похоже, только Вы с Юлей и не входите в него - вдвоем. А мы тут - уж извините, окружение, да-с.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 12:02
To Shady Sand.
Ваше утвержение о том, что все уже доказано и выяснено в корне не верно.
Даже в точных науках не ничего постоянного полно политической и заказной науки, простите, здесь я знаю о чем говорю в силу своей профессии.
Что тут говорить о социальных науках, когда в принципе невозможно поставить чистый эксперимент.
Поэтому, облуждать нужно и верить на слово,верить в табу не нужно.
Если по вашему нет влияния воспитания на сексуальность, то почему все время говорят, что девочки любят розовое и кукол а мальчики синее и машинки частично из-за того, что с детства они программируются вести себя таким образом?
Истина, как всегда, где-то посередине. Но ее не найти, если вводится очередное табу.
Для политиков гораздо проще делить на черное и белое для того, чтобы котролировать общество.

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 12:02
Павел Кириловский
Жванецкий читающий по бумажке, и Жванецкий говорящий без бумажки, это две большие разницы))). "Первый" - маэстро слова, жизненно необходим, человек мыслящий и тд. А вот цитата "второго":
Вопрос: А чем закончится всё на Украине? (о майдане и тд.)
Жванецкий: Чем закончится? Во!... Во! Очень хочется рвать и метать. Потому что вот это, соединение с Европой. Очень хочется рвать. Почему я и говорю, что мы сошлись с Европой, что хочется рвать, но не представляю - а вдруг мы победим? Что же будет? Это ж надо кормить! Значит России, новое братство народов, не потянуть просто. Значит надо сесть и договариваться. Вот что мне кажется нам грозит.
Схема такая: Россия-Украина-Европа. Потому что, не знаю, смириться с этим придётся, потому что мы уже там. Поэтому я думаю так, что эта схема должна сработать. Другое дело, у них там в оппозиции есть люди которые жили за границей, есть люди кто говорит по английски, есть люди. Они настроены решительно, я имею ввиду сам народ. Настроен решительно. Он так просто. Там что-то обязательно произойдёт. Мне жаль, что у них нет Ельцина и Гайдара. Мне очень жаль. Но есть мы,  которые всё помним, и в случае чего можем рассказать. Пока! ("Дежурный по стране" 03.02.2014.)

Вот это и есть его реальный уровень.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Максиму Зотову:

"это Жванецкий-то зарабатывает сальными анекдотами и художественным попукиванием?"

Отродясь.

"... заодно и Толстого и Достоевского с Чеховым ..."

Каким же образом? Назвав их "совестью нации"?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 12:16
А что особенно умиляет в сторонниках либеральной идеи-это нетерпимость к альтернативному мнению, выражаемая в грубой форме часто...что прекрасно можно лицезреть в нашей маленькой дискуссии
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 12:18
@Иван Щеблыкин,

извините, но для меня МКБ-10 это авторитетный источник.

Я вероятно не смогу убедить ни одного ксенофоба, что так может быть--но для меня на личном уровне одинаково дико дескриминировать группы людей по любому социальному и/ли биологическому признаку. Я могу считать, что условный "петя" моральный урод, потому что он делает то-то и то-то, что я считаю неприемлимым, но я не побегу писать в публичном месте, что *все* "пети" уроды, только потому что они "пети". Замените "петю" на гомосексуалистов, гетеросексуалов, иностранцев, чернокожих, матерей-одиночек и т.д., кого угодно. Любую подобную группу очень легко начать дескриминировать. Но зачем? Если мне не близок стиль жизни "пети", но при этом "петя" не нарушает закон государства в котором я живу, я просто не буду с "петей" пересекаться на личном уровне. Но доказывать *миру* что "петю" надо истребить или перевоспитать я не буду :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 12:47
 Molchanov Evgeny. А меня удивляет вот эта непоследовательность взгладов - сначала - нас меньшинство, таких прозападно прогрессивных и все мы хорошие люди (1000 на болотной). А  потом - голову пеплом, нас, нецивилизованных, плюющих мимо урны - 140 млн. А смысл-то в другом. В пассаже Жванецкого, г-н Ильвовский и увидел 140 млн., но не себя, конечно. Ему ведь стыдно, стыдно, за них, за эти 140 млн. нецивилизованных варваров. Обычная позиция, всегда была и процветала в определенных кругах. И еще страх вечный - придет КГБ и всех  заберет, страх в крови. От него и все остальное.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Ну, и, собственно, весточки с полей.
Присноупомянутый  тренер канадской сборной Джастин Водсворт не успокоился и, взвившись на шпиц золотым петушком , продалжает

оттуда to speak from his heart (кукарекать):
"Я думаю, что многие поняли мои слова неправильно. Я не говорил, что результаты марафона или других гонок были странными. В действительности, я сравнил бег Легкова на последнем подъёме его этапа мужской эстафеты с бегом Йохана Мюллега, испанского лыжника пойманного в 2002 году на допинге. <<Работать изо всех сил на этапе, а потом запрыгивать на эту гору невозможно. Точка.>> - вот, что я сказал.  
Я соревновался на международном уровне с 1989 по 2003 годы, готовил команды к Кубку Мира, Мировым Чемпионатам и Олимпийским Играм с 2006 по 2014 и я думаю, что у меня есть право и достаточно знаний и опыта для подобных заявлений. Я, утверждал, что Мюллег сидел на допинге в 2002 и до этого, потому что я был непосредственным свидетелем его выступлений в качестве гонщика, когда соревновался с ним и, время от времени пропуская гонки, наблюдал его со стороны.  Мне также довелось тренировать нескольких лучших гонщиков мира, начиная с Энди Ньюэла и Киккан Рэндал, и, заканчивая Дэвоном Кершоу, Алексом Харви и Леном Вальясом. Я знаю, как выглядит пиковая форма лучших гонщиков и я вижу, когда гонщик превосходит её возможные пределы. То, что я видел, находясь на последнем подъёме в Сочи, находилось за её пределами и я не боюсь этого сказать. И я утверждаю, что это было не спортивно вовсе не потому, что моя команда не показала хороших результатов в Сочи. Я уже говорил, что мы совершили ошибки при подготовке, а в некоторых случаях у моих спортсменов был не лучший день - со всем этим я могу на 100% примириться. Но я не могу смириться с обманом всё ещё существующим в нашем спорте."
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 13:13
Юля, Достоевский (моральный авторитет для большинства, по крайней мере, точно больший, чем Жванецкий) сказал: наш русский либерал, прежде всего, лакей, и только и смотрит, как кому-нибудь сапоги вычистить"...времена идут, ситуация не меняется

Shady sand,
Не повторяйте вы этот бред, никто гомосексуалистов вычищать, вырезать не предлагает. Идея одна - не создавать среди детей концепции, что это нормально. Ибо сама по себе концепция даже может повлиять потом на выбор ребенка
И дискриминировать через И пишется
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля, научитесь, плиз, читать, ОГРОМНАЯ к Вам просьба: я там именно СЕБЯ увидел, и стыдно мне за СЕБЯ. Написал про это 2 раза - но Вы увидели то, что Вам хотелось увидеть. За других пусть будет стыдно другим - не мой бизнес.
При чем тут Болотная, зачем Вы ее приплели сюда - даже не догадываюсь. Мы ВСЕ такие, за малыми штучными исключениями, по обе стороны баррикад (точнее, "баррикад" и "сторон" у нас в стране - тыщи, каждые 2-3 человека норовят немедленно какую-нить баррикаду построить и по разные  ее стороны усесться, кидаясь какашками друг в друга).
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 13:15
А таких как канадский тренер надо в суд приглашать...
Бъорген у него ни разу сомнений не вызвала о границах человеческих возможностей...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Sandy Sand-у:

Существует высказывание:

Я ненавижу ...

Само по себе высказывание, в отличии от того, что вы пытаетесь нам внушить, до подстановки ни хорошо ни плохо с любой точки зрения.  

Вместо трёх точек можно подставить "грех", а можно - "добродетель".
В результате совершенно неопределённое в моральном смысле высказывание получает совершенно разный этический смысл.

Предикат зависит от субъекта.

Мы подставляем в него слово "грех", а вы - "добродетель".    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 13:33
Molchanov Evgeny, я добавлю цитату:
Герой романа Достоевского «Братья Карамазовы» Смердяков рассуждал так: «В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского перваго, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе».

Сегодняшние либералы - последователи Смердякова 19-го века. И за 800 лет до Достоевского, было тоже самое.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
2 Евгений: плохо учите матчасть (или просто в Ваше время в школах ЭТО уже не вдалбливали)? К приведенной Вами цитате из Достоевского обычно в пару добавляют еще и цитату из В.И.Ленина, про "российского, бьющего себя в грудь интеллигентика". В общем, с интеллигенцией в России все понятно - хорошо, что тема не про это.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 13:50
@Molchanov Evgeny

для вас я только могу повторить тезис, что сексуальную ориентацию невозможно "пропагандировать", она есть от рождения либо гетеро- либо гомо- либо бисексуальная. Это мнение World Health Organization, которая разрабатывает и поддерживает стандарт МКБ.

Спасибо что напомнили, как пишется правильно "дискриминировать".

@Андрей Пшеничников
для меня это высказывание ксенофобное. Я стараюсь жить по законам светского общества, а не по "понятиям". Для меня грех и добродетель--это "понятия".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 13:53
А вот это большая ошибочка, уважаемый Shady Sand!!

При рождении альтернативную сексуальность имеет порядка 1% людей
Все остальное-растление, пресыщение, мода, пропаганда
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:02
Алексей Ильвовский, здесь ряд товарищей, и я в том числе немного, пытаются всего лишь указать что на Западе не все идеально, что свобода слова и толерантность имеют свои ограничения и т.д. Мы вовсе не пытаемся убедить что в России все хорошо, как и то, что на Западе все плохо.
Что касается поведения соотечественников в отелях Европы, всякое бывает, но о чем Вы пишете скорее исключение. Самое скотское поведение я встретил у немцев в отеле в Либерце 2 года назад, куда приезжал на марафон. И это был не один-два человека, а группа человек из 20-30. Ну я правда не имею опыта останавливаться в ночлежках.
Андрей Пшеничников: "Даже Солженицын от неё отрёкся ("Целились в коммунизм, а попали в Россию" - немного поправлю, это сказал Александр Зиновьев.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:04
 Вот апофеоз - "Я стараюсь жить по законам светского общества, а не по "понятиям". Для меня грех и добродетель--это "понятия" -с.Shady Sand.  А мы тут про Достоевского с Чеховым.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:14
Юля, а если без пафоса и экзальтации? :) Я не пойму, извините, вы не согласны, что цивилизованное общество способно выработать адекватные законы? Для меня грех и добродетель--это какие-то религиозные, субъективные понятия. Я не религиозен, поэтому руководствуюсь светскими аналогами :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ильвовский Ну что вы всё время рядитесь в различные персонажи !!" я там именно СЕБЯ увидел, и стыдно мне за СЕБЯ" - вот теперь вы вылетая  унтера -офицерская вдова!! ну что за самообличение такое, и преклонение, и самоуничижение!!!Убеждённый демократ, как вы , не может  осознавать сам себя быдлом !!Так что темните , вы батенька , ой темните!!
Наталья  Ведь вы живёте "в глухой провинции, у моря" , а пытаетесь мыслить категориями жительнцы РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ  ! Смирись , гордый человек!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:17
Shady Sand: Для меня грех и добродетель-это "понятия" -с.
Ну что тут скажешь? Например, "не кради" - это и по закону и по "понятиям" (грех).
Но по закону "не пойман - не вор", если никто не узнает то украсть можно. А по презренным понятиям красть нельзя потому что нельзя вообще.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:26
@Игорь Нефедов
"не пойман - не вор" это не совсем закон :) Закон скорее устанавливает презумпцию невиновности в данном случае, и, полагаю, вы тоже согласитесь принять скорее ее, нежели презумпцию виновности ;) Это не означает что "если никто не узнает то украсть можно", а наоборот "пока не доказано, нельзя судить". А  незаконность самой кражи регламентирует отдельный закон :)

А вот вам контр-пример. В мусульманстве есть свинину--грех. Означает ли это, что я не должен есть свинину?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:31
Shady Sand. "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха - Что такое хорошо и что такое плохо?" :)). Любое общество живет по законам. Адекватным или нет - вопрос риторический. То, что было адекватно 100 лет назад, на сегодняшний день полный бред. В ряде цивилизованных сран действуют законы 150 летней давности, и не отменены еще, хотя абсурдны (пример здесь приводился даже). А понятия добра и зла, справедливости - они вечные, глубинные, личностные, ментальные, они вне законов.  И не может общество считаться цивилизованным, если законы этого общества идут в разрез с этими вечными понятиями. Вот тут между нашими цивилизациями и порылась собака:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:37
Shady Sand, я совсем не об этом, Вы не поняли. Нормально функционирующее общество живет только процентов на 20 по писанным законам, а все остальное - неписанные, т.е. "понятия". Уступи место женщине, старику - нет таких законов, это "понятия".
И по "понятию" неприемлемость кражи - это внутреннее состояние человека, что не имеет отношения к презумпции виновности или невиновности.
Катастрофа 90-х во многом была обусловлена тем, что слишком многие в СССР быстро отринули "понятия" - пережитки "тоталитарного советского прошлого" и стали жить по законам, наспех состряпанным ворами для воров. Ну и этого стало мало и возникли сосвем уже другие понятия..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:41
Юля, я с вами согласен до момента понятий добра и зла. Тут возщникает проблема: например я и Наташа (пусть абстрактная Наташа)--члены одного общества. Но она считает что гомосексуализм--зло, а я так не считаю. Что нам остается, как не обратиться к закону нашего общества? Можно ли утверждать что понятия зла и добра вечны в данном примере? Что они отражают взгляды всех членов общества? Замечу, что закон тоже не отражает желание *всех*, но в цивилизованных странах законы устанавливают разумный компромисс. Если нет смысла обществу дискриминировать гомосексуалистов--принимается соответствующий закон. Закон при этом не догма в отличие от религии, и он даже может быть изменен, но как правило при этом будут использованы некие логические аргументы, а не "что такое хорошо и что такое плохо". Я сейчас опять говорю о светском государстве.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:47
@Игорь Нефедов

я с вами согласен, но как быть в нашем конкретном примере с гомосексуализмом, с которого все и началось? Есть мнение части общества что это "грех", "разврат" и т.д. Для меня это "понятия". Есть мнение другой части общества, что это вариант нормы, и в стране, где я живу принимается соответствующий закон о недопустимости дискриминиции по признаку сексуальной ориентации. Как рассудить, как жить конкретному человеку--по закону или по понятиям? Мое мнение, что по закону. Я вижу что это не аргумент для моих оппонентов, но это моя позиция.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 14:58
Игорь Нефедов (igor.nefedov@tkk.fi) ,    27-02-2014 14:37
Shady Sand, я совсем не об этом, Вы не поняли. Нормально функционирующее общество живет только процентов на 20 по писанным законам, а все остальное - неписанные, т.е. "понятия". Уступи место женщине, старику - нет таких законов, это "понятия".
И по "понятию" неприемлемость кражи - это внутреннее состояние человека, что не имеет отношения к презумпции виновности или невиновности.
Катастрофа 90-х во многом была обусловлена тем, что слишком многие в СССР быстро отринули "понятия" - пережитки "тоталитарного советского прошлого" и стали жить по законам, наспех состряпанным ворами для воров. Ну и этого стало мало и возникли сосвем уже другие понятия..
+1
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 15:01
Molchanov Evgeny (desperado2009@rambler.ru) ,    27-02-2014 13:15
А таких как канадский тренер надо в суд приглашать...
Бъорген у него ни разу сомнений не вызвала о границах человеческих возможностей...
+100!!!
В VG появилась новая статья на тему ксенона.
http://www.vg.no/sport/ol-2014/artikkel.php?artid=10120242 Называется "Российский руководитель не видит ничего незаконного в использовании ксенона".
На картинке к статье можно видеть наших Легкова, Вылегжанина и Черноусова, которые без сил лежат на снегу после своего финиша на марафоне.
Глава медико-биологического агентства России (ФМБА) подтверждает, что их спортсмены, возможно, использовали газ ксенон, чтобы получить лучшую выносливость.
- Ксенон не является запрещённым в использовании. Мы проводим твердую политику не использовать то, что запрещено Всемирным антидопинговым агентством (WADA), говорит Владимир Уиба одному из российских информационных агентств.
Сбоку от статьи идёт опрос среди читателей. Вопрос такой: считают ли они употребоение ксенона допингом. 90% высказываются, что ДА. По их мнению, у русских надо отобрать завоёванные медали! Тогда Сундбю станет Олимпийским чемпионом в марафоне!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Да плевать нам , кто с кем спит в твоей стране !! По какому праву ты лезешь в мою страну устанавливать свои порядки ! Ты хочешь войны - воюй ! Но не совращай малых сил - вот закон !!!Знаю одного француза , который вывез себе парня  из России !  Живут теперь с ним в Париже . Наш не работает , живёт на полном обеспечении , типа приглядывает за квартирой . ведёт хозяйство! То есть парень  теперь полностью зависит от своего " партнёра " ни работы , ни социалки, ни родных! В полном сексуальном рабстве, правда без насилия , по своей воле!!Но воли -то как раз у него уже и нет !!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 15:04
Shady Sand, проблема в том, что человек по природе своей не совершенен. Если жить, исходя исключительно из своей человеческой природы, отринув божественное, то это прямой путь к вымиранию. Традиционные ценности, заложенные в древности, помогают человечеству сохранить себя. Только не нужно ставить знак равенства между Богом и религией (религиями).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 15:06
Наташа, не искажайте факты :)

"Сбоку от статьи идёт опрос среди читателей. Вопрос такой: считают ли они употребоение ксенона допингом. 90% высказываются, что ДА. По их мнению, у русских надо отобрать завоёванные медали! Тогда Сундбю станет Олимпийским чемпионом в марафоне!"

опрос--есть, мнения 90% что у русских нужно отобрать медали--нет :)) даже если ксенон признают допингом, закон обратной силы не имеет, никто медали отбирать не будет :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 15:09
Shady Sand, мое мнение - это отклонение от нормы. Я против дискриминации по этому признаку но и против пропаганды этого явления. Чтобы там какие-то "ученые" из World Health Organization ни "доказали" я больше доверяю своим наблюдениям и здравому смыслу. Не те ли "ученые" "доказали" что врожденных гомосеков чуть ли не 15%? Я вспоминаю свое детство и юность, 60-е годы. _
Пытаюсь представить что среди моих одноклассников пусть не 15, а хотя бы 5% имеют такую ориентацию - да это просто нелепость. Сам отношусь к так называемым "ученым" и хорошо знаю как возможны ошибки и просто недобросовестность даже в точных науках, которыми занимаюсь, где есть возможность повторяемого эксперимента, нет или минимален политический заказ.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Natasha Nystad Норвегия - по меркам РФ "глухая провинция у моря " В каждой деревне должен быть  свой первый парень на деревне!!!Пусть тешатся !! За Брейвика я им многое прощаю  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 15:15
@Ольга Ишанова,

я согласен, что человек несовершенен. Но мне трудно оперировать понятиями божественного и традиционных ценностей, потому что я их зачастую не разделяю. Делает ли это меня изгоем? В светском государстве--нет, в религиозном, вероятно, да. Я не разделяю позицию, что можно дискриминировать кого-то, опираясь на понятия традиционных ценностей, хотя бы потому что общество эволюционирует и те ценности, которые были созвучны этой эволюции тысячи лет назад необязательно должны не претерпевать изменений.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 15:18
Shady Sand (milanopiettro@gmail.com) ,    27-02-2014 15:06
Наташа, не искажайте факты :)
А я никогда не искажаю факты. И действительно, норвежцы очень  обрадованы в своей массе, что русские смогли их победить только благодаря какому-то Ноу Хау. Теперь им спится спокойнее по ночам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Shady Sand  Шопенгауэр: МИР НЕСЁТСЯ К СВОЕЙ ГИБЕЛИ !!!
Ну считаете вы . что ваши ценности должны измениться , ну и изменяйте , кто вам мешает ??? Постройте новое общество с новыми ценностями в отдельно взятой стране или даже Евросоюзе ! А мы поглядим хорошо ли получится ! Строили же мы социализм отдельно от вас , а вы сопротивлялись и отгораживались от нас и не стремились в СЭВ !!!:))) Так чего вам теперь надо ??? Мы привыкли без вас , и вы вымирайте как вам хочется , никто не против !!! Салют Брэйвику  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 15:28
@Игорь Нефедов

я понимаю вашу позицию, но не разделяю. У вас свои источники доверия, в т.ч. личный опыт, у меня--свои. Они не совпадают, так что наши позиции различаются. Я только не могу понять, что вы считаете пропагандой? Мое мнение--пока люди не нарушают закон, они имеют полное право на самоопределение, самовыражение и равноправие с другими членами общества. И что никто не имеет право указывать посторонним людям, как им нужно жить, где и чем заниматься. Я никогда не слышал указаний от геев, где нужно заниматься сексом гетеросексуальным людям, но я постоянно слышу про "закрытые двери спален" от последних. На мой взгляд, это дискриминация и ханжество. Не нравятся вам гей-парады--не ходите, не нравятся материалы--не читайте, не смотрите. Вашим детям в странах где гомосексуализм декриминализирован не говорят что нужно становится геями, им говорят что если ваш друг оказался геем, его не нужно гнобить, вот и все.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Самоопределение и самовыражение должно быть у человека в голове а не з...це!!Не той дорогой идёте , ТОВАРИЩИ !
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 15:32
@Natasha Nystad

"И действительно, норвежцы очень обрадованы в своей массе, что русские смогли их победить только благодаря какому-то Ноу Хау." где там масса? в вашей ссылке этой массы нет, поэтому я и сказал, что вы искажаете факты :)

@Евгений Кошелев

извините, у вас слишком много восклицательных и вопросительных знаков, чтобы я мог воспринимать ваши мысли :)
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Shady Sand Я уже заметил , что голову ты как раз и не включаешь!!  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 15:47
Shady Sand, что вы придираетесь? На вопрос является допингом газ ксенон более 80% ответили, что ДА и более 10% сказали, что не уверены. И только 8% высказалось, что не считают ксенон допингом. В предыдущей статье развернулась большая дискуссия. Почти все норвежцы, пишущие свои комментарии, были настроены очень негативно к российским лыжникам. Мне и ещё троим русскоязычным пришлось вступать с ними в полемику. Так что не надо выдавать себя здесь за знатока норвежских публикаций.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 15:54
@Natasha Nystad

Наташа, извините, но вы передергиваете. Еще раз--опрос про допинг есть. Опроса, надо ли отборать медали у русских--нет :) Опроса рады ли норвежцы что русские победили за счет допинга--нет.

Всегда можно найти противников, тем более среди болельщиков. Но утверждать что "все" или "масса" норвежцев считают именно так, как это видится вам--это искажать факты :)

Мне просто не нравится что вы выдаете свое личное мнение за истину в последней инстанции, это довольно грубое обобщение и искажение действительности. Журналист должен стараться оставаться объективным, если это не авторская рубрика.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 15:58
Shady Sand, вы бредите. Я пишу только то, что прочитала на страницах норвежских СМИ. В комментариях не раз читала, что у руских надо отнять медали. Точка. На этом я заканчиваю дискуссию с вами.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 16:03
Наташа, но приводите тогда пожалуйста ссылки, подтверждающие ваши теории :)

Вы привели ссылку на опрос, считать ли ксенон допингом.

Вы НЕ привели ссылку, подтверждающую что *все* (или большинство) норвежцы хотят отобрать медали у русских. Возможно, в вашем окружении кто-то так считает, возможно вы сможете найти соотв. комментарии. Но это не будет мнением *большинства*, как утверждаете вы, якобы на основании прочитанных вами норвежских СМИ. :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
    "Мне просто не нравится что вы выдаете свое личное мнение за истину в последней инстанции, это довольно грубое обобщение и искажение действительности." :)))))))И это человек учил нас толерантности !Ему нравилось,когда  мы здесь вежливо выносили его грубые обобщения и искажение НАШЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ , а как дело дошло до его действительности , так не нравится !  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 16:09
Тролли, как прогнозировалось, облюбовали тему.
Некоторые признаки тролля
Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия).
Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля).
Накидывание г..на на вентилятор (затрагивание заведомо спорных провокационных тем).
Уверенность, что все остальные — «унылое г..но» и прочая демонстрация своего превосходства.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Виктор Неёлов Ваш комментарий 325-ый !!! Какое нечеловеческое у вас терпение
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Shady Sand так и не назвал геев - добром, видимо латентный гомофоб )
Зато сказал что с геев все началось. Новую религию пишет. "И сотворил Шеди гомосексуала, а из ребра его второго гомосексуала". Аминь.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 16:49
Виктор Неёлов +100!
Артём Спиридонов +100, я смеялась!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Столько рафинированной энергии интеллектуалов на разного рода гомиков... и все голову в песок про Олимпийское Сочи. Что это было?!
Обратил внимание, что ни одна страна не обсуждала с такой же энергией нашу немытую глубинку в контрасте с этим сочинским феноменом. С толерантностью у них как раз все в порядке... чего не скажешь про нас. УвЫ!
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
27.02.2014 17:17
Natasha Nystad (nystad@mail.ru) ,    27-02-2014 15:18
Shady Sand (milanopiettro@gmail.com) , 27-02-2014 15:06
Наташа, не искажайте факты :)
А я никогда не искажаю факты. И действительно, норвежцы очень обрадованы в своей массе, что русские смогли их победить только благодаря какому-то Ноу Хау. Теперь им спится спокойнее по ночам.

Конечно, норвеги побывали в состояние глубокой задумки, "как!!?? у нас и легальный и нелегальный, полулегальный допинг, а россияне и так сумели послать нас там где и нам реально место в,  Ж..е."

Сейчас им легче, с времени отпустит....  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 17:23
Эх, может и правда лучше будет для Европы, если там ислам победит... Хотя всегда был категорически против этого процесса, но то, что описывает Наталья Нистад, просто верный путь к вырождению человечества и погибели.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 17:26
Чертов канадец, что он себе позволяет?  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 17:32
Что он, канадский тренер, вообще имел в виду? На скиатлоне было как-то иначе? Только на 50 - впереди наши, а не Колонья с Хеллнером, вот и разница. Болезнь того же Дарио его что-то не насторожила.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 17:59
Хотела добавить одну важную мысль вдогонку об Олимпиаде. Эта статья в VG от лица норвежских журналистов конечно же не выражает мнение норвежцев, которые там сами побывали. Вот, что пишет Erik Sudland в своём комментарии к данной статье: "Я был в Сочи и никогда не забуду эту Олимпиаду. То же самое сказал мне каждый норвежец, которого я там встретил. Я снимаю шляпу перед русским гостеприимством. А для NRK, которым не понравилась еда, хочу сказать так - надо было обратиться к волонтёрам и они бы подсказали где находится ближайший ресторан." Вот мнение ещё одного читателя VG Peter Bering: Я знаю многих людей их других стран, которые были в восторге от еды виечение всей Олимпиады. Выставление оценок NRK за проведение Олимпиады идёт от политики, а не от самих игр."
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 18:13
Слава Богу, что в Норвегии есть такие люди, как Erik Sudland и Peter Bering!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 18:36
Да нормальные они, норвежцы. Например Наташа Нистад))) А невменяемые в Норвегии их норвежские хохлы.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Дискуссия на fasterskier.com приобретает драматический характер: неполживые участники большинством голосов объявляют доперами Колонью, Ковальчик, а наиболее совестливые ещё и шведов с финнами. Только норвежцы остаются неприкосновенны.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 21:38
Бау . (bav_90@vt.ru) ,    27-02-2014 18:36
Да нормальные они, норвежцы. Например Наташа Нистад)))

Еще - ее супруг. Уже, как минимум, четверо.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2014 21:39
Андрей Пшеничников (aeon@ix.netcom.com) ,    27-02-2014 21:37
Дискуссия на fasterskier.com приобретает драматический характер: неполживые участники большинством голосов объявляют доперами Колонью, Ковальчик, а наиболее совестливые ещё и шведов с финнами.

А как же наших не тронули? Или это по умолчанию?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Алексу Голдаеву:

С наших, собственно, и начали. С подачи канадского тренера демократическим большинством голосов Легков был объявлен обер-допером. Остальные мужики пошли в довесок.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 22:36
Алекс Голдаев (goldaev_alex@mail.ru) ,    27-02-2014 21:38
Бау . (bav_90@vt.ru) , 27-02-2014 18:36
Да нормальные они, норвежцы. Например Наташа Нистад)))

Еще - ее супруг. Уже, как минимум, четверо.

Да, и муж ее вселяет в меня надежду, что норги не вымрут в смешанных браках и вольются в дружную семью евро-азиатских народов. А семья то эта крепнет, блин. Успевайте норги!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы забыли про книжку 15-летней дочери мужа !  вот дочитает она книжку до конца про папу-гея ! И поймёт какая у неё старорежимная , закостенелая семья с ненормальной русской мачехой
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Некоторые соображения про «ксенон».
1. После семейного просмотра олимпийской эстафеты биатлонистов начал было обсуждать возможную подоплеку высокой скорости наших биатлонистов-мужчин (все как один бежали быстро, в том числе и на пресловутом последнем круге): попали в пик формы в конце, нашли удачную структуру, порошок, а может наконец «приоткрыли нам калитку» в конце игр как хозяевам. Жена сказала: «Заткнись со своей аналитикой, не порть впечатления». Подумал, а ведь она права. Поэтому уже на лыжном полтиннике аналитику старался не вспоминать и болел за наших без всяких задних мыслей.
2. Где-то здесь писали о мнении «великого» канадского тренера Джастина Водсворта (его воспоминания о Мюллеге и групповом финише наших лыжников на полтиннике). Любопытно, а что этот Джастин говорил (и говорил ли) о просто неприличном отрыве трех норвежек на тридцатке? Ну я понимаю, Бьерген и Йохауг, но у Стейры откуда вдруг такая прыть. А что он говорил о невиданном пике формы у Харви и Кершоу в Ванкувере, Бауэра в Либереце, Сундбю на протяжении всего этого сезона, мощном ускорении в ту же гору у Колоньи на скиатлоне, ну и т.д. – желающие могут продолжить.
3. Вернусь к ксенону. Думаю, что некоторые наши продвинутые любители уже ищут его, а кто-то, возможно, уже и дышит. Ну а что делать, если, например,  «миланский коктейль» уже не "вштыривает".
4. Сколько бы мы здесь не гадали про «ксенон», мы никогда не узнаем настоящей правды. Правила игры, безусловно, есть и о них мы можем догадываться (например, что героев-чемпионов не сдают, а только предлагают закончить карьеру или сбавить обороты), определяются они  (правила) не только, и даже не столько, в национальных интересах, сколько в интересах производителей спортинвентаря, фармы, ТВ и пр. Наши функционеры похоже в эту кухню не вхожи, да и некому у нас. Был когда-то АИТ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2014 23:27
Ну если брать по времени, то 4-й Сундбю немного и проиграл, отрыва большого не было, просто наши сильнее оказались на затяжном финише.
А что значит - "приоткрыли калитку"? В игровых видах как-то за счет судейства можно еще, а тут-то как? Или о том же допинге речь?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Shady Sand,
большое спасибо за Ваши комментарии.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
28.02.2014 00:06
2 Natasha Nystad,

Наташа, если загляните сюда еще, могли бы прокомментировать это видео... Полный бред или много правдивых вещей?

Http://youtu.be/utVLescQI8s
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
2 А. Соловов: "Наши функционеры похоже в эту кухню не вхожи, да и некому у нас. Был когда-то АИТ" - если Ваши наблюдения во время биатлонной эстафеты верны (мои весьма близки, только меня удивляла не скорость наших, а стояк норвежцев: того же УЭБ на финише почти догнали все, кому было не лень) - придется признать некоторую роль в этом С.В. Кущенко.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Лет 10 назад по мусульманским странам прокатилась волна погромов дип.представительств Дании из-за того, что в какой-то датской газете появились карикатуры на Пророка. Многие тогда думали, что народный гнев подстроен: не было у той газеты такого количества подписчиков в арабском мире.
Оказывается, ничего не надо подстраивать, и
люди сами умеют находить субстанцию, в которой хочется покопаться, и страсти вскипают не на шутку...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Ну вот навыигрывали ,называется, нам на голову:)) Медали есть , а на душе маята! Что-то  прогнило в этом королевстве  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
28.02.2014 01:12
Molchanov Evgeny, я смотрела это видео. Здесь есть и правда, есть что-то утрированное. Согласна, что до 70-х Норвегия была достаточно бедной страной. Мой муж не был избалован в детстве, папа ловил рыбу, этим и питались. Признать российское образование в Норвегии довольно трудно, это точно. Программа в школе очень лёгкая, оценки до 7 класса не ставятся, это точно. Помню, на сайте для русско-язычных одна женщина писала, что поставила на балкон коляску со своим ребёнком (как бы гулять), то через некоторое время к ней пришли работники защиты детей и пригрозили, чтобы это было в последний раз! :-) Урок в муз. школе (обучение игры на ф-но) действительно длится 22,5 минуты и это раз в неделю. Стихотворений в садах и школах действительно не учат, я недоумеваю по этому поводу!
Насчёт "мочиться за дом" - ерунда.
Насчёт кормления в д/с - правда. Сама работала немного (по замене) и насмотрелась. Деток, которым по одному годику и чуть больше кормят бутербродами: кусок хлеба мажут маслом, сверху паштет и солёный огурец. Запивают они это молоком. И так дважды в день. Ну, конечно, бутерброд может варьироваться. Мне не понравилось, что деток не приучают к горшкам. Все до 3-4 лет ходят в памперсах. Помню один случай: разговариваю с ребёнком, ему 3,5 года, а он вдруг начинает тужится и делает по большому!! ))) Вот дела! Говорить со мной - говорит, а попросится на горшок - нет. Для меня это было удивительно. Сейчас у меня есть одна знакомая, у которой ребёнку годик, надо его отдавать в садик, но она не хочет. Так как он у неё уже просится на горшок (она его приучила), а если отдаст в садик - там никто не будет за ним смотреть, заставят ходить в памперсах.
В Норвегии не принято говорить "нет" и "нельзя" детям, чтобы их не ранить. Инога я думаю, как же хорошо, что у меня здесь нет деток! Я бы с ума сошла тогда точно! )))
Помню, в поликлинике висел такой плакат: "Родители, если у вашего ребёнка насморк, болит горло и температура, то подождите одну неделю, всё  само пройдёт!" Вот так-то!
Дочка мужа, когда ей было 4 годика всю зиму проходила в резиновых сапогах. К кашлю, насморку и температуре здесь действительно относятся очень легко. Сколько раз, бывшая жена моего мужа отправляла свою больную дочку (ещё  маленькую) к папочке. Я только удивлялась.
Насчёт гомолитературы - правда. И в детском саду уже есть такие вот книжечки.
Про самоубийства русских женщин - не слышала. Враньё.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
28.02.2014 09:15
До 1 апреля не дотерплю:
"... последние исследования норвежских, канадских и немецких врачей показали что при использовании газа ксенон астматиками, происходит смешение двух газов, с непредсказуемыми последствиями!"
Так вот почему норги бесятся: их астматики не могут применять ксенон.
Но выход есть:
провести отдельную олимпиаду для светло-синих и розовых ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир Житенев (vlad_ovb_spb@mail.ru) ,    28-02-2014 00:16
2 А. Соловов: "Наши функционеры похоже в эту кухню не вхожи, да и некому у нас. Был когда-то АИТ" - если Ваши наблюдения во время биатлонной эстафеты верны (мои весьма близки, только меня удивляла не скорость наших, а стояк норвежцев: того же УЭБ на финише почти догнали все, кому было не лень) - придется признать некоторую роль в этом С.В. Кущенко.

Кущенко, конечно, постарался. Но и "совесть" в остальных деятелях международного спорта заговорила - хозяева Олимпиады и почти на нуле. Даже Фуркад где-то сказал типа, что русским нужно же наконец получить и золото. Но это только эпизод. Из русских спортсменов не будут делать спортивных идолов, помогая им и прикрывая, как тем же Нортугу, Колонье, Хеллнеру, Нойнер, УЭБу, Фуркаду, Соукаловой  и пр.. Иностранные потребители спортивного инвентаря, одежды, услуг, как и телезрители вряд ли это поймут и оценят. Поэтому, как говорят, ничего личного и национального, только бизнес, если только национальная принадлежность не мешает бизнесу. Как и во всех делах экономика правит политикой. Но это, конечно, сугубо ИМХО.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
28.02.2014 10:03
Олег Петров (olpetrov@mail.ru) ,    28-02-2014 09:15
До 1 апреля не дотерплю:
"... последние исследования норвежских, канадских и немецких врачей показали что при использовании газа ксенон астматиками, происходит смешение двух газов, с непредсказуемыми последствиями!"
Так вот почему норги бесятся: их астматики не могут применять ксенон.
Но выход есть:
провести отдельную олимпиаду для светло-синих и розовых ;)


Да согласен с вами,достало уже!!!!У каждого должна быть своя олимпиада!Например Король лыж Дарио Королевич с героиней Юсти,должны были, по идее,только прилететь в сочи и опробывать свои трассы и инвентарь.Юсти - новые боты.Дарио королевич - санки,которые мы на фото видели.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 10:30
Наташа, спасибо большое!
А вот вопрос про растление детишек родственниками? Дескать, это тоже культурная традиция...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
28.02.2014 10:53
Natasha Nystad, я работал волонтером на Лауре. Привычка норвежских лыжников, Нортуга в том числе, прилюдно справлять малую нужду в 50 м от туалета, меня шокировала.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
28.02.2014 11:14
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) ,    27-02-2014 23:53
Shady Sand,
большое спасибо за Ваши комментарии.

А вот настоящий пастор Шлаг спасибо бы не сказал!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
28.02.2014 11:19
Игорь Нефедов (igor.nefedov@tkk.fi) ,    27-02-2014 14:02
Андрей Пшеничников: "Даже Солженицын от неё отрёкся ("Целились в коммунизм, а попали в Россию" - немного поправлю, это сказал Александр Зиновьев.

Тут слово "даже" по отношению к Солженицыну не очень-то и уместно, поклонником современной западной цивилизации он уж точно не был, хотя цитата и не его оказалась.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 11:22
Извиняюсь, сначала прочел Игоря Нефедова, а потом уже исходное сообщение Андрея Пшеничникова, там речь о другом шла, а не об отношении Солженицына к Западу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Олегу Мешкову:

Дикий народ, дети фьордов ...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Братья и сёстры, что на fasterskier.com творится, не передать словами - настоящий демократический трэш и угар: дотянулись и до ыстонцев и, страшно сказать, до самой Бьорген. Короче, доперами объявлены почти-что все, за исключением светозарных северо-американцев и избранных детей фьордов. И тут один мужик (воистину сказано: "Всякая земля не без праведника.") вдруг вспомнил о фундаментальном принципе европейского правосознания: презумпции невиновности и. что именно он спасает гас от перманентого погрома, майдана и охоты на ведьм (чем, собственно, читатели fasterskier.com сйчас и занчты). Но, куда там, не слушают его.
И, подумалось мне: "А, ведь ничего похожего у нас здесь никогда не было. Вот так, чтобы всех, кроме себя дорогих и немногих своих учителей, записать в жулики ... Не было у нас такого. Выходит, по своему менталитету, мы - большие европейцы, чем чистопородные представители западной цивилизации. Эй, друзья, те кто сватал нам в совести нации Жванецкого, не отправите ли вы его наложным платежом в редакцию fasterskier-а?"  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 12:03
Андрей Пшеничников. Теперь я понимаю, почему они фотографировались сидя в одежде верхом на унитазах. Видимо, еще не научились использовать их по назначению:)).
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Алексу Голдаеву:

Настоящий Пастор Шлаг его бы наперсным крестом оприходовал.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Норвежский проект -содержат назло России ! на самом деле такая же злоба и дикость как в украинской глубинке ! Отношение между женщинами и мужчинами очень специфические у скандинавов !Читать надо классическую литературу прежде , чем выходить замуж за скандинавов , начиная с Пер Гюнта Ибсенаи и до Стринберга !  Даже Пуаре не выдержал норвежской специфики :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Настоятельно рекомендую Юхана Боргена. На мой вкус - вершина норвежской литературы. Вопрос Наташе: "Его в Норвегии кто-нибудь читает?"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 12:30
Вообще, цирк, конечно... Победили трое наших мегаталантливых ребят, многие годы в топе...выиграна всего одна(!) гонка на ОИ...сколько воя, ненависти и подозрений...в толерантном западном обществе с презумпцией невиновности...
Ксенон мусолят, известно же, что не запрещен...на этом можно дискуссию останавливать и начинать самим им дышать активно...

Не сравнить с нашим толерантным форумом, так уважающим и поддерживающим норвежских лыжников...даже сомнения в адрес киборгини Бъорген и всех выносящей женской сборной и то подвергаются саркастическому осмеянию в стиле:"А ты меня за руку ловил, волчара ты позорный?"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 12:34
Не,ну у нас то в России все нужду справляют только в туалет.Только эти дикие фьорды мимо.
Олег Мешков весело Вы время проводили на лауре.И пост у Вас видимо был ответственный!Гонки то видели,или только за Нуртугом следили?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 13:53
Нортуг подошел к вакс-кабинам перед гонкой на 50 км, где его хлопали по плечу и подбадривали норвежские сервисеры. Там он покрутился немного и вдруг решительным шагом рванул к зданию напротив, в 10-15 м, на дверях которого висело объявление на английском языке "Медицинский пункт для спортсменов". Ниже приписка от руки большими буквами "Это НЕ туалет". Здесь он и пристроился на углу. Настоящий туалет находился в 50 м, с другой стороны от вакс-кабин.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 14:07
понятно.интересная история )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мдааа. Почитала истории из за бугра и поняла, что наверно надо остаться в России. В Америке бани запрещены, в Норвегии дети до 3,5 лет в памперсах бегают и детям оказывается нельзя говорить "нельзя". Нееее, это не по мне:))))
Как же мы до сих пор существуем то в нашей стране, не понимаю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.02.2014 16:36
Molchanov Evgeny (desperado2009@rambler.ru) ,    28-02-2014 10:30
Наташа, спасибо большое!
А вот вопрос про растление детишек родственниками? Дескать, это тоже культурная традиция...
Нет, с таким я здесь не сталкивалась, слава Богу! Хотя у меня есть одна знакомая, которая развелась со своим норвежцем (он был старше её лет на 15) и у них совместная дочка. По законам Норвегии ребёнка отдали папе, а к маме она приезжала на выходные, т.к. у мамы был маленький доход. И вот моя знакомая говорила мне, что её бывший муж сам моет девочку в душе (с 6 лет, сейчас девочка уже в 3 классе). Моей знакомой это очень не нравитс, но ничего с этим она поделать не может. Также она говорит, что и спят они на одной кровати.
На мой взгляд это немного странно.
Но есть одна важная вещь здесь, и нам азиатам это трудно понять. Ввиду эмансипации норвежские мужчины берут на себя женские обязанности. А женщины - наоборот. В школе здесь, например, на уроках  труда девочки делают табуретки! )))
Я считаю это не очень нормальным. Всё-таки мужчина должен делать мужскую работу, а женщина - женскую. Здесь как бы происходит стирание границ между полами. К чему это может привести мы все знаем.
Помню в первый год моей жизни в Норвегии мы купили новый огромный холодильник и надо его было занести на второй этаж (кухня у нас там). Так вот мой муж на полном серьёзе предложил мне помочь ему это сделать! :-))) Я объяснила, что не смогу. По-видимому его бывшая жена помогала ему на равных. Но по прошествии лет у нас всё устаканилось и мы живём по-русски! Я знаю, что мужу нравится наш семейный уклад. Он не раз говорил своим друзьям, что никогда раньше он так хорошо не жил. Но наша семья - это скорее исключение, чем правило.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
28.02.2014 17:02
Наташа, спасибо большое!!
Очень рад, что у вас "правильная" семья!!:))
Сопротивляйтесь бреду
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Наташа наш человек в Осло! Она подорвёт их устои изнутри , настораживает только неподдающаяся падчерица
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что-то уж избыточно норвежцев зачмурили. Был там дважды: в 2004 на КММ (2 недели) и в 2013 на Бирке (неделю). Осло, Лиллехаммер, Намар. В целом все понравилось. Живут достойно, берегут природу, все вроде аккуратно и чисто. Нам так комфортно еще долго не жить. Люди доброжелательные, в основном, как и везде. Лыжи, палки оставляют у домов, внутрь не заносят. Королевская резиденция в Осло не "выпирает" из общего контекста. Существенный недостаток - дорогая страна. Но это для иностранцев, а у них, где более 90% дохода от нефти идет в бюджет государства и вроде как не разворовывается уж очень, наверное ничего.
А какие-то заморочки - у кого их нет. К детским болезням типа простуд также легко относятся и в Англии. Может это и правильно.
По поводу пописить за углом. Это обычное дело на больших гонках, особенно марафонах WL. Помню в первую свою поездку на КММ в Куопио (Финляндия) был этим шокирован, а потом привык. Деваться зачастую некуда. На Энгадине, например, что в этом плане творится. А ведь там благопристойные швейцарцы в основном. На Васе, слева от старта весь берег реки на протяжении километра в этом плане занят. У нас в Тольтти на марафоне Руссиалоппет, пописить за вагончиками в 30 метрах от старта обычное дело.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
28.02.2014 19:34
Так просто разговор о том, что они, как и мы, как и народы других частей Европы - обыкновенные люди, со своими обычаями, традициями, ценностями, тараканами в голове. Так же могут вершить великие дела, а могут и творить большие и малые пакости, могут помочь в трудную минуту, а могут и ножку незаметно подставить. Люди везде люди. А то, что некоторым любая "западная", пардон, задница приличнее лица любого соотечественника, так этой новости на Руси уже 1000 лет. В любом чихе с Запада видна им великая мудрость. Им, кстати, проповедуя эту мудрость, ничего не стоит попутно наговорить гадостей женщине.
Если уж касаться нынешней западной цивилизации, то она возникла не на пустом месте, а на развалинах Рима, а чтобы выйти на уровень этих развалин, им понадобилось более 1000 лет. А сейчас она больна тем же, чем и Поздний Рим.
Вот Shady Sand пишет: "Мое мнение - пока люди не нарушают закон, они имеют полное право на самоопределение, самовыражение и равноправие с другими членами общества". Однако тут же требует отменить закон, который его не устраивает. Ещё бы, как же им ещё размножаться, если не пропагандой? Нет уж, господа, вы на западе дозрели до новой морали, так с ней и живите, а у нас свои ценности, вот ежели дозреем тоже, то и сами в ваши обътья придём.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 "вот ежели дозреем тоже, то и сами в ваши обътья придём."
Дозревший плод обычно падает , а перезревший гниет! Правильно нас учили в СССР, что запад ЗАГНИВАЕТ ! Мы смеялись , а выходит , что и действительно так!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Старый Пень, способ размножения пропагандой - это просто новое слово в биологии, Дарвин отдыхает. Можно поподробнее, детали процесса, так сказать?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Пшеничников, продолжайте пожалуйста репортажи с fastskier. Это очень смешно.

Рассказ Наташи Нистад про холодильник. Теперь ясно, для чего Бъорген такие мышцы :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0