Валерий Фёдоров у нас на форуме поднял важную тему: оргкомитет Токсовского марафона у себя на сайте жёстко потребовал от будущих участников медицинские справки.
Дескать, без медицинских справок никто на старт допущен не будет.
И ладно бы медицинские справки! Так нет, им нужна справка строго определенного образца, с треугольной печатью физдиспансера и круглой – врача, заполненная определенным образом!
Вот такая:
* * *
…Отвлекусь на секундочку, ладно? Вчера просмотрел на Ютьюбе запись выступления Александра Невзорова в ДК Ленсовета 23 декабря 2015 года. Ему из зала пришёл вопрос: «Как вы боретесь с борьбой с курением?»
Далее постараюсь максимально близко к тексту пересказать ответ Невзорова. Вот он:
«…Я с 11 лет курю, меня бесполезно переучивать. Когда я сейчас оказываюсь где-нибудь в каком-нибудь государственном учреждении, где мне предстоит провести несколько часов, первым делом интересуюсь:
-Где здесь можно курить?
Какой-нибудь начальник охраны или прапорщик мне отвечает:
-Нигде!
- А на улице можно?
- Не ближе 50 метров от здания.
Тогда я иду в какую-нибудь канцелярию в этом здании, где, как правило, сидят две-три милые барышни, и прошу их дать мне доступ на пять минут к компьютеру с принтером. Обычно охотно идут навстречу. В результате моей незамысловатой работы у меня на руках оказывается пяток объявлений следующего содержания:
МЕСТО ДЛЯ КУРЕНИЯ
Начальник 14-го отдела ПНКЛ
подполковник П.Изумруд-Кобылякин
Далее я расклеиваю в этом здании в разных местах эти объявления и спокойно курю около них.
Но самое интересное, конечно, происходит, когда меня всё тот же прапорщик видит курящим возле этого объявления. Сначала его хватает столбняк, и он тупо смотрит сначала на это объявление, потом на меня минуты две. Потом он куда-то убегает. Потом прибегает со своим начальником. Они не менее тупо смотрят на это объявление уже вдвоём. Потом фотографируют его на мобильники и снова куда-то убегают. Видимо, выяснять, что такое «ПНКЛ» и где именно располагается его 14-й отдел. А ведь нужно ещё выяснить, кто такой этот подполковник П.Изумруд-Кобылякин! В общем, обычно часов 7 у них уходит на всё это точно, а к тому времени, как вы понимаете, и совещание заканчивается, и я покидаю это богоугодное заведение…»
* * *
К чему я это вам рассказал? Завтра я попрошу Яндекс предоставить мне список московских физдиспансеров: как думаете – откажет? Вторым шагом попрошу его же рассказать, какие врачи работают в том или ином физдиспансере. Как думаете, получу я ответ на этот вопрос? Я вам гарантирую, что уже послезавтра мне в любом подвале за 600 – 800 рублей изготовят эти две милые финтифлюшки - круглую и треугольную.
Вот у меня вопрос: когда я приеду на Токсовский марафон с такой справкой, они что – запрос будут в московский физдиспансер отправлять с просьбой подтвердить подлинность этой справки? Эти милые дяденьки и тётеньки из всех этих Минздравов заботливо (для нашего же блага!) загоняют нас назад в совок, а мы что – должны молча на это всё смотреть?! В XХI веке, в век Интернета! И что нам остаётся? Только посмеяться над ними. И предъявить им справки, подписанные такими вот Изумруд-Кобылякиными. Пусть теперь в качестве ответного шага вводят медсправки на бумаге с водяными знаками или голографические наклейки. Пусть приглашают криминалистов и дактилоскопистов, графологов и почерковедов, химиков и полиграфистов, с помощью которых будут определять подлинность этих справок и заботиться о нашем здоровье. Пусть создают при оргкомитетах марафонов отделы по борьбе с поддельными справками, недостаточно насыщенными компотами, дырявыми носками и ветропродуваемыми трусами. Им ведь всё равно заняться больше нечем, правда? А мы пока повеселимся…
* * *
В первый раз в жизни вынужден подписаться длинно.
Иван ИСАЕВ,
мастер спорта СССР по лыжным гонкам,
главный редактор журнала «Лыжный спорт»,
неоднократный участник международных марафонов:
Финляндия Хиихто (Финляндия),
Кёниг Людвиг Лауф (Германия),
Трансжурасьён (Франция),
Васалоппет (Швеция),
Биркебейнер Рённет (Норвегия),
Марчалонга (Италия),
Тарту-марафон (Эстония),
Тролль-марафон (Норвегия),
Скади-лоппет (Германия),
Доломитен Лауф (Австрия),
Жизерска Падесятка (Чехия),
От границы до границы (Финляндия),
Арктик Сёкл Рейс (Дания),
Флуктингерённет (Норвегия).
Ни в одной стране никогда и никому никаких медицинских справок не предъявлял.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
У меня вопрос, как организатора соревнований. В России кроме того, что есть требование чиновников, существует еще и ответственность. И главный судья как раз отвечает за выполнение правил. Не дай бог, конечно, такому случится, но бывают случаи получения травм среди участников, а бывает и фатальный исход.
В Европе в такой ситуации за своё здоровье отвечает сам спортсмен. А в России это затяжной процесс, который неизвестно каким исходом может окончится для организаторов.
Тогда может есть смысл в справке?
Согласен, что обязанность предоставить определенную справку с печатями звучит смешно. Но наличие страховки, по моему мнению, является правомерной заменой справки при регистрации.
Фальшивками проблему не решить, она решается изменением сознания самих участников. Вот к сожалению как это сделать по быстрому я не очень представляю, наверное поколения три в спортивном мире должно смениться и сам этот спортивный мир должен стать не совковым, каким он по большей части и остается. К сожалению.
P.S. у нас в Челябинске недавно на любительском старте умер участник (еще до старта), так теперь без справки врача никуда не допускают.
Допустим 9 из 10 справку подделают, но один таки сходит в врачам и возможно узнает о себе что-то очень важное...
Так что для здоровья это не такая уж плохая идея со справками. Еще один способ заставить людей сходить к врачу... И хорошо, что они заранее подробно опубликовали эти требования.
В силовых структурах есть такое негласное правило: "Все наши, на первый взгляд, нелепые правила написаны кровью наших сотрудников!!!"
ВСЕ вперед в диспансеры спортивной медицины, с обязательным ЭКГ- обследованием!!!
Хотя всех подряд тоже было бы неправильно допускать на марафон. Должна быть история стартов, что человек десять км пробежал, двадцать не раз... А потом уже допуск на марафон получается. А справка одна - она ни о чем. Она ничего не гарантирует.
Получил справку в Городской Поликлинике № 52 в Восточном Бирюлево. Печать учреждения прямоугольная. Печать врача круглая.
Про здоровье вы тоже лукавите. Вы пробовали сдавать анализы в наших поликлиниках? Расскажу, как получил справку. Записался к терапевту на середину декабря за 25 дней. Пришел, объяснил ситуацию. Он готов был дать справку на месте с учетом того, что ближайший таллон на анализы был на середину января.
Общий анализ крови и мочу сдал для себя платно. Тут конечно, каждый сам решает - все взрослые люди.
Кстати обнаружил у себя повышенный гемоглобин (159), не знаю радоваться или плакать)
Я взрослый человек и сам отвечаю за свое здоровье. Почему не требуете справки на приобретение водки, к примеру? От нее не умирают? Там же тоже есть противопоказания же. Вот покупаете в Перекрестке водку и справку на кассе извольте предъявить. Такая же логика как с марафонами, не находите?
Внесу ясность по печатям - именно треугольную печать никто не требует, на образце написано, что это должна быть печать медицинского учреждения, выдавшего справку, которая в большинстве случае бывает не треугольная, а круглая.
Единственный сложный момент - это требование к медицинской организации, которая должна иметь "
На свой первый старт в этом сезоне я принес справку из ГП (городской поликлиники) - никто не придрался.
В Питере спортсмены обращаются в районные диспансеры, где получают справку бесплатно, при этом иногда требуют принести кариограмму. В городском диспансере обследование стоит около 3900 р.
Для нас, россиян, уже давно привычно "правило", что требовательность законов часто компенсируется необязательностью их выполнения, ведь это так удобно, но, возможно, пора хоть в чем-то пытаться наводить порядок и его соблюдать.
И если помру от алкогольного отравления, никто никакой ответственности не понесет. Ни у кого никаких вообще проблем не будет.
Другое дело, если я марафон собрался проехать. Тут справка обязательно нужна. Мало ли помру. Причем нужна ещё и страховка. А то мало ли что! И что? Был в прошлом году случай, когда на московской лыжне (по моему) умер ветеран. Он, кстати купил эту "страховку". Ему полиса даже не дали, не то что чека или чего-то ещё. Не дали те, кто так старательно нас убеждает в необходимости всех этих справок и страховок. Ему наверное тоже говорили, "а мало ли что". И ничего. Никто даже не знает, в какой страховой компании этот человек застраховался. Никто не читал Правил страхования. Никто не знает лимитов, на которые был застрахован этот человек. Вот так вот.
Мы все время в пример ставим "как все организовано за рубежом", но мы то живем здесь! И жить здесь нужно по правилам и законам которые ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! "ТАМ" медицина и отношение к медицине и к своему здоровью там у них другое. Если приняли решение что нужны справки, значить пусть будут и нечего баламутить. А какие справки правильные или не правильные это будет потом ясно. Но если эти правила будут использоваться, то наступит время, когда справки будут все правильные. И в этом нет ничего плохого что нас заставляют лишний раз пойти к врачу. Я вот не хожу в поликлинику по всякому чиху и тд. А за справкой пошёл. Потратил всего час, но зато немного узнал о своем состоянии, услышал дельные рекомендации. Если вы абсолютно здоровы, врачи-специалисты вас долго не задержат. Другое дело чтоб в диспансере было все организовано правильно. А то ведь там не очень понятно куда идти и какие кабинеты посетить.
Так что, Иван, считаю зря вы так критически отнеслись к этой теме.
Справка нужна!
Кто старательно вытирает посты и сообщения по малейшему поводу?
Почему это делается? Чтобы снять риски с редакции.
Почему орги требуют справки? Чтобы снять с себя риски.
Со стороны И.Исаева в очередной раз вижу "двойные стандарты".
Дайте мне-неспортсмену возможность самостоятельно отвечать за свое здоровье. Я взрослый человек, сам зарабатываю деньги и плачу налоги. Разрешите мне принимать участие в марафонах, также как и покупать алкоголь, без всяких медицинских справок. Большое спасибо.
Только когда взрослый человек "склеит ласты", не дай бог конечно, то отвечать твоими деньгами никто не будет. А организаторов затаскают и в следующий раз никто не захочет организовывать ни каких мероприятий.
Так что все вопросы задавайте не организаторам, а тому кто такие приказы придумывают.
Насчет спортсменов и не спортсменов. Вы знаете чем отличается спортсмен от не спортсмена? Нет... Тогда нечего делать Вам в диспансере. Одевайте лыжи и в парк на прогулку!
18.01.2016 10:04
"Я взрослый человек и сам отвечаю за свое здоровье" - это правильно, но Вы очень огорчите своих близких и родственников если с Вами что нибудь случиться. А затем Ваши родственники подадут в суд на организаторов соревнований за ненадлежащую организацию соревнований и возмещение морального и материального ущерба!
Если бы проводились соревнования по количеству выпитой водки, под патронажем минздрава и министерства спорта, у вас бы потребовали кроме ЭКГ, еще УЗИ печени и поджелудочной железы и биохимию крови!!! Соревнование по водке это экстремальный "вид соревнований", сильнее чем марафон
Марафоны не могут считаться доступным занятием для каждого! ВСЕ вперед в диспансеры спортивной медицины, с обязательным ЭКГ- обследованием!!!
По водке, если у вас серьезные противопоказания, можно помереть и от небольшого количества, при чем тут соревы по литрболу. Где приказ Минздрава об обязательных мед справках при приобретении водки?
Про марафоны вы ахинею несете. 50 км на лыжах - это вообще не дистанция, если в своем темпе. А помереть от перенапряжения можно и на пятерке.
Кроме: я прихожу без всяких справок, потому что мне так удобнее, а Орги пусть несут за меня всю полноту ответственности!
в мотокроссе такие справки со времен СССР никто не отменял плюс еще кардиограмма для лиц старше 40. Естественно у всех давно свои печати .
для несовершеннолетних ввели нотариальнозаверенное согласие родителей (причом обоих) -таких рисованых бумажек пока не видел. Надо Деминскому идейку подкинуть о нотариальном заверении медсправки.
Другое дело - диспанцеризация в ВФД не везде и по-разному доступна. Вот на этот случай должна быть альтернатива - спортивная страховка. Не могу назвать страховые и точные названия видов страховки для внутрироссийского использования, но в РЕСО, например, для выезда за рубеж можно указать опцию - спорт, беговые лыжи.
Подделку покупать не буду из принципа. Хотя и проверить ее, в случае "чего", при электронной записи к врачу, скорее всего, несложно (а был ли Исаев И.И. на приеме у ИзумрудаХХХ в указанные день?). Лучше просто пропущу этот старт.
И вообще, польза от марафонов сильно сомнительна. Особенно с учетом нашей культуры (см комментарий В.Белова), ссылка на заграницу тут не катит.
Это шутка!
Ни один лыжник из сборной Норвегии с диагнозом астма не сможет получить справку-допуск и не сможет поучаствовать в марафонских гонках в России.
А Минздраву предлагаю сначала обеспечить порядок в поликлинниках и больницах, доступность медицинской помощи для населения, а не лезть куда их просят...Тараканов пусть в больницах выведут и стрептокок из родильных домов.
Несомненно одно. Все это приводит к депопуляризации лыжного спорта.
Любители перестанут ездить на соревнования, переключатся на танчики. А этого только и ждут все чиновники, чтобы окончательно застроить все лыжные трассы. Ну оставят парочку для "спортсменов" в Пересвете каком-нибудь.
По поводу воспоминаний, так было раньше, это давно не катит. Раньше было больше спортшкол тех же, там это была обязаловка, сейчас основной клиент марафона все-таки любитель и на него надо ориентироваться.
Знаете, у врачей есть одна из любимых поговорок, а здоровых людей нет, есть недообследованные. Интересно было бы посмотреть, когда Вы попадете на таких вот, с полгодика попроходите обследования, а в итоге "на всякий случай" справку легально вам не оформят. Сталкивался с таким лично, только вот ни кто, в тч и маститые кардиологи так и не смогли объяснить, в чем именно проблема, но допуск к нагрузкам так и не дали, "на всякий случай". Так вот в чем вопрос: или ботинки на гвоздь, или в интернеты - справку "рисовать". Что лично Вы выбираете в данном случае? Я выбираю в таком разе интернеты и сам несу отвественность за свое здоровье, покупаю страховку и принимаю прочие меры. Раз врачи в физдиспансерах не готовы нести ответственность, не предлагая взамен ни адекватного диагноза, ни альтернативы.
2 В.Осипову: "аргумент" "мы никогда не требовали справок", конечно "железный, при всем уважении..., далее "и нигде не требуют" - это не так, требовали и на Кубке Центра РФ и на Первенстве РФ по ветеранам в Сыктывкаре, причем еще в 2005 г, даже на районной Лыжне России требуют - везде, кроме нас!
Другое дело, что одни и те же люди требуют выполнения одних правил (предоставления справок) и в то же время сами нарушают другие: как я понял, в Питере позавчера провели Открытие сезона в -25-26С (при нашей высокой влажности это очень чревато), и народу приехало - припарковаться негде (кому это надо - ?!).
Думаю, что надо как-то попытаться бороться с приказом Минздрава. На уровне идеи - "Лыжня России" - там о миллионах участников отчитываются, явно с количеством выданных справок в диспансерах биться не будет. Шанс громко заявить о проблеме.
Поэтому я предлагаю организаторам не строить из себя круче, чем есть на самом деле и не присваивать себе чужие функции. Перенос требований не свойственных категории соревнований не поднимет статус соревнований и не сделает более значительными самих организаторов.
В 2013 году имел случайную встречу с зав. кардиологическим отделением одного из самых крупных госпиталей (больниц) Тель-Авива. Мужик с происхождением и образованием из Питера. Ныне один из трех топ кардиохирургов Израиля с мировым именем. Сам тоже немного двигается. Рассказывал, что во время проведения международного бегового марафона в Тель-Авиве его кардиоотделение бывает переполнено участниками с сердечными проблемами. Бывают и смертные случаи.
У нас справка нужна чтобы прикрыть пятую точку организаторам. И без нее на официальных стартах, вероятно, не обойтись. Но по сути, эта справка ничего не решает. Потому за бугром справок и не требуют (за исключением Трансжу, хотя и там к этому относятся спустя рукава, в 2009 заготовленную фиктивную справку предъявлять не понадобилось). Если взрослый человек хочет участвовать в соревнованиях, то даже недостаточность митрального клапана (это показывает не кардиограммма, а более сложное исследование - эхограмма) его не остановит. Знаю таких ветеранов и не одного. Ну и наличие скрытого тромбоза, а именно отрыв тромба в большинстве своем является причиной смертных случаев среди спортсменов-любителей, вряд ли может определить даже квалифицированная медицинская проверка.
Гораздо больше смысла по сути поднятой проблемы в медстраховке от несчастного случая. Купил такую (для России) в конце декабря в Росгосстрахе на минимальную сумму 30 тыс. р. сроком действия на год с учетом спорта. Заплатил 630 рублей. Кому меньше 60 лет, обойдется, вероятно, дешевле.
Но слышал от своих более старших товарищей, что лицам старше 70 лет подобные страховки не продают.
Что мне делать ?
Даже если бы я захотел и приехал на пару дней раньше (хотя это очень еудобно) в ед.учреждении меня просто не примут и никакой справки не дадут.
Я не проверял, но приходилось бывать в росс.больнице и негражданину России там тяжело что-то получить.
Таким образом, иностранцы практически не могут участвовать в токсовском марафоне ?
Интересно, как иностранцы бегут в Демино, Мурманске ?
По справке, вещь бесполезная и нудна только для выполнения глупого приказа.
Ни от каких проблем со здоровьем эта справка не защитит.
Кто заботится о здоровье, тот и так проверяется и неформально.
А кто нет, тот возьмет липу.
А ещё можно спросить мнения главных людей, ради которых всё и делается - участников соревнований.
Можно провести опрос: нужна справка или нет.
можно попробовать обжаловать в судебном порядке приказ Минздрава но положительной перспективы вижу маловероятным.
А по поводу справки от психолога, нарколога, так автоматом должны лишать прав ненормальных или наркоманов, а не ждать 10 лет до очередной мед комиссии. Поэтому и я не должен нести очередные липовые справки из диспансеров.
Это очередной маразматически-бюрократический бред от нашего государства либо неформальная "поддержка" отечественной медицины.
Лёш, скрыл твой комментарий по просьбе упоминаемого в твоём топике человека. Он сказал, что пока не может до тебя дозвониться, но что вы с ним между собою сами разберётесь.
Строки в журнале:
Здоров, сам несу ответственность за свое здоровье, ФИО, паспортные данные, дата, подпись, подпись контроллера (по сверке паспортных данных).
Постоянно хожу на выборы. Для получения бланков голосования мне нужен паспорт, подпись в журнале, и галочки в бюллетене.
Если для выбора судьбы власти (принимающих такие законы
По поводу курения - все правильно с местами для курения (курит в общественном месте - гробит других, участвует больным в марафоне - вредит себе), нет места - на улицу. Невзорова - оштрафовать оптом 8). Помимо этих противотабачных правил - нужно еще существенное увеличение цены на сигареты (пачка - около 300 руб. - давно уже принята программа по увеличению цены, но табачное лобби ее отодвигает, видимо) и дальнейшее увеличение штрафов. И отменить полный запрет на снюс(жевательный табак) - от такого потребления никотина окружающим вреда ни какого - кто хочет- пусть травится. В Швеции(где распространен снюс) проводили исследование - после перехода на снюс к сигаретам мало кто возвращается. Курение в общественном месте - это как выпиваешь один, а похмелье у всех окружающих.
Кто-то скажет - что очень строго с курильщиками- это еще ничего, в допетровские времена просто ноздри рвали
У нашего заядлого "западного партнера" в жарких спорах (Обама плачет при докладе на эту тему, чтобы подкрепить свою позицию) - решается вопрос - требовать ли справку при продаже огнестрельного оружия (до недавнего времени - вполне можно было ? купить его при предъявлении водительского документа и словесно подтведить, "что не псих").
А у нас дебаты про справку на марафоне. Две крайних крайности.
Однажды на оружейном шоу я разговорился с чрезвычайно приятным мужчиной, торговавшим ружьями, среди которых на прилавке я увидел винтовку Remington образца 1970-х годов.
Поскольку продавец не был зарегистрирован в качестве торговца оружием, всё, что я должен был сделать, чтобы купить винтовку - это показать ему мои водительские права и ответить на один вопрос – не являюсь ли я преступником или сумасшедшим.
Ответив отрицательно, я мог расплатиться наличными и получить Remington и столько патронов к нему, сколько я мог унести. И, как он заметил, даже если бы я и соврал, как он мог это проверить?
По ярмарке бродили люди с ружьями и револьверами, из дула которых торчали флажки с надписью "for sale". Опять же, никаких ограничений для желающих продать свою старую "пушку" не было и в помине.
Именно в такой торговле оружием президент Обама и хочет навести порядок.
Самое главное,что это все понимают..
to Миша Зарицкий. Ты знаешь, у нас многие молодые люди в возрасте 20 лет имеют проблемы по здоровью, даже спортсмены. А ты гриш 40-летние или 50-летние
выбор гонок без абсурда и безобразия все еще большой - МКБ, Битцевский, весь Зимний Гром, Романтик, это не говоря про ворлдлоппет и скикоассикс само собой.
Ни о каких справках для участия в купании в прорубях никогда не слышал.
PS Сам никогда не участвовал, но хочу (потом, когда буду достаточно закаленным
Участие в массовом мероприятии превращается в проблему для большинства любителей. А марафонов за одну зиму бегаем 6-9, так из диспансера вылазить не будешь, тренироваться некогда.
И. Исаева поддерживаю.
18.01.2016 14:28
+100 500
Создайте кто-нибудь электронную петицию на известных ресурсах. Можно даже и с skisport начать голосование.
В этом согласен с А.Щепеткиным.
Электрокардиограмма сердца показала:
- синусовую брадикардию
- раннюю реполяризацию
- изолированные вольтажные критерии гипертрофии левого желудочка
- А-В блокада I степени
- блокада правой ножки пучка Гиса
Врач не рекомендовал бег и т. д.
Все остальное философия. Справка должна быть обязательно. Установленного образца. А где ее дали, в больнице или в подвале это организаторов не волнует.
Если что случиться, это будет волновать следственные органы и родственников того, с кем что то случилось. (не дай бог).
Прикольно.
Иван, да погорячился я. Разобрались мы. Согласен с удалением)))
К знатокам (если есть врачи - еще лучше), которые, что-либо понимают либо полагают что понимают
Электрокардиограмма сердца показала:
- синусовую брадикардию
- раннюю реполяризацию
- изолированные вольтажные критерии гипертрофии левого желудочка
- А-В блокада I степени
- блокада правой ножки пучка Гиса
Врач не рекомендовал бег и т. д.
Ссылка
сергей гошко 18.01.2016 17:27
забыл дописать. Так все таки можно или нельзя участвовать, - мнение врача - это только рекомендация.
P.S. У меня точно такое же заключение, зная свой анамнез, считаю, что мне марафоны бегать можно.
Моя специальность - врач функциональной диагностики. Полагаю, что понимаю
Кстати, наличие у спортсмена признаков гипертрофии левого желудочка на ЭКГ вовсе не значит, что гипертрофия есть на самом деле. У меня Соколов 60 мм, при норме до 35 мм, а толщина стенок 9 мм и дилатации тоже нет. Но если бы я был врачом, который будет давать Вам справку, то обязательно отправил бы на ЭхоКГ.
Не вижу никаких проблем два раза в год (в начале лыжного и бегового сезона) пройти обследования (постоять в очередях, сдать анализы, пообщаться с врачом и с людьми), получить мед.справку (на 6 мес) и возить собой. А на соревнованиях, если орги потребуют, оставлять копии.
А на соревнованиях, если орги потребуют, оставлять копии.
На празднике лыж (марафоне) можно и так побывать, например стартануть после всех, прокатиться по трассе, насладиться снегом и солнышком и плевать на красивый бип, зато стартовый взнос не нужен (этому бюджету мы найдем достойное применение), справка не нужна. В конце концов, вся "махровая черника" бегает для себя, так какие проблемы, товарищи, бегите для себя.
Минус только один - не будет педальки.
А уж спортсменам так и вовсе не о чем печалиться - они и раньше все обследованные бегали.
Я считаю, что для профессиональных соревнований (чемпионаты и первенства городов, областей и т.п.) медицинские заключения (а вернее постоянный квалифицированный медицинский контроль) нужны. Но ответственность за здоровье спортсменов должны нести руководители команд, тренеры, при чем тут организаторы, они не в состоянии отследить реальное здоровье участника. Особенно это касается детского и юношеского спорта где часто в погоне за результатом рискуют здоровьем.
Я же для себя являюсь и тренером и руководителем. И только я несу всю ответственность за свои поступки. И если на заявке я написал "за свое здоровье несу ответственность" (число, подпись) - этого должно быть достаточно.
Другое дело страховка, которая в случае неприятностей покроет расходы организаторов и медпомощь.
Мы хотим быть цивилизованными людьми, нацией, так давайте поступать цивилизованно!
по моему года два назад ..у них на гонках (и классической и коньковой )умерло три человека ..(рельеф трассы , кто бегал не забудет никогда ).. и что самое удивительное , никого не расстреляли и не повесили ..люди ведь везде и от всего умирают .
да и других Вордлопетовских марафонах ..люди умирают . и на Марче (сам видел , дядьке плохо стало на последнем подьёме ,мы все мимо него шли на финиш)..и на Васа,
дело не в наличие справки .. дело в глупости организаторов .. и определённом маразме уголовной ответственности !! (кто виноват что человек умер ?)
расписался за своё здоровье (как тут выше правильно предлагали )и вперёд , отдыхай на лыжне !
Сама справка, конечно, здоровья не прибавит - это всего лишь справка, а за своим здоровьем следить, разумеется, надо
И еще, НИКАКОЕ обследование не даст вам 100% гарантии, но это не повод, чтоб не обследоваться ?
Иван , ты наверно забыл , только французы требуют отдельную и специальную медицинскую справку , по специальному образцу.(они этот образец присылают ), на сколько я помню разьяснения Михаила Великанова , Франция оооочень чиновничья страна , и эта справку нужно обязательно подготовить и отослать .(у них есть на это специальный закон кажется ) вот мы её и готовим-отсылаем ..
а в целом конечно это полная глупость эти медсправки .. но как говорит М .Веллер ."маразм крепчает во всех умах!".
Получил справку! ЗДОРОВ! Беги.
Только за сутки до пробегу вдруг выясняется, что у спортсмена (МС МК, например) грипп... или ангина...
И? Кого спасут эти справки, если человек (по известной только ему причине) решит бежать?
Побежал. Помер... или получил миокардит и помер чуть позже.
Кто виноват? Диспансер? Организаторы соревнований?
И кого спасла эта справка?????
Говорят, что в Калининском районе можно получить справку. В мой диспансер обращалось безрезультатно еще как минимум пару человек. В городском обследование стоит 4000 руб.
В этом году меня лишили этого удовольствия.
Считаю, что это тупой чиновничий произвол.
Кстати, первое, что вы делаете придя в физкультурный диспансер,
это заполняете добровольное согласие на проведение обследования.
То есть опять прикрывается чья то задница.
Хорошо, хоть, что не нужно предъявлять справку о здоровье придя за справкой о здоровье.
Разумеется, они отвечают за пассивную безопасность трассы - за то, чтобы никто не разбил себе голову о дерево. Но физическое состояние и его контроль - дело индивидуальное. Объясните мне кто-нибудь, почему врач должен брать на себя ответственность за допуск? Он может оценить физическое состояние человека, дать о нём заключение. Но участвовать в соревнованиях или нет - человек ОБЯЗАН решать сам.
Ну, сделали ЭКГ. И что? Имеются те или иные возрастные изменения. Значит, человек должен принять их во внимание и решать для себя, стартовать или нет, если да, то в каком темпе ему ехать. Но почему это должен решать за него врач, понять не могу?
Врачу-то зачем все эти разборки? Вышел человек больным на старт - значит, именно ОН должен быть готов к любым последствиям, а не доктор. Человек должен позаботиться о том, чтобы его обследовали, разобраться в результатах и принять то или иное решение. Ведь не о детях же речь.