Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Внимание! Опрос: Нравятся ли вам гонки с раздельным стартом?
Кажется, уже не за горами осень, всего каких-то три месяца осталось до тех пор, когда лыжники потянутся в снежные края на вкатку готовиться к предстоящим гонкам. А вот что это будут за гонки, зависит и от нас с вами: лыжников, спортсменов, зрителей. Ведь организаторы многих соревнований заглядывают на наш сайт, и им, наверняка, будет интересно мнение его аудитории.
После активного введения в лыжную практику гонок с общего старта вся лыжная общественность разбилась на два лагеря: поклонников и противников нововведения. Однако надо признать, что по количеству масс-старты теперь превосходят разделки как на международных, так и на любительских соревнованиях внутри страны.
И всё-таки гонки с раздельным стартом - это истоки, то, с чего начинались лыжные гонки как вид спорта. По этой причине мы и хотим спросить вас: нравится ли вам участвовать и смотреть такие гонки?
Опрос расположен на Главной странице в левой колонке под первыми тремя рекламными баннерами. Поучаствовать в опросе может любой зарегистрированный пользователь нашего сайта. Продлится опрос до 25 августа.
Лыжные гонки | Полезное
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- ошибки в технике и способы их устранения
- Почему быстро падает популярность классики?
- Лыжный Бог
- Поможем сохранить доступной для спорта лыжню и роллерку на Волкуше!
- Про Колю Припускова
- BOSU платформа
- штайншлифт в Челябинске
- Алексея Ильвовского - с днем рождения!
- Беговые лыжи Rossignol X-Ium Skating 2024/2025
- Создал новую графику для трансляций раздельного старта. Ваше мнение
- Про мельдоний - есть ли польза для любителя?
- Масло SCIATORE Base Oil 2.0
- Нужны ли любителю карбоновые ботинки
- Salomon - теория и практика 2026. Как подобрать, что лучше работает, советы по уходу
- Russialoppet: золотой мастер / мастер - в чём разница?
- Лыжная болезнь.
- Подскажите, Helium по весу 88кг, нашёл вариант
- штайншлифт и сервис в мск
- Отзыв о Камском лыжном марафоне-2025
- Байкальский лыжный марафон 2026
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
только один. Или дуатлон или марафон.
Для домохозяек)))
Надо уточнить вопрос. Нравится смотреть или нравится участвовать?
Потому как любителям должно нравится то что нравится.
А профи должны всей душой любить то что нравится нам домохозяйкам...Иначе пусть присоединяются к любителям.
присоединяюсь, короче...
от себя:
разделки обязательно нужны в рамках многодневок
Масстарты: в плюсе - все видно, в минусе - всегда приходится играть по чужой партитуре.
По сложности для организаторов разделка - масстарт в степени количества участников.
Но поскольку до 3 считать мне сложно,а где лево я помню плохо...Ну вот нет у меня куда тыркнуть, что-бы высказать свое,очень важное для всех тут, ИМХО...Не вижу я куда...
.
А вот опроса я что-то не нашла!
Сам долго не мог дойти.
Но смог.
Значит, нужно перейти на совсем "Главную" страницу в меню, чтобы равноправно панельки "Лыжи" и "Биатлон" виделись. Там оно с лева и есть.
Но вот нет,видимо чего-то с моим компом.
Саша, в Ваших словах есть значительная доля правды. Но ещё бОльшая часть правды заключается в том, что при раздельном старте домохозяйка ничего не понимает уже с самой первой минуты. А при масс-старте она хотя бы совершенно точно покинет кухню к концу трансляции и сможет безо всяких подсказок комментаторов определить, кто же в гонке победитель.
Но, в общем, это всё к глобальному вопросу о зрелищности лыжных гонок. Я бы, на мой вкус (именно с учётом необходимости продвижения лыжных гонок на ТВ), оставил одну чистую разделку, один чистый масс-старт, а остальные виды программы подчинил бы интересам ТВ: "большие" эстафеты, спринтерские эстафеты, индивидуальные спринты коньком, индивидуальные спринты классикой, комбинированные эстафеты (ж +м, причём как спринтерские, так и "большие"), самые различные виды лыжных многоборий (классика + конёк, через год наоборот: конёк плюс классика) спринт + марафон, различные формы ураган-стартов. В этом смысле (в смысле зрелищности и непредсказуемости результата) абсолютно гениальное изобретение Арсена Оганесяна и Александра Кубеева было опробовано в этом году Кондрашовым на первом этапе Дуатлон-трофи. Мне кажется, что всё авно будущее лыжных гонок примерно за этими формами.
А разделки?... Если мы хотим погубить лыжные гонки как коммерческий, продаваемый продукт, если мы не хотим иметь спонсоров, если мы хотим видеть лыжные гонки как камерный, понятный только профессионалам вид спорта, то да, разделки нужны. В любом другом случае, увы, их доля в программе соревнований должна сокращаться... Такова беспощадная логика жизни.
на мой взгляд в любительской разделке надо учитывать уровень спортсмена. в отличие от профессиональных гонок, где уровень спортсменов практически одинаковый, на любительские гонки зачастую приезжают люди от уровня сборной до совсем новичков, которые недавно встали на лыжи. поэтому мне кажется надо делить участников по силам и стартовать их так, чтобы заведомо более слабые участники стартовали позже более сильных групп (было обидно в этом году на первенстве ВУЗов, когда я упал, через километр после старта, обгоняя паренька, стартовавшего значительно раньше - хорошо хоть ни палку ни лыжу не сломал).
Гриш, пример с большим теннисом некорректен. Каждый матч в большом теннисе состоит из полусотни или сотни отдельных поединков, каждый из которых заканчивается чьим-то поражением или победой. Это не разделка, это совершенно другое. Вот в горных лыжах да, классическая разделка. Но я знаю, что телевизионщики стонут от горных лыж, им не нравится их показывать. Во всяком случае в России - точно.
ПС: в телевизоре предпочитаю масс-старты
Дополните заголовок: "Внимание домохохозяек! Опрос: Нравятся ли вам гонки с раздельным стартом?"
А по существу: на проведение разделки и масс-старта влияет очень много факторов: размер стартовой поляны, количество суде и волонтёров, техническое обеспечение, опыт судей и тд тп. Главное, чтобы желания совпадали с возможностями.
Участвовать и смотреть любые гонки интересно (личное мнение).
Не обижайте домохозяек. Моей мама далеко за 70. К спорту не имеет никакого отношения. Даже соревнования, которых участвовала ее дочь, никогда не видела. А вот лыжные гоки смотрит все и от начсала и до конца. От экрана не оторвешь. Правда, когда смотрит разделки, калерианки больше уходит...
То ли дело масс-старт, его можно впарить намного легче!
Иван Иванович, а есть ли подтверждение мнению, что при качественной трансляции в разделке домохозяйка "ничего не понимает...."? На мой взгляд, это миф, навязываемый телевизионщиками в угоду СОБСТВЕННЫМ ИНТЕРЕСАМ. В сегодняшнем формате (когда на каждой из отсечек видно место каждого из участников, а за счет старта лидеров в конце интрига во время гонки закручивается подобно пружине в часах) разделка более чем понятна и интересна!
Или Вы искренне считаете домохозяек глупее нас?
С приходом нового менеджмента в ФИС в лице В.Ульванга ,ему удалось пробить спорную идею массовых стартов на ФИСовских соревнованиях. Как видим лыжные гонки превратились в "тараканьи бега" а популярности от этого не прибавилось, хотя на мой взгляд, эксперимент но затянулся. То, что В.Ульванг прекрасный спортсмен и очень уважаем, совсем не значит, что его идея так же прекрасна.Популярность лыжных гонок в Скандинавии несомненна, а Европа это другая земля, тем более Россия. В велоспорте сохранились и массовые старты и разделки и трек и любительские старты с общим стартом, где стартует по 40 тыс.чел.Это правда не в России.
Другие факторы от бога. Понимаете разницу?
Я проголосовала по четвертому варианту, хотя, на мой взгляд, телевидение еще до конца не научилось хорошо показывать раздельные старты (в лыжах, по крайней мере). Как и при масс-старте, скучно вначале и интересно в конце:) А участвовать в разделке мне легче, потому что мне больше нравится идти своим темпом, а не "в контактной борьбе".
На мой взгляд, можно делать побольше гонок преследования, как на ТДС - тоже интересно смотреть.
В опросе, имхо, стоило бы указать дистанцию,
т.к. (отпять имхо) марафон с общего старта смотреть невыносимо, а короткие дистанции - вполне. А спринт даже представить сложно с раздельным стартом ).
И вообще, многое зависит от показа. Перестал смотреть автогонки, когда там стала коммутировать дама с удивительно противным голосом.
Это же не порнофильма, где все и так всем понятно.
В велосипеде хоть командная тактика и побеги. А в лыжах пилят и пилят 50 км. Разве что кому-то еще нравятся обвешанные соплями перекошенные красные лица участников в одинаковых очках.
Средние дистанции лучше -разделка, длинные масстарты.
Глянем на футбол, порой комментаторы расказывают какую-то нудную информацию и разжевывают какую-то мысль, которая вовсе не задевает умы болельщиков, а в это время идет увлекательнийший матч, острейшие моменты, а он как пономарь... А бывает, что матч кака полная, а комментаторы спасают трансляцию своими комментариями. Вообщем, от комментатора очень все зависит.
Это футбол, в нем разбирается чуть ли не каждый, его буду смотреть даже при корявых комментаторах,а вот виды спорта менее популярные просто нуждаются в правильных комментаторах, от них очень многое зависит. Масстарт позволяет комментатору рассказать много интересного, в том числе о самом виде спорта, плавно подвести даже неискушенного болельщика к развязке так, чтобы у того все заколотило внутри! Раздельный же старт такого не позволяет, т.к. там все меняется и переключается с большой частотой, даже толком рассказать не удастся.
Вы представьте, как можно смотреть бобслей без хорошего комментатора? Это же скукатище будет!
Вообщем, смотреться будет и масстарт, и разделка, главное хороший комментатор и грамотный показ гонки. Если этого не будет, то любую конфетку можно будет испортить.
Биатлон и другие виды спорта очень выиграли, когда их стали нормально комментировать...
Что можно комметировать в этом случае? Да много о чем: рассказать о самом спорте, о каких-то его интересных особенностях и нововедениях, рассказать про какие-то моменты предшествующие этому старту. о каких-то принципиальных соперничествах, экскурс в историю, о месте где проходит чемпионат, о погоде да много что еще (главно увлекательно и интересно) попутно рассказывая о том как проходят дела у лидеров и наших лыжников в пелатоне, а в концове масстарта комментировать уже саму гонку благо там событий обычно предостаточно бывает. Еще комментатор должен знакомить с сильнйшими гощиками и теми кто претендует на высокие места в этом старте. Просто бывает, что среди лидеров россиян не оказывается и это смотреть не интересно, а когда комментаор рассказал об интригах соперничества отдельных гонщиков, рассказал о них, то телезритель будет уже мысленно кому-то симпатизировать даже, если до этой трансляции он никого не знал из них, то ожно подготовить телезителя к тому, что он на финише будет за кого-то очень рьяно болеть и переживать, пусть даже это будет и не россиянин.
Вообщем, грамотный комментатор и хорошая картинка, могут из любой каки сделать конфетку, а плохой комментатор наоборт, убить интереснейшее зрелище.
Однозначно за раздельные старты и против масс-стартов (их 2 вида: 30(15) и 50(30) так ведь?) в том виде, в котором они существуют сейчас.
Удивляет позиция организаторов соревнований, что масс- старты более зрелищны. Отнюдь! Во- первых, таким образом, «выключается» бОльшая из аудиторий болельщиков, а именно – телевизионная (про зрителей на трассе говорить не буду – там у них совсем другая тусовка). В принципе нравились телетранляции, но теперь, разве что человек с отклонениями будет отслеживать гонку от начала до конца, где что-то происходит только на последних метрах дистанции. Другое дело спринты и эстафеты, но по ним вопросов нет.
В ситуации с массом желание одно - как бы гонка не комментировалась – нажать, была бы возможность, на ускоренный просмотр.
Кстати, довелось слышать такое же мнение и от иностранных комментаторов, то есть тяга к разделке – это не чисто наша российская специфика. Хотя комментировать масс, однозначно легче, т.к. информации для ретрансляции больше.
Ну и во-вторых, попран спортивный принцип – в массе теперь выигрывает НЕСИЛЬНЕЙШИЙ. Наверное, именно элемент случайности организаторы и хотели привнести в мероприятие (ведь в том числе и за это любят смотреть, например, биатлон). Но недостатки такого подхода явно перевесили преимущества, поскольку случайность срабатывает на последних 100 – 200 метрах.
То есть, мое мнение – лучше разделка в том виде, в котором она существовала все
это время, чем масс – старты в том виде, в котором они существуют сейчас. Но это не значит, что нельзя сделать лыжные гонки более зрелищными, в том числе и массы. Но это уже совсем другая история и тема для «общественных слушаний». Кстати, наверняка у всех есть масса идей, что, наверное, был бы смысл все это отдельно обсудить.
Большинство болельщиков,видимо из числа любителей техники и интеллектуалов, с запасом умещается в пределы округления для любого телевизионного вида спорта...
И теперь вопрос интеллектуалам с сайта. Поясните мне темному.Если один лыжник добежал до столба с камерой за час,а другой за полтора,то кто их них лидер? И у кого тактика более правильная?А то вы понимаете,а вот мы домохозяйки как-то без вашего умища обойтись не сможем...
Я люблю разделки, но с тем, что в масс-стартах побеждает несильнейший, а случайный человек, я совершенно не согласен.
Почему тогда все масс-старты на чемпионате мира один Нуртуг выиграл? Три раза случайность случилась? Я скорее согласен, что случайность - это победа Бергера и второе место Корниенко в разделке на ЧМ в Саппоро. В масс-старте все гонщики, по крайней мере, в более одинаковых условиях.
Как я раньше уже писал: масс-старты на большие дистанции с ростом подготовленности спортсменов становятся абсолютно неинтересны: вся интрига только на последних 400 метрах (иногда чуть раньше). Тактика и сейчас упростилась - надо держать крейсерскую скорость, желательно только на окислении жиров, и на последних 300 м финишировать, перейдя на анаэробные источники. Побеждать будут действительно сильные, мощные гонщики (например Е.Дементьев, А.Легков и др.). По физиологическим параметрам в масс-стартах большой разницы между спринтом и марафоном нет и быть не может. Причём, в отличии от велосипеда в лыжных гонках обогнать кого-то по ходу гонки достаточно сложно, убежать от пелетона тоже не получиться.
Мне сложно предположить, что ждет от лыжных гонок И.И.Исаев, но для масс-стартов зрелищьность будет расти с укорочением дистанции для элиты (не длиннее 70-80 мин, т.к. может кто-то и на углеводах начнёт бежать); для любителей всё наоборот - масс-старты для длинных дистанций и разделка для коротких.
PS. Кстати, разговоры о сложном судействе в раздельных гонках - это от бедности. Купи чипы и смотри отсечки хоть на каждом километре дистанции, интрига хоть куда, можно тотализатор устраивать. К сожалению, ни TV-зионщики, ни организаторы до этого не додумались и поставить обычные мониторы для зрителей считают излишним.
"Биатлон и другие виды спорта очень выиграли, когда их стали нормально комментировать"
Категорически не согласна со Станиславом, что "главный биатлонный голос" Г "нормально комментирует"! Если комментирует Г, я смотрю без звука и мне лишь слегка менее интересно только потому, что я не слышу всех остальных звуков, сопровождающих гонку. А биатлон стал мегапопулярным, когда его научились хорошо ПОКАЗЫВАТЬ по тв.
Про трансляции Ф-1, а вы заметили, что транслировать их начинают не непосредственно с момента старта, а чуть ли не за час до?! Зртителя "готовят" к тоу действию, которое будет сейчас перед ним, рассказывают о всех подробностях, предшествующих этому старту. Т.е. почти час эфирного времени готовы посвятить показу не самой гонки, а так сказать ее прилюдию...Как-то смотрел по ТВ многочасовой этап тур-де-франс,благодаря карсивым видам и интересным комментариям это было смотреть интересно. Комментатор 80% времени не комментировал, то что мы и так видим на своих экранах, а рассказывал очень много интересного о жизни гонщиков, их подготовке, о местах, по которым проложенна трасса, о проблемах допинг-контроля и т.д. Конечно, это не остросюжетный биатлонный спринт, где все меняется с колейдоскопической быстротой, но в такая размеренная гонка, которая плавно набирала свои обороты - это тоже для многих может стать чем-то очень увлекательным.
Это как с радио-трансляциями, есть много поклонников радио, где короткие анекдоты, обрывки новостей чередуются с музыкальными вставочками, а есть кто за чашкой кофе обожает радиоспектакли.
Думаю, что нужно и то и другое: и в разделке, и в масстарте есть свои прелести, а есть и безусловно свои недостатки.
Помню был повтор трансляции снукерного матча, где в качестве звукового сопровождения с интервалом 35 сек повторялась одна и та же записанная фраза общего характера.
Для меня важно все в комплексе, смотреть "порнографию" даже с хорошими комметприями не буду.
Правильные виды и показы, красивая природа все это тоже очень важно при показе лыжных гонок. Но плохой комментатор может все испортить на корню, вот Барбара может выключить голос комментатора Г и смотреть с удовольствием (я тоже порой при просмотре футбола выключаю комментатора, который способен испортить интересный матч или который уж очень явно болеет за одну из команд), а вот "домохозяйка" без комментатора уже не обойдется... Если он дает интересную информацию, это это добавляет безусловно интереса к трансляции...
Есть люди, которые влюблены в свое увлечение (неважно это лыжи, марки или живопись), кто-то потихому любит свое увлечение и все, а кто-то способен о нем рассказать так, что у другого человека возникнет желание хотя бы попробовать это дело. Есть люди, которые заражают других своей "болезнью", а есть те кто отталкивают...
Можно любить футбол, но при этом тебе ни каждую статью о футболе захочется прочесть, а можно о футболе написать так, что эту статью прочитает домохозяйка с большим удовольствием. Разумеется, чем больше мы погружаемся и становимся специалистами в этой области, тем более требовательными и менее прощающими неточности комментаторов, журналистов становимся. Вообщем становимся более разборчивыми и придирчивыми. Вот меня "бесят" почти все футбольные комментаторы
А лыжи просто РАЗУЧИЛИСЬ показывать! Отсюда и все споры.