Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-
Источник: РИА Новости
Андрей Ларьков: "Снег в Пхёнчхане очень медленный"
Снег на олимпийской лыжной трассе в южнокорейском Пхенчхане по своим характеристикам очень медленный, но все спортсмены находятся в одинаковых условиях, заявил РИА Новости российский лыжник Андрей Ларьков.
Соревнования у лыжников на зимних Олимпийских играх начнутся в воскресенье.
"Я впервые на этой трассе, но я ее изучал. Везде бывают свои тонкости. Очень медленный снег, но все в одинаковых условиях. Как нам говорил тренер еще в начале этого тренировочного сезона, постараемся выйти на пик к февралю. До Нового года, казалось, вообще "с жилетом" бегал, сейчас вроде бы скидываю", - сказал Ларьков.
"В целом все неплохо, все компактно и близко находится, проблем никаких нет. Все, что нам нужно - душ, туалет, кровать – есть. Питание тоже хорошее, все в достатке. Слышали о вирусе, руки моем постоянно, другой профилактики нет, - добавил он. – Настроение позитивное, хотим поскорее выйти на старт, сражаться со всеми соперниками".
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
- Городской самокат для тренировок
- Очки с диоптриями
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
(Давным давно, в эпоху деревяшек у нас один хитрый товарисч выиграл пятерку по острой ледяной крошке, намазав лыжи смолой для пропитки лыж "Виста". Для инфы - средний результат перворазрядника был больше 20 минут.
алекс57, в эпоху деревянных 1-разрядники бегали по 16-19мин, при нормативе 36мин на 10км или 18мин пятерка. За 22 мин каждую пятерку бегали лыжники еще до революции 1917 по ходу марафона 80 верст (85км)
Я сейчас слежу за прогнозом погоды на Сахалине постоянно. Практически в каждый день температура скачет от -20 ночью до -7...-10 днем. И солнце. Снежинка меняется всё время. Только в момент снегопада она стабильна.
Предполагаю, что можно было бы использовать следующие варианты:
1. Матюху Лапшина за жабры и пусть соотечественникам (бывшим) продает секреты.
2. Надо бы пробовать тесты подготовки лыж по технологии Л. Кузьмина. Его фторопластовые дела неплохо показываю себя именно на сухом, вымерзшем, мелком, свежем и трансформированном снеге. испытывал на своем опыте. Хочу сказать для всяких скептиков, результат есть. не могу сказать на сколько в процентах "кат" лучше. Но, реально лыжи уезжали и дальше и быстрее. По крайней мере, гораздо эффективнее было по сравнению с порошковыми делами на таких условиях. Думаю наши сервисеры все это знают. Их учить не надо.
Всех сомневающихся хочу предупредить, полемику на эту тему, тут вести не собираюсь. Айда на форум, там и погутарим,из своего опыта расскажу все до мелких подробностей.
08.02.2018 13:22
Такой снег - наш козырь против "сопливых" скандинавов.
прямо вас как подменили. Если перефразировать крылатую фразу Броневого, то можно сказать так, - Заметьте, вы первый это сказали. Ключевые слова про этом, "..сопливые скандинавы".
Хоть никогда и не занимался полюсованием и минусованием постов, но сейчас, охотно вам плюсую.
Имел ввиду, что у скандинавов преимущественно тёплые, " сопливые" зимы, ИМХО. Отсюда и эпитет. Но не в коем случае не намёк на астму и пр. Извините, если что.
Да все нормально. Извинять не за что. Да и не боженька я чтобы всех извинять Про астму лучше вообще не намекать. тут сейчас опять начнется.
А вам известно, что в Корее уже со стороны канадцев произошла провокация в отношении российских спортсменов? Во мразоты то. Видать маклареновские выродки.
Да, нелегко там нашим ребятам.
должен быть фирн, как и положено в горных районах..
А фирн, он и в Африке фирн, к примеру на Килиманджаре,
самый скользский. Очень часто на Камчатке, на Авачинском марафоне.
Лишь на переметёнке лыжи тупо едут.
Что скажете про "медленный" корейский снег. Перемёрзший старый ("мука") или др.?
База была твердая и лыжи не проваливались в полутора-двухметровый слой снега, в то время как этот мягкий слой обеспечивал стопроцентную управляемость лыжами (деревянными в то время). Однако, возможно фирн появлялся позже, в конце марта когда повышалась средняя температура и уменьшалась вероятность снегопадов. но мы в это время находились в зимних лагерях где было не до катания на лыжах.
Норматив был не 36, а 37 минут на 10 км, 56 минут на 15, 1:16 на 20, 1:56 на 30. У нас в ДЮСШ(1977-82) висела таблица разрядов, где не было 1Р на 5 км. Его и не присваивали у нас никому на 5-ке, только на 10-ке и больше.
Здесь, у Alex57, конечно, имелись в виду особые условия. Я помню, как у нас, например, в декабре 87 года, на дистанции 5 км(ввиду мороза около 30 дистанцию сократили) победил МС со временем около 18 минут. Некоторые КМС прошли за 20, что немыслимо в обычных погодных условиях. Также помню гонку, в которой тоже выступали все сильнейшие лыжники области, когда только появился коньковый ход, в 85-м(трасса была на Психе), мороз был гораздо слабее, но при этом у победителя(тоже МС) было 34 минуты, в то время, как в других областных гонках лидеры уже стабильно выбегали из 30. Были и аномальные результаты именно на деревяшках в апреле по воде.
08.02.2018 17:20
to Сер Дик
Что скажете про "медленный" корейский снег.
Судя по серьезному минусу там, сейчас снег полностью перемерзший, то есть лед в виде мелкой крошки и иголок поломанных снежинок, которые и тормозят за ШШ. При таком снеге для незнающих любопытная картина - все смазки едут одинаково...и одинаково плохо. Причина - нехватка влаги как смазки под сп. То есть любые гидрофобные смазки ухудшают скольжение. Нужно, чтобы смазка наоборот немного удерживала влагу.
Мой прогноз, в первых стартах по смазке будут доминировать норги. У них просто есть машины для обработки сп на такой снег. А снимать ШШ надо и делать уже забытую древнюю морозную структуру.. Верхний слой пластика надо снимать еще потому, что там есть старая более теплая смазка, которая даже в мизерном остаточном количестве делает лыжи стоячими. В 90-е годы у финнов был хороший ручной станок для обработки сп. так что финнов я тоже не сбрасываю на первых стартах как смазчиков. Шведы имеют то же восточное море (Балтика), как и в месте старта в Корее, и могут поэтому хорошо разобраться в погоде, а погода там может измениться за полчаса кардинально, в зависимости от изменения направления ветра.
Наши как обычно, к концу ОИ вспомнят как надо готовить лыжи на ентот снег. Структур на такой снег у наших нет. Догадаться же залить ШШ нефторированным парафином они не смогут, слишком умные.
На ОИ-14 по смазке наши потеряли 4 золота.
Спасибо. Конечно, на такие условия никакого фтора и порошка, всем ясно. Как правильно Вы заметили, морозная структура ( я считаю, что идеально гладкая СП) + обычный CH.
алекс57 говорил о 20мин на пятерке. я написал что норматив 36мин на десятке или 18 мин пятерка. то есть норматив на 10км я привел к эквиваленту на 5 км только чтобы сравнить с цифрами алекса. нигде, вот ровным счетом нигде, я не писал, что у мужчин существует норматив на 5км!
36 или 37 мин? уверены что именно 37? а есть ли разница в рамках текущей дискуссии?
в 1985-м поголовно ездили на пластиковых лыжах, а речь об "эре деревянных". зачем вы написали про 1985-й? но если желаете, то извольте. в том году мастера спорта бегали десятку за 27-31 минуту, при любом погоде, но никак не за 34! 34 минуты это полный отстой, просто исключено - либо дистанция была длиннее, либо тот мастер давно вышел в тираж. и в 1987 мастер конечно не мог 5 км за 18 минут пробежать, если только это не липовый мастер, получивший звание по времени годом раннее.
а самое удивительное, что находятся другие комментаторы, которые считают ваш пост правильным! вот так рождаются мифы, а интернет превращается в помойку!
Кто залетел тогда со смазкой, так это норвежцы. Обе большие эстафеты, женская 10-ка. Были проблемы и в коньковых дисциплинах, не работали их структуры. Нуртуг на эстафету вообще выбрал штатную фишеровскую, вроде Р1-1.
Последние годы на КМ в мороз хорошо едут саломон. Диггинс, Манифика. Харви.
08.02.2018 17:20
to Сер Дик
Что скажете про "медленный" корейский снег. Перемёрзший старый ("мука") или др.?
А сей Леонид К. слишком шипко умный...ну прям как Брежнев, тоже Леня.
Да, благодарю за совет. Всё недосуг почитать материалы Кузьмина. Но, важно чтобы сервисёры владели этой информацией в общей совокупности
Уверен 100 процентов. Разницы особой нет.
Я написал про 85-й для того, чтобы показать, что в отдельных гонках бывают аномальные результаты. Я так и написал Вам, что регулярно выбегали из 30 минут, а ту гонку - прекрасно помню. Как и эти 34 минуты победителя. Дистанцию сам не мерил, мастер не вышел в тираж, так как были и другие сильнейшие в области. Про 87 год - я написал про мороз 30, или даже чуть за 30. У нас это совсем не редкость. Опять аномальные условия по сравнению с обычными гонками. Никакой не липовый, так как это были городские соревнования, в которых участвовали сильнейшие. А по времени, насколько помню, давали не МС, а КМС. Если не так, кто-нибудь поправит. У меня прекрасная память на те события, в которых участвовал, или чему был свидетелем. Вот Вы написали про 36 минут, а я помню, что не 36. Это просто пример.
А прежде чем бросаться оскорбительными эпитетами, ознакомьтесь, к примеру, с результатами гонки на 15 км на ЧМ в Лахти в 78 году. На пластиковых лыжах.
а причем тут пятнашка в лахти1978 за 49минут?!!
напомню вам, что алекс57 обсуждал эпоху деревянных лыж и перворазрядников, я его поправил, что 1-разрядники бегали тогда не за 20 с лишним минут, как он написал, а быстрее - за 16-19мин.
вы зачем-то вклинились и стали писать про мастеров, 1985-87 годы и позорные 34 минуты. когда я вас опроверг про 80-е, вы стали доказывать свою правоту результатами из 70-х(!), уже совершенно забыв об искомом предмете дискуссии - эре деревянных!
а потом вообще включили фантазию и придумали какой-то "оскорбительный эпитет", это как вообще понимать?
10-ку из 30 минут мастера 70-80-х выбегали постоянно, за 34 - никогда. как одним можно обосновать другое? и никакая погода и рельеф на это повлиять не могут, длина дистанции конечно, но тогда надо писать 34мин не на 10км, а на 11 или 12.
Пятнашка в Лахти при том, что призеры пробежали ее за 49 минут(а спортсмены уровня мастеров уж точно хорошо за 50, а это и для 78 года было аномальным). А через 4 года Оддвар Бро выбежал из 39. Более 10 минут за 4 года! Что, тогда революция в ЛС произошла?
Вклинился же я исключительно потому, что из сообщения Алекса явно следовало, что речь шла не о средних результатах перворазрядников на 5 км, а только в этой, особой по условиям, гонки, ну а Вы, не разобравшись, кинулись его опровергать своими цифрами, в том числе и 36 минутами, что было слегка неверно, я и поправил. И нечего тут писать про "позорные" 34 минуты, Вас там не было, а были бы, так может из 40 минут едва бы выбежали. Именно там, в том месте и в тот момент. В другом месте и в другое время, разумеется, намного лучше, я отдаю себе отчет, что Вы - сильный спортсмен. А длина дистанции приводится официальная. Можно лишь подозревать, что она была на самом деле длиннее.
И никаких, разумеется, 36 с копейками не было, а было именно 37.
Самый прикол в том, что именно был!) ровно в 1987 и 1988 бегал по мастеру, в том числе и в мороз -25 град. у меня даже квалификационная книжка с результатами 30 соревнований осталась, тренер заполнял и печать ставил. вот сейчас взял открыл - худшие 4 выступления это пятнашка за 48 с копейками, еще есть 30-ка за 1.40, уже не помню почему такой плохой результат, но даже это все быстрее 34мин на 10км. и обратите внимание, я в этих плохих гонках далеко в протоколе был, а где в призах там глубоко из 30мин.
а тут вы пишете про победителя-мастера за 34 мин! смешно просто)))
и вот я помню что именно 36 с копейками. у меня это был промежуточный рубеж, крепко осевший в голове - 36 минут!
Александр, экстраполируйте на сегодняшнюю ситуацию, отнимите от 34мин 5 минут. При каких условиях сегодняшний мастер пробежит десятку не быстрее 29мин? а есть где в протоколах такие результаты мастеров? я вот не помню, давайте поищем.
Это была одна из первых гонок, которую все преодолевали, или пытались преодолеть только коньком. А трасса была не приспособлена, узкая, еще и рыхлая(это про 85 год), помню, как увязал там на своих даже еще не обрезанных "Ярвинен" 210 см. И с короткими(145 см) палками(вскоре их сильно надставил алюминиевыми трубками). У других дело с инвентарем было не намного лучше. Наверное и длина дистанции была больше.
Худший результат за 48 - лучше чем у Лущека и Беляева в 78-м, поздравляю.
Что касается 36, то, коли Вы мастер, значит для Вас это и был всего-лишь промежуточный рубеж, Вы его проскочили и ринулись дальше к вершинам, все же забыв о нем, а я-то на нем и остановился, поэтому лучше и помню, что это были 37, час шестнадцать и так далее.
Ну и 25 градусов и за 30 - разница довольно сильно ощущается.
Александр, экстраполируйте на сегодняшнюю ситуацию, отнимите от 34мин 5 минут. При каких условиях сегодняшний мастер пробежит десятку не быстрее 29мин? а есть где в протоколах такие результаты мастеров? я вот не помню, давайте поищем.
По-моему мне где-то недавно попадались подобные результаты, чуть быстрее 30, я был удивлен еще, но не найду наверное уже, не думал, что придется обсуждать это.
Я Вам другой, обратный пример привел. Который, однако, свидетельствует об огромной разности скоростей в зависимости от конкретной трассы. Смотрите - 34 минуты на 10 км - да, немыслимый, аномальный результат. Вы думаете, я сам не был этим удивлен? Однако, факт. И - обычные 28-29 минут(тогда, в 80-е).
А сейчас - 29 минут на 15 км - тоже аномалия, только противоположного толка. На фоне вполне обычных 33-34 минут на той же 15-ке коньком. А может быть и 35, а может даже иногда и 36? Пропорция примерно та же.
у вас у самого там какой результат был?
вывод: даже едучи задом наперед мастер сегодня не пробежит за 29 мин и медленнее, а в 80-е за 34 и медленнее. практикующие спортсмены, думаю, подтвердят эту аксиому. более того, если даже такое и было, то крайние, как вы сами написали, абнормальные результаты в науке отбрасываются, и нет смысла их приводить в качестве примера и строить на нем какие-то умозаключения.
Александр. признайте свою неправоту, тут нет ничего такого что бы уронило ваше достоинство))
Ну а это уже в марте было, процесс-то быстро шел. Классикой не ехали даже в ущерб себе, даже я не намазался, и даже кого-то обгонял. Обычно у нас соревнования проводились в районе трамплина, там трассы всегда были лучше, а тут в довольно нехарактерном месте.
Тут Вы безусловно правы, Алекс-57 и приводил такой результат, может не до конца ясно выразился, что и повлекло эту дискуссию.
37 минут - это отпечаталось в памяти на всю жизнь. Да, на других дистанциях там были секунды, а тут ровно 37.
Вот 4.12 и 3.62 точно помню.
Точно!
Куда более серьезные нормативы, чем тогда были в лыжах.
10 км- 35.42
Ларьков хоть и силовой но подсушен!!
Снег ему нравится он просто рассказал журналистам то что они хотели услышать!!
Не будет Ларьков перед гонкой выкладывать все свои козыри!!
Клебо не выиграет ни одной золотой медали
ЖДИТЕ УСТЮГОВА БЕСА И МАКСА ну и Шипулина с Аном в придачу!!
Признаю, что зря разжег этот спор.
а нормативчики нарыл интересные, кажется это были те 1-2 сезона (где-то между 84-86), когда мастеров присвваивали по времени, на марафоне откровенно слабое время, потому что особого западения скорости на длинной дист. у сильных гонцов нет.
да и на остальных дист. в норматив МС на леденистой трассе уложится целая толпа, так оно собсно тогда и случилось, после чего временные нормативы мс и кмс отменили
ps с годами да, скорее всего опечатка, действительно везде ссылки на 1985-1988.
хотя статья того времени, а за опечатками строго следили специальные корректоры - профессия, которая сейчас отмерла.
вывод: даже едучи задом наперед мастер сегодня не пробежит за 29 мин и медленнее, а в 80-е за 34 и медленнее. практикующие спортсмены, думаю, подтвердят эту аксиому. более того, если даже такое и было, то крайние, как вы сами написали, абнормальные результаты в науке отбрасываются, и нет смысла их приводить в качестве примера и строить на нем какие-то умозаключения.
Александр. признайте свою неправоту, тут нет ничего такого что бы уронило ваше достоинство))
Карен, да я знаю.
по 23мин рядовой мастер видимо бежал деминский марафон, где у вас победитель за 1,46.
А Виста мази держания в цветной фольге. Это было чертовски давно..
Надо срочно передать сервисменам - "Виро!"
"Александр, может. Помню где-то было 20.
Вот 4.12 и 3.62 точно помню."
А я так помню еще 2.87, что многие годы до 3.62 держалось.
А еще я помню, что если 2.87 возвести в степень стоимости какого-то портвейна того времени, то с большой точностью получалось число пи.
Эх, если бы все мы тут писАли только о том, в чем компетентны!
Сер Дик ; Владимир & Нойзи; Карен & Александр Голдаев - спасибо вам.
И всем спасибо, кто написал здесь. Наконец-то в комментах к новостям обошлось без склок и политики.
.
to Сер Дик
Что скажете про "медленный" корейский снег.
Хотя, может, в Корее на месте приобретет.
Ведь если верить некоторым личностям, "Уктус" "продается в "девяти странах мира"
Даже и Модесту можно слегка возразить, не пребывая в обычном при этом состоянии.
Да, потепление чувствовалось. В 70-е у нас каждую зиму, наверное, бывало за 40, порой и под 50, школу отменяли. В 80-е такого уже не припомню. Но первые разряды выполняли в 9-м, а лучшие и в 8 классах уже на рубеже 70-80-х. Ведь тот 1 разряд явно устарел к тому времени, был принят еще в эпоху деревянных лыж. А тут, можно сказать, в массовом порядке появились пластиковые лыжи(первой ласточкой был отечественный "Орион" у одного из наших году в 79). Я сам выполнил в марте 81 года, в 9 классе, заполучив перед этим пластиковые "Эланы", с результатом 34:55, в хорошую погоду, до этого на деревяшках до 1Р не доползал. Да насколько помню, из тех, кто к тому времени еще оставался в ДЮСШ, 1Р по его окончании выполняли почти все. Он, в общем-то, почти ни о чем уже и не говорил.
Бойкову Александру. "Уктус" используют в нашей сборной по лыжным гонкам.
Ну тогда я спокоен
Саму ЕВСК 1977-1980 можно купить за 242 руб.
Что касается сухого снега, ныне без порошков элита вроде не ездит. Да и не только элита. Есть, в частности, у итальянцев порошки на низкую влажность. Да, и говорят, что те порошки, которыми мы, любители, пользуемся из маленьких дорогущих баночек, это совсем не те, что имеют профи по контрактам с производителями.
Вроде то же, что и до этого, на 10-ке точно.
: "Выполнил 1 разряд в 1971 году. Тогда он был 36 мин на 10 км."
Вот это очень странно. Скорости выросли, началась эпоха пластиковых лыж, а норму почему-то снизили?
Да теже порошки. На моих глазах Маплус в Руке продавал порошки многим командам. Ваухти по контракту давала килограммовые упаковки того же порошка, что и в маленьких банках. Оптивакс продает порошки командам, которых нет в открытой продаже за границей, но можно купить в России. Конечно, сборные имеют тестовые порошки, но не факт, что их будут производить.