|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Глеб Ретивых: "В последние годы все стали вести себя на трассе гораздо грубее. Вообще не стесняются!"
– Расцениваете свой результат как невероятное счастье или закономерный результат?
– По ходу сезона я часто попадал в финал, но там постоянно чего-то не хватало. Да, в тройку там забираться удавалось не всегда, но все-таки о какой-то стабильности это говорит. Сегодня, наконец, сложилось все. Я боролся, терпел. И эта бронза затмила все пятые-шестые места, которые были раньше.
– Как формировал задачу на решающие забеги Маркус Крамер?
– Она была в моей голове. Все-таки по поводу спринта тяжело советовать. В спринте часто возникают ситуации, которые предугадать невозможно. Вот четвертьфинал я планировал пройти с минимальными затратами по силам. Но на спуске все ребята меня почему-то обошли и в итоге пришлось по полной программе выложиться на финише.
– Удача в спринте решает многое?
– Да, в спринте сложно надеяться на то, что все пойдет по запланированному сценарию. Тут и палки ломают, и люди падают и вообще все так быстро меняется, что моргнуть не успеваешь. Плюс к этому в последние годы все стали вести себя на трассе гораздо грубее. Вообще не стесняются!
– Перед своим полуфиналом видели, что произошло в забеге Устюгова и Клэбо?
– Да, я стоял на старте и видел тот спуск, финишный подъем. Мы все смотрели, и прямо чувствовалось, что страсти накаляются. Все занервничали. Не совсем мне было понятно отношение зрителей. Когда в полуфинале и финале представляли меня – правая трибуна подсвистывала.
– Как оцениваете эпизод с участием Сергея и Йоханнеса на трассе?
– Это контактная борьба, спринт. 10 см постановки палок могут кому-то сильно помешать. В Зефельде после спуска резкий поворот и так получилось, что они туда нырнули вдвоем. Вот в результате и произошло столкновение.
– То есть вряд Клэбо подрезал Сергея специально?
– Вряд ли.
– Клебо сказал, что претензий к Устюгову у него нет.
– Это мужественный и достойный ответ. Думаю, и он, и Сергей сделают выводы.
– Устюгов, кстати, за вас очень переживал по ходу финала. Даже прервал интервью в микст-зоне.
– Мы с Сергеем давно знаем друг друга. Когда увидел его, шедшего с разбирательств, сам выпрыгнул из микст-зоны через забор, подбежал к нему – и мы обнялись. Сергей очень рад, что у меня, наконец, получилось взять медаль.
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Но и сказать, что только Клебо или только в последние годы так стали делать - никак нельзя. Очень памятна "дедовщина" от Василия Рочева, когда тот учил салагу Крюкова на внутреннем старте, буквально вынеся того с трассы. А Йонссон? А тот же Нортуг? А тот же Рочев на международных стартах?
Просто у нас сейчас нет парня с сочетанием наглости и координации, а у норгов - есть. Будет у нас такой свой - будем все дружно говорить, что "это - спринт", "надо учиться ехать жестко, но по правилам".
(Кстати: злость у меня на Клебо - жуткая, болел я сегодня целенаправленно не за "наших вообще", а за Устюгова и (с меньшими надеждами) - за Матвееву, а уж потом - за остальных наших. НО! Я даже в этой своей злости так и не знаю точно, какой пункт правил нарушил Клебо - и нарушил ли? Вот Бородавко уверен, что нарушил - но пункт не назвал. Знатоки?).
Или этот наездом считается только на финишной прямой??
Недооцениваете Вы все Клэбо, он силен в спринте, и причем, с запасом. Для него проиграть - это случайность, а выиграть - это закономерность. Смотрю на него и думаю: "В чем его сила -в технике или в физиологии???" И уверенно ответить не могу.
Если бы правая лыжа Клэбо случайно два раза, перед тем как он подрезал внутренний радиус, встала поперек курса Устюгова, то Клэбо упал бы, а поскольку он полностью контролировал свое движение, то устоял на ногах. Профессионально сделанная домашняя заготовка. С точки зрения спортивных правил не придерешься. На мой субъективный взгляд Устюгов накатывал первым на внутренний поворот и поэтому у Клэбо не было другого выхода.
22.02.2019 02:33
Да там не 10 см и не палки - там два (или даже три!) последовательных наезда на соперника, как будто там - пустое место, а не соперник, которого ты прекрасно видишь боковым зрением. Случайно это сделать невозможно.
Видно, что все не так: СНАЧАЛА Сергей сзади зацепил Клэбо, тот потерял равновесие, и его начало болтать, Сергей сунулся справа, наступил Клэбо на лыжу, и тут уже оба чуть не завалились, только Клэбо сумел почти не потерять скорость, а Устюгов - нет.
А что если бы они дальше не поехали?
Тогда выиграл бы тот, кто поехал.
Но не спортивное поведение Устюгова после финиша огорчает.
Очень уважаю его как человека и как спортсмена, но эмоции нужно держать при себе.
22.02.2019 10:32
Владимир, Клэбо оставил калитку на правом повороте. И пытался её закрыть наезжая на лыжи соперника и делая преграждающее движение руками.
создавать помех.
Ответственность за правильный обгон без помех лежит на обгоняющем
спортсмене. Обгоняющий спортсмен должен поместить пятки своих лыж
перед носками лыж обгоняемого спортсмена, прежде чем займет желаемую
лыжню. Ваша ссылка у меня не сработала. Я по
спортсмене. Обгоняющий спортсмен должен поместить пятки своих лыж....
.........
Вот именно. А обгоняющим был Устюгов.
уступить лыжню по первому требованию.
Правило действует на трассах для классического стиля, даже там, где есть
две лыжни, и на трассах для свободного стиля, когда обгоняемый спортсмен
вынужден ограничить свои движения.
По факту надо извиниться перед Клебо именно за ситуацию после финиша!!И закрыть вопрос
Однако, непосредственно в этом эпизоде, я - вопреки крайне распространившемуся у нас в стране мнению - не считаю, что виноват в этом замесе Клэбо. Мое мнение: Устюгов, проиграв позицию, рискнул вернуть ее в условиях дефицита пространства и контактной борьбы - или неправильно просчитав ситуацию или надеясь, что соперник испугается и уступит, но не прокатило. Клэбо ехал впереди и, возможно, даже и не пытался намеренно захлопнуть калитку перед Сергеем. Он просто прошел апекс правого поворота и толкнулся в направлении дальнейшей трассы - а тут под его лыжей оказалась лыжа Сергея. Он устоял, но тут же левая палка Сергея воткнулась в находящуюся на весу правую лыжу Клэбо и развернула ее опять в сторону лыж Устюгова. Дальше правая лыжа поехала по лыже Устюгова, и ее развернуло на 90 градусов и он стал заваливаться вправо. Действительно, удивительно, что Клэбо тут устоял на ногах (если бы не устоял, то Устюгов бы тоже вряд ли избежал а)падения б)дисквалификации (вернее, "релегации" на последнее место в забеге как Иван Алыпов на Тур де Ски в 2010-м году). Я вполне себе допускаю некую умышленность действий Клэбо (хотя этого не вижу по картинке - и этого, например, не увидели, судя по их словам, мастера спринта Глеб Ретивых(Глеб, поздравляю с бронзой) и Михаил Девятьяров-мл. Интересно, а что думает Вячеслав Веденин-мл? Хотя он, конечно, лицо заинтересованное и понятно, что в публичном пространстве должен будет отстаивать интересы нашей сборной, что и делали Елена Вяльбе и Маркус Крамер) Однако даже если это и было так, то Клэбо был в своем праве и уверен, что также поступили бы почти все гонщики. В ситуации Клэбо точно не виноват, ну а Устюгов в горячке борьбы допустил тактическую миниошибку. Сергею - удачи и исправления ошибки в эстафетах и скиатлоне
препятствий считается намеренное препятствование, блокировка,
зацеп или толчок любого участника соревнований какой-либо частью
тела или лыжного инвентаря.
22.02.2019 11:32
Первое действие 4.49, движение руками 5.04.
Невозможно совершать обгон, не меняя траекторию. Сергей траекторию не менял, двигался своим курсом. Движение со стороны Сергея называется опережение, а не обгон.
Вы автомобиль водите? Взгляните на эпизод глазами водителя. На автомобильном языке это была классическая подрезка со стороны Клэбо.
Вот здесь это видно лучше некуда:
22.02.2019 12:30
...
Обгоняющим был Клэбо.
Если один автомобиль на полкорпуса дальше другого, он имеет право на перестроение? Клэбо не был впереди - это факт. Если бы он был впереди, он бы не создал помеху при перестроении.
22.02.2019 12:44
карен хачкованян 22.02.2019 12:41
Игнор из-за русофобства
Я так отвечаю на все сообщения данного пользователя в свой адрес. Пользуюсь своим правом игнорировать человека, в общении с которым я не вижу никакого смысла и кратко объясняю почему.
Не будет он реагировать на мои сообщения - не будет таких ответных сообщений. Он об этом прекрасно знает, но по природе своей предпочитает провокации.
И то что я ждал о норгов мужиков.
Норвежский лыжник Шюр Рете поделился ожиданиями от соперничества с россиянином Сергеем Устюговым в скиатлоне на чемпионате мира в Зеефельде.
«С ним очень классно соревноваться. Он очень энергичен, но мы будем держаться на расстоянии. Не Устюгов сам по себе скандалист, многие из нас тоже.
Накал в целом всегда высок, когда мы бежим масс-старты. По ходу все толкаются и пихаются, к этому мы привыкли.
Я считаю, что Устюгов чертовски настоящий. Он делает свою часть работы. Он делает все, чтобы победить, но также понимает, что мы должны работать вместе».
22.02.2019 13:16
Ситуация, когда обгоняющий находится впереди обгоняемого - воистину из неевклидовой геометрии...
Владимир, Вы автомобиль водите?
Если один автомобиль на полкорпуса дальше другого, он имеет право на перестроение? Клэбо не был впереди - это факт. Если бы он был впереди, он бы не создал помеху при перестроении.
вот кстати у Максима Тартынского взвешенный комментарий, хоть и избыточно многословный, он тоже на стороне устюгова, его аргументы хотя бы можно понять
по оценке тартынского клэбо до инцидента бежал на метр с лишним впереди устюгова. метр с лишним - это богтинки клэбо дальше носков лыж устюгова! о чем там беспомощно лепечет копосов, вообще непонятно))
Давайте сначала разберемся с терминологией "обгоняющий" и "обгоняемый".
В описанной мной ситуации автомобиль в любом случае не имеет право на перестроение, будь он хоть обгоняемый, хоть обгоняющий.
о чем там беспомощно лепечет копосов, вообще непонятно))
Игнор из-за русофобства
Что имеем? Отсутствие должной уверенности в себе в сочетании с выдержкой и холодной головой у Устюгова - и наличие всех этих качеств у Клэбо. Плюс еще одно качество: наглость, как это было у Рочева в свое время.
Это - просто анализ. Все плюсы, вроде бы, у Клэбо (крохотный минус - отсутствие совести - для спринтера тоже является плюсом). Но, помимо анализа, существует еще и человеческое восприятие. И я бы хотел, чтобы выигрывал Устюгов, а не Клэбо, и не потому, что тот норг, а этот наш, а потому, что по человечески он мне ближе и вызывает больше симпатии (и даже его финишные действия мне ой как понятны, увы...).
Что для этого нужно? Успокоиться после Кореи-2018, ИМХО. Выиграть тут скорее что-то - и успокоиться.
35.11.1 (343.10.1) В соревнованиях с раздельным стартом обгоняемый спортсмен обязан уступить лыжню по первому требованию. Правило действует на трассах для классического стиля, даже там, где есть две лыжни, и на трассах для свободного стиля, когда обгоняемый спортсмен вынужден ограничить свои движения.
35.11.2 (343.10.2) Во всех других соревнованиях при обгоне спортсмены не должны создавать помех. Ответственность за правильный обгон без помех лежит на обгоняющем спортсмене. Обгоняющий спортсмен должен поместить пятки своих лыж перед носками лыж обгоняемого спортсмена, прежде чем займет желаемую лыжню.
Устюгов сам себе злобный буратино.....
22.02.2019 12:30
...
Обгоняющим был Клэбо. Он менял траекторию.
22.02.2019 14:22
16 Владимир Житенев 22.02.2019 14:07
Давайте сначала разберемся с терминологией "обгоняющий" и "обгоняемый".
Владимир, зачем?
................
,, Вы в самодеятельности участвуете?,, (с)
Есть ПДД, а есть правила лыжных соревнований. Они различаются, если вы этого не знаете.
Мне один раз гаишник так сказал:,, По логике движения вы правы, а согласно ПДД-виноваты. Я пишу протокол по-правилам, а не по-понятиям.,,
22.02.2019 14:32
... попробовал ехать по бровке справа. Наверняка рассчитывал, что Клэбо не будет его подсекать, ...
Есть такое понятие "динамический габарит" - это не то, что можно изменить рулеткой или штангелем, а фактически занимаемое место, что на дороге для автомобиля, что для валопровода, что для детали при обработке - с учетом колебаний и прочего.
Лезть в щель уже, чем собственный "динамический габарит", накатывая на пятки лыж соперника - очень рискованный план, и он да, не сработал. Тем более - делать это справа перед правым же поворотом, где все очевидно жмутся к ограждению, оптимизируя траекторию, для этого одновременно сокращая дистанцию и уменьшая кривизну.
Действительно, зачем, когда удобнее лавировать и передергивать...
"обгоняющий" - тот, кто совершает обгон (опережение, связанное с перестроениями)
"обгоняемый" - тот, в отношении которого совершается обгон
Что это меняет в рассуждениях?
В чем лавирование и передергивание?
Клэбо совершил обгон Устюгова, так как в его маневре присутствовали и опережение, и перестроение. При этом он создал помеху Устюгову, так как движением своей ноги задел его лыжи. Это только начало эпизода, где его ошибку можно списать на то, что он не ожидал от Устюгова такого рывка справа. Дальше - все еще очевиднее.
Вот и весь сказ.
клэбо полностью завершил опережение и имел право сместиться на внутреннюю бровку перед устюговым, который в него там воткнулся сзади. даже по копосовским "пдд" устюгов делал запрещенный обгон справа))
Есть такое понятие "динамический габарит"
Все равно вина при столкновении - на обгоняющем.
Все равно вина при столкновении - на обгоняющем.
.. . . .. .
Так обгоняющего и назначили.Что не так?
1. 1.32.03. устюгов придает себе импульс толчком рук и втыкается в клэбо, который уже перед ним
2. клэбо мстит и коньковым движением правой ноги подсекает устюгова
3. устюгов в ответку метко втыкает палку в правую лыжу клэбо
4. лыжа клэбо (скорее непроизвольно) уходит вправо. фактически к бровке под устюгова, и тут же на нее полностью встает сам клэбо, корпусом валясь на устюгова (скорее умышленно)
5. потом клэбо делает уже второе движение (точно умышленное) полностью ставя корпус перед устюговым и наступая тому на лыжи
6. устюгов руками толкает клэбо в спину, и тот ускакивает как кенгуру
7. перед последним спуском устюгов четвертый, еще плотно в группе лидеров, а уже перед финишной прямой отстал, не хватило сил растолкаться вниз?
8. скар и клэбо на финише не боролись друг с другом, была договоренность?
22.02.2019 15:12
16 Владимир Житенев 22.02.2019 14:47
Действительно, зачем, когда удобнее лавировать и передергивать...
Владимир, если для Вас это так принципиально, то пожалуйста:
"обгоняющий" - тот, кто совершает обгон (опережение, связанное с перестроениями)
"обгоняемый" - тот, в отношении которого совершается обгон
22.02.2019 15:15
И что это меняет?
Все равно вина при столкновении - на обгоняющем.
Виктор Ч
22.02.2019 10:32
Владимир, Клэбо оставил калитку на правом повороте. И пытался её закрыть наезжая на лыжи соперника и делая преграждающее движение руками.
Виктор, укажите, пожалуйста, конкретную секунду, когда это произошло. Вот отличная подборка фрагментов:
обоюдка
Владимиру Житеневу. Вы акцентируетесь на том. что Устюгов задел лыжи соперника палкой. Это уже следствие потери Сергеем равновесия, после того как Клэбо его нагло подрезал и сбросив скорость захлопнул перед ним калитку.
Внимательные вы наши пункт правил указан в ТВ трансляции на кадре при вынесении первой желтой (ICR 343.10)
35.11 (343.10) Обгон
35.11.1 (343.10.1) В соревнованиях с раздельным стартом обгоняемый спортсмен обязан уступить лыжню по первому требованию. Правило действует на трассах для классического стиля, даже там, где есть две лыжни, и на трассах для свободного стиля, когда обгоняемый спортсмен вынужден ограничить свои движения.
35.11.2 (343.10.2) Во всех других соревнованиях при обгоне спортсмены не должны создавать помех. Ответственность за правильный обгон без помех лежит на обгоняющем спортсмене.
1.Кто и на каких признаках, в случае между Клебо и Устюговым, был обгоняющим, а кто обгоняемым?
2.Можно ли вообще данную ситуацию считать ситуацией совершения обгона одного спортсмена другим? Кто кого обгонял? И обгонял ли вообще?
3. Есть ли у вас информация о том, что обгоняющий требовал от обгоняемого уступить лыжню, как того требуют правила? Если да, то как это происходило?
4. Есть ли основания утверждать, что обгоняемый строго следуя правилам беспрепятственно пропустил спортсмена, требующего лыжню, чтобы не создавать ему помех, как то требуют правила?
Думаю, что конкретные по теме ответы без бла-бла, смогут нам вместе с вами понять, как в этой ситуации исполнялись правила, как эти правила применили судьи, и сделать определенные выводы. Спасибо.
Наконец прорезался голос разума. Вина - на обгонявшем, что и зафиксировано в протоколе гонки. Тчк.
Неотъемлемой частью обгона является перестроение. Иначе это просто опережение.
Две ситуации:
1. Два классиста едут по параллельным лыжням, один обходит другого и продолжает двигаться по своей лыжне. Это опережение.
2. Один классист догоняет другого, обходит его и перестраивается на лыжню перед ним. Это уже обгон.
Разница между этими ситуациями очевидна: в первом случае нет никакого риска столкновения, во втором он есть. Поэтому именно второй случай - обгон - нуждается в регулировке правилами.
Устюгов не может быть обгоняющим, потому что он не делал перестроений, он все время шел по внутреннему радиусу. А вот Клэбо перестраивался на внутренний радиус.
И, пожалуйста, избегайте высокомерных оценок про "голос разума". Это не Вам решать.
ПДД-сова уже по швам трещит, а Вы все продолжаете натягивать ее на лыжный глобус. Оставьте бедную сову в покое.
Аналог в ПДД - дорога без разметки, на которой все равно существует понятие своей полосы и многополосности, если позволяет ширина.
Александр ПДД указаны просто по аналогии. Я нигде не утверждал, что в лыжах действуют ПДД, Не придирайтесь к формальностям. При желании суть аргументов уловить не сложно.
Вот Вам еще пример - финишная разметка, в пределах которой перестроения запрещены. Аналог в ПДД - сплошная линия. Опережения разрешены, обгоны - нет.
Если мне нужно кого-то обогнать, я никогда не делаю это по внутреннему радиусу поворота.
Если кто-то сзади наступает мне на палки или наезжает на лыжи, я прошу быть аккуратнее.
Мы встречаемся на лыжне, коньковым ходом, я бегу чуть впереди и при любой вашей попытке обойти меня буду боковым толчком ноги собирать передние концы ваших лыж в кучу. Посмотрим, далеко ли вы уедете при таких "правилах")
В школьные годы мы так на тренировках хулиганили, навык имеется) Но чтоб это стало нормой в гонках?(((
Но если я еду по внутреннему радиусу, а чуть впереди идущий по внешнему радиусу перестраивается на внутренний, подбивая мои лыжи, я считаю такое поведение как минимум неправильным, а если он это делает намеренно - то хамским.
2.Можно ли вообще данную ситуацию считать ситуацией совершения обгона одного спортсмена другим? Кто кого обгонял? И обгонял ли вообще?
3. Есть ли у вас информация о том, что обгоняющий требовал от обгоняемого уступить лыжню, как того требуют правила? Если да, то как это происходило?
4. Есть ли основания утверждать, что обгоняемый строго следуя правилам беспрепятственно пропустил спортсмена, требующего лыжню, чтобы не создавать ему помех, как то требуют правила?
Мое ИМНО - без истерик УС был шанс на протест по пункту 343.9....Но
22.02.2019 21:13
Владимир Житенев
...
И, пожалуйста, избегайте высокомерных оценок про "голос разума". Это не Вам решать.
Я никак не думал, что кто-то может всерьёз отнести моё "голос разума" к Вашим рассуждениям про "обгоняющего", который весь рассматриваемый эпизод был впереди "обгоняемого" - казалось, вполне очевидно, что это 100% шутка.
Да... Поверили
Прошу прощения, впредь в общении с Вами буду пользоваться смайлами. Вот так:
Да, и совет - перечитайте еще раз определение обгона в ПДД: с какого слова оно начинается? Ответьте себе на вопрос: совершал ли Клэбо данное действие за 200 м до или через 200 м после конфликтной ситуации?