Беговые лыжи | Новые фото

Йоханнес Дюрр: "Вы не можете подозревать российских спортсменов, если вы думаете, что шведы, обыгравшие их, были чистыми"

Инсбрук. Чемпионат мира в Зеефельде только начался. В двух милях отсюда находится один из самых ненавистных лыжному миру людей. 31-летний Йоханнес Дюрр был исключён из Кубка мира из-за допинга. Сейчас он согласился на эксклюзивное интервью SportExpressen.

– Это очень легко, не попасться на использовании допинга. Вы должны  подозрительно относиться к многих шведским гонщикам, - говорит Дюрр.

Время 15.29. Это  следующий день, после того как  Стина Нильссон завоевала для Швеции на чемпионате мира серебро в спринте. Солнце садится над Зеефельдом.
Мы пробовали сделать интервью с ним пять лет назад. Оно началось с визита в его дом в итальянском Антхольце вскоре после того, как он был уличён в мошенничестве в разгар Олимпийских игр 2014 года.
   
Тогда он сказал по телефону:  

– К сожалению, я не хочу давать никаких интервью прямо сейчас. Я ещё не готов к этому. Должно пройти время.
   
С тех пор мы сделали серию попыток получить интервью, но даже не получили ответа. Но сейчас – в разгар чемпионата мира – он вдруг решает дать интервью. ”Мы можем увидеться в кафе в центре Инсбрука 17.00”, - пишет Дюрр в текстовом сообщении. И мы прыгаем в машину

Обруганный Нортугом


Лыжный мир перенес ряд допинг-скандалов в последние годы, но почти никто из тех, кто был пойман, не стал так ненавистен как Йоханнес Дюрр. Он пришел из ниоткуда, был успех в Тур де Ски 2013/2014, и он поехал на Олимпийские игры в Сочи-2014 как потенциальный претендент на медали для Австрии. Там его и поймали.

Дюрр был пойман на допинг-тесте, во всем признался, и выяснилось, что он до этого прошёл 14 тестов и не был пойман после употребления эритропоэтина (ЭПО).

Олимпиада в Сочи. Йоханнес Дюрр участвует в  соревнованиях. В середине турнира, пришло известие, что новая суперзвезда Австрии пойман на допинге. Он был на два года отстранен от соревнований, и когда потом SportExpressen написал, что он хочет вернуться в  2016 году, забушевали эмоции. Больше всех негодовал Петтер Нортуг

–  Если я увижу его рядом с собой я  нокаутирую его!

Теперь мы, наконец, получили возможность, чтобы услышать, как  Дюрр реагирует, глядя на произошедшее.

Проблемы с женой


Инсбрук находится всего в двух километрах от Зеефельда, и мы в кафе Central вовремя. Мы заказываем кофе и смотрим в сторону входа.
В 17.02  Йоханнес Дюрр заходит в дверь. Он идёт, челка свисает на лоб, и он в большой светло-голубой куртке. Он не может её расстегнуть
– Молния сломалась, - говорит Дюрр и ругается сам на себя.

В конце концов мы можем начать интервью.

"Это вы были в моей квартире в Антхольце пять лет назад? Вы фотографировали в моем доме? Я помню заголовок ”Здесь скрывается Дюрр после допингскандала”.

Сначала он выглядит раздражённым. Но потом начинает улыбается.

– Тогда было немного рано, я был не готов говорить. Сейчас ситуация совершенно другая.

Что на самом деле происходит с жизнью, когда попадаешь на допинге?

– У меня нет денег, нет работы и у меня огромные долги, я был вынужден вернуть все призовые деньги и бонусы, которые я получил. Кроме того, я получил штраф.
И я получил неприятности с женой, мы расстались. Как только пришла одна беда пришла и другая. Это был замкнутый круг.

Как долго прошло, прежде чем Вы немного успокоились?

– Три-четыре года.

Чтобы забыть всё после допингскандала, 31-летний Йоханес Дюрр покинул итальянский Антхольц и перебрался в австрийский Инсбрук.

Дюрр собирается чемпионат мира в Зеефельде


Прежде чем мы углубимся в вопросы допинга, нам нужно поговорить о том, что произошло в этом сезоне.
     
Йоханнес Дюрр принял участие в соревнованиях, чтобы вернуться к вершине и был достаточно близко, чтобы попасть в  австрийскую команду для участия в чемпионате мира в Зеефельде. Он занял девятое место на чемпионате Австрии в начале февраля.

– Это был потрясающий сезон, - говорит Дюрр. – Я был вынужден создать собственную команду, потому что австрийские профсоюзы не желали поддерживать меня.

– Я работал на полставки как таможенник, пытался найти время, чтобы тренироваться и при этом заработать на перелёты, отели, машины, и... я написал книгу. Сын живёт с моей бывшей женой, но когда он был у меня, я хотел, чтобы мы как можно больше общались.

Йоханнес Дюрр опубликовал книгу ”Длинный путь назад” в которой речь идет о скандале – и пути назад.

14 февраля, в преддверии мирового первенства в Австрии, SportExpressen поговорил со спортивным директором австрийской команды Маркусом Гандлером, который сказал, что он доволен тем, что удалось избежать приглашения в команду Йоханнеса  Дюрра.

– Он говорил так много дерьма и он не так хорош, теперь мы можем сосредоточиться на других кандидатурах. Я доверял ему до Олимпиады в Сочи, но теперь это в прошлом, - сказал Гандлер.
 
Однако Дюрр собирается посетить чемпионат мира в качестве зрителя.

– Да, я с нетерпением жду этого. Моя команда и я собираемся в Зеефельд в пятницу на мужскую эстафету. Это будет круто!

Ты не думаешь, что будет негативная реакция на то, что вы там появитесь?

– Я не знаю, надеюсь, что нет. Я просто хочу быть частью чемпионата мира в Зеефельде и поболеть за сборную Австрии.

”Почему меня так ненавидят?”

Вопрос в том, почему Йоханнес Дюрр стал настолько ненавидим мировым лыжным сообществом. Конечно, он допингист, но он далеко не одинок. На чемпионате мира в Зеефельде, например, Матвеева Наталья в составе сборной России, которая также была поймана на ЭПО. Но почти никто не вспоминает об этом. Также Тереза Йохауг, Юстина Ковальчик и Мартин Йонсруд Сундбю были замешаны в допинг-скандалах. Только в 2000-е годы, 36 лыжников пойманы на допинге.

– Я не понимаю, почему люди так злы на меня. По мне, так нет никакой разницы, во мне и в других, - говорит Дюрр. – Но я могу просто принять ситуацию и попытаться жить своей жизнью. Я могу не воспринимать, что другие люди имеют свое мнение о том, что я должен делать или не делать.

Вы видели цитату Петтера Нортуга, что он побьёт вас если вы вернётесь?

– Я видел это. Я решил взять это в свою книгу!

Как вы отреагировали когда  читали это?

– Я просто смеялся, честно. Я думал, что Нортуг – умный парень, но... я не понимаю, как он думает. Почему он меня так сильно ненавидит? Я никогда не делал ему ничего. Наоборот, я говорил только хорошее о нем. Он был одним из моих кумиров. Это так странно.

Йоханнес Дюрр приобрел много врагов в лыжном мире после допинг-скандала. Легендарный норвежец Петтер Нортуг пригрозил нокаутировать его.

– У Нортуга не было никаких проблем с Мартином Йонсрудом Сундбю, когда его поймали. Но это понятно, Нортугу отдали общую победу в Тур де Ски. Может быть, поэтому он не жаловался.

Может это, потому что вы во всём признались?

– Да, я так думаю. И потому что я родом из Австрии.

Он сравнивает свое дело с Терезой Йохауг:

– У нее был подготовлен рассказ: ”О нет, я случайно взяла этот крем, я понятия не имела!” И она вышла с этим рассказом к общественности. Это большая разница по сравнению с тем, чтобы выйти и сказать вам, что вы все сделали сознательно.

– Вы не так подозрительны, если вы из Норвегии, Скандинавии. Там люди рождаются с лыжами на ногах! Это естественно для них – быть хорошими лыжниками. Но если вы из Австрии, это странно, что вы действительно хороший лыжник, несмотря на то, что у нас есть удивительные возможности для занятия лыжными гонками. Это довольно странно, что у нас не может быть более талантливых гонщиков.

Вы думаете, что Йохауг солгала?

– Я думаю, что это была выдуманная история, как и все остальные. Нет никакой разницы. В Норвегии есть врач, который работал в спорте в течение 30 лет и теперь он вдруг ошибся с кремом? Я не верю в это. Но я не знаю, у меня нет доказательств.

Думали ли вы когда-нибудь над тем, чтобы придумать фальшивую историю о том, как допинг попал в ваш организм?

– Так ясно. То, что я не смог вернуть деньги и получил все эти проблемы. Но я во всем сознался, и нет пути назад.

Подозреваю саботаж


Деталь, которая вызвала большой ажиотаж, когда он решил выложить карты на стол была именно такой, что он прошел 14 тестов на допинг ЭПО в организме. Йоханнес Дюрр говорит, что он нервничал, когда сдавал кровь и мочу для проведения экспертизы.

– Но там ничего не было. То есть пройти допинг-тест – это просто. Есть препараты, которые невозможно обнаружить, и также можно принимать маленькие дозы, которые не появляются в  тестах. Я всегда брал только в дозах, которые не удалось обнаружить.

Так называемые микродозы?

– Точно.

Честно говоря, я видел, что нет риска, что всё хорошо. И каждый раз, когда я получял зеленый свет на тестах, я был еще более уверен, что мой метод был безопасным в использовании.

Похоже, система не работает?

– Имеются существенные пробелы в антидопинговой системе. Что тест дает зеленый свет, конечно, не означает, что спортсмен чист. Система сломана.

И эти лазейки ты сдал, чтобы ты был уверен, что другие гонщики тоже были на допинге?

– Точно. Другие гонщки знают, что это легко обойти. Если я знаю об этом, то они знают также. Я не был большой звездой.

Но какими  были ощущения побеждать зная что вы были на допинге?

– Я чувствовал только радость. Я знал, что я был допингистом, но я не думал, что у меня есть преимущество против других. Я думал, что они делают то же самое. Это было просто замечательное чувство.

Почему вы идете до конца?  Не ошибаетесь ли вы?

– Я думал об этом в течение пяти лет и я думаю до сих пор. Может, это был саботаж?
 
– Вы видели документальный фильм ”Икар”? Ничего и все возможно.
”Икар”, транслировался  в прошлом году. Фильм  показал, среди прочего, как легко подменить пробу, не будучи замеченным. Этот метод использовался во время зимних Олимпийских игр 2014 года чтобы российских спортсменов не поймали на допинге.

– Все возможно. Что сказать, Я думаю еще о том, что  я могу пойти дальше, но это слишком рано, чтобы говорить об этом. Но... я действительно хочу знать, как это пошло.

По мнению Йоханнеса Дюрра, по-прежнему так же просто применить допинг и не быть пойманым. Проблема не решена.

Когда мы спрашиваем, видит ли он какие-либо основания подозревать, что шведские гонщики тоже на допинге, он некоторое время молчит, потом отвечает.

– Трудно сказать, я не могу сказать, что вы должны подозревать любого конкретного спортсмена в шведской команде. Но вы должны смотреть на общую картину", - говорит Дюрр.

– Вы подозреваете, что россияне на допинге? Но шведы побеждали их в течение многих лет. Что это тогда за гонщики у вас? Это супергерои? Здесь надо полагать что они такие же. Вы не можете подозревать российских спортсменов, если вы думаете, что шведы, обыгравшие их, были чистыми.

Прежде чем сесть в машину и ехать обратно в Зеефельде мы хотим услышать, какие его планы на будущее.

– Моя карьера закончилась. Это конец, - говорит Дюрр.

– Почему?

– Я должен снова начать работать весь рабочий день. Мне нужны деньги.

– Печально закончить сейчас, ибо я никогда не достигну результатов. Я чувствовал, что есть потенциал. Но... сейчас я сам поставил крест на своей карьере и никто другой.

Но даже  сейчас у Дюрра есть последняя цель, к которой он будет идти, и эта цель в Швеции – Васалоппет.

– Я должен принять участие в гонке. Я не хочу выиграть, а просто для опыта. Я возьму с собой свою подругу и моего сына и просто получу наслаждение.

– Это будет уже в следующем году?

– Я так думаю. Я должен сделать это очень скоро. Пока я ещё в неплохой форме, этим надо пользоваться.

Йоханнес Дюрр улыбается, встает, жмет нам руки и надевает куртку. Молния снова застряла.

Он вздыхает.

– Я ненавижу эту куртку.

Людвиг Холмберг, SportExpressen
Перевод Леонида Потапова, специально для skisport.ru
55 52180 Андрей Краснов 26.02.2019 23:50
Рейтинг: +4 +4 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

27.02.2019 00:10
Здесь сломается много копий, жгите мужики))))
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Бедняга, не в той стране родился, в России бы сейчас депутатом и полный шикардос
Ссылка Рейтинг: +15 +30 -15
27.02.2019 00:18
Весь циклический спорт превратили в тараканьи бега и соревнования стран, у кого больше медалек. Увы, важнее откуда ты, чем кто ты
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
09 Vad 239
27.02.2019 00:23
– Думали ли вы когда-нибудь услышать фальшивую историю о том, почему вы попали в тюрьму за допинг?

– Так ясно. То, что я не смог вернуть деньги и получил все эти проблемы. Но я во всем сознался, и нет пути назад.

– Jag hade inga pengar, inget jobb och fick plötsligt enorma skulder, jag var ju tvungen att betala tillbaka alla prispengar och bonusar som jag fått. Dessutom dömdes jag till böter.
- У меня не было ни денег, ни работы, и внезапно я получил огромные долги, мне пришлось вернуть все призовые деньги и полученные бонусы. Кроме того, я был оштрафован.
             ----- ни слова про тюрьму ------
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
27.02.2019 00:25
Забанен пожизненно.
"Инсбрук находится всего в двух километрах от Зеефельда"-в 25ти минимум
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
27.02.2019 00:58
Да, наши допингисты ща ржут читая о его проблемах )
Ссылка Рейтинг: +3 +11 -8
27.02.2019 01:37
Кому нужен большой спорт? Репутации страны ? Показатель работы правительства в области спорта? Вроде :,, мы заботимся о здоровье нации и у нас технологии в спорте " Сделали налог на сигареты и водку - снизьте налог на спорт инвентарь  вот это будет показатель
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Дюр разоблачил всю элиту лыжного спорта, которая вся сидит плотно на допинге. Не прямо разоблачил, а исподволь. Ведь никто из лыжной элиты не приветствовал его откровения. То что Фуркад и Бе хотят от Логинова, то лыжная элита встретила с ненавистью. Хороший повод задуматься.

Что же больше всего их (Нортуга и других) разозлило? Дюр рассказал, что допинг начинается с юношеского возраста, в специализированных лыжных школах. Точнее не именно допинг, а тотальная медикализация тренировочного процесса - капельницы по ночам, восстановительные уколы, витамины, бады. А потом уже и стероиды и ЭПО. Так, видимо, во всех лыжных странах обстоит. Если уж в не самой первой беголыжной Австрии, тот в Норвегии, Швеции, России и подавно все это есть.

Дюра поймали на ЭПО. А могли любого поймать. Любому скажи "ты сдал положительный тест на ЭПО". И он поверит. Любой. С Дюром не смогли договориться чтобы он не мешал на полтиннике в Сочи правильным людям. И его накануне поймали на ЭПО. Урок Мюллега пошел им впрок.
Ссылка Рейтинг: +18 +25 -7
27.02.2019 03:34
Забанен пожизненно.
На европейских сайтах проскакивала информация похожая на инсайд, что Дюрра поймали толи из-за перелетов между Сочи и Австрией, толи из-за чего-то в багаже в Сочи. Это расходится с официальной версией про поимку на пробе от 16 февраля.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2019 05:59
Вадим спасибо. Мой шведский так же "хорош" как и мой русский Конечно же  Övervägde du någonsin att hitta på en falsk berättelse om varför du åkte fast för doping?
скорее

"вы никогда не задумывались над тем что бы найти фальшивую историю о том как в вас попал допинг")))))
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
27.02.2019 06:17
На днях мы с коллегой (а все мы здесь коллеги) обсуждали много чего. В том числе и то что происходит в мире лыжных гонок и биатлона. Собеседник поделился со мной ссылочкой на материал, прочитав который я понял для себя сделал вывод что Йоханнес Дюрр, простите меня за выражение, - мужик с железными яйцами. Он не побоялся сказать что;
1. Антидопинговая система не работает
2. Если ты не дурак и организованная личность то ты легко обойдёшь систему но нельзя расслабляться
3 Мир делится на разведчиков и шпионов. Но наивно думать что  если твой кумир обыгрывает допингиста то он разведчик а не шпион
4. Те кто употребляют допинг думают что все делают тоже самое и не чувствуют вины
5. Признавшийся в намеренном употреблении допинга становится изгоем в отличии от тех кто заранее заготовил слёзную историю. Почему так? да потому что пипла может заподозрить что чистый спортсмен обыгрывает допингистов.
   
Ссылка Рейтинг: +21 +22 -1
Блин, чувак жжет. Реально не там родился, в Армении был бы президентом. А где-то в 25 км сейчас плачут от умиления  от его наивности терезы, мартины и йоханессы, а также подрастающие юниорки и юниоры.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
27.02.2019 07:43
Если все это так и есть, тогда что мы все смотрим и кем восхищаемся? Еще одно телешоу в стиле "Последнего героя" с расписанными ролями.И если все так просто, почему таких как Дюрр (чертей из табакерки) единицы. Если честно, я получаю удовольствие от лыжного спорта, и я не против сохранить какие-то иллюзии в отношении честной борьбы, а не борьбы фармацевтов :)
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
27.02.2019 07:55
Интересно что "железные яйца" у Дюрра отросли после того как стало ясно, что для него в лыжном спорте все кончилось.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
27.02.2019 08:34
Борис, Дюрр заговорил ещё до чемпионата Австрии. Матерал появился на немецком канале АРД.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
27.02.2019 09:05
Леонид, спасибо за интервью.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
27.02.2019 09:30
Вообще-то Дюрр говорит о том, что нужно или всех порицать (а не только россиян. p.s.: это пояснение для Карена), потому что вся элита на допинге. Или свыкнуться с тем, что все в одинаковых условиях (то есть на допинге) и наслаждаться такими лыжами.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
27.02.2019 09:36
Действительно, Леонид, спасибо за интервью. Тот материал от АРД читал, там он еще выражал надежду на участие в ЧМ. Парень с неслабыми амбициями, интровертной психикой попробовал, получилось, вообразил себя богом, попался, получил по рогам, потерял все - профессию, семью, деньги. Что он будет говорить, чтобы оправдаться хотя бы в своих глазах? - правильно  - все жрут, а поймали только меня. Где-то мы это уже слышали.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
27.02.2019 09:40
Если все так, то где сильные немцы, чехи, итальянцы? У всех неслабые традиции в лыжных гонках, а уж если Дюрр в одиночку смог проработать "неуловимую " схему приема ЭПО, то и другие как нибудь сообразят, если захотят.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
вообще-то дюрр обижен на весь мир и тупо врет про всю элиту на допинге, а наказывают на западе всех одинаково и сообразно проступку. то что он не смог вернуться в большой спорт и опасался забияку нортуга и прочих хейтеров, это его личные психиатрические проблемы.
но только россиян за допинг их собственное государство не только не наказывает, а поощряет деньгами и высокими государственными должностями - это пояснение для Сергея Ощепкова
Ссылка Рейтинг: -5 +10 -15
27.02.2019 09:52
А заговорил он, когда им заинтересовались СМИ. А заинтересовались им после завершения дисквала, когда он выразил желание участвовать опять в соревнованиях.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
27.02.2019 09:56
Перечитайте "загулявшую с хрена" Павлову. Там та же логика.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
27.02.2019 10:03
Только в России на общероссийском канале комментатор с восторгом может сказать что у нас в лыжных гонках два Гроя России - Лазутина и Егорова8)
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
27.02.2019 10:12
Грустное интервью... :(
Куртка эта еще у него до кучи..
Склоняюсь к мнению, что к допингу причастны все, в той или иной мере..
НО.. так как я любитель, смотрю на это скептически, любовь к зрелищам никто не отменял. :)
Вот такое мое мнение.
И никогда это не искоренят, даже глупо об этом думать.

Слишком много людей завязано и слишком большие деньги.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
27.02.2019 10:14
Обе они то ли пяти- то ли шестикратные чемпионки ОИ. В истории остается счет на табло. Детали мало кто помнит. Но выглядит все равно забавно.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Почему в ЛГ просели все страны кроме Норвегии и России? Молодежь не хочет в это дерьмо окунаться.
Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
27.02.2019 10:40
Забанен пожизненно.
Молодежь в другое дерьмо окунулось с головой-смартфоны, соцсети и подобная хрень... Им тупо не до лыж
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
Жрут все, но каяться должна Россия
Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
Почему в ЛГ просели все страны кроме Норвегии и России? в норвегии это религия, в россии гигантское госфинансирование сборных команд.
и вообще, катастрофического проседания остальных не вижу, выстреливают шведы, сша, франция, финляндия, италия.  другие на том же уровне
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
Дюрр прошел отбор в детском возрасте, когда никакого допинга не принимают. Выигрывал гонки в своём муниципалитете. Также как Нортуг, Сюндбю и другие. То есть он не середнячок, накачанный допингом. И Дюрр говорит, что без допинга ему там нечего делать. Что он принимал, потому что на 100% был уверен, что тоже самое делают и все остальные.

Спортивные физиологи, которые занимаются изучением, controlled studies, студентов--спортсменов, публикуют какие у них статистки. Между спортсменами не такие существенные отличия. И если одного из пелотона ловят на допинге, то остальные тоже принимают с вероятностью 99%. Иначе бы этот пойманный вез им половину дистанции. Почти все спортивные физиологи убеждены что в видах на выносливость тотальное применение допинга.

Карен, не падайте так в моих глазах ;(
Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
и Модест снова безжалостно вывалил в паблик свою искаженную картину мира с придуманными "фактами"
Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
27.02.2019 11:17
Почти все спортивные физиологи убеждены
Фразу следовало бы начать с  "По моему мнению ..."  :)
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
27.02.2019 11:41
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.
27.02.2019 11:57
Дюрр никого не сдает, кроме себя. В отношении остальных он высказывает личное оценочное мнение, оно может соответствовать истине, а может и нет. Следует соотносить это мнение с моральным обликом человека, его высказывающего. Но он, в отличии от Логинова, объяснил, как ЭПО оказался в нём.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Молодец он, у нас такое вы никогда не услышите.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
В самом деле, Дюрр рассказал то что было в их австрийский лыжной школе. Про норвежские и шведские школы Дюрр ничего не рассказал. Но почему-то вызвал глухую ненависть у шведов и норвежцев. Почему?

Если про Нортуга правда, то это реакция более жёсткая, чем реакция Армстронга на признания Лэндиса.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
27.02.2019 12:40
Во как торкнуло некоторых! Уже и демократию, и либералов умудрились к теме приплести:D:D:D:D.А при абсолютной монархии допинг может быть?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
27.02.2019 12:57
В Китае до сих пор за взятки расстреливают, а количество коррупционеров  все равно увеличивается( по статистике).Так что ,до тех пор, пока допинг приносит деньги это зло вряд ли искоренимо. Честным может быть только любительский спорт, хотя не уверен, т.к. не могу понять для чего на любительских стартах люди меняют лыжи,когда это запрещено, идут коньком в классических гонках и т.д. Жульничают даже тогда,когда в этом вообще никакого смысла нет, а уж за деньги и другие бонусы...И от политической надстройки это по моему никак не зависит.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
27.02.2019 13:04
почему люди так злы на меня
Зря он считает, что люди думают о нем плохо. Все еще хуже - люди о нем вообще не думают.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
27.02.2019 13:04
Модест, я думаю, что реакция Нортуга была сразу же после его поимки, или когда он заявил, что хочет вернуться, а не когда заговорил.

К нашим реакция была такой же.

Тут вопрос хронологии скорее всего.
А про все жрут - известная тема.
У нас тоже все говорят, что все жрут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дмитрий 64, вы правы, преступления во всех областях жизнедеятельности человека были, есть и будут, но бороться с ними нужно, а это функция государства, то есть политической надстройки. от политической надстройки зависит все!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
27.02.2019 13:30
Да,Карен,полностью согласен.Я имел ввиду свойства человеческой натуры,которые одинаковы везде. Есть просто разные принципиальные жизненые позиции и установки.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2019 14:02
Безусловно от политической настройки зависит все без остатка.
А формулируется она просто: победитель получает все!
В системе, где получают только победители категорически обязаны быть: допинг, скандальная журналистика и тараканьи бега.
И лицемерная пропаганда. На словах спорт это здоровье. На деле это борьба. Настоящая за выживание для профи и борьба за инвентарь, трассы, за время для тренировок и за здоровье - для любителей.
Вчера по трассе опять проехал велосипедист. Сначала ехал хорошо, по краю. Хотелось сказать - молодец, парень, катайся на здоровье. Но к 6-7 км выехал на середину. Скурвился, падла! :) (Модераторы, не пинайте - курва - кривая, курвиметр - измеритель пути. 8) )
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
27.02.2019 14:18
В некоторых видах спорта любители закидываются мама не горюй, хотя какое цели преследуют вопрос.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Допинг распространен потому что его трудно обнаружить. Не работает анти-допинг. А дилеммы спортсменов такие же как в теории игр: если другие принимают, и их не могут поймать, т оо мне деваться некуда: тоже вынужден принимать и надеятся, что не поймают. Если бы один принимал только, типа "черная овца", а все остальные чистые, то привозил бы всем вагон и маленькую тележку. Они все прошли двухступенчатый отбор в детско-юношеском возрасте, то есть все индивидуальные особенности уже снивелированны. Поэтому, если только один будет принимать, он получит существенное преимущество. Но ведь ловят из середины протокола.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Сегодня в Зеефельде работала австрийская и немецкая полиция. Только это и остаётся: ночные рейды, маски-шоу, лицом в снег. Это лыжные гонки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2019 15:13
карен хачкованян
вообще-то дюрр обижен на весь мир и тупо врет про всю элиту на допинге, а наказывают на западе всех одинаково и сообразно проступку. то что он не смог вернуться в большой спорт и опасался забияку нортуга и прочих хейтеров, это его личные психиатрические проблемы.

Вообще-то в интервью ничего нет про обиды на весь мир, про опасения забияки Нортуга и т.д.. Это все ваши домыслы. Вы свои выводы делаете на своих же фантазиях.
Его жизнь уничтожена из-за одной ошибки. Любой человек заслуживает второго шанса. А этому парню никто второго шанса не дал. Давайте, расскажите, как вы прожили безгрешную жизнь и ни разу не ошибались. Я за то, чтобы условному "Логинову" дать второй шанс.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
DayilAA
Не надо нарушать правила сайта, можете заполучить.:)
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Застукали казахов, эстонцев.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ещё бы австралийцев застукали) Пока не будут застукивать всех, невзирая на заслуги и авторитет, так и будует все продолжаться.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.
27.02.2019 16:09
немцы пропали из лыж итальянцы оч слабо :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2019 16:10
Модест, официально двух австрийцев, двух эстонцев и одного казаха. Неофициально речь идёт уже о 9 задержаных
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2019 16:13
– Я не понимаю, почему люди так злы на меня
Да потому, что ты сдал всё и вся, что только к тебе прикасалось и было рядом! И сделал "сенсационные" выводы/обобщения на которые тебя тоже никто не уполномачивал. При этом - это не было словом правды - лишь оправдания, выкручивания, и полу-правда (которая хуже лжи). Вот за это тебе готов врезать Петтер, и не только он, и это - правильно!
Всё кмк; допинг-майнерам срочно успокоиться! 8)
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
27.02.2019 16:14
Кубок мира: допинг рейд в Зеефельде. Задержано 9 человек из 4 стран, в том числе австрийцы Доминик Бальдауф и Макс Хауке.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.02.2019 16:55
Если бы один принимал только, типа "черная овца", а все остальные чистые, то привозил бы всем вагон и маленькую тележку
При выводе из ложной посылки любого утверждения результат высказывания будет истинным. Таким образом можно не только допинг, а вообще что угодно доказать.
Они все прошли двухступенчатый отбор в детско-юношеском возрасте, то есть все индивидуальные особенности уже снивелированны. Поэтому,
Если посмотреть результаты последнего скиатлона, где на старт вышли 72 человека, прошедших двухступенчатый отбор в детско-юношеском возрасте(с) и у которых нивелированы все индивидуальные особенности, то товарищи из середины протокола отстали от лидеров почти на пять минут. А 13 человек, то есть 20% участников, вообще на круг.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
27.02.2019 19:04
Все же когда пользуетесь гуглопереводом, надо вычитывать текст на предмет очевидных ляпов, напр. о расстоянии от Инсбрука до Зеефельда: "två mil" - это не "два километра", а "двадцать километров" (1 шведская миля = 10 км).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума