Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ермил Вокуев даблполингом выиграл 10 км классикой на чемпионате России 2024 в Малиновке
Ермил Вокуев из Республики Коми прервал победную серию Александра Большунова, выиграв гонку на 10 км классическим стилем с раздельным стартом, которая прошла сегодня, 19 марта, на чемпионате России 2024 в центре лыжного спорта "Малиновка" Архангельской области. Всю дистанцию гонки Вокуев преодолел на коньковых лыжах, используя лишь одновременный бесшажный ход, или даблполинг. Второе место с отставанием 15,7 секунды занял Савелий Коростелев, 0,6 секунды уступил ему занявший третью строчку Алексей Червоткин.Александр Большунов первый круг прошел практически в одни ноги с лидерам, но, когда стало понятно, что отставание начинает расти, и ему вряд ли удастся побороться за очередную победу, которая могла стать 24-й по счету, просто бросил бороться и в итоге финишировал девятым с отставанием 45 секунд.
Сергей Устюгов, как и все, кроме Вокуева, бежал гонку с использованием попеременного двухшажного хода и показал седьмой результат.
Чемпионат России по лыжным гонкам 2024
Центр лыжного спорта "Малиновка" (Архангельская область)
10 км, классический стиль
Мужчины:
1. Вокуев Ермил (Республика Коми) 23:50,0 2. Коростелев Савелий +15,7 3. Червоткин Алексей +16,3 (оба - Архангельская область) 4. Семиков Илья (Республика Коми) +28,9 5. Горбунов Иван +29,4 6. Ардашев Сергей +34,3 (оба - Республика Татарстан)
Полный протокол
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Консервация лыж жидким парафином. Есть опыт?
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
На коньковых лыжах даблом всех опередил)
Неужели победная серия Б прервалась? Или он не бежал?
Например, на вопрос Гу "Как вы выиграли у всех сборников?" Ермил ответил "Да и я не из библиотеки вышел." ))
Если у него хватило здоровья в такие подъёмы на руках затолкаться, то честь ему и хвала.
Вокуев КРУТ!!!
А на КМ, да, даблом уже никто не бегает.
На каких лыжах он бежал, на Атомиках? Прикольно было бы, если на KV+. А ботинки и палки KV.
Рекомендую посмотреть интервью Ермила после гонки, очень интересно.
А Ермилу браво и за выбор лыж, техники. И с Победой!
Или интервью не правильные даёт.
П.С. А еще здорово что победитель в форме региона за который выступает!
Т.е. наоборот, ему большой респект за то, что он выходит на старт даже не полностью восстановившись, он не гонится за рекордами, а стремится к победе в каждой из гонок.
Что касается рельефа Малиновки, то при условиях жесткой быстрой трассы, когда палки не проваливаются, там можно даблом соревноваться.
Сам в этом убедился на кубке Устьи в конфигурации круга 25 км со всеми подъемами два раза: первый вынужденно (не держало), а второй намеренно без мази.
А то понимаешь ли развели тут демократию.
Думаю, что если бы мужскую гонку поменять с женской по времени проведения, то расклад был бы иной.
Как кикбоксинге, без ног)) Чистый нокаут
Как кикбоксинге, без ног)) Чистый нокаут
Организаторы, точнее судейская коллегия, вероятно, посчитали, что на таком рельефе и при таком скольжении нет смысла делать зоны запрета ДП. Так что далее такого скорее всего не будет.
Выбор лыж для ДП всегда неочевиден. Из плюсов коньковых лыж - лучшая управляемость (лыжи чуть короче). Из минусов - более длинные классические лыжи могут иметь примущество на выкате.
Ну а по факту чаще выбирают те лыжи, которые дальше выкатывают накануне гонки. И это могут быть как коньковые, так и классические лыжи.
Я про ярлыки, кто король лыж. Так вот король лыж там, а здесь царь, исконно русское определение самого лучшего и успешного.
Ну а эта фраза с легким юмором. Естественно, никто на посягает на царскую корону и в ближайшие годы не посягнет. Как отметили раннее, раз в год и палка стреляет
надо Марчу пересмотреть....
А "ревнителям" - может, и Клэбо втиснуть в рамки старины? И назад к деревянным лыжам и бамбуковым палкам?
А на лыжах DP, на ваш взгляд, можно классику бежать?
Бывали и классические в основе
Победитель безусловно мощный! Но немного в другом виде. И среди тех, кто им особо не занимается.
Профессиональные соревнования и спортсмены пока не готовы осилить третий вид, для них придумали отдельную серию. Все заняты своим делом.
Организаторы, по-моему, зря убрали зоны попеременного хода.
Непонятно, кому и что это доказало? Есть много людей, кто быстрее сборников бегает кроссы, плавает кролем, ездит на веле, или вот лупит даблом при благоприятных погодных условиях.
С таким успехом могли бы и Легков с Вылегжалиным тряхнуть стариной. В двадцаточку попали бы, 100%
Но странно, что на ЧР не было обязательных зон переменного хода.
ДП лыжи в основе своей коньковые, стало быть они также "вне закона".
Как уже выше писал, в принципе со стороны регламента можно обойтись и без дополнительных уточнений, достаточно всего лишь подобрать такой рельеф и конфигурацию трассы, которые сами собой будут заставлять спортсменов применять все виды ходов.
Терзают мутные сомнения, а не подковерные ли это игры в околосборном окружении...
Ну Ермил... Это же надо же было такой концер нам показать. Талант !!!
Вот вам и лыжный спорт...
Просто Ермил угадал ситуацию когда скольжение важнее держания.
Это лишний раз доказывает, что такая комбинация в определенных условиях дает некие преимущества. Иначе что мешало Вокуеву, если он такой любитель дабла, сделать все то же самое, но на классических лыжах с несмазанной колодкой? С высокой долей уверенности можно сказать, что в данном случае, таки, разница имеется и она явно на стороне именно коньковых лыж в силу специфики их конструкции. И именно поэтому их применение не совсем честно как с технической стороны, так и по духу классического стиля.
Все же разделка это уххх!!!!
Претензии к оргам, почему они плохо подготовили трассу.
Тем временем президент ФЛГ Вяльбе заявила в комментарии, что он бежал практически коньком…
А этот артист сегодня опоздал на старт )
Восходящая звезда !
А на лыжах DP, на ваш взгляд, можно классику бежать?
Классику надо бегать на классике.
ДП лыжи в основе своей коньковые, с
Кстати, в Ливиньо смазчик российской команды СкиКлассик (в последующие годы сервисер сборной РФ) предлагал мне смазать колодку этих ДП лыж, учитывая сложный рельеф Ла Сгамбеды.
Что хотела сказать не понятно
P.S. Интересно, если в зоне запрета ДП применять ложный толчок ногой, а-ля одновременный одношажный ход, это будет считаться нарушением?
Аналогично по Фишеру, Спидмакс 3д ДП имеют стандартную фишеровскую коньковую длину 191см.
Речь не об состоянии лыжни, а об ее конфигурации, позволяющей ограничиться использованием одного лишь ДП, тем самым лишив зрителей наблюдать красоту и эстетику многочисленных типов попеременных ходов )
Гм, ситуация выглядит по разному смотря откуда смотреть... некотрые, пулинг считают коньком вообще
Валериевна о победе Ермила конечно выразилась, мягко говоря не корректно.
Что по ДП, все в пределах правил!
Делайте тогда зоны запрета ДП, а так "ваши ожидания, ваши проблемы".
Бородавко как старший тренер обязан был знать его состояние
Тем самым не настояв на пропуске гонке СС, он вольно или невольно помог прерваться выигрышной серии, но хуже то что мы не узнали а смог бы Ермил. Победить здорового Саныча!!
А так конечно мы увидели прекрасную и гонку и трассу, и даже Легков умело осаживал Гу от ненужны приветов и уклонов от лыжной баталии!!
В Малиновке не был, но по трансляции подъемы относительно (!) пологие и сильным даблером проходимые. Лыжи у Вокуева ехали здорово, прямо со старта видно было. Лыжня и зона под палками после морозной ночи, так что опытный даблер мгновенно принял решение, когда обнаружил, что зон запрета нет.
Дабл может обломаться только на крутых и длинных подъемах (или серия крутяков типа лестницы, где не отдохнешь), таких трасс в мире мало. Например, Рейстадлоппет еще ни один даблер не выиграл, слишком большие потери на елочных участках.
Трудно сказать, что бы было на КМ без зон запрета. Думаю, есть трассы, где дабл конкурентноспособен. Что далеко ходить - Мюльбек выиграл ЧМ по юниорам в Планице.
С Санычем тоже понятно. Приболел. Излишние эмоции насчет прерывания "победной серии" и в самом деле лишние. Большунов боец, вышел даже не совсем здоровым, что вообще говоря рискованно. Нельзя организм напрягать в состоянии болезни. Устюгов в позапрошлом году на этом обжегся. Надо отдохнуть. Хорошо, что он вовремя приостановился на дистанции (когда в уши стало стрелять). "Серия" все равно не мб бесконечной. Когда хватит - 23? или 32? а может 233? Здоровье важнее.
Зоны запрета не ДП, а одновременных ходов. Поэтому одношажный ход будет считаться нарушением.
Речь о Мадшус ДП? Те лыжи были мягкие. Сейчас же все выпускают жёсткие лыжи. Основная разница с коньковыми в большем расстоянии между контактными пятнами. Получается такая рессора.
-вонзал палки широкими кистями;
-не разжимал их у бедер в конце проводки;
-не доталкивался ими за спину;
-отправлял на вынос не противоходом, а закольцовкой через верх;
-все вместе позволяло держать темп отталкиваний выше всех.
Красавец!
По-моему, рассказала о себе все.
И хотя Вяльбе как всегда чересчур категорична по сути произошедшего она права.
Или еще нагляднее два крайних справа и два слева кадры верхней раскадровки Н. Крюкова рис.1
Лыжное айкидо, когда инерция движения кистей назад гасится не тупым противоходом "назад-вперед", а закольцовкой траектории "через верх" и лишь затем вперед".
Специально только что пересмотрел гонку на большом экране.
Много чего, из описанного Вами, не вижу.
1. На равнине Ермил идёт по частоте чуть реже чем вся головка.
2. Опять же на равнине Ермил заканчивает отталкивание сильно за спиной.
Я не говорю, что раньше ходили так,
Он идёт именно современным ДП, как ходит головка СкиКлассикс.
Интересно то, что когда показывали подъем на участке 9км, он прошел с одинаковой скоростью кусок с крутой частью в сравнении с Горбуновым.
Гоночка вышла супер.
Его выбор способа прохождения внёс и интригу и показал, что это возможно.
Конечно, без погоды подходящей это бы не сработало.
Ну и здорово, что так вышло!
Ребята,вы мне объясните,в наше время,30 лет назад, одновременно бесшажный ход,был исконнно классическим.С какого перепуга тогда,здесь некоторые* и особенно Вяльбе,принижают победу Ермила.
Это же так низко и мерзко,человек выиграл гонку, толкаясь в лыжне спиной!!!
После этого находятся умники,кто его ещё и оскорбляет или принижает победу.
С Вяльбе все понятно,та крёстная Более,она после победы в гонках,его поздравляет,целуя в щёчку.
А Ермила то за что унижает.Какой же конек,это одновременно бесшажный ход.
Низко,очень низко.
Победа Ермила — исторический момент, он красавец, а соперники рты пооткрывали.
Когда услышала, что он даблом побежит, подумала, что это будет цирк и он сильно отстанет))
Как же некоторых корежит-то от победы Ермила.
Но классики жалко.
Понятно, что если судьи в будущем не смогут этому противостоять, в следующий раз уже не только Ермил, а ещё человек 20 поедет даблполингом, и я, например, уже не увижу великолепной классики в исполнении того же Алексея Червоткина (а он в классике реально великолепен).
Судьи, не угробьте классику, не дайте этому повториться!
Нет "бесшажного хода", есть "одновременный бесшажный, одношажный, двухшажный хода".
В каждом ходе указывается движение рук и ног.
То что сделал Ермил,это великолепно, шикарно.Единицы могут повторить,если вообще кто-то может,так выиграть гонку(!!!)
Если столько крику и восклицаний,из за проигрыша Большунова,то это очень странно.Очень.
Менять правила,из за того что смог Ермил))...
Люди,что с вами?
Хватит натирать иконку с Большуновым,порадуйтесь за Ермила.
Ели бы Ермил пришел 4,5,6,7, то все так расстроенные за его победу,где вы все были бы(?!)
Молчали.
А так,смешно читать,"спасите классику",мол бесшажный одновременный,это произвол...
для прохождения опасного спуска, как я понимаю санкций за это не последовало.
- а если бы вчера на крутом подъеме спортсмен снял бы лыжи и забежал в крутой участок бегом, считалось бы это нарушением правил передвижения?
- прохождение "ступенькой" в крутую часть подъема считается нарушением классического стиля передвижения?
Надо радоваться за парня,а не топить его.
Дайте Большунову коньковые лыжи в следующий раз на 10-ку классикой,сможет повторить,сомнительно.
Вот и все.
Радуйтесь,что у нас сезон огонь,как востановили трансляции с матч ТВ,так стало любопытно дорого смотреть.
- Идеальная погода, можно было без проблем намазаться на держание и не потерять в скольжении в сравнении с несмазанной классикой и коньковыми лыжами,
- Идеальный рельеф, крутые лобовые подъемы, в которые затолкаться на руках, казалось бы, нереально.
- Высокий уровень соревнований, участники-классисты топ уровня.
В этих условиях судьям, полагаю, и в голову не пришло, что кто-то умудрится (более того - отважится) пойти дистанцию даблом. Предположу, что именно поэтому зон попеременного хода на дистанции не было: "никто и не мог подумать, что..."
А получилось ...выиграл даблполер из региона и обыграл всю сборную России. Отсюда и нервная реакция Вяльбе.
Это, как мне кажется, переломный момент. Теперь стало понятно, что в любых условиях а не только при проблемах со смазкой (снегопад, плохая погода) и на простом рельефе, даблполер способен обыграть традиционных классистов. Все - приплыли, теперь истинным классистам помогут конкурировать только организационные методы: ограничение стиля передвижения и/или контроль инвентаря.
Что, собственно, главред и предлагает, пора снова спасать классику, как и с приходом конькового стиля. Прогресс, чтоб ему провалиться на месте
1. Клебо 26,00
1. Ермил 23,50
У нас Клебо был бы 37.
Отсюда вопрос: Так ли высок уровень КМ?
Хотя было бы интереснее на самых тяжелых трассах их не ставить, пусть будет борьба разных техник. Или директивно 50/50, будут гонки заведомо дабловые, ну и что, тоже интересно, а гонщикам повод потренировать дабл.
Можно, нельзя, правильно, не правильно, те лыжи, не те лыжи...
И это прекрасно! Лыжам это нужно! Выиграл бы снова "традиционной классикой" Большунов (да даже и не он) - всем было бы уже всё равно. Достаточно даже сравнить количество комментариев к этой новости и к новости о победе Анастасии.
А тут споры всё не утихают.
- Идеальный рельеф, крутые лобовые подъемы, в которые затолкаться на руках, казалось бы, нереально.
Особых лбов видно не было, хотя может это эффект ракурса съемки.
Во всяком случае, некоторые женщины заходили в лыжне там, где мужики в более теплых условиях переходили на бег или елочку. При чем выходили из лыжни сильно раньше чем женщины, ИМХО.
Если и получается, то случайно - как у Ермила вчера.
А такие истории, наоборот, нужны. И побольше.
Не забыли, а и не собирались делать зоны. Ермил утром проконсультировался у судей.
Установка зон необязательна, это на рассмотрение организаторов.
1. Клебо 26,00
1. Ермил 23,50
У нас Клебо был бы 37.
Отсюда вопрос: Так ли высок уровень КМ?
Классикой в коньковых ботинках? Вы, наверное, перепутали конёк и скиатлон.)))
Таки, "соблюдать правила" и "не нарушать правила" - не синонимы.
в субботу и воскресенье на Волкуше классикой катался я ОДИН!!!.понятно в субботу коньковая гонка была, но классикой, при хорошей , вырезанной лыжне классиста редко видел на Волкуше. иногда в Одинцово, похоже в прошлом настоящая классистка, довольно возрастная девчонка катается классикой и я,( может кто из местных знает, кто это?)
где ты видел, чтобы детей учили классикой елозить?
возможно я мало тренируюсь и не там, где тренируются дети из спортшкол, но общее направление понятно, зачем заморачиваться со смазкой лыж, инвентарём? купил коньковые лыжи - палки - ботинки и закрываешь всё! вместо классики, изображение дабла и коньком или полуконьком в крутые подьёмы.
похоже наступает время трёх видов передвижения на лыжах, "настоящая классика" "коньковый вид" и "даблполинг"..
будущее покажет.
18.2.2.1 (310.2.2.1) Под классическим стилем понимаются техники попеременных
и одновременных ходов, техника «елочка» без фазы скольжения, техника поворотов.
18.2.2.2 (310.2.2.3) Техника поворота включает шаги с внутренней лыжи и отталкивание
внешней лыжей в целях изменения направления движения. Участки трассы,
где поворотная техника разрешена должны быть четко размечены.
18.2.2.3 (310.2.2.4) Где прорезана одна и более лыжней повторная смена или переступание
в лыжню или из лыжни запрещено.
18.2.2.4 (310.2.2.5) Передвижение коньковым или полуконьковым ходом запрещено.
Но как именно Вокуев ковал (хорошо сказал) победу именно на подъемах, которые существуют и без телеоператоров, нам удалось понаблюдать лишь на отметке 9 км 50:50 и замедленно на 52:50. Это и стоит пообсуждать с точки зрения, чем ДП отличается от ОБХ. По факту скоростной вариант бесшажного хода.
Который так патриотично коверкают наши любимые ЕВ и АЛ ( ибо негоже высоким чинам бороться за чистоту англосаксонского пронанса и эйшна ).
Но как именно Вокуев ковал (хорошо сказал!) победу именно на подъемах, которые существуют и без телеоператоров, нам удалось понаблюдать лишь на отметке 9 км 50:50 и замедленно на 52:50. Это и стоит пообсуждать с точки зрения, чем ДП отличается от ОБХ. По факту скоростной вариант бесшажного хода.
Который так патриотично коверкают наши любимые ЕВ и АЛ ( ибо негоже высоким чинам бороться за чистоту англосаксонского пронанса и эйшна ).
ДП(как не нравится эти заморские термины,когда их запретят) и ОБХ,это разность в силовой и скросной работе...
Смешно наблюдать,"как горячие головы",пытаются запретить,по сути почти обычный классический одновременно бесшажный ход.
Хочется спросить их,вам ребята самим не смешно.
Преди вчера Ермил даже 3,не говоря уже о 4,5,67,8... а просто с бронзой.Никто бы слова не сказал!!!
Главное все это понимают,из за кого этот сыр бор с правилами(Большунов).Поэтому это начинает отвратно выглядеть,вся эта,"охота на ведьм".
Ребята,сами оденьте коньковые лыжи и потолкайтесь в крутые подъёмы,одновременно бесшажным спиной,да на время.Потом уже запрещайте,как его по заморски,ДП. 🤭🤗😆
Большунов, занявший в той гонке 9 место, каким боком сюда приплетен?
Займи Ермил 3 или 4,5,6,7,8,9 место,а Большунов выйграй гонку,не было бы недовольного ворчания Вяльбе.
Не суетились бы судьи,внося коррективы и переделывая правила.
А так посудить.Ну выиграл человек не из сборной гонку, да у местной иконы.Ну порадуйся за человека.Ведь никто кроме него,так не пробежал бы.
Это же принесло столько интереса у любителей к лыжным гонкам.
Но видно неспособны многие на это,в том числе и в руководстве ФЛГР.
Еще раз,если взять заморское словечко ДП и наше, "класический одновременно бесшажный ход"...((найдите различие))....и назовите это "коньковым ходом",как сказала одна женщина,если у вас хватит смелости принизить труд и победу Ермила.
От меня.
Вот что писал А Кондрашов в 2021году:
"...И вскоре последовали искусственные преграды реформаторскому стилю в виде ограничений на параметры лыжного инвентаря, внедрения зон запрета бесшажного хода..."
Не надо приводить мнение людей, ищите правила и лучше оригинал на английском.
Кондрашов ошибся в определении или вы считаете, что в зонах можно использовать одновременный одношажный ход?
Может не Кондрашов, а вы ошибаетесь?
P.S . Вы заявляете, что не бывает одновременного хода, что надо совместно указывать движения для рук и ног, но сами ранее пишете:
Что вы привязались к коньковым лыжам при дп?
Если они и дают преимущество, то при прочих равных условиях, т. е. выбирают те, которые лучше едут. А как вы собираетесь идентифицировать коньковые лыжи, чтобы их запрещать? По длинне, загнутости носков, дырках в них или по надписям?
Про ДП-лыжи уже тоже писали. Дело в том, что в правилах нет и не может быть разделения по типу лыж.
Не надо приводить мнение людей, ищите правила и лучше оригинал на английском.
310.2 Technique Definitions
310.2.1 The jury may ban or enforce the use of specific techniques on marked sections of the course. All infractions will be reported to the jury.
310.2.2 Classical Technique
310.2.2.1 Classical technique includes the Diagonal Stride techniques, the double poling with or without diagonal kick, herringbone or half herringbone without a gliding phase and turning techniques.
Запрет на использование определённых техник вводится жюри.
Таким образом, получается, что запрет бесшажного хода (который теоретически возможен) может быть обойден за счёт ложного толчка ногой).
Если будет "Зона запрета одновременных ходов" - нет.
В сборной, очевидно, сложился коллектив, одна большая семья, в общем традиционный бич и проклятье нашего общества, ограждающий нас от вершин прогресса и максимальных достижений.
Поставлю на то, что в комбезе сборной новоиспеченного чемпиона России мы навряд ли увидим, зато увидим каких-то правильных парней (по мнению семьи).
До единственно верного и здорового способа, когда куда-либо, хоть в сборную местной бани, попадают по четко и заранее обозначенным критериям отбора, а попасть могут все и вылететь может тоже любой, читающие эти строки, включая самых молодых, навряд ли доживут.
Гонка получилась просто супер как раз из-за интриги дабл против классической классики.
Легков говорил вроде в трансляции, что лыжи держали отлично и проблем отмазаться не было вообще, так что классическая классика была в отличных условиях.
Все воющие про запрет ДП похоже не понимают, что исполнить исполненное Ермилом может сам Ермил и, быть может, в хороший день, еще пара человек, а остальные не потянут и проиграют сами себе.
Какой вы зануда. Или стебётесь, или правда не понимаете?
"Одновременных ходов" это значит всех одновременных ходов и одношажного одновременного, и двухшажного одновременного.
Это вы написали "одношажный ход" и я вам ответил, повторив ваш термин.
Спасибо, за поиск! Я с английским не в ладах, найти не смогу.
Может и можно по-разному запрещать, но ни разу ещё не видел, чтобы применяли в зонах любой ход, кроме попеременного хода. Хотя одновременный одношажный был бы иногда уместнее. Наверное, всё таки запрещают все одновременные хода.
Может быть мой вопрос был вам не совсем понятен?
Таблички, вряд-ли, переделывают под желание организаторов. Надо смотреть положение о соревнованиях, что там написано. Но, пишут люди и они могут написать отсебятину, что иногда приходится читать. Далеко не все вникают в тонкости правил.
На 51:15 Вокуев и тот же самый участок 51:50 Большунов.
Можно же было нарезать в этом месте лыжню и запретить конек. А то все кроме Большунова идут коньком, типа в поворот переступают. И очень много таких мест, особенно на стадионе перед финишем
Вам же Дмитрий дал ссылку и скопировал правила. Что вам ещё надо?
Дима КО
Какой вы зануда. Или стебётесь, или правда не понимаете?
У него цель одна - своим занудством (тихим троллингом) и псевдоэкспертными "выводами" с дивана вывести обеседника из себя
Зацепится за слово - и понеслось.
Не стоит становиться с "диванными экспертами" на одну доску.
Накидали 160, а главного никто не написал. Любители истинной классики, успокойтесь. В масс-старте он бы не победил.
Большунову никто не мешал законно ускориться полуконьком.
Спросил перед награждением: "Ермил, как так-то, такие подъемы". В ответ: "Да нормально..."!