Реплика на skisport.ru: Сергей Аверьянов: Надо ли чистить дорожки в парках в местах пересечения с лыжными трассами?
Пообщавшись с неким представителем парка «Кузьминки» (отвечает за «благоустройство» парка у Борисовских прудов) 8 января 2014 года пришел к выводу, что ничего путного от этой организации ждать не стоит. И причина этого, в том числе, и спущенные откуда-то сверху указания, которые постоянно сквозили в разговоре. Хотелось бы отметить, что этот человек не лишен интеллекта, но, увы, он связан этими указаниями.
Итак, указания:
«Все дорожки должны чиститься!»
И, в частности, «асфальт должен быть отчищен от снега» (вне зависимости — проходит ли в данном месте лыжная трасса, или нет).
Ни один из известных мне регламентов этого не требует. Требуется лишь уборка рыхлого снега и борьба с обледенением.
К чему это приводит:
- Сам асфальт зимой — черный. В солнечный день он нагревается и плавит лежащий на обочинах снег. Результат — вечером вода замерзает и образуется лед. Ходить по таким дорожкам вечером и утром невозможно.
- По таким дорожкам невозможно катать ребенка на санках, ни проехать по ним на лыжах.
- Собаки, которые ходят по насыпанному реагенту, песку, гранитной крошке — болеют (лапы царапаются острой гранитной крошкой и в царапины попадает реагент).
- После прогулки по такому «парку» дома все набранная дрянь (реагент, песок, мраморная и гранитная крошка) осыпается, загаживая подъезды, холлы и квартиры.
Почему же нельзя сохранить снежный «накат», который можно проборонить, взрыхлить, если он обледенеет?
Такого же мнения придерживаются и все не лыжники, с которыми я общался в парке. Практически все стонут от этой «чистки».
«Это не спортивный парк, а парк культуры и отдыха».
Здесь есть существенная терминологическая намеренная или не намеренная путаница.
Есть профессиональный спорт. Профессионал в принципе может ездить на тренировки и на удаленные спортивные трассы.
Но есть огромное количество не профессионалов, которые на работе по 8 часов в сутки привязаны к «стулу» (менеджеры, программисты, администраторы и т.п.). Им остро необходимо после работы разрядиться, подвигаться, а времени на дальние поездки — нет.
Вот для таких людей (а их большинство) и нужны:
- грунтовые дорожки (для бега и прогулок) — при движении по ним отдыхают и не травмируются суставы и связки;
- лыжные трассы шаговой доступности (но нормальной протяженности — не менее 3 км, а лучше 5 км и более);
- вело маршруты (с велосипедом все несколько проще – ниже требования к покрытию).
А что у нас в парках:
- брусчатка, по которой не только ходить/бегать неудобно, но невозможно из-за тряски везти и ребенка в коляске;
- беседки с мангалами, расставленные равномерно по всему парку. От них к середине дня невозможно дышать, народ выпивает, курит кальяны и т.п.. Я не против локальных пикниковых зон (как это сделано в Бирюлевском Дендропарке), но зачем же делать такие зоны сплошными?
- асфальтовые дорожки существенно сократились при «обустройстве» в 2011 году, расположены крайне неудачно;
- грунтовые дорожки практически полностью уничтожены;
- зимой все дорожки посыпаются противогололедными реагентами и материалами, предназначенными для автомагистралей, кататься на лыжах невозможно. Люди катаются только по прудам. Утром и вечером на дорожках — гололед.
Почему в парке все сделано наоборот?
Кому нужен такой парк?
Что в этом парке для культуры, а что для отдыха?
«Лыжные трассы будем прокладывать по газонам» (трасса N 108).
В 2011 году при «реконструкции» парка среди проектируемых объектов был: «велосипедные маршруты с приспособлением в зимний период времени под лыжные трассы - 8000 метров » .
А что сейчас - «Велодорожка» - асфальтовая, поэтому она будет чиститься.
Можно ли проложить в парке у Борисовского пруда лыжную трассу по газонам?
Это физически невозможно — в парке проложено столько дорожек, что максимум можно сделать кружок метров 800. А кому это надо? Любой старичок на деревянных лыжах или гуляющий нас лыжах человек выходит прогулку по кругу 3-5 км. Крутиться по 800 метровому кругу — нудное и неинтересное занятие.
Ниже приведена схема трассы в западной части парка у Борисовских прудов (взято с сайта
data.mos.ru (трасса N 108), в которую я внес свои пометки:
- черными кружочками - пересечения с дорожками, которые чистятся от снега и посыпаются реагентами и песком;
- участки трассы выделенные синим - трасса проложена в кустах, между деревьев в местах, где для нее просто нет места.
Это пример лишь одной из не существующих трасс. Практически такая же ситуация с трассами в ГМЗ «Царицыно» (трасса N 194), ГОМЗ «Коломенское» (трасса N 147), Зябликово (трассы N 43 и 93) и многими другими «бумажными» трассами. Существенно сокращены (но все же существуют) трассы в Братеевском парке (трасса N 49 - 2,2 км вместо заявленных 3 км), в Садовниках (трасса N 42 прижата к проспекту Андропова и разбита дорожкой на 2 части по 2 км), Нагатинской пойме (трасса N 195 всего 1 км).
Пока во всем ЮАО нам удалось найти лишь одно место, где нет чистящихся дорожек. Благодаря Москомспорту и УФКиС/ЦФКиС ЮАО нам удалось создать в этом месте лыжную трассу длиной 7 км (трасса N 58).
Самый проблемный вопрос — это взаимодействие с коммунальщиками. Абсолютно непонятно как можно договориться с ними (и с кем конкретно надо договариваться) о не чистке хотя бы части дорожек.
На этом фоне выделяется лыжная трасса в Олимпийской деревне, которая готовится в ЗАО Москвы Сергеем Сергеевичем Соковиковым. Весь парк сияет чистотой и белизной снега. По такому парку приятно и на лыжах кататься и просто гулять.
Как смогли в ЗАО договориться по столь больному вопросу?
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
>Сам асфальт зимой — черный...Ходить по таким дорожкам вечером и утром невозможно.
Честно IMHO было бы сказать - иногда затрудняет передвижение, но так фраза не смотрится.
После прогулки по такому «парку» дома все набранная дрянь (реагент, песок, мраморная и гранитная крошка) осыпается, загаживая подъезды, холлы и квартиры.
Если кто-то живет в 50м от парка, правда в этих словах могла бы быть, хотя IMHO ее там исчезающе мало, но если до парка метров 300, реагента всяко успеешь нахватать по дороге.
>Вот для таких людей (а их большинство)
Их больше, чем спортсменов, но большинство среди кого? Если, как читается из контекста, среди посетителей парка, не думаю, что это верно. А среди жителей района - меньшинство.
>А что у нас в парках:
В каких? Мы обсуждаем Царицыно или все парки?
>Почему в парке все сделано наоборот?
>Кому нужен такой парк?
>Что в этом парке для культуры, а что для отдыха?
Это демагогические приемы.
В общем, я к тому, что если использовать приемы желтой прессы, то отношение будет, как к желтой прессе. А дело то благое.
Дмитрий, мне кажется, Сергей поднял очень важную тему. Понятно, что сейчас в Москве делается для лыжников (спасибо С.Собянину) очень много. Но важно, чтобы все эти 234 замечательные трассы, имеющиеся в перечне на портале , были реальными. Или хотя бы половина из них. Или хотя бы четверть. Ну ей богу, представьте себе, что в Москве будет не 234, а полсотни реальных лыжных трасс, которые не будут иметь пересечений с пешеходными дорожками, не будут посыпаться песком и реагентами, будут периодически готовиться ретраками, будут иметь вечернее освещение… Представили? Это же будет просто супер!
Я не сторонник огульного навала на Москомпорт, они сейчас реально делают многое. Но Сергей указал на очевидную нестыковку работы двух ведомств столицы: на карте Москомспорта этот парк - лыжная трасса, которую теоретически нужно не освобождать от снега, а, наоборот, сохранять на ней этот снег, уплотнять, укатывать. А на картах коммунальщиков это – парковые дорожки, которые нужно обязательно освободить от снега и залить реагентом и засыпать гранитной крошкой. Нужно искать решение, нужно сводить эти две службы за один стол, нужно искать компромисс, нужно обсуждать все эти вопросы, и Сергей как раз именно этим и занялся. Если его реплика не окажется одиночной, если этот вопрос начнут обсуждать не только в прессе, но и в других областях (в мэрии, Москомспорте, в Управах и Префектурах), то, возможно, дело сдвинется с мёртвой точки. Но если молчать об этом, точно ничего не изменится.
В Кузьминках та же картина, но там правда этот образовавшийся после зачистки лёд старательно посыпают песком, хотя можно было бы дорожки просто утрамбовать, как это раньше (лет 15 назад) и делалось.
Предполагаю, что и в других парках сходная ситуация.
2 Шварц Дмитрий: Дмитрий, а как в вашем ближайшем парке лыжня есть ? катаетесь? песок на лыжню не сыплют комм.службы ?
Хотел ответить но подумал... не стоит того))
А перед Сергеем я вообще шапку снимаю(лыжную))
за его подвижничество.Всё правильно он делает,это и есть гражданская позиция.Сергея знаю 100 лет и горжусь что мы друзья..
Мне очень не понравилось, как оно изложено. Об этом и написал. По деятельность коммунальных служб я не писал.
Но, Людмила, раз спросили, отвечу. Ближайший ко мне парк - Нагатинская пойма. В этом году там снега, чтобы что-то проложить недостаточно, но кататься можно - есть равнинный тренировочный круг (на руках по тропинкам) до 4км, если с рельефом - метров 700, перепад метров 10, один подъем и один спуск. А весь прошлый год существовала отличная лыжная трасса. Песок не сыплют. Но я больше лес люблю, так что парк всяко только для разминки.
По поводу черных дорожек останусь при своем мнении - это иногла создает проблему. IMHO, если оставлять корку снега, в оттепель будет скорее хуже.
На работе мне регулярно приходится разбирать
> В каких? Мы обсуждаем Царицыно или все парки?
К сожалению есть тенденция к росту числа таких "парков".
Сначала (в 2007-м) это были ГМЗ Царицыно, Братеевский парк, ГОМЗ Коломенское. Позже (с 2011) - парк у Борисовских прудов (это все в ЮАО) и другие парки ЮАО.
Насколько я понимаю, с 2011 это происходит уже не только в ЮАО, а в очень многих парках.
К счастью, пока есть и такие парки, как Олимпийская Дервня.
Хотелось бы переломить ситуацию в сторону Олимпийской деревни.
По поводу фото - очень не хочется опять вывешивать это на skisport (уже подташнивает от этих вещей, хочется позитива) - могу прислать. Но сразу скажу - в реальной жизни это смотрится еще хуже, чем на фото
По поводу "желтизны". В моем понятии "желтизна", это ложь или полуложь.
К большому сожалению это не так - все что сказал имеется на самом деле. Более того, я не хочу все здесь описывать, но могу рассказать при случае и более вопиющие случаи.
Рад за Вас, что Вы с этим еще не столкнулись, очень надеюсь что не дойдет эта тенденция до парков, в которых Вы бываете.
Если бы сам не видел все это - не поверил бы.
Ну и по проблемам взаимодействия.
Все гораздо удивительней и больше похоже на дурдом.
Москомспорт фактически на это повлиять не может.
Сама обслуживающая организация (Мосзеленхоз или Москомпарк) отвечает за все и именно из нее подаются команды и готовить трассы (например, ратраком) и посыпать их же песком или отчищать все пересечения с дорожками (зеленхоз) или сами дорожки до асфальта.
При этом все представители этих организаций ссылаются на ОАТИ.
С представителями ОАТИ пока общаться не приходлось.
Откуда ноги растут - подозреваю, но пока лишь подозреваю.
И еще есть Регламент Москомспорта по подготовке лыжных трасс (наверно уже все знаете) и есть Регламенты ЖКХ пол содержанию озелененных территорий I и II категорий (если хотите - могу прислать), в которых описывается процесс подготовки лыжных трасс.
Регламенты Правильные и очень похожие.
Но в описанных мной парках они не просто не соблюдаются а нарушаются практически на 100%.
Те же коммунальные Регламенты (их 2) описывает среди прочего и как надо чистить дорожки - и он то же грубо нарушается.
Более того - использование реагентов в парках (на озелененных территориях) законодательно запрещено (в моей фотогалерее можете найти ответ Департамента природопользования).
Но не смотря на дело - упорно продолжают сыпать в огромных количествах именно реагент.
Прошу прощения - писал, когда Вашего сообщения не было.
Именно про Нагатинскую пойму при случае расскажу. Там ведь показвали трассу "в 7 км".
Насчет перепада в 10 метров - а чем измерялся?
Ни какой желтизны я не заметил и в помине.Просто Сергей начинающий журналист-общественник и тут нужен опыт.
Сергей
А ты сам с Соковиковым не пробовал связаться?На счёт опыта.
Думаю тут всё просто.У Соковикова есть определённый вес и опыт соответственно.Он проводит оч много соревов летом и зимой и администрация вынуждена с ним считаться.У тебя такой "базы" нет,значит только "мытьем или катанием" ))
Мы все в Одинцово до сих пор раздеваемся-одеваемся около своих "железных коней". Да и освещением там "не пахнет". А сколько разговоров ходит... Трасса имени Ларисы Лазутиной, лучшая "лыжероллерка" Москвы и области. Я бы икал всё время и плохо спал, если бы трасса имени меня была такой (я имею ввиду зимний период). А что говорить о парках и зонах отдыха. Нашему Правительству выгодна больная, пьющая и курящая молодёжь. А то на "одних стариках" аптечный бизнес процветать не сможет...
В "Ромашково" ребята (Саша Гаврилов анд компани) бьются с непонятными "егерями" и чиновниками, которые каждый год придумывают "новые проблемы".
В "Битце" Слава Богу построили раздевалки, оставили трассу - но какой ценой??? Сколько было собраний, сожгли домик для спорт. инвентаря, который стоял с 1980 года, ПОГИБ наш товарищ... и это всё "звенья одной цепи".
Мы живём в "смутное время". Гораздо более смутное, чем во времена Екатерины II и "Дворцовых переворотов". Когда вроде бы всё "нормально", везде прогресс и показатели растут, а на самом деле...
Там еще один фактор - ЗАО, а у нас ЮАО и это увы большая разница.
Будем пытаться склонять ситуацию в нашу сторону чем можем.
Все же одно мартовское утреннее фото закачал:
- Я уважаю Вас и Ваше дело. Но считаю, что так написанный текст этому делу скорее повредит. Желизна состоит не во вранье (это самое глупое, что может быть, так как легко опровергается), а в необъективном отборе и интерпретации фактов и их подгонке под выводы. Моя реакция - чуть утрированный (грешен) взгляд со стороны. Не лыжнику, думаю, понравится еше меньше.
Про Нагатинскую пойму. Если Вы приложили руку к тому, что было в прошлом году, огромное спасибо! На официальном круге там перепада вообще нет, но в северном углу есть холм сложной структуры, на который можно забраться и спуститься. 10м на глаз, но думаю, что оно там есть. Если есть интерес и возможность на это повлиять, могу показать, что там и как можно сделать.
Про фото. Да, мы говорим про одно и то же. Не вижу простых путей, как сделать лучше (если реагент не сыпать). Раз в год в бываю в Иркутске. Там во многих местах всю весну так, но ничего, народ ходит.
Кстати вспомнил(а как у них?)В благословенной Финляндии лыжные трассы довольно часто пересекаются с пешими,авто и снегоходными.Особенно в Руке и в Вуокатти то же.Финны не чистят "до асфальта" а посыпают гранитной крошкой.Те кто заботится об СП снимают лыжи в противном случае рискуешь привезти домой "финский ШШ" те борозды от камней.
Если сможете подготовить трек нормальной трассы, то можно сдвинуть "официальную" к правильной (через спорткомитет).
Насколько я понимаю - их разделяет всего одна дорожка, которую чистят. И пока "не чистить" ее "нельзя". Поэтому и соединить невозможно, но попытаться сдвинуть - IMHO реально.
По поводу мнения не лыжников - в 2011 и 2012 годах у нас не чистили дорожку между парком и домами (кроме поперечных проходов к домам), в 2011 году там ходил ратрак. Это считалось "лыжной трассой".
Параллельно с этой "лыжной трассой" (метрах в 5-10) проходит вторая такая же дорожка, которую чистили (как сейчас все дорожки).
Все не лыжники ходили по "лыжной трассе". Когда я спрашивал - почему, мне отвечали - а вы сделайте ее такой же (то есть укатывайте ратраком, а не чистите до асфальта) и мы там ходить будем.
Так что далеком (в Иркутск) ходить не надо.
Кстати до "обустройства" дорожки были под снежным накатом и все было отлично - и для лыжников, и для детей-родителей (и с колясками и с санками) и для собачников. Это прекрасно знают все местные жители.
Или вам нужна трасса, которая начинается прам от подъезда? Тогда продолжайте свою "борьбу".
Проблема в том, что это последнее место где ПОКА можно проложить трассу и где нашими силами (группой, в которую я вхожу) она прокладывается:
Схема трассы:
И это место может в любой момент исчезнуть, быть заложено плиткой и брусчаткой, как это было с Царицыно, Коломенским и т.п..
а в Кузьминках и Люблино, например, по причинам, озвученным Сергеем, кататься стало нельзя, и это проблема во многих парках.
И для справки: когда нельзя стало кататься в Царицыно, благодаря Сергею появилась трасса НЦЛТ.
ОК. Я открываю яндекс-карту, и вижу что в ста метрах от этого парка, есть хорошее место для трассы, и вы (хотя в статье об этом НИ строчки) об этом знаете и называете её НЦЛТ.
Что будет, если через несколько лет и НЦЛТ "исчезнет"? Опять ничего страшного - проедите 2 трамвайных остановки и будете кататься в Бирюлёвском лесопарке.
Уважаемые москвичи ...! Поверьте, вы находитесь не в самом худшем положении. У вас в шаговой доступности: отличные парки с мощёными дорожками, лыжные трассы (234 штуки), куча спортивных магазинов, сервис центры (штайншлифт и тд), ретраки, освещёнки и тд и тп. Нам бы ваши проблемы)))
Вы либо не читали, либо намеренно искажаете факты (что увы для Вас характерно и по иным веткам).
1.НЦЛТ (трасса 58) в не в "статье", а в "реплике" есть - см. 4 абзац снизу.
2.По Бирюлевскому Дендрапарку - там НЕВОЗМОЖНО проложить нормальную трассу.
Там все дорожки в песке (посыпают) и народу тьма. Вы просто этого не знаете и начинаете "лепить" трассы где ни попадя.
По поводу "2-х трамвайных остановок" - вообще без комметариев.
3.Те 1,5 км которые Вы изобразили на месте нашей трассы (58) - это бред (коментировать не буду).
4.В Москве НЕТ 234 трасс. Если найдете хотя бы 3-4 десятка РЕАЛЬНЫХ полу-трасс - это будет сегодня хорошо. Все остальное - фикция.
Москва, это 12 млн населения и огромная территория в автомобильных пробках, выбраться в этих условиях за город - очень затратно по времени. А прибавьте к этому час-полтора на дорогу на работу и обратно.
Исторически Москва строилась очень хорошо - огромные спальные районы разделялись лесными массивами (лесопарками), в которых можно было бегать, кататься на лыжах, гулять, отдыхать.
Сейчас это все АКТИВНО уничтожается.
Там где были грунтовые дорожки - кладется брусчатка, асфальт и прочая дрянь.
Зимой все это посыпается гранитной крошкой, песком и даже (в нарушение зак-ва) - реагентами.
И это происходит все в большем количестве как парков, так и лесопарков.
Вот в чем проблема.
А о Ваших проблемах в Казани можете попробовать рассакзать в конфе.
Вспоминается один анекдот про Наполеона "Если бы у меня была такая газета, ниукто бы не узнал, что мы проиграли битвы при Ватерло".
Андрей! Мы здесь чвакаем по этим "прекрасным" и "мощенным". И при этом мы пытаемся как-то исправить ситуацию (эпизодически получается).
Но что бы исправить унистоженные в 2006-7 годах трассы мы только сейчас на пути их создания (пусть не таких, как Царицынская, но РЕАЛЬНЫХ).
Может и Вы в Казани что-нибудь постараете сделать позитивное (если у Вас все так плохо)?
Или у Вас все же все намного лучше?
Я то же открываю и вижу Огромный Дендрапарк.
А когда туду попадаю не по Яндексу (а на своих двоих или МТБ), то вижу забор в лесу, за которым находится ВЧ (с Центром космической связи), а реально доступны для людей - ошметки от этого Дендрапарка.
1. Ваша статья обязательно должна называться "репликой"?
2. Каждый россиянин (тем более не москвич) обязан знать, что трасса №58 - это и есть т.н. НЦЛТ ?
3. В Бирюлёвском парке невозможно проложить трассу? Возможно нормальную профиуровня и не получится, но потренькаться 3 раза в неделю (а на выходные, по-любому, загород на серьёзную трассу) - уверен можно. Вам бы, Сергей, мой опыт...
4. По поводу "2х трамвайных остановок" - это значит, что ехать не далеко! Садитесь на автобус №711 ост. "Шипиловский проезд" и едите (1.5 км) 4 остановки, на 5-ой ("Почта") выходите.
5. Я накидал по-быстрому "примерную" трассу для Вас, с условием не пересечения дорожек. И она была не 1.5км а 3км. Поэтому Вы совершенно зря употребили слово "бред". Неверите? Убедитесь:
Чтож Вы такой не внимательный!
6. Благодарю Вас за подробный рассказ о столице нашей Родины г.Москве. Ну откуда мне было знать, что у вас там авто-пробки, застройка, брусчатка, гранитная крошка. Я-то по старинке всё думал, что Москва - это Красная площадь, ГУМ и Казанский вокзал. И разделяют их леса, поля и река Москва, по льду которой бродят медведи, лепота...
7. Я написал: Москвичи, нам бы ваши проблемы. Это означает, что проблемы у вас (в основном в вашем избалованном сознании), а не у нас. Да у меня нет возможности делать ШШ, тестировать новые модели лыж и тд. Но я же плачу, статей про это не пишу)))
8. Анекдот про Наполеона написан с множественными ошибками, видимо поэтому - звучит глуповато.
9. Да, я каждый день совершаю позитивные поступки. Сегодня вот помог Вам проложить трассу (на карте, но всё же), завтра если возникнут доп вопросы, вновь с удовольствием откликнусь.
Пис!
Не заметил, проложена она в прошлом году без Вашей помощи.Более того в Вашей помощи не нуждаемся, уже оценили ее - таких вредителей у нас хот отбавляй. Не дай бог такого "позитива".
Сегодня трассой занимались Максим, Денис и Игорь - Вас среди них не заметил.
Может все же у себя в Казани что-нибудь полезное сделаете, или только бесполезные советы можете давать?
Без штайншлифа, тестирования и пр. спокойно можно обойтись, а вот без нормальной трассы - увы.
От остановки "Почта" надо еще в овраг спуститься и вдоль трубы пройтись. И при этом куда Вы попадете - на посыпанные песком дорожки? Ваша цель по ним пошкрябать?
Где там трасса?
В общем не хочется более общаться с казанским троллем, рисующим виртуальные "трассы" по Яндексу.
Вас, к счастью наши проблемы еще не затронули, но найти трассу 58 на data.mos.ru с Вашими способностями искать виртуальные маршруты к виртуальным трассам на 711 автобусе наверно не проблема?
Бред - это "проложенная" Вами "виртуальная трасса", которую Вы "проложили" по реальным (не обозначенным на Яндекс-картах) дорожкам и по теплотрассе (где снега практически не будет).
Прежде чем что-то "прокладывать" надо хорошо изучить местность на своих двоих.
Именно такие "трассы", проложенные виртуальщиками, никогда ничего реально полезного не делавшими и составляют бОльшую часть того списка из 234 "трасс" о которых Вы говорите.
И именно в него (в этот список), и входит та самая "Трасса 108", которая и является ключевой в Реплике.
1. Ваша статья обязательно должна называться "репликой"?"
Для статьи того, что я написал маловато
Кроме того, Вы могли бы посмотреть на заголовок. Там все написано.
1. Да сегодня меня не было с вами (Максим, Денис и Игорь), потому что я живу в другом городе. Но мысленно я посылал вам положительную энергетику. Надеюсь у вас всё получилось.
2. Мои советы были бы более конкретны и полезны, если бы вы в своей статье заранее указали, что трасса №58 - это и есть т.н. НЦЛТ. А ваша ссылка на data.mos.ru увы не рабочая. (Но ничего, со временем, я научу вас и этому).
3. В Вашей статье речь шла о трассе в парке, которая 108 тысяч миллионов раз пересекается с брусчаткой на которую сыпят химию. Поэтому ничего путнего у вас там не выйдет, ни когда. Парк есть парк. Точка.
4. Не нравится остановка "Почта" - езжайте на своей машине. Стакан бензина, туда-обратно.
5. Прекращайте повторять слово "Бред". Я вам не дворник, и моё терпение не безгранично)))
6. Любой отчёт может быть назван Статьёй. Количество знаков не ограничено. При этом Мне всё равно что вы написали в заголовке. Можете писать, что угодно. Например: опус, очерк или эссе Сергея Аверьянова: "..."
7. Увы но новость уходит с главной страницы. Будут вопросы пишите уже на почту. Как всегда помогу, чем могу.
Набрать data.mos.ru в строке броузера и найти там трассу с указанным номером это наверно очень сложно
Гиперссылку в текст вставлял не я.
По поводу "статьи" - можете назвать "статьей" даже свои опусы здесь - я не возражаю
И мне совершенно неинтересно Казанский Вы или Казанцеv - и даже Ваша настоящая фамилия мне совершенно не интересна.
2. Читателям всё равно, кто из вас криво вставлял гиперссылки. Вы лично или нет. Главное они не работают
3. Я не пишу статей, в отличии от Вас ))) Я просто отвечаю людям на вопросы, разъясняю и поясняю некоторые моменты.
4. Обычно, когда люди, ни с того ни с чего, вдруг начинают говорить "мне совершенно не интересна ваша фамилия", это означает одно - им это очень интересно. ОК. Я Казанский, а Казанцеv появился потому что после того, как меня забанили (за правду), я не мог зайти на сайт, даже спустя месяц!!! Пришлось, вынужденно, слегка "измениться". Вот такие дела.
Андрей, в ваших постах нет конструктива, скорее сквозит зависть и злость на москвичей ("мне бы ваши проблемы"(с)).
В вашем городе много проблем ? - так и займитесь их решением. А мы без ваших "вредных" советов со своими проблемами будем сами разбираться.
Моя прекрасная Людмила,
По солнцу бегая с утра,
Устала, слезы осушила,
В душе подумала: пора!
- Советы мои вовсе не вредные, и уж тем более НЕ обязательные.
- Snowplast всё же попробуйте.
Интересно соотнести этот документ с существующими Регламентами.
Позвонил и по разговору понял - нет документа, требующего чистку асфальтовых парковых дорожек до асфальта.
Снежный накат допустим.
То есть явно нарушают все существующие правила, сыпя реагенты и превращая парк в помойку.
Сыпать на пешеходных дорожках могут песок, кранитную крошку и другие "противогололедные материалы", но ТОЛЬКО при ОБЛЕДНЕНИИ и на ПЕШЕХОДНЫХ дорожках.
Так же узнал, что у обслуживающей организации (Парк Кузьминки) нет пока даже проекта парка у Борисовских прудов - он пока у Зеленхоза.
А именно в проекте и должна быть обозначена лыжная трасса.
В общем как всегда ...
Встреча с руководством парка документа не принесла, предварительно вроде бы обещана содействие в подготовке нашей трассы (НЦЛТ) и "заморозка" части дорожек у пруда.
Но в результате встречи вроде выходим на подрядчика, который то ли будет помогать с подготовкой нашей трассы, то ли готов искать компромис с нами.