Владимир Смирнов: Скоро лыжные чемпионаты мира будут разделены по дисциплинам
Олимпийский чемпион по лыжным гонкам, президент федерации биатлона Казахстана 42-летний Владимир Смирнов в эксклюзивном интервью ИА «Спортком» проанализировал общее состояние мирового лыжного спорта и дал свою оценку тем тенденциям, по которым происходит его нынешнее развитие.
- В каком направлении движутся и куда придут, на ваш взгляд, мировые лыжи?
- Все нововведения поледних лет не так и страшны. Единственная проблема – своего рода небольшой компот получился в плане проведения разного рода соревнований, на которых смешиваются в одну кучу разные дисциплины. Я думаю, что в ближайшее время чемпионаты мира будут разделены - на спринтерские, по классическим дистанциям и на отдельных дистанциях. По примеру чемпионатов конькобежных. А то слишком уж много дисциплин вводится. Полагаю, президент ФИС, а также новый председатель лыжного комитета ФИС Вегард Ульванг наведут порядок в лыжном спорте. А что касается Олимпийских игр, где лыжники соревновались на коротких и длинных дистанциях, с общего старта, в гонках преследования, то я смотрел на все это с трибун и могу сказать, что очень интересные, захватывающие были соревнования. Особенно в спринтах, в гонках преследования, с общего старта. Другое дело, что слишком много внимания при масстартах уделяется десятку ведущих лыжников.
- А про остальных телевидение и пресса забывают?
- Именно. А ведь когда идет индивидуальная гонка, хочешь – не хочешь, показывают многих. Из 60-ти – 30-35 человек охватывают. Ведь в таком случае в тех странах, чьих лыжников показывают по телевидению, и повышается интерес к лыжному спорту как таковому. А из-за того, что из-за коммерческих соображений идет погоня за десятком лучших, то все остальные, получается, и выпадают из зоны внимания ТВ. В этом смысле, думаю, что биатлон чуть лучше, чем лыжные гонки.
- Вы рассуждаете о разделении чемпионатов мира умозрительно, или же в верхах этот вопрос уже обсуждается серьезно?
- В международной лыжной федерации я лично никакого веса не имел и не имею. У меня есть, скажем так, только устные контакты с Ульвангом . Так что мое мнение о распределении по чемпионатам – исключительно частное. Кстати, ведь, например, спринтерские эстафеты можно еще больше развить и разнообразить. Идея о том, что, может быть, и 50 км уже коротковатая для марафонов дистанция и надо бы удлинить ее до 70 км, вертится на устах чуть ли не у всех представителей ФИС. Слишком возросли скорости в связи с тем, в первую очередь, что слишком хорошо стали готовить трассы. Уже обговариваются варианты, каким способом бежать увеличенный до 70 км полтинник - с индивидуального страта или же с общего? Идей, словом: море.
- Вам какой способ представляется оптимальным?
- Интереснее - общий. Но он слишком легкий. Здесь идет копия велоспорта. В итоге талантливые и сильные люди не могут себя проявить.В индивидуальных же гонках шанс есть у всех – талантливых и не очень. Потому что все находятся в равных условиях, а кто сильный – тот и победит. В масстарте на исход борьбы может повлиять случай. А в высшем спорте, конечно, нежелательно, чтобы судьбу медали определял случай.
- Не камешек ли это в огород Евгения Дементьева?..
- Нет, не камешек. Однако все специалисты знают, что он не являлся главным претендентом на медаль на олимпийском полтиннике. Но, видимо, общий старт прекрасно ему подходил. Женя сумел выждать свой, единственный нужный ему момент, использовал сложившуюся в его пользу ситуацию, и, видимо, хорошие скоростные качества помогли ему завоевать «серебро». С чем его я там же, в Турине, и поздравил. А была бы индивидуальная гонка, ситуация могла сложиться совершенно иначе. Поэтому-то, с моей точки зрения, и необходимо найти баланс между зрелищностью и той классической системой проведения лыжных гонок, которая была раньше. Ведь индивидуальная гонка, когда то и дело по ее ходу менялись лидеры, тоже для зрителей было интересна. А на Олимпиаде трасса была легкая, все ее выдержали, никто не «капнул», на финиш пришла большая группа, и три человека стали лидерами. Олимпийский результат все-таки был не слишком объективным. .
- Только лишь в марафоне?
- Нет. На 30 км тоже. Когда Дементьев выиграл, лыжники тоже стартовали с общего старта, и на финиш пришла группа. Все видели, как за два километра до конца дистанции чуть не на 80 метров оторвался швед. А потом у всех на глазах его «съела» группа. А ведь сколько сил он потратил, чтобы сделать этот 80-метровый отрыв на подъеме? Он – сильный и должен был выиграть, а группа его «съела» и все. И ничего он не смог сделать на слишком длинном перед выходом на стадион спуске. Это говорит о том, что, повторяю, он был сильный, а медаль заработать ему не дали.
- А кто ему мешал избрать иную тактику?
- Тоже верно. Подумать, конечно, не мешало, где тактически правильно было бы отрываться. Возможно, надо было либо еще выждать, либо отрываться намного раньше. Да, он ошибся, но результат все равно получился не слишком-то объективный. Вывод – побеждает не тот, кто сильный, а тот, кто сумел выждать и поймать свое мгновение.
- Что же несправедливого в том, что победил тот, кто плюс к физическим кондициям еще и силен мозгами?
- В общем-то так. Действительно, гонки получаются теперь еще и «умственные» - в них нужно много думать. Все равно, считаю, необходимо добиться баланса между всем новым - коммерческим и старым - консервативно-классическим. Индивидуальные старты тоже нужно хотя бы где-то оставить.
- Какая лыжная мужская сборная мира, на ваш взгляд, сегодня сама сильная?
- Мне нравятся итальянцы. Здорово они эстафету на Олимпиаде выиграли. Что касается спринтерских гонок, то в них сильно проявила себя шведская команда. Наверное, потому, что тренировочная работа в ней так была построена, что наибольшее внимание уделялось именно спринтерской подготовке, и шведы чувствовали, что именно в этом направлении наиболее сильны. А с точки зрения просто физической силы, то мне более других нравится немецкая сборная. Немцы везде выступают ровно, несмотря на то, что золотых медалей в Турине не выиграли. Но зато были у них серебряные и бронзовые. И на Кубках мира они стабильно выступают. Российская команда тоже неплохо выступает, на Олимпиадах особенно отличается. Словом, у многих команд сегодня есть свои изюминки.
- Несмотря на то, что в России тоже пришли к выводу о необходимости создания отдельных спринтерских групп, чемпион мира в спринте Василий Рочев, например, не хочет специализироваться исключительно в спринте, а хочет сочетать спринт с классическими гонками. На ваш взгляд, сегодня возможно побеждать в гонках разной специфики?
- Сегодня еще возможно. Но чем дальше будут развиваться стайерские и спринтерские дистанции, тем меньше будет шансов успешно их сочетать. Мы это прекрасно видим на примере легкой атлетики и велоспорта. Спринтеры тренируют одну группу мышц, стайеры - совсем другую. Да и менталитет у спринтеров и стайеров совершенно разный. Даже питание и витамины различаются. Я прекрасно помню, как сам вышел однажды на не «свою» дистанцию 90 км. Так не то, что не мог ее выиграть даже теоретически, а просто не выдержал и сошел. Это как раз свидетельствует об огромной разнице в системах подготовки к выступлениям на тех или иных дистанциях.. И рано или поздно это будет сказываться. Сегодня, когда спринт еще не так сильно развит, как мог бы, то комбинировать и прыгать с одной дистанции на другую еще возможно. Но чем дальше, повторяю, лыжный спорт будет развиваться, тем шансы успешно комбинировать классику и спринт будут уменьшаться.
- Ваше отношение в «Тур де ски»?
- Это чисто коммерческое соревнование, задуманное для того, на мой взгляд, чтобы поддержать интерес к лыжному спорту как у младшего, так особенно у старшего поколения, я бы сказал – у контингента пенсионеров. Лыжи – приятный вид спорта, через который можно прекрасным образом поддерживать здоровье. А задача телевидения и коммерсантов в том и заключается, чтобы охватить массы. Те, кто производит лыжи, и заставляют организовывать подобного мероприятия и становятся их спонсорами. Соревнования проводятся, чтобы охватывать не только профессионалов, но полупрофессионалов и любителей. Для этого же проводятся и чемпионаты мира среди пенсионеров.
- Как думаете, в Туре сильные побегут? Ведь параллельно пойдет Кубок мира, а в феврале – чемпионат мира в Саппоро?
- Трудно сказать. Смотря кто какую цель преследует. Если бы мне не хватало звания чемпиона мира и я готовился к чемпионату, зная, что это звание мне что-то даст, кроме медали, обеспечит хорошее будущее и финансы, естественно, сконцентрировался бы только на чемпионате. Но в «Туре» будут хорошие призовые деньги. Так почему бы тем, кто уже звания имеет, их не получить? Кто идет за медалью, а кто и за деньгами. Я помню, как в середине 80-х, когда Кубок мира еще набирал размах и не было в нем больших призовых, никто из нас не хотел ездить на этапы. Мы готовились к чемпионату мира. А что в середине 90-х стало твориться? Не успевал Кубок мира начаться, как на старт тут же выходили и Дэли, и Ульванг, и я, и Вяльбе с Лазутиной. И все старались попасть в лидеры. И они же, заметьте, были в лидерах на чемпионатах мира. Так что и в «Туре» нет ничего страшного.
- Если бы вы сейчас были действующим спортсменом, как бы среагировали на «Тур»?
- Накануне чемпионата, наверное, в него не бросился. А за два-три месяца до – почему бы и нет? Схема Тура такая же, как на Кубке мира: чем больше этапов выиграешь, тем больше призовых получишь. Но я не думаю, что каждый сильный спортсмен будет участвовать во всех этапах. Можно, к примеру, выиграть два этапа и обойти в итоге тех, кто за восемь раз участия займет десятые места. А деньги в «Туре» будут получать сильнейшие - как за выигранную на этапе гонку, так и за высокое место в общем зачете. Так что, каждый почувствует по ходу: будет выдерживать, значит, будет стартовать везде. Для этого лыжники и готовятся с апреля по ноябрь, чтобы зимой стартовать как можно чаще. А форма набирается от гонки к гонке. Так что и здесь пусть каждый сам решает, когда подводить себя к пику формы. В зависимости, повторяю, от цели, которую наметил.
- Вы снизу доверху прошли все ступени знаменитой отечественной лыжной школы. «Продуктом» чьей тренерской доктрины считаете себя в наибольшей степени?
- Я с 16 лет готовился во всех сборных, начиная с юношеской. Но, когда в 1992 году уехал жить в Швецию, то остался без тренера вовсе. Но в тот момент я уже искренне считал, что больше опыта и знаний, чем я получил от тренеров всех мастей, уже не получу ни от кого и никогда. Но большего мне было не надо. В юношеской команде я готовился у Самохина, в юниорской – у Аникина и Чарковского, во взрослой – у Быстрова, Чарковского, Филимонова и Зимятова. Пришла пора рассортировать эти знания и сделать уже что-то свое. Потому что тренер, каким бы великим он ни был, все равно дает лишь ограниченные масштабом его дарования знания и всегда поднимает спортсмена только до определенной планки. Но почему-то всегда находятся индивидуальности, которые способны развиваться и прогрессировать сами. Собственно, индивидуальность поэтому и считается таковой, коль скоро способна воспользоваться полученными знаниями и распорядиться ими уже по своему усмотрению. Если спортсмен хочет, значит, он должен использовать свой потенциал. Ведь только сам он, зная себя, свои плохие и хорошие качества, способен оценить и до последней капельки реализовать свои возможности, о которых тренер только предполагает, но не знает наверняка. Кроме меня, на последнем этапе своего спортивного развития в одиночку тренировались также Прокуроров, Бубка, Ульванг, Вассберг, Сван…
(продолжение следует)
Олег Широков, ИА «Спортком»
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
И поэтому считаю, что если бы напр. 30-ка на ОИ была раздельной - скорости м.б. и возрасли бы - т.к. исключился бы элемент тактической борьбы, но состав лидеров не изменился бы. Как, возможно, и состав призеров.
И по поводу спринтов: лыжный спринт - спринт относительный. Физиологически спринт - до 40 секунд. В лыжах таких нет.
Кроме того, абсолютно каждый лыжник тренирует спринтерские гонки - в любом плане есть интервальная тренировка. А в период предсоревновательной подготовки - интервалок по 2-3 в неделю. Чем не спринтерская подготовка?
Нет, разумный баланс быть должен. Например, прошли на олимпиаде марафоны с общим стартом, значит, на следующем чемпионате мира – с раздельным. Чтобы дать шанс и финишерам, и тактикам, и мастерам индивидуального хода. Сильный индивидуальный ход, как правило, приобретается минимум годам к 25, а то и к 29, а спринтерский – и в 19 лет может быть. Где справедливость?
Поясните мне темному пожалуйста...
Почему из 80-100 стартовавших в масс-старте,до финиша в первой группе досиживает человек 10? Остальные то чего?Устают сидеть и ложаться?Почему гонщику который так силен,не уходить со старта вперед и ехать в одиночку?Как например Мюллег на 30,которому правда не удалось отмазаться?Но зато гонка-то какая была!!! Если они такие талантливые и работящие,а не такие бездари и лентяи как Дементьев? Про случайность--ну прям обхихихаться...На раздельной гонке в горах,да под весну,один стартует в 9 утра,а другой в 10...Не знаю все-ли понимают,что эти люди учавствуют в РАЗНЫХ соревнованиях...
А сделать марафон 100км,вместо 50 на мой взгляд отличная мысль...Цифра поражает воображение и одно это привлекает внимание и наверняка вызовет неподдельный интерес людей.
Тем более если Супер-сотню доезжают почти 100 человек,то гонщики поедут ее часа за 4.Да еще если-бы трассу делали не сложной,а быстрой,что-бы разрывы между лидером и "сидящими" были-бы минимальны...
Это внушает...
>>> Почему из 80-100 стартовавших в масс-старте,до финиша в первой группе досиживает человек 10?
Логика подсказывает, что эти 10 бегут со скоростью самого слабого из 10, который в тоже время сильнее отвалившихся 90. В этом и заключается недостаток гонки с общего старта.
>> Почему гонщику который так силен,не уходить со старта вперед и ехать в одиночку?
Потому что рельеф не позволяет гонщику точно расчитать свои силы, и это вынуждает всех экономить силы до финиша, а потому выигрывает тот у кого выше лактатная мощность. Причем в данный день, данный час в данной гонке. То есть из 10 лидеров выигрывает случайный спортсмен и возможно даже самый слабый. А в известном случае именно самый слабый и выиграл, судя по его резульятатам на этапах КМ, относительно остальных 10 с кем он добрался до финиша.
И еще. Становится обидно за Женю Дементьева. И недостоин он, и ведет себя неправильно вне лыжни. Чуть ли не оправдываться человек должен за то, что выиграл олимпийские медали! Да кроме радости какие еще чувства это может вызывать у соотечественников? И как это можно называть случайностью? Первая его медаль, да, стала неожиданностью для всех остальных. Но во второй-то гонке его уже все пасли, кто рядом был, а поспорить за золото смог только один итальянец. Ну что остальным-то мешало?
Да, трудно завоевать олимпийскую награду. Но самое трудное начинается потом...
Логика у всех разная...
Если человек сильный--зачем ему ориентироваться на слабых,и тем самым рисковать проигрышем?Зачем эти 10 отрываются от остальных?Ну и ехали-бы со скоростью самого слабого,все равно победа случайная...Чего потеть-то?Можно и не ехать--но тогда это спринт называется.
Ага.А на раздельном старте позволяет...
Причем тут КМ?Это другое соревнование...Тогда можно судить по тому кто выиграл гонку на лыжероллерах в августе...Или у кого лактата в крови больше.Померяли и можно не бегать...Или самый верный сторонник партии...
Нет чемпион--это тот кто чемпион.Сильнейший--это тот кто в данный момент,на данной гонке сильнейший.И то что от него это никто не ожидал,придает особую прелесть гонке.А то что наш(в кои-то веки)так и вообще оченно приятно...
И в этом смысле Дементьев молодчина.А если немного повезло,ну так что такое рыцарь без удачи...
Везет всегда сильнейшему--это прописная истина для любого спортсмена.
Т.ч. настоящие преимущества пелетона появляются при плохой погоде: снегопаде и т.п. И все.
А что до зрелищности, типа: 99% времени гонки любуешся техникой лидирующей группы, и только на последних 500 м начинается борьба, то скажите мне, а часто бывает разделка, где определившиеся после первого км лидеры не борются в конце концов за медали? Тоже очень часто уже все ясно.
И бегал и выигрывал и вообще не стоит обсуждать то, как мэтр:) высказался про "желторотика".
Вот лично меня порадовало, что титулованный ветеран высказался, что нужны все виды дисциплин, а не стал - чем грешат некоторые наши ветераны - бубнить ничего из серии "вот раньше было...".
Масстарт интереснее выглядит в биатлоне, т.к. куча бежит только до первой стрельбы и нет возможности просто тупо "висеть" на ком-нибудь всю дистанцию почти до финиша.
Кто с какой скоростью бежит в лидирующей группе - интересный вопрос. Мне запомнились несколько моментов, когда ни один из сидьнейших лыжников не хотел брать на себя лидирующую роль и в итоге, так и не достигнув договоренности, лидеры так сбрасывали скорость, что основная группа догоняла их без каких-либо видимых усилий. Если это комбинационная/тактическая игра, то это просто скучно. Скорости ниже чем, при разделке однозначно. При разделке бегут по-веселее, т.к. нет возможности повиснуть на спине впередиидущего, и приходится шагать веселее, т.к. о том, что твой соперник начал ускоряться, ты можешь узнать слишком поздно, чтобы адекватно среагировать. Да, все ориентируются друг на друга, но вынуждены бежать близко к своим реальным скоростям.
Алексею Ашитко. Одиночный отрыв сильнейшего в таких гонках затруднен, потому что есть рельеф и очень сложно точно распределить интесивность усилий. Потому что при плавном отрыве гонщик идет на грани своих аэробных возможностей. Такой отрыв был бы еще возможен для гонщика, который много раз проезжал данную трассу и точно знает как ее проходить на уровне ощущений. Поэтому отрыв как и в вело возможен только за счет преимущества в лактатной мощности. Он может быть и в середине дистанции (отрыв полячки на женской 30-ке в Турине). Но это всегда отрыв на чисто лактатной мощности, после которого скорости оторвавшегося и преследователей примерно равны, но преследователям легче потому что они догоняют.
Логика "победителей не судят" хороша для уровня развития Римской империи. Соврмеменная жизнь ушла вперед в том числе и в части ее осознания самими людьми. Не всякая формальная победа является победой полной.
Не согласен по обоим пунктам.
Дементьев не желторотик а олимпийский чемпион.И он сделал то что Смирнов в его годы сделать не смог.Хотя имел все основания,очень много побеждая на второстепенных соревнованиях.Метр-это мудрый человек,а не тот кто долго бегал,даже если и успешно.Лично я не знаю успехов Смирнова на этом поприще...Ну единственно сообразил вовремя свалить из страны...
Откуда известно что в разделке бегут быстрее?Кто и когда и это замерял?Оченно сомневаюсь...Но даже если и так,то увидев 2 раза по 30 секунд на кругу,лично мне трудно понять что там интересного.Легко можно вместо трансляции поставить картинку с фото,и бегущий секундомер...
Модесту.
В группе человек не бывает,а в нее пробивается и в ней удероживается.Или не удерживается...
Это где же ты такую логику увидал в моем посте? Логика тут другая.--Человек побеждает в данных соревнованиях проводимых по данным правилам.Этими правилами не предусматриваеся учет результатов прошлых соревнований--
Даже если Баба Яга против...
Евгений, как победитель соревнований – является сильнейшим спортсменом на данных соревнованиях, а разговоры, что кому-то просто не повезло – это разговоры в пользу «бедных»!
У соревнований с масстартом и разделкой есть свои плюсы и минусы, о минусах уже писали до меня, плюсы масстарта – зрелищность сильнейшей группы, главная интрига на финише, разделка – индивидуальность спортсменов, интрига держится в течение всей гонки.
Модест, ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!!! Хотя бы потому, что сейчас случайно победить невозможно. Если даже в каких-то компонентах победитель слабее проигравших, а некоторых сильнее - но в сумме он оказался первым - это нисколько не умаляет его победы. Можно 11 раундов проигрывать, а в 12-м выиграть нокаутом - и ты чемпион. И это правильно. И лЕша абсолютно прав, что Женя выиграл в КОНКРЕТНОЙ гонке, по КОНКРЕТНЫМ правилам. И не надо никаких сослагательных наклонений.
Победителя не судят - это было в Древнем Риме и у гладиаторов, на кону стояла жизнь. Проигравший ее терял. В этом большая разница между борьбой гладиаторов и современных спортсменов. Если вы сторонники Римской максимы, то почему вы тогда "ведетесь" на состязания по правилам не отвечающим римскому духу?
Именно поэтому в современном спорте гонка продолжается и после финиша последнего участника. Парадокс. Остановить гонку может только допинговая дисквалификация пришедшего первым. Вот почему организаторы Тур де Франс сейчас в таком трансе.
Масс-старты уже придуманы. Многим интересно их смотреть, так же как многим интересно смотреть раздельные старты. По-моему, в гонках с масс-старта лыжники, как раз-таки, находятся в более равных условиях, чем в раздельных гонках. Просто в масс-старте от лыжника требуется еще и искусство "поймать момент". Но это не умаляет его достоинств как лыжника. Для сравнения, раньше белье стирали руками, теперь есть стиральные машины. Давайте скажем, что несправедливо считать хорошей хозяйкой женщину, которая пользуется современной стиральной машиной. Пусть руками попробует, мы на нее посмотрим!
Смирнов закончил гоняться 8 лет назад. Что же, имеющее отношение к лыжам, за это время ушло далеко вперед? Разве что фармакология. А в инвентаре и смазках я что-то никакой революции не заметил. Может я что-то пропустил?
Если когда-нибудь организаторы и функионеры ФИС догадаются сделать спринт парными состязаниями, тогда мы получим нечто вероятность исхода чего трудно оценить. Тогда ни кому в голову не придет оченивать победу с точки зрения вероятности и лозунг "Победителей не судят" будет опять актуален.
Владимир СМИРНОВ
Родился 7 марта 1964 года в городе Щучинск Кокчетавской области (Казахстан).
Награды на Олимпийских играх.
1988. 30 км (К) - серебро, эстафета - серебро, 15 км (К) - бронза.
1994. 50 км (К) - золото, 10 км (К) - серебро, 15 км (С) - серебро.
1998. 15 км (С) - бронза.
Награды на чемпионатах мира.
1987. Эстафета - серебро.
1989. 30 км (К) - золото.
1991. 30 км (К) - серебро, 15 км (С) - бронза.
1993. 10 км (К) - серебро, 30 км (К) - бронза. 15 км (С) - серебро.
1995. 30 км (К) - золото, 10 км (К) - золото, 15 км (С) - золото. 50 км (С) - бронза.
Что касается гонок с общим стартом, по-моему, это замечательные гонки. Забавно смотреть, как иногда спортсмены просто, валяют дурака, катят еле-еле, но чем ближе финиш, тем сильнее страсти накаляются. И обычно до самой последней минуты сохраняется интрига, - кто победит? Да и не так много ещё бегали таких гонок. Наверняка увидим мы ещё и совершенно другие в тактическом плане гонки. Многие извлекут уроки из победы Е.Дементьева, и вероятно будут минимизировать свои риски путём тактических новаций.
-"Если когда-нибудь организаторы и функионеры ФИС догадаются сделать спринт парными состязаниями, тогда мы получим нечто вероятность исхода чего трудно оценить."
Он сам понял, что хотел сказать???
Мы, скромные российские соотечественники, против такого русского языка!
Что ж Вам так Женькины медали то не дают покоя?
Согласен с Епишевым.
Выиграл-значит на данный момент в данных условиях сильнейший!
Скромному. Да, фраза косноязычна. Но он много и других написал, вполне понятных.
В спорт высших достижений большое количество общих стартов внесло много случайностей и неприличных приемов. Достаточно вспомнить ОИ, где на той же гонке завалили норвега .Сделали это вроде бы чехи , расчитывая на победу Бауэра, а могли и другие... Норвег был явным фаворитом ( вроде Эстил),что и доказал, всю дистанцию догоняя и став серебрянным призером. Я уж не говорю о битье по пяткам и прочим штучкам. Конечно зрелищно ,забавно ,но это выхолащивание из лыжных гонок сути. Если пойти по этому пути дальше то, спорт деградирует и опуститься до балаганных забав.
Мы ведь не знаем какие еще предложения будут.
По мне ,такая популярность " в телевизоре " и не нужна.
Высказывание В.Смирнова про случайность победы Е.Дементьева не прибавило ему (Смирнову) уважения. Евгений выиграл в прекрасном стиле соревнования - в данном виде он сильнейшим оказался на тот момент. А каким бы он был в разделке - это вопрос другой. Это были бы совсем другие соревнования!!!
Нужно исходить из того что масс старт и разделка разные соревнования, так же как и разные соревнования 30 км и 50 км - первая десятка сильнейших та же, а победители чаще всего разные!
А вообще-то основа любого спорта--это умение сделать все в данное время,в данном месте...
Алексей, лично мне оченно нравится Ваша резкая манера высказывать, сам такой:)но, мы же не сравниваем Дементьева и Смирнова. Это просто невозможно и абсолютно бессмысленно. Просто если Женя и через 5-6-7-8 лет будет что-то выигрывать или в призах , тогда и можно будет...
"Откуда известно что в разделке бегут быстрее?Кто и когда и это замерял?Оченно сомневаюсь...Но даже если и так,то увидев 2 раза по 30 секунд на кругу,лично мне трудно понять что там интересного. Легко можно вместо трансляции поставить картинку с фото,и бегущий секундомер..."
Да, обидно, что так мало показывают участнигов:) во время гонки, но есть же и другие способы повысить зрелищность. Например (марафон 70 км или пасьют, чейз, комбинэйшн - назвать можно как угодно - 2х30 км, разделка):
- сделать больше кругов, чтобы спортсмены почаще заезжали на стадион и видели друг друга на трассе не только на тягунах
- устроить пит-стопы для смазки и питания, что опять же позволит нивелировать 30 секундные промежутки и заочность состязаний
Но и масстарты интереснее будут, если
например, устраивать промежуточные финиши. На каждом промежуточном финише будут отсеиваться, предположим, десять последних участников. И так пока не останется 10-15 реально борющихся за победу гонщиков. Именно они и будут финишировать, а не весь этот "пассажирский" табор вперемешку.
Алексею Коршунову
Согласен с Михаилом Зарицким, думаю что ничего принципиально нового придумано не было. Да, скорости возросли, ну и что с того? Люди-человеки те же самые остались, а вот друг от друга они всегда отличались. Дезольт и Сван, например, настолько далекие друг от друга типажи, а ведь гонялись друг с другом на равных.
Леш, ты правда считаешь, что мнение человека, отдавшего ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ лыжному спорту примерно столько лет, сколько сегодня лет Евгению, и достигшего в ним заоблачных высот и авторитета - не серьезно? Смирнов знает спорт не только как атлет, но и как функционер FIS и IBU, как работник НОК Казахстана, и т.д. - в общем, не с одной стороны... Примерь на себя, а потом говори - устарели его суждения, или нет...
Даже если бы он на эти 8 лет от спорта оторвался - и уважения к его суждениям от этого меньше бы не стало, и (кстати) нам с тобой он навалял бы столько, сколько захотел, в любой гонке. А ведь человек все эти годы жил и работал в спорте! На этом фоне мы, следуя твоей логике, должны вообще в тряпочку молчать.
Как тренер в прошлом , а работал я в самые лучшие годы для нашего вида ,скажу ,что это все-таки разное стартовать со своим раскладом по дистанции или принимать условия других спортсменов сееминутно. Всегда в командах были специалисты первых этапов, которых возили на Союз и ЦС под эстафету и часто совсем не сильнейшие.
Возможно примерение точек зрения в гармоничной соревновательной программе ОИ и первенств Мира.
Хочется высказаться по поводу развернувшийся дискуссии.
Давайте не мешать котлет и мух в одной тарелке.
Не хотелось бы оспаривать успехи наших лыжников (в частности Е. Дементьева) и их победы. На мой взгляд мы обсуждаем здесь две разные проблемы. Частный случай - победы конкретного спортсмена и 2-ое новое направление в развитие лыжных гонок.
По поводу 2-ого пункта: на мой взгляд общий старт безусловно поднимает комерческую успешность лыжных гонок, но несколько смазывает действительное положение вещей и выявление сильнейшего спортсмена. Это уже действительно не совсем те гонки к которым мы привыкли. Оборотная сторона такой тактики, намеренное снижение темпов гонки и конкурентной борьбы во время ее проведения, что собственно и подтвердили О.И. в Турине. Дело дойдет до того, что масса людей будет включать TV на последних 10 мин. 2-х часовой гонки.
Я крайне рад за Е.Дементьева, за его победу, надеюсь, что он и дальше будет показывать подобные результаты.
Господину Ашитко хочу напомнить о том что, В.Смирнов и его успехи среди спортсменов мировой лыжной элиты неприрекаемы. И не одному Российскому спортсмену до сих пор их не удалось повторить.
А если господин Ашитко и дальше хочет участвовать в подобных дискуссиях, то пусть сначала изучит, то о чем он хочет высказаться, дабы не дивить народ, и не дезинформировать людей, которые только хотят быть в курсе, но еще не до конца в теме, и только пытаются в ней разобраться.
И не только 30 и 50 км., но и 70 и 90 км.
Вадиму.Я сравнивал заслуги в одном возрасте...
А вот то что гонки можно, и главное нужно сделать более зрелищными,полностью согласен.Вполне возможно и теми способами о которых Вы пишете...
Но мы то говорили о том что есть,а не о том что могло-бы быть...
Реальность имеет бесконечное многообразие форм проявления…
Я не отказываюсь от своих слов, уважаемая Katja. А вот Вам я посоветовал бы научиться ценить свои слова, или ценить себя…
И. Тырнов.
Кто хотя-бы немного знает физиологию ,тот меня поймет . Спринт это работа на коротких( по лыжным меркам ) отрезках то 2.30 до 3.30 минут !
Гладкие гонки - это до ОДНОГО часа работы ( 5, 10,15 км ).
Марафоны -это с выше Одного часа работы (30 км и больше )
Четко прослеживается 3-и направления и к каждому необходима специальная подготовка, некаждый марафонец выиграет спринт !!!
Это совершенно разные дисциплины !
То-же можно сказать и про гонки с массстарта и раздельные , тут савершенно разные тактики ведения гонки !
Тоже можно выделить классический ход и свободный !
Я считаю , что во всех этих дисциплинах необходимо выевлять сильнейших , это будет интересно всем !
Этот сайт читает вся лыжная Россия , и не только !
Короткое резюме дискусии:
1. Масс-старты нужны, зрелищны, но имеют свои недостатки (особенности).
2. Разделка менее зрелищна, но не менее нужна и имеет свои недостатки (изменение погодных условий в ходе гонки, очередность по жребию или нет).
3. Дементьев выиграл справедливо, в рамках установленных правил, на важнейших соревнованиях четырехлетия, куда все стремятся прийти на пике формы.
4. Дементьев не с неба свалился в Турин, а уже побеждал и был призером в масс-стартах на Кубке при жуткой рубке на финише.
5. Дементьев доказал свою «неслучайность» серебром в марафоне, когда все знали о нем, но ничего не могли поделать.
6. Побеждать в масс-стартах так же трудно, как и в разделке. Если легко, почему Виттоз и Ангерер пролетели?
7. Как факт: Дементьев пока не лучший в мире раздельщик, об этом говорит простая статистика КМ. Но! Ему мало лет, и крейсерская скорость придет с годами. А не придет – не беда, учитывая популярность масс-стартов.
1. Масс-старт для одних, разделку для других, кто хочет может обе гонки бежать.
2. Не нужен масс-старт 50 км - это глупость, чтобы выяснит у кого больше процент быстрых мышечных волокон не надо пыхтеть 2 часа.
3. Нормальный расклад - масс-старт - персьют и 50 км - разделка.
4. Персьют нужно сократить до 10+10 у мужчин и 5+5 у женщин. Чем короче масс-старт, тем больше возможности поиграть в скорости по ходу, порисковать, попытаться сбежать от группы лидеров. Зрелищность еще больше возрастет.
Жаль, что из-за тупо понимаемого патриотизма дискуссия свелась к обсуждению достоинства медалей Е.Деменьтьева. В.Рочев разочаровал своим несколько солдафонским пафосом, как будто тут политзанятие проходит.