Алексей Ильвовский: с властями города у нас сейчас наметился некий диалог (ещё раз о судьбе лыжной трассы в зоне отдыха «Битца» г. Москвы)
Если помните, 24 апреля в Ясенево прошёл
митинг, а через два часа в зоне отдыха «Битца» – пикет в защиту Бутовского леса и битцевских лыжных трасс. Что изменилось за прошедший месяц? Что будет в итоге с битцевской лыжной трассой?
Журнал «Лыжный спорт» попросил прокомментировать ситуацию одного из координаторов инициативной группы, в которую вошли члены Штаба спасения Бутовского леса и члены спортивного клуба «Альфа-Битца» - Алексея Ильвовского.
- Алексей, месяц назад прошел митинг в Ясенево, затем - пикет в Битце. Как вы оцениваете эти события, много ли людей на них пришло? И самое главное – что теперь будет с битцевской лыжной трассой?
- Митинг и пикет в Битце показали, что появилась новая… Скажем так - если и не общественная генерация, то общественное настроение. Мы помним, что когда Штаб спасения Бутовского леса два-три года назад собирал людей, то отзывались единицы. Сейчас это были уже десятки людей. В частности, на митинге в Ясенево лыжники составляли большую часть всех митингующих, хотя сам митинг был организован гораздо большим по размаху движением. Мы продемонстрировали, что мы существуем, что мы – это не два-три человека, которые всё время кляузничают, а реальное общественное движение, которое хочет сохранить битцевскую лыжную трассу и Битцевский лес.
- Слышал, что началось какое-то движение, наметились подвижки со строительством лыжной базы в Северном Бутово?
- Да, это так, и это движение было инициировано сразу из двух мест – Правительства Москвы и его структурного подразделения – Москомспорта в лице вице-мэра города Сергея Львовича Байдакова и председателя Москомспорта Михаила Сергеевича Степанянца с его заместителями. Это одна сторона. А другая сторона – это префектура Юго-Западного округа и непосредственно префект этого округа Алексей Валентинович Челышев. Со всеми перечисленными людьми прошло уже несколько совещаний, в которых приняли участие разные наши представители. Несмотря на некоторые административные перегибы и минусы (чиновники иногда считают себя намного важнее рядовых граждан страны, что тут скрывать); так вот, несмотря на эту специфику, в целом движение в сторону попытки решить вопрос с лыжной трассой в Битце, в Бутовском лесу, началось. Приняло оно, правда, несколько неожиданный для нас характер – выяснилось, что с точки зрения если не законодательства, то, по крайней мере, восприятия его чиновниками, есть процедурные и административные сложности с тем, чтобы им сейчас как-то участвовать в решении судьбы лыжной трассы именно в зоне отдыха «Битца». Поэтому они предложили альтернативный вариант, не в ущерб лыжной трассе в зоне отдыха в Битце. То есть «не вместо, а вместе», по крайней мере, мы на это крепко надеемся, и устные заверения от чиновников Москомспорта на этот счёт нам даны. Было предложено построить лыжную трассу с базой, размещаемой на московской земле между Северным и Южным Бутово – скорее даже в Северном Бутово. Мы тоже участвуем в этом процессе. В какой форме дальше будет это происходить, покажет время, но пока мы предполагаем поддержать этот проект, в то же время отстаивая битцевскую трассу, к которой, скажем сразу, все эти мероприятия привлекли внимание - по моей оценке теперь будет сложнее закрыть нашу трассу и нашу базу в Битце, хотя наши надежды на её «легализацию» и развитие вместе с официальными структурами пока не оправдываются.
- Это правда, что импульсом к проведению этих совещаний, которые происходят сейчас в очень быстром, оперативном режиме (видно, что чиновники Москомспорта и мэрии Москвы реально пытаются оперативно решить эту проблему), стало письмо в адрес президента страны Дмитрия Медведева, написанное кем-то из лыжников, и, что самое удивительное – дошедшее до него?
- Могу только вновь процитировать Черчилля, который сказал, что в России вся политическая жизнь – это борьба бульдогов под ковром. Мы можем только строить догадки, при этом одна из версий заключается в том, что сыграло свою роль и письмо, переданное в аппарат президента, и вроде бы как не переданное, но всё-таки дошедшее от паралимпийцев послание Владимиру Путину. Но при этом доподлинно известно, что сыграла свою роль и наша общая активность - митинг, пикет, привлечение внимания прессы и телевидения к ситуации в Битце. Похоже, перед чиновниками была поставлена задача если не разрешить, то, по крайней мере, притушить проблему. По счастью, способ притушения вроде бы выбран более или менее конструктивный – не в направлении посадки инициаторов по камерам, а в направлении создания трассы и базы, хотя и не совсем в том месте, где нам бы того хотелось.
- Слышал о некоей программе по созданию 11 лыжных баз в черте города Москвы. Что это за программа, откуда про неё известно, насколько достоверна эта информация?
- Насколько мне известно, это некая идея, озвученная президентом Федерации лыжных гонок Москвы Михаилом Васильевичем Головатовым во время последнего просмотра местности в Северном Бутово. Но её конкретное наполнение пока не очень понятно – как я понимаю, речь идёт о том, чтобы в разных местах Москвы сделать легальные лыжные трассы с модулями, раздевалками. При этом трассы будут если не спортивными, то, по крайней мере, подходящими для катания и тренировок. Наверное, тут уместно призвать людей, которые катаются в тех или иных уголках Москвы – в Лосином острове, Измайлово, Крылатском, Царицыно, Серебряном бору и т.д. – отозваться, быть активнее в смысле «приземления» этих гипотетических лыжных баз в конкретные места, по конкретным адресам, где уже каким-то образом обустроились лыжники, уже имеют какие-то, пусть небольшие, кружочки.
Мне кажется, что вся эта история с лыжной трассой в Битце, вся наша активность привели к тому, что вскоре в Северном Бутово, хочется надеяться, появится официальная лыжная база в непосредственной близости от наших лыжных трасс. Нас заставила шевелиться угроза непосредственного уничтожения того, чем мы так дорожим. Но можно ведь к этому вопросу подойти и с другой стороны – когда есть место катания, а речь идёт не о его уничтожении, а наоборот – о его благоустройстве. Я думаю, московским лыжникам нужно применить этот опыт и научиться сорганизовываться в какие-то рабочие группы. Мы готовы их проконсультировать, дать образцы писем, объяснить, куда писали, что делали, какие шаги предпринимали. Если такие обращения в префектуры и в Москомспорт последуют из конкретных мест от конкретных групп людей, то, думаю, у таких мест шансы стать официальными, легальными лыжными базами со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде финансирования, обустройства будут гораздо выше, чем у «диких» мест. Например, эти места при надлежащей активности их завсегдатаев смогут «попасть» в упомянутую программу «11 лыжных баз».
- Насколько я понимаю, совсем недавно на лыжный клуб в Битце был совершён какой-то очень серьёзный наезд со стороны властей города, префектуры, управы – президенту клуба «Альфа-Битца» Геннадию Ивановичу Бочарову угрожали сносом вагончиков, раздевалок. Что сейчас – клуб оставили в покое? Дали какие-то гарантии, что никто ничего разрушать не будет?
- Гарантии были даны только устные, при этом эти гарантии были увязаны с необходимостью как-то упорядочить парковочную деятельность. Было сказано примерно следующее: «Мы не обещаем, но устно заверяем, что напряжения больше не будет и некое статус-кво будет сохраняться. При этом обещать, что поля не будут застроены совхозом XXI съезда КПСС и Службой внешней разведки, мы не можем».
Хотя некие заверения в том, что никто специально сейчас сносить наши вагончики не будет, на совещании у префекта Юго-Западного округа Челышева в присутствии довольно большого количества людей прозвучали. Можно ли считать эти слова гарантией – не знаю.
В заключение мне хотелось бы сделать не совсем обычную для нашей «субкультуры» вещь – страшно сказать, но поблагодарить некоторых чиновников! Прежде всего - за очень конструктивный диалог с нами на встрече (хотя и закончившийся не совсем так, как нам того бы хотелось) - префекта ЮЗАО
Алексея Валентиновича Челышева, потому что разговор происходил в таких тонах и такой форме, что было понятно - нас позвали пообщаться, а не построить в ряд и устроить публичную порку. Также хотелось бы поблагодарить заместителя министра спорта Москвы
Валерия Анатольевича Мостакова - он является начальником Управления развития материально-технической базы Москомспорта и непосредственно занимается сейчас этой проблемой от Москомспорта. Это тоже, как мне кажется, достаточно конструктивно настроенный человек. Более того, предполагаю, если бы не его конструктивный подход, кто-то другой на его месте мог избрать какой-то иной, силовой вариант тушения ситуации. И президента ФЛГМ
Михаила Васильевича Головатова в свете последних событий с «битцевской» и «бутовской» базами лыжникам на данный момент стоит поблагодарить - он помогал «остудить страсти» в зоне отдыха и принял активное и, как мне показалось, искреннее участие в истории с появлением проекта в Бутово. Подчеркну, что высказываю свое личное мнение, основанное на впечатлениях от конкретных действий этих людей и принятой ими формы общения. Посмотрим, как будут дальше развиваться события…
* * *
1.
Синим цветом отмечено расположение нынешней лыжной базы клуба «Альфа-Битца», красным – предполагаемой лыжной базы в Северном Бутово. Конечно, нынешняя база идеально обслуживает интересы школьников, жителей Ясенево, Тёплого Стана, Коньково (в этих районах живёт около полумиллиона человек). Предполагаемая лыжная база идеальна для школьников и жителей Северного и Южного Бутово (ещё около полумиллиона человек).
2.
Между местом расположения предполагаемой лыжной базы в Северном Бутово и ближайшей петлёй существующей лыжной трассы по прямой – чуть более одного километра.
3.
Около улицы Поляны есть две площадки, которые можно использовать для строительства лыжной базы – непосредственно возле дороги (побольше) и чуть в глубине (меньшего размера).
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Лично я, направив обращение к Президенту, получила в ответ: а) уведомление из отдела писем груждан Правительства Москвы о том, что мое обращение перенаправлено Байдакову и б) более подробный ответ о ситуации с ЗО Битца от зампрефекта ЮЗАО. Видимо десятки таких обращений, направленных президенту неравнодушными лыжниками Москвы и сочувствующими, все-таки заставили власти столицы вступить в диалог с лыжной общественностью. Однако из ответа Префектуры для меня так и осталось неясным, кому все-таки принадлежит именно замкадовская Битца - Москве или Московской области, а также в какой части Битцы планируется "рекреационный центр" (как сказано в письме) и что под этим подразумевается. Если рекреационный центр или его часть - это лыжная база в Северном Бутово, это просто здорово. Считаю, что нужно продолжать "будоражить" власти своей активностью. В частности, провести акцию "на лыжах/лыжероллерах", как это ранее планировалось. К сожалению, мне не удалось принять участие в апрельском митинге по причине отсутствия в Москве, но в последующих акциях намерена участвовать. Намечена ли какая-то дата для акции в поддержку лыжных трасс или теперь, когда установлен "диалог с властями города", от нее отказались?
Замкадовская Битца принадлежит Москве (ООПТ "Битцевский парк"), но у нее есть "сторонний пользователь" - Совхоз им. 21 съезда, причем оформление прав собственности не закончено. По официальной версии, это - главная причина невозможности в данный момент для официальных московских властей там что-то строить и развивать. 2-я причина - неясность с судьбой и собствнниками земель тамошней трассы. (Хотя, ИМХО, было бы желание...) В Бутово (вроде бы) этих проблем нет.
Про акции - пока ждем, ведь и так что-то сдвинулось, так зачем при этом одновременно бить людей по голове, когда они показали способность к вербальному общению?
Исправление к хорошему, процесс не простой, трудный.
"В заключение мне хотелось бы сделать не совсем обычную для нашей «субкультуры» вещь – страшно сказать, но поблагодарить некоторых чиновников!"
Алексей, мне кажется, что это не они вели с вами конструктивный диалог, а вы наконец "созрели".
Когда я читал все эти призывы к митингам и шествиям на лыжах по асфальту, думал, что теперь вы точно угробите Битцу.
Слава Богу, разум победил.
В первую очередь надо научиться строить взаимоотношения с людьми, от которых зависит ваша судьба. Искрене желаю вам в этом очень непростом деле удачи.
Интересно, насколько дерзкой или утопичной выглядит идея подключить г-на Прохорова к проблеме отсутствия лыжных (роллерных) трасс в Москве? Или он уже в теме? Или ему не представляется перспективным создание базы именно в столице, а тем паче содействие в развитии МАССОВОГО спорта? Есть ли сведения у внешней разведки сайта на этот счет?
Саша, выстраивать отношения с пустым местом невозможно, неужели Вы это не понимаете? Алексей Фёдоров, Алексей Ильвовский, Михаил Валуев и другие люди из этой группы как раз очень трудно и мучительно пытаются доказать две вещи:
1. Людям, катающимся в Битце - что они не пустое место;
2. Чиновникам - что люди, катающиеся в Битце - не пустое место.
Получается именно трудно и именно мучительно.
Поначалу людей, не ощущающих себя пустым местом, были действительно единицы. Сейчас - десятки. Знаю точно, что если бы таковых были тысячи, вопрос с Битцей сейчас не стоял бы, он уже давно решился бы.
В этом смысле Ваша реплика - очень не в кассу.
"выстраивать отношения с пустым местом невозможно". Иван, Вы думаете,что после такого обращения с Вами будут разговаривать?
Почему там, где есть реальные результаты, нет противостояния? Там чиновники другие? НЕТ! Проблема в вас.
Почему я свободно без всякой записи могу прийти в администрацию города и района и меня выслушают. Не всегда согласятся, но выслушают. Я им не хамлю.
Не собираюсь никого учить, прошу только задуматься.
"...Почему я свободно без всякой записи могу прийти в администрацию города и района и меня выслушают. Не всегда согласятся, но выслушают."
Александр, а смысл? Они что, психотерапевты?
Ты знаешь, что наши с тобой мнения иногда расходятся, но это не мешает взаимоуважению, хотя каждый и остается при своих. Но здесь, по-моему, не тот случай - просто некие неточности в информации. По порядку.
>>Когда я читал все эти призывы к митингам и шествиям на лыжах по асфальту, думал, что теперь вы точно угробите Битцу.
<<
Саш, у людей есть разные мнения. Я лично разве призывал к шествиям по асфальту? Но понимаю и сторонников - если Битцу последовательно отнимали, надо было что-то делать, обратить внимание на проблему. И это удалось (пока - без шествий).
>>Алексей, мне кажется, что это не они вели с вами конструктивный диалог, а вы наконец "созрели".
<<
Не знаю, до чего надо было "зреть" Гене Бочарову, например. 2 месяца назад к нему регулярно ходили разные рэкетиры (мелкие сошки) и открыто угрожали! Он-де мешает гнездованию птиц... А он всего-то буранил трассы и проводил там гонки! Он в чем-то перед ними провинился? Нет и еще раз нет! А крупные сошки его и нас в упор не видели! Как тут "конструктивно" поговоришь? Теперь с ним (с нами всеми) стали разговаривать. Как думаешь, почему? Я думаю - из-за нашей активности всех видов (письма, пресса, митинги,...). И мы стали разговаривать - мы же именно ЭТОГО и добивались своими митингами и письмами. И, видишь - добились!
>>В первую очередь надо научиться строить взаимоотношения с людьми, от которых зависит ваша судьба. Искрене желаю вам в этом очень непростом деле удачи.
<<
Спасибо! И здесь я с тобой полностью согласен. Учимся. Кстати, последние 5 лет Илья Евсеев только этим путем и шел, благодаря этому статус-кво сохранялся, и слава Богу! Но только засбоил этот путь в последнее время, оттого и митинги...
В целом же, мы (куча народу) ежедневно в последние месяцы занимаемся всеми этими вопросами, ездим, пишем, встречаемся, совещаемся. Так что за кадром остается куча рутинной повседневной деятельности (уж не мне тебе, Саш, про эту рутину рассказывать - ты лучше меня знаешь, все это проходил у себя). Вроде, это дает какие-то результаты (тьфу-тьфу). А митинги... Всего лишь вершина айсберга, но очень нужная и полезная вершина!
Любого, кто видит проблему иначе, вы готовы записать во враги.
Борьба для вас важнее, чем результат.
Есть два пути:
- либо вы играете по их правилам
- либо не играете в эту игру вовсе.
Еще раз повторяю, там где есть результат, не было митингов.
п.с. А у Захарова Лопахин весьма приятный молодой человек. По крайней мере, мне очень понятен.
Только большое количество добровольцев может изменить ситуацию. Ильвовский на правильном пути. Власть может нассать в штаны и отступить.