Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Устюгов прокомментировал серебро в Давосе и опубликовал данные пульсометра
Россиянин Сергей Устюгов занял второе место в индивидуальной гонке на 15 км свободным стилем, которая прошла вчера, 16 декабря, на III этапе Кубка мира по лыжным гонкам 2019/20 в швейцарском Давосе, уступив 19 секунд норвежцу Симену Крюгеру. После финиша он дал импровизированный комментарий одному из тренеров российской команды Сергею Турышеву, который работает в группе Маркуса Крамера, где тренируется Устюгов. Этот комментарий Сергей разместил в своем Инстаграме."Сегодняшняя гонка прошла почти идеально. Были кое-какие проблемы, но я буду работать над ними. Я очень рад сегодня заехать на подиум, пусть будут следующие фотки. Всем спасибо, что болеете, переживаете. Хейтерам тоже спасибо, что гоните на меня. Это приятно, что я ещё кому-то нужен", - сказал Сергей после финиша, а в подписи поблагодарил сервис-бригаду за прекрасную работу лыж, написав, что они "гнали как никогда".
Также Сергей опубликовал данные своего пульсометра. Что интересно, длина дистанции оказалась почти на километр меньше заявленной - 14,26. Максимальный пульс составил 199 ударов в минуту, минимальный - 91 уд./мин, средний - 188 уд./мин. Средняя скорость составила 23,4 км/ч, максимальная - 57,9 км/ч.
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Данные с часов ничего нам не говорят, пульс - индивидуальный показатель. (про это и так все знают))
Но в любом случае погрешность измерения расстояния/пройденного пути электронным девайсом с ГПС заведомо точнее курвиметров, старых наметанных глаз и прочих "дедовских" инструментов.
Интересно, какой у Сергея максимальный пульс?
Уменьшение длины трассы на 740 метров - это большое подспорье "чистым спринтовикам" и конкретная "подстава" для стайеров, которые в тренировочном процессе раскладываются по отсечкам.
Недо-километр - это секунд 10-15, как минимум, для тех, кто "в теме".
А так, конечно, никаких преимуществ "для правильных парней" никто не создает
Какой интересный бизнес, однако.
- Мне кажется, что ошибка накапливается из-за того, что GPS не совсем точно обрабатывает рельеф. Условно говоря - меряется трасса, когда измеряющий находится сверху, и для него трасса выглядит плоской. А как известно из тригонометрии - гипотенуза всегда больше катета. Хотя - в современных гаджетах есть альтиметр (барометрический?), данные которого можно использовать для более точного расчёта.
- Ещё может оказывать влияние скорость, достигающая значений 60км/ч, соответственно - получение данных со спутника на таких скоростях, и с учётом рельефа (а это спуски, см выше про гипотенузу
) это обрабатывать с постоянной точностью сложнее - Надо учитывать различия, как мёряли трассу организаторы и как ехал лыжник. Допустим, если мёряли по середине полотна трассы, а лыжник ехал придерживаясь внутренней стороны петли (круга). На овальной дорожке в 1 км, шириной метров в 3-4 разница в длинах внутреннего и внешнего "круга" будет отличаться на десятки метров. Соответственно - на 15 км уже более значимые цифры (сотни метров)
Все описанные моменты могут влиять одновременно.Интересно, что колесом (курвиметром?) померять точный трэк Сергея не так просто. Надо точно повторить траекторию его движения (центра масс?). Для конька это будет, вероятно, зигзагообразная прямая.
PS Для топ-группы это не влияет, но те, кто пропускают ("уступают лыжню";) - проезжают большее расстояние
По своим девайсам, которые у меня были, могу сказать, что polar m 400 очень сильно врёт на поворотах и разворотах в меньшую сторону. Иногда до 10%. А на стадионе наоборот в большую процента на 2-3. Так что иногда не то, что курвиметром, а шагами точнее получается измерять, чем жпс.
И что вообще забавно, что есть один участок в парке рядом с домом длиной примерно в километр, который любой жпс девайс в одну сторону показывает на 10% длиннее, чем в обратную. На протяжении по крайней мере последних пяти лет.
Ещё давно, когда у меня был Suunto Ambit 2, я обратил внимание, что он несколько некорректно измеряет расстояние. А все круги у меня промерены до метра именно колесом.
Написал в поддержку. Вскорости финны мне ответили, что погрешность сего девайса при измерении расстояния по GPS запросто может составлять 100-150 метром на километр "в лесу на извилистой трассе"(с)
Да, все погрешности в меньшую сторону.
Сейчас Polar V 800 тоже не очень корректно показывает расстояние на тех же кругах , но меньше, примерно 20-30 метров на километр.
Круг 4937м , подъёмов 180м на круг, средняя высота ~ 1600м
Геоданные от девайса очень приблизительные, высотомер сильно врёт,
данные пульса вполне ожидаемы, т.к. на среднегорье, пульс и должен быть повыше обычного, вплоть до МПП . Выходит МПП у него ~200
Если ежесекундно брать измеренные координаты GPS - получится ломаная передвижения "мама-не-горюй", и, соответственно, пройденное расстояние будет заметно больше реального.
Алгоритмы пытаются с этим бороться, но, усредняя результаты нескольких замеров, они сглаживают траекторию. То есть кривая передвижения может стать короче реальной траектории.
От этих азов никуда не деться. Алгоритмы можно усовершенствовать, но основа не изменится.
Про лыжные гонки я таких не видел, но не факт, что их нет. Можно поискать.
Но полагаю, что меряют круг неоднократно, с учетом всех требований FIS.
16.12.2019 09:51
Это интервью просто в копилку.
Уменьшение длины трассы на 740 метров - это большое подспорье "чистым спринтовикам" и конкретная "подстава" для стайеров, которые в тренировочном процессе раскладываются по отсечкам.
Недо-километр - это секунд 10-15, как минимум, для тех, кто "в теме".
А так, конечно, никаких преимуществ "для правильных парней" никто не создает
Какой интересный бизнес, однако.
---------------------------------------------------------------------------------
если дистанция действительно была меньше положенной, то в данном конкретном случае это спасло Устюгова от швейцарского катка. Скорость с какой он накатывал на Устюгова располагает думать именно так. Но я об этом никому не скажу
Какая такая прямая подумал Евклид и перевернулся в гробу.. Тут я с тобой соглашусь подумал Лобачевский и тоже перевернулся в гробу.
За такой коммент и два плюса не жалко было бы (и за Евклида, и за Лобачевского)
Одноопорное скольжение - основа всего!
Клэбо пропускает, будет готовиться к ТдС. Появился шанс выиграть спринт у кого-то кроме него.
а средний 220? ну это нормально
, да нет никакого разбаланса, как и "защитных" механизмов в сторону понижения, и особенного в этом ничего нет, даже на подмосковных спусках пульс легко снижается до 120-110, а уж когда в два-три раз длиннее... да еще сзади кого-нибудь в высокой стойке, расслабленно, там ваще уснуть можно
.. Там наверняка много удивительного для физкультурников. )))
91 у него было на старте
а вы тут копья ломаете - как всегда с кареном во главе
некоторые даже уверены и доподлинно всё знают
у бьорген на 20уд ниже
А главное, не верю, что на таком уровне вообще отдыхают. Они и со спусков упираются, где только можно. В низкой стойке сидеть тоже не на диване лежать... )
Конечно на старте...
малекс только что не дал соврать на примере бьорген что у Устюгова в этом сегменте не все аллес о...кей
Интересно, какие показатели у Йохауг.
с одной стороны, его якобы стартовый пульс (91) здесь выше чем на других гонках (70-80). а может он еще больше адреналинил, и на самом деле было 110? такое возможно.
с другой стороны, два последних км круга за 3 минуты со скоростью сывше 36км/ч, а внутри этого отрезка километровый непрерывный и достаточно крутой спуск, в какой-то точке вполне можно успокоиться до 91 уд/мин. к примеру окланд через минуту после интервала порой демонстрировал 70-80уд/мин. мне в молодости внизу длинного прямого подресковского спуска на интервальной меряли 100 на шее.
и со средним пульсом это согласуется, потому что в л/а беге, где негде отдыхать, средний пульс меньше максимального на 4-6 ударов, а в лыжах на 9-15 (здесь видим 11) - это как раз эффект спусков.
средний пульс устюгова в подъем мог быть 194, и это длилось 25минут.
7минут равнина и начало восстановления на спуске 180 уд мин.
глубокое восстановление на второй половине спусков со сред пульсом 140 (в диапазоне91-169) - 2мин
итого пульс 194 - 74% времени гонки
пульс 180 - 20%
пульс 140 - 6%
(194х74+180х20+140х6)/100=188 уд/мин
что и требовалось доказать
а вы свои графики пересмотрите пожалуйста, не может внизу спуска пульс элитного спортсмена "болтаться у анаэробного порога", до 120-130 уж точно падает. может быть с летним бегом спутали?
Вообще, судя по Instagram, Нортуг следит за Устюгом и часто лайкает его фоточки
Знание языка позволит напрямую общаться и получать важную специальную информацию от специалистов в том числе друга Нортуга, спец литература и тд и тп.
Ну а прохождение поворотов, да надо просто не лениться и не стесняться а взять уроки у Петера пригласить его за счет Федерации а что здесь такого?
Конечно, мне сидя на диване и не зная остальные ньюансы легко рассуждать, на самом деле может все иначе было, ну тогда Сергею просто не повезло, он рискнул, когда заходил в поворот пошире, хотел максимально сохранить скорость в повороте, думал что швед чуть отстал и не успеет сунуться а швед оказывается дышал в спину и накатывал.
падение чсс на спуске зависит очевидно минимум от 3 вещей
-длины спуска (точнее времени
-сложности (точнее на сколько можно расслабиться
-восстанавливаемости отдельного индивида
*
спуски там есть и длинные, но сложные
восстанавливаемость... хз
*
но готов поставить бутылку, что после того, как Серж вышел на чсс более 190, чсс не падал ниже 120
Все эти гипотезы о снижении пульса вдвое по сравнению со средней ЧСС якобы на спуске не стоит даже обсуждать.
И еще, про пульс покоя: "у спортсменов 50-60", это что - такая шутка?
40 и ниже у сильных спортсменов
Лучше почитайте про гипертрофию сердца у цикликов, ударный объем и т.д.
Специалист интересно это о ком идёт повествование:
Так, продолжим.
Кмк, в первую очередь оно зависит от того, насколько гонщик "закислился" перед спуском.
но в ходе проверки гипотезы нагуглил много интересного, особенно вот эту статью про вариабельность пульса у норвежских сборников м и ж на гонках 10 и 15км коньком и классикой.
выяснилось, что максимальная чсс наблюдается в начале спуска (кислородный долг после подъема). степень закисления роли не играет (подготовленные закисляются в подьем одинаково - по максимуму), играет роль прежде всего
длина спуска, на стр. 879 есть профиль, а под ним средние значения чсс отдельно для подъемов, равнины и спусков. трасса почти без равнины, средние по протяженности подъемы и спуски, на спусках средняя чсс строго по Равилю Массумову болтается вокруг анаэробного порога (хотя внизу спуска ниже), на отметке 4км пятикилометрового круга есть единственный длинный спуск 500-600м, и там чсс падает очень сильно, до 84% от максимума, т.е. у устюгова было бы 170. но эта 170 - средняя на всем спуске, включая верхний и нижний участок, соответственно внизу значительно ниже.
еще зависит от стиля гонки - у классиста на спуске пульс ниже, потому что конькист больше подрабатывает ногами и переступает (на картинке почему-то у женщин огромная разница, а у мужиков небольшая).
и наконец, у рюкзака пульс примерно на 9 ударов ниже (это уже из другой статьи).
С глубокой брадикардией о спринтерских ускорениях и "переключениях передач" - можно забыть. Специалист эмпирику привёл, смотрите сами.
Здесь много тем, по которым возможно разнообразие мнений и толерантное отношение к ним.
Но есть базовые понятия нашего профильного здесь вида спорта, где проявлять толерантность по отношению к невежеству, а тем более невежеству с апломбом просто глупо.
Поэтому Капитан Ахав, раз уж не имеете собственного спортивного опыта, идите читайте хотя бы буквари. Используйте поисковые Интернет-системы про ЧСС у лыжников (можно даже пофамильно). Можете даже по этому сайту, поскольку вопросы с ЧСС периодически здесь обсуждаются. В длинных ветках. И не на уровне диванных экспертов.
Когда наберете информации, осмыслите ее, тогда, если что-то будет непонятно, начинайте напрягать клавиатуру на эту тему.
С возрастом у тренированного человека ЧСС имеет тенденцию снижаться. Самые высокие параметры – у молодых спортсменов (не лыжников), в возрасте до 15 лет, тренирующихся на скорость и силу. Для них норма 75-80 ударов в минуту. У тех, кто тренируется на выносливость (лыжников) и перешагнул 30-летний рубеж нормальными считаются показатели в 45-50 ударов в минуту.
Александр Соловов, ваши базовые понятия актуальны для 70-ых годов XX века, тогда лыжные гонки были разделками классическим ходом. Там успешно могли выступать даже 40-летние спортсмены. Сейчас в беговых лыжах топ-уровня решающую роль играют взрывные спринтерские качества.