|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Совсем без фтора уже в сезоне 2020/2021
Фторовая лихорадка разрастается новыми подробностями, на которые снова указал наш внештатный (skisport.ru) эксперт Леонид Кузьмин. Совсем недавно Международная лыжная федерация FIS сообщала о постепенном изменении допустимых пределов содержания фтора в лыжных смазках на протяжении трех лет (сезонов), начиная с 2020 и до 2023 гг. Однако Шведская лыжная федерация утверждает, что переходного периода, который кстати был предложен именно этой национальной ассоциацией, не будет. По свежим данным FIS, запрет на фторсодержащие материалы будет введен для ВСЕХ соревнований FIS в предстоящем сезоне 2020/21.
Запрет влечет за собой новые правила, касающиеся контроля, предельных значений содержания фтора, точной обработки тестов и др. Чтобы облегчить период адаптации к новым требованиям, FIS в ближайшее время отправит подробную информацию во все национальные лыжные ассоциации. В этом руководстве будут в том числе и советы по очистке оборудования от фтора. Это относится ко всему спектру лыжного инвентаря: сноуборды, щетки, чехлы и проч. Ждем более подробной информации, а пока известно следующее:
Когда и как будут проводиться проверки?
Проверка будет выполнена до начала, но также может быть выполнена после окончания гонки. Тесты на содержание фтора будут проводиться с помощью прибора, использующего электромагнитное излучение для обнаружения остатков вещества. Прибор компактный, легко удерживаемый рукой. Для получения результата требуется менее 10 секунд, если проба содержит следы фтора. Предельное значение разрешенного количества фтора будет настолько низким, что можно считать его (фтора) полное отсутствие.
Какова надежность тестирующего прибора?
Приборы будут откалиброваны и утверждены по качеству. Валидация проводится поставщиком и Институтом Frauenhof в Германии, а также отдельными национальными группами в рамках различных видов лыжного спорта FIS.
Что будет, если обнаружен фтор?
Если результат теста показывает следы фтора до старта, то спортсмен получает запрет. После соревнования следы фтора необходимо удалить, чтобы воспользоваться инвентарем в следующий раз. Важно помнить, что фтор может снова попасть на скользящую поверхность через «грязные» щетки, чехлы, футляры и проч.
Этот запрет распространяется на национальные соревнования?
Да, изменения и дополнения в правилах распространяются на все соревнования, санкционированные FIS. Норвежская лыжная ассоциация уже объявила о запрете использования фторсодержащих материалов на все национальные соревнования.
FIS организует семинар.
FIS в сентябре пригласит все национальные федерации на недельный семинар в Карлсруэ, Германия. Представители FIS также обещают посетить национальные команды для обучения.
По материалам https://www.skidor.com/
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- Проблема с ботинком (или ногой)
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Крах платформы IFP. Ремонт.
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- штайншлифт от Сервиссер
- Как выбрать лыжи
- Как усилить лыжный тренажер Деонис
- Структура PS i8
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжи коньковые Kastle и их шлифты , едут ли в свой диапазон.?
- Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
А мы-то самонадеянно думали, что возглавляем этот парад уродов, со своими Мизулиными и Милоновыми: как же мы заблуждались! Мизулина и прочие тронувшиеся головой отечественные охранители традиций каменного века - жалкие приготовишки на фоне Великих в мировом "Движения кретинов"!
Надеюсь, Шнобелевская премия когда-то увенчает голову изобретателей этого бреда...
Повторно предлагаю: запретить лыжи вообще, вместо этого бегать босиком по снегу. Правда, тогда циклить будет нечего, кроме собственных пяток... Пичалька.
Тут проблемы нет - раздать (продать) любителям;)
"...Повторно предлагаю: запретить лыжи вообще...."
Во парня понесло.....
М.б. это обусловленные некоторыми индивидуальными тенденциям последствия чего-то?
Я давал ссылку на ролик выше: он именно про это! 2+2 = 4, а не 22! И когда приходят люди во главе с Гретой, рассказывающие нам, что оно = 22 или чему угодно, потому что этого требует экология, у меня к ним один вопрос: а эта экология вам лично про это сказала, чего она требует? А не пойти ли вам ..., вместе с депутатом Мизулиной в одном направлении, подучить вначале матчасть и поумерить свой запретительский (и глубоко мракобесный) раж?
Мне не нравится, когда темные и мракобесные люди, не умеющие придумать ничего конкурентного, начинают творческим и умелым запрещать придумывать и творить, только на том основании, что карта общественных фобий сейчас - на стороне мракобесов.
Мне не нравится, когда фирма Ваухти выпускает абсолютно неконкурентные мази с не менее (намного более!) вредным составом, едущие в 10 раз хуже, но без фтора - и начинает на них радостно делать новые денежки (а за ней - остальные).
Мне не нравится, что я, умелый и профессиональный смазчик, теперь стану чуть ли не допингером в своих местных гонках для души, из-под полы мажущим таблеткой Рекс Нагано лыжи, как я делал 15 последних лет, и получающим удовольствие от скольжения лыж - только потому, что ФИС решила зашибить нового бабла и сделала вид, что "не поняла", что ЕС имело в виду не ВЕСЬ фтор, и запретила ВЕСЬ! Вылитая Мизулина, а не ФИС: безграмотная, корыстная, наглая, лезущая в ЧУЖИЕ дела и кошелек!
Мне не нравится, что этот Рекс Нагано у меня кончится через сезон (как и Свикс, Токо, Старт и прочие порошки и таблетки, за счет освоения которых я получаю удовольствие от лыж) - а новые будут продаваться втрое дороже (остатки!), из-под полы, и это будут подделки, типа незабвенных джинсов Левис и кроссовок Абибас. Мне не нравится, что теперь наши Феста и Вортекс (и так не блещущие по качеству) совсем без конкуренции потеряют стыд и качество, и вырастут в цене тоже втрое!
Короче: мне не нравится, когда лузеры и охранители, мракобесы и творческие импотенты заставляют человечество бежать рысью назад, в пещеры! Это происходит, увы, нарастающим темпом у нас в стране - но, увы, и в мире! И к экологии не имеет никакого отношения - только к бизнесу (причем нечестному, с адм. ресурсом!) и мракобесию.
Хотите экологию улучшить, г-да шведские экологи? Перестаньте никель у Норникеля покупать, пока он не очистит свое г-но после себя на Севере и не перестанет новое г-но там плодить! Или вам наплевать, поскольку г-но это остается не у вас, а у нас, а у вас - только наш никель? В вашей ph.d - Швеции, всей такой чистенькой и грето-тунберговой? Фарисеи!
А нашим горе-экологам я в сотый раз рекомендую начать с простого: перестать мусор после себя на пляжах, обочинах и в лесах тоннами оставлять! И Шиесы остановить! И Ядрово! Что - слабо? Невыгодно? Ну да - лыжи таблеткой мазать запретить - намного проще, а главное - "эффективней".
хотелось бы знать , кто этот маразм проталкивает , и сколько эти существа за это получают реальных денег , с фамилиями и званиями .
Простите, и насчет "поднимут цены втрое" - это не более чем домыслы (опять же, за Вортекс ничего сказать не могу, пишу за Фэсту).
И что значит "потеряют стыд"? Нельзя вот так походя плевать в порядочных людей, тем более в публичном пространстве.
Холиварить здесь не буду, но голословно вешать ярлыки - это не дело!
Надо бы еще Уктус упомянуть до кучи и безымянный парафин производства Академии Наук, г.Екатеринбург.
Мир сходит с ума. Привыкайте.
А кому не нравится, уезжайте работать в коммунистическую Францию.
. (это из фильма "Альтернативная математика")
Ну, Ульванг вроде как не предлагал нанимать Петрова и Боширова.....
Полагаю, что Ульванг про них даже и не слышал.
Странно, что Вы еще Меркадера к ним не позвали.
2. ".....Мне не нравится, когда фирма Ваухти выпускает абсолютно неконкурентные мази...."
2.1. Сделайте сами мази лучше, чем Ваухти и бегайте исключительно на них. Как "умелому и профессиональному смазчику" сделать такие мази Вам - раз плюнуть.
2.2. Или на остаток денег от найма Петрова и Боширова купите Ваухти и научите их делать то, что Вас будет устраивать.
Я рад запрету, это выгодно простому любителю, как я, который не хочет проводить пол жизни в парах фтора и прочего говна. У меня до сих пор стресс после малиновки, где мужики и деды готовили в клубах фтора по 2 пары лыж с сумасшедшими зелеными лицами, наслаждаясь всей этой химией как токсикоманы. Блевотная изнанка лыжного спорта. ЗЫ. К слову все с кем тогда ехал в группе и кто пошел менять лыжи, так меня и не догнали, кроме одного конькиста липецкого.
Производители теперь сосредоточатся на повышении скользкости самой сп и структурах, это не может ни радовать.
Надеюсь, скоро узнаем подробности, вплоть до возможностей попробовать в деле и сравнить)))
Они собираются выискивать следовые концентрации от чехлов, старых щеток и тд. )) Теперь сборным как бы не пришлось весь инвентарь менять, всю кучу...Все ж заражено...
Утихнет это толковище, логично будет поднять вопрос о знаке "R-Skin" (лыжный аналог знака "шипы";). На левую ягодицу.
"Желаю, чтобы все!" (С) Шариков.
Будущее по-прежнему определяют изобретатели и новаторы. Электромобили Tesla. Коммерческие космические полёты. Покрытие спутниковым интернетом всей территории планеты, и т.д. Нет, не могу сказать, что весь мир куда-то там катится. Наоборот.
"Формулу-1" на элетрокары никто переводить не собирается. хотя уже несколько лет существует альтернативная серия, "Формула Е". Ни разу пока не смотрел, но люди смотрят, и даже вроде как многим нравится. Кстати, в Ф-1 собираются к какому-то там году выйти на нулевые выбросы углерода в атмосферу. Но никто из руководителей команд по этому поводу не кричит, истерики нет. Опять же, регламент в той же Ф-1 часто меняется, но для инженеров это всякий раз новый вызов, и они этому только рады. Здесь, опять же, открыта дорога именно для изобретателей и новаторов.
То же самое и в лыжных гонках. Запрет фтора, думаю, обязательно даст толчок развитию новых технологий.
Конечно, я понимаю печаль и тоску тех, кто долгое время использовал фтор. Но чтобы говорить о его запрете, как о катастрофе вселенского масштаба - это как-то чересчур.
1. Выгодно простому любителю, серьезно? теперь еще больше шлифтов будет и вариантов лыж,очень выгодно,помнится мне,какой тут хай вечно поднимался, про "узкодиапазонные Мадшус,их аж пар 5-6 надо", про 20 банок порошков такого ни разу не было... тем более производители лыж и производители смазок это же разные люди, производители лыж и так сосредоточены на улучшении СП
2. тем у кого блевотный рефлекс и не хочет проводить полжизни (хотя какие там полжизни у среднестатистического любителя) в парах фтора, можно посоветовать проводить это время на тренировках
3. у меня, например, блевотный рефлекс от количества пивнух и алкомаркетов повсюду,хлеб нормальный устанешь искать, а вот залиться это всегда пожалуйста, на балкон выхожу и 4 места только из окна видно... а мы тут,оказывается, экологию спасаем, а когда камаз проезжает мимо моего же окна,которому лет больше чем мне,от которого чадит черным дымом еще метров 50,это да, гринпис доволен, когда мусор по всей лесной полосе,потому что "ну я же не первый, тут до меня уже тоже кинули",это все да,рефлекс не вызывает,хотя ,безусловно,это все лирика и ни какого отношения к семантике вопроса о порошках не имеет
Стайер, да, лучше взять 3-5 пар на разные диапазоны, чем фторы ваши. Да и соревы читерские к черту, просто катать в удовольствие на редком снегу.
ЗЫ. Лыжероллеры тоже кайф, утюжить не надо.
Повторю кусочек из общения в ФБ про рынок и Фэсту, для лучшего понимания другими моей мысли. У нас в ИТ свои конкурентные БД и среды разработки не появились за 20 лет нынешней власти: на 99% потому, что за откаты ВСЕ госорганы покупали Оракл, Майкрософт и т.д. Мы работаем именно на Оракле, я знаю, о чем говорю.
Но зато СИСТЕМЫ, которые мы делали на базе этих продуктов, были высочайшего качества. А свои БД не делают не только в РФ, но и в Англии, Франции, Германии,... (опущу остальной список). И ничего - все живы.
Что вышло дальше? Дальше пришел 2014 год, санкции и антисанкции - и НАША власть объявила, что мы сейчас срочно импортозаместимся. Для неспецов: "заместить" БД Оракл на ТОЖЕ НЕ НАШ Постгрес - это примерно как "заместить" лыжи Фишер на деревянную Быстрицу (спецы по Постгресу, не обижайтесь вслед за Фэстой, плиз!
Что вышло в итоге? А что выкинули в пропасть ОГРОМНЫЕ деньги (мои, твои, ваши, наши - но только не тех, кто принимал решение) - ...и почти во всех критичных местах по-прежнему работает Оракл! Опять же: я знаю, о чем говорю. Но деньги на "замену" Оракл и ДиБи2 на ТОЖЕ НЕ НАШ (повторю) Постгрес выделяются регулярно, как часы!
Вопрос: качество Постгреса от этой загогулины стало за эти годы: а) лучше, б) не изменилось, в) хуже? Угадайте с трех раз, что бывает с фирмой и ее продукцией, если с помощью адм. ресурса ее делают монополистом, да еще - в такой "свободной от коррупции" стране, как наша!
Как думаете: что станет с качеством наших производителей смазок при искусственной ликвидации конкуренции со Свиксом и Рексом?...
И последнее: Саша УВЕРЕН, что цены не вырастут. А я - нет. Хоть и не работаю в Фэсте. Знаю просто, что произошло с ценами на Постгрес...
И еще раз: если бы я допускал, что это Леонид подкупил ФИС на этот МАРАЗМ - я бы на него обиделся
2.1. Сделайте сами мази лучше, чем Ваухти и бегайте исключительно на них. Как "умелому и профессиональному смазчику" сделать такие мази Вам - раз плюнуть.
Кому и куда плевать, не подскажете? Хоть раз, хоть два... И это при том, что таких "чистых" заменителей сейчас появится МОРЕ: и от Свикс, и от остальных. По бешеным ценам. На голову хуже по скольжению фтора. Но - без права выбора: выкиньте все свои запасы, дорогие Буратины из стран дураков - и несите свои денежки к нам, где поле чудес!
Вот - РЕАЛЬНЫЙ результат работы ФИС. И процентов на 90 я уверен, что ЗДЕСЬ и нужно искать корни и истоки такого неожиданного рвения по защите экологии (забыли только сказать, кто ей угрожал-то, бедной!).
А скользкость сп непременно повысят теперь, и это важнее многообразия структур, по крайней мере для того, кто владеет ц и н)
Вопрос Алексею Ильвовскому: какие жертвы должна понести экология, природа, здоровье и жизнь отдельных людей, чтобы вы могли проехать свою пятерку на плюсовом свежаке не за 14-15, а за 16-17?
дальше отменят кроссовки
Коммунизм или социальное государство уже достигнут в той же скандинавии, у нас это только никчемная статейка в конституции...
Не путайте коммунизм с социальным государством. Между ними не две большие разницы, а гораздо больше...
Правила должны давать направление развитию тех прогресса. Так в формуле 1 ограничивают мощность двигателей, что дает толчок к увеличению их кпд и аэродинамики.
Технологический прогресс требует все большей изощренности. Начнется поиск "сильных" комбинаций, а они, как правило,
одновременно агрессивные.
Поэтому вопрос не в самих технологиях, а в том, чтобы капиталист поставил экологичность на первое место вместо прибыли.
Т.е. перестал быть капиталистом. Помечтать конечно можно... ))
Утилизацию отходов и бережливое производство никто не отменял, если в рф этого нет, это не значит, что в цивилизованном мире к этому относятся безответственно.
Когда-то давно я отнюдь не случайно поступил в МАИ, небо было не пустым звуком. Сейчас рад, что не работаю в этой индустрии.. Вся красота лайнера разбивается о гаденький сероватый шлейф за ним. Всякие потешные полеты боевых самолетов - вообще преступление.
К лыжам. В отказе от фторсодержащих смазок больная проблема - жульничество нашего лыжного брата. Ну хотим фтор, будем бегать как хотим, дело наше. А вот попадешь на случайную проверку на Марче или Васе - диск + бан на пару лет. Способы отучить есть.
В общем, я за обеими руками. Валере +100.
чем становлюсь старше , тем больше не понимаю зачем ? .. зачем столько денег , золотых унитазов и загородных вил и по 46 личных самолётов ,, от нас же только память останется ,, а кто будет помнить , тех кто продал себя за деньги , деньги в гроб никому не положат , а гадости который сделал другим долго будут помнить .
разумные понимают , за что и почему и кто это делает , а глупые этого не поймут никогда ...
но разумных всегда меньше .
О банах, вроде бы, пока речь не идёт. Просто аннулируют результат. Но и о выборочных тестах среди любителей нет никакой информации пока. Вообще о любителях молчание полное.
Остается удивляться как при ответственном отношении сумели загадить почти всю планету?
К сожалению, уже доказывать в этом плане ничего не надо. Для меня последним доказательством был пластиковый мешок,
который оделся мне на голову, когда плыл кролем в Тихом океане в 200 м от берега. Боялся акул, а чуть не утонул
по ответственной "цивилизованной" причине.
Однако тоже хотелось бы верить в разработку СП. Предпосылок много.
это попытки про плаченных кем то фирм ,заработать ещё больше
На Бирке ведь есть выборочная оценка веса рюкзака? Что мешает так же и лыжу проверить?
Николаю
Бан - это мое предложение ) Малая тестовая выборка должна компенсироваться строгостью наказания )
Я на деревяшках бегал, но марафон в 17 лет уже ехал на пластике. Кто бегал марафоны на деревянных лыжах? Молодежь и профи. Старше 35 - 40 лет редчайший случай. Потому что долго и тяжело уже немолодым. А с появлением пластика и фторированных смазок появились ветераны и уже даже 80-летние выходят на старт длинных гонок. Потому что на хорошем скольжении получаешь удовольствие от участия в мероприятии. Но теперь нас хотят лишить этого удовольствия, что очень грустно. Идти пешком со слезами на глазах вторую половину марафона в сложную погоду что-то совсем нет желания. А надо оно мне? Уверен, что большинство так же будет думать.
Когда запрещали курение в ресторанах,мой директор разнервнечался,типа,ах,люди которые курят,перестанут ходить.Так его сразу и успокоили-раз курить нельзя нигде,ничего не изменится.
Потом тоже самое было с парковками.Нигде их нет,стало быть все в равных условиях.
В протоколах изменений не будет,а для детей и юношей давным-давно было необходимо это сделать-часто выигрывали не сильнейшие,а лучше смазаные.
Про ,,душение прогресса,,-просто бред.Жесткие нормы по выбросам ДВС ведут именно к прогрессу,а не к его ,,удушению,,.Так бы и катались сейчас на чугунных 6-ти литровых движках по нормам Евро 1-2,если бы не ужесточение норм.
Про Ф1-вообще смешно.Там регламент ужесточают все больше и больше,запрещая массу ,,прогрессивных,,вещей.Раньше двигатели чуть не после каждой гонки меняли,а теперь-лимит на сезон,подвеской управляли прям из боксов,трекшн-контроль...И запретили.
Вообще,кто это решил,что фторкарбон-венец прогресса?
Фтор есть у всех=фтора нет ни у кого.
По такой логике, заменить ракетки в большом теннисе на сковородки, и сказать играйте сковородками, ракетки есть у всех= сковородки есть у всех... И так про любой вид спорта, может просто дело в удовольствии? Когда тебе в кайф ехать когда лыжи едут и ты едешь быстро или когда медленно и катание превращается больше в силовую работу... Лучше когда условия у всех лучшие, чем у всех худшие?
Сначала бы нашли замену фтору, пусть даже чуть худшую по работе, но безвредную, а потом запретили фтор, то так бы по человечески было...
К сожалению, уже доказывать в этом плане ничего не надо.
Что это вдруг ,,читерский,, Nike запретили?Там тоже,ох какое удовольствие!
212.3.151.239
А в биатлоне несколько лет назад еще, было предложение перейти с мелкокалиберных винтовок с зарядами с порохом, на оптические ружья
Без порошков на одной паре ну так прям мучался...Как и все остальные на порошках и двух парах напорошкованных лыж, сложные весенние условия. Единственное, где действительно намучаешься - плюсовой свежак пока не утрамбуют. Но там и на порошках не ахти прям. В общем все это пропаганда.
Меня ЭТО расстраивает. А вовсе не 16.17 на свежаке. Кстати: сейчас я бегаю 5-ку не за 14.15, а в районе 13 - если в мазь попадаю
Есть простой и надежный тест на вранье, Валера. Задайте себе вопрос, когда Вам что-то впаривают (неважно, что: гербалайф, запрет на ЛГБТ или на фтор в мази): "это" уменьшит процент лицемерия и вранья вокруг вас - или увеличит? Вот когда люди ночуют зимой в палатках на Шиесе - я, хоть и далек от Архангельской области, и отсюда понимаю сразу, что они - не фарисеи. А когда сытые функционеры рассказывают мне, что весь вред экологии - от фтора в СМАЗКЕ для лыж (не предлагая НИ ОДНОГО доказательства), и немедленно, потирая потные от возбуждения руки, радостно перечисляют финансовые вложения для проверки БУДУЩИХ нарушений и НАКАЗАНИЯ для БУДУЩИХ нарушителей - у меня к ним один вопрос: а самим СОЗДАТЬ этих БУДУЩИХ нарушителей и ПОТОМ с ними воевать - это точно ГЛАВНАЯ проблема в вашем (и нашем!) умирающем на ТВ виде спорта (по статистике того же Андрея К.)? Нет ли ДРУГИХ направлений для траты этих денег, более первоочередных и полезных для лыж?
Задайте себе эти вопросы и Вы, Валера. Я понимаю: для человека из Ставрополья, вставшего на лыжи во взрослом возрасте, все эти смазки-фигазки изначально чужды и вызывают подозрение
Но даже, имея Ставрополь в анамнезе, попробуйте разок классикой по снегопаду на клистере километров 30 проехать. Не очень понравится, а? Можете даже лыжи бросить после этого, а? Или Вы классикой и не ездите вообще? А мы - ездим! Но не на клистере: мы стараемся ГОЛОВУ прикладывать, чтобы лыжи были не издевательством, а РАДОСТЬЮ. Зачем же Вы нам запрещаете это делать, а, Валера?..
Proksik,а вас что,на доски от ящиков вместо лыж переставляют?30 лет назад,когда фтора не было,я получал ровно такое же удовольствие от лыж,как и сегодня,когда он есть.
Дак и я 25 лет назад катался на Телеханах деревянных, ростовкой 210 см коньком с алюминиевыми палками, на креплениях с 3 дырками и удовольствия получал не меньше, а если у меня щас забрать весь мой инвентарь и выдать инвентарь 20 летней давности я и кататься не пойду на нем, тк к хорошему быстро привыкаешь, а обратно уже нет...
Раньше люди и в туалеты неотапливаемые с дырками ходили и мылись в тазиках и были счастливы не меньше нас... А щас пойди поживи так, когда уже с канализацией пожил, будешь так же счастлив?
Не знаю тренируются ли с оптическими ружьями сборники топ уровня, знаю что тогда все лидеры биатлона (Фуркад Братья бе и многие другие) сказали что если эти ружья(оптические) введут, то сразу уйдут из биатлона... И щас на всех фото вижу, что даже на летних сборах наша сборная точно стреляет из обычных винтовок... И блог Тимофея Лапшина смотрю, он ждет пока его винтовку пришлют с которой зимой бегает (уже 2 месяц ждет) и ни с какой другой вообще не стреляет(не тренируется), делает тока физ подготовку...
Смазками я заинтересовался сразу, даже косвенно купил гараж, чтобы оборудовать свое рабочее место. Как-то готовил свое первые лыжи в Битце и меня там жестко вербанули в п-секту.
До этого пару раз готовил в корридоре, до сих пор мурашки по коже от бессмысленности сего времяпрепровождения. Даже доходило до того, что на тренировку при изменении температуры, ехал не на треню, а перепарафинить лыжи в гараж. Это с никакущей техникой и выносливостью. Ну не зря же набрал все эти лф-ы на узкие температурные диапазоны. Вот насколько были запарафинены мозги. Но уже тогда у меня возникли жесткие сомнения, ведь радикального скольжения, а также какой-то особенной работы парафинов в своих т-диапазонах я не заметил. Ну а дальше ЛК открыл мне глаза на все это. Насчет парафинов у меня мнение жесткое - в топку) Все свои парафины я обменял на детский инвентарь и отдал в лыжную секцию в итоге.
- Proksik
Вы путаете ИНВЕНТАРЬ и ПРИБЛУДУ ДЛЯ ИНВЕНТАРЯ,КОТОРУЮ ЕЩЕ НАДО УМЕТЬ ПРИМЕНИТЬ.Вот в чем дело.Вы на тренировки порошек,что ли,используете?У вас будут проблемы в-3...+5 при свежем снеге.Все.Вы так часто стартуете в таких условиях?Вас заставляют это делать?Никто вас на Телеханы не гонит,еще и 210 см коньком.Тем более,что и 20,и 30,и 40 лет назад вполне можно было взять не Телеханы,а хотя бы Россию или Карелию.Да и с Фишками,Роськами,Ксюхами проблем не было.
И поймите,довольно смешно сравнивать необходимый бытовой минимум,и опцию,которая делает чуть легче жизнь в некоторых случаях для нескольких тысяч людей на планете.
Вы подойдите на улице к сотне людей,и спросите,нужны ли им фторкарбоновые порошки,а потом их же спросите про унитаз и дырку.Что они вам ответят?
И,да,вам-то что запретили?Берите порошек,и вперед.Не думаю,что ФЭСТА свернет производство из-за запрета.
А что речь идет только о запрете порошка со фтором??? я писал выше, что пусть хотя бы ЛФ парафин оставят(пусть порошки запрятят)... на тренировки если не на каждую, то через 2 точно кидаю ЛФ парафин... Причем тут проблемы о запрете фтора спрашивать у обычных людей которые к спорту не относятся? Мы вроде на лыжном форуме, а не на форуме мамочек, домохозяек? А пример про коммунальные услуги я привел вам для сравнения о счастье, филосовствовать вы начали. Это просто был пример филосовский, пример можно другой привести, что в 90ых и на Копейке было в кайф ездить, если она была в наличии, а щас даже хозяин после Рено Логан или Лада Гранта, не говоря уже о мерседесах и бмв, за баранкой Копейки счастлив не будет и от езды на ней удовольствия получать не будет тоже... Думаю что на том же Демино 50 и 25км уже запрещать начнут...
Ааа,про парафин LF!Так можете вообще не волноваться,абсолютно никакой разницы не будет.Даже,скорее,наоборот.Без этого чуда маркетинга только лучше поедут лыжи-нечему будет грязь собирать.
А,если вы в Москве-могу отдать совершенно бесплатно все свои ЛФ парафины.Только место занимают,уже как лет 7 не использовал.
Если это будет достигнуто за счет СП, тот же Ильвовский, уверен, не будет возражать. И скажет спасибо. А пока...
Менять свое большое удовольствие на мизерную( как Вы сами пишете) экологическую победу? "Голой жопой в холодную воду? увольте-с..." поручик Ржевский.
Очень много-это сколько?Две тысячи?Так это очень мало,хочу сказать.Даже в масштабах всей страны,это мизер.
Неет, уверен в том что в нашей стране найдутся не две тысячи, а многие миллионы людей всех возрастов, которые бегают на лыжах похуже Ильвовского, и даже меня;)
Насчет бесполезности LF парафинов совершенно не согласен. В маленькой группе, в которой тренируюсь, я использую One Way (которые сами по себе никогда не едут), если тр-ка классикой. У моих много более молодых партнеров спидмаксы. Где-то 1/2 тренировки мои лыжи едут лучше или по-крайней мере не хуже ихних. Что позволяет мне выдерживать тренировки в этой группе ъотя физические кондиции у меня похуже будут. Так вот, я кладу жидкий LF Vauhti (минутное дело), а они парафинят твердыми раз в несколько дней. Хотя, конечно, от качества лыж скольжение зависит больше чем от парафинов, ну LF по крайней мере.
Ааа,про парафин LF!Так можете вообще не волноваться,абсолютно никакой разницы не будет.Даже,скорее,наоборот.
Не знаю как у вас, у меня лично процентов 80 гонок в центральной России, когда лыжи со фтором едут на голову лучше чем без, и если я на эти 80 процентов гонок, выбирал лучшую пару из всех и бежал бы на ней голой ну к примеру 10 км, то примерно по времени бы разброс был такой 10км 31 мин (на голой паре) 29- мин на лф и 28 (на порошке) Это все среднестатистически все примерно, ну около этого..., а на 30 км это еще больше в прогрессии...
Среднестатистически,примерно,около этого,был бы...
Вот именно.
У Ски Вакс на тестах лучшая(!) пара на порошке выигрывает 2% у голой пары.Лучшая,прошу заметить.
Если фирма Ваухти за прошлый год потратила,по ее словам,3(!) грамма фтора на ВСЮ свою продукцию,можете примерно прикинуть,сколько его в серии ЛФ.
Это даже не гомеопатия.
Так это,парафины мои нужны?Я серьезно отдам,даже НФ приложу.
Из этих миллионов 99,9% на лыжах в жизни не стояли😂😂😂!
Но так-то да.
А если серьезно, то лыжников-любителей только в одном сыктывкарском клубе мб больше полусотни. А это малая часть всех любителей только Сыра. У нас даже на академиаде (водокачке) собирается более сотни. Есть еще клубы и не одна ДЮСШ. Как бы только в Сыре эти 2000 не набрались бы..
С другой стороны если 2000 это мизер, то чего же все так переполошились? Из них даже не все мажутся фторкарбоном.
Так я про то же.Что все всполошились?Элите запретили фторкарбон.А кипиш у чайников-мама,мама,что мы будем делать?
Да ничего.Кому позарез надо-российские производители.А большинству и не надо,реально.Да и запасов фирмы еще надолго хватит.Я же с того и начал-в чем причина этого всероссийского плача?
В прошлом году я видел 3 теста смазок своими глазами.На двух из них ФЭСТА была в тройке,один раз-первая.
Вот,будем её гонять в ЕС контрабасом.Банановозы зафрахтуем,заживем так,мама не горюй!
,,Вырубил граммулю...Стаф-улёт!Чисто норвежский!,,
Если менты примут-таблетку REX на землю.,,Ё-моё!Так это не моё!,,
Проживём,короче.
Спасибо, ну у меня самого его хватает..) и с финансами проблем нету, я 360 км от Москвы живу, отдайте в ДЮСШ если вам не помогает) А про минуты я из опыта говорю, сравнивая свои результаты на контрольных которые на голых(бывает что км 50 проехал до и не успел запарафинить к контрольной или повторной тренировке) или LFе бегаю, а на соревнованиях на порошке... Вот в Мурманске сколько бегали, там наоборот порошки не едут, ну изредка ниже -4, ЛФ и и вообще без фтора едут часто лучше, там фтор тупит..
Это был бы "гигантский скачок" в "борьбе за экологию"... Опасных профессий все больше. Выживут не все...
Однако самое здравое суждение - в России мало что изменится. И не таких видели.. Например, существует строгий запрет на разговоры по мобильному за рулем. Выходим на любую улицу, где едут машины и наблюдаем...
и плюс ТЕПЕРЬ-то ,точно все будут в одинаковых условиях в детском спорте... оказывается даже талантов от природы обгоняли те,которые порошок клали... ага...но вот теперь,все будет хорошо, разве будет разница между тем у кого 10 пар и лыж и у кого одна? разве будет разница между тем у кого 5 пар и тем у кого 5 пар,но есть возможность в родном городе шлифт обновлять хоть каждый год? разве будет разница между теми кто со сборов не вылазиет и даже в горы гоняет в этом возрасте и теми кто из родной "деревни" не выезжает... и конечно же на всех этих детских стартах будет представитель ФИС с тестером в руках... УРА! теперь все в равных условиях,особенно в детском спорте, СПАСИБО вам борцы с плохишами
Одно "но", и я про это уже писал выше: при отсутствии конкуренции (искусственной ее отмене нерыночными методами) цены растут ВСЕГДА, исключений не бывает. Точнее, бывает: если они НЕ растут, то товар исчезает из продажи. Называется "дефицит". А чаще всего бывает то и другое вместе: и цены вырастут, и подделки наводнят рынок. Все это мы уже проходили, и не раз, в сов. время, да и сейчас: сколько стоил НАШ НОРМАЛЬНЫЙ сыр до антисанкций - и сколько сейчас? И есть ли он, нормальный? Ответ на этот вопрос лучше давать после возвращения из Финляндии, например
Так что - вырастут. При самых наиблагих намерениях и искренней уверенности Саши, что цены не вырастут.
Посмотрим позже, кто из нас окажется прав
Но бритва Оккама неумолимо подсказывает нам, что и искать ничего не надо: надо брать имеющиеся сущности и с ними работать. И тут нам на помощь неожиданно приходят (помимо Греты и Мизулиной с Трампом и прочих популистов-мракобесов) ...фирма Ваухти==Фишер и Ph.D. Leonid Kuzmin. Вспоминаем лягушку-путешественницу. "Это я, я! Это все я придумала!". Ей бы помолчать и лететь себе дальше - но нет, благоразумие отступает перед саморазоблачительной (а в случае лягушки - самоубийственной) тягой к похвальбе!
И если в случае с Леонидом я просто уверен, что это - не его рук дело
Ага - на благо. Сыр исчез и подорожал в разы, качество нашего упало невероятно за годы без конкуренции - давайте то же с мясом проделаем, чтобы этот олигарх стал полным монополистом!
Была норма прибыли 10% у смазочных фирм - а хочется 200%! И будет ведь, в ближайшие годы! Но те, кто скажет, что Ульванг или Каспер получили от них вульгарный откат - неправы: могли быть и более тонкие комбинации, да. Но уши торчат - метров со 100 видать!
И теперь вопрос: а кого эти почтенные господа держат за лохов? Ответ: а нас они держат за лохов! Нас с вами! Хотят, чтобы мы им поверили, что вся эта неприличная суета (ЕС запретило КОНКРЕТНЫЙ фтор - а мы запретим не его, а ВЕСЬ! Хотели запрещать поэтапно - а фиг вам, мы передумали, запретим все с 0 часов завтра же! И т.д.) продиктована заботой ...об экологии! Ага...
Может Макларен тоже многое придумал про допинговую систему ради завуалированных откатов?
Про нет радости это слишком, Леонид неоднократно указывал на необходимость запрета в своих трудах, и на тебе - нет радости. Радость должна быть и это нормально и адвокаты с лубянки в вашем лице тут не нужны абсолютно.
Вчера в магазе в пдмск увидел в продаже их пармезан, твердый рассыпчатый, а не наш резиновый. Цена 2700.
Еще более менее вменяемый сыр покупал в Минске, особенно порадовал литовский. В России НЕТ СЫРА. Полоснул меня Андрей в самое больное место(
Синегорье один раз купил совсем без плесени - продавали не вызревший сыр, вот такая конкуренция.
По пармезану в италии брали аналог какой-то за 14 евро. Очень дорогой сыр там может и тоже есть, но давайте не будем сравнивать с тем адом, что у нас творится.
Насчет сыров вы меня не убедите, я полтора года уже ищу.
Во вспомнил, какой сыр меня в финке уничтожил, нагуглил, я до сих пор его вспоминаю - Allerum. Что-то в районе 13 евро за кило. Эх блин( все, не надо о грустном.
Но то что сыр не "исчез", как тут было написано, и не вздорожал "в разы", и качество его не упало, а именно что выросло - это совершенно точно.
Раньше я точно знал 2-3 проверенных вида мягких сыров и пару твердых, кои явно предпочитаю. И эти сыры можно было без проблем найти почти в любом сетевом московском магазине. После введения наших контрсанкций сыр пришлось практически исключить из рациона. Контраст был слишком велик. Да, говорят с тех времен где-то кто-то научился делать приличный мягкий сыр. Верю. Но купить его так же просто, как раньше не получается. Ни Сироты, ни Красногорского в 5-ке, Глобусе не видел. Ехать черти куда за ним.. обойдусь. Про любимый твердый лучше промолчу.. При случае стараюсь из-за границы привезти.
Да, как ни удивительно, итальянские сыроделы пока не разорились..
Про вино я вообще молчу, русское вино - это повод завязать с ним навсегда
А по отсутствию конкуренции глобально я с этим тезисом не спорю, но кто мешает в итоге конкурировать внутри определенной группы? И определенно на каком-то этапе отсутствие конкуренции может и помочь, а её наличие - если не навредить, то уж как минимум не дать тебе ничего, как мы видим на примере вина или пива.
Кстати, раз уж речь зашла. Прекрасное пиво продают в Малиновке (а точнее во всех Устьянах) - называется Малодорское, у него там несколько сортов, и все они - отличные. А главное - свежайшее!!! Уж не знаю, что там за жигулевское пил Алексей Ильвовский, но вот мой тесть, который учился в куйбышевском политехе и проходил практику на пивзаводе, говорит, что лучше того Жигулевского он не пробовал, хотя жизнь уже прожил большую.
То есть куда ни кинь - всюду у Алексея клин, всюду мешают жить проходимцы: то пиво плохое, то сыр исчезает, то фторы запрещают, и никак уже не применить навыки "профессионального смазчика", то трассу в Одинцово у него отнимут, что он теперь не может по ней в выходные проехать в 12 дня, как привык, то на скиспорте что-то не то напишут... И главное, что ни соревнования - то на финише слышу, как Алексей громко бранит судей (не так разметили, трасса слишком маленькая/большая, узкая/широкая, пологая/крутая...), или соперников (не так тянул, мало выходил, много выходил, подрезал, ехал слишком прямо, один раз даже орал прямо в гонке человеку "не едь за мной!"), или своих болельщиков/поддержку (не так кричали, не так дали питье, "я болею" и т.п.)
На любой плесневелый мне даже смотреть тяжело...
И определенно на каком-то этапе отсутствие конкуренции может и помочь, а её наличие - если не навредить, то уж как минимум не дать тебе ничего, как мы видим на примере вина или пива.
В пиве конкуренция, так как с сырьем попроще, короткие инвестиции. Вино - это игра в долгую, здесь так не принято.
А пока НИКАКИЕ гамма-анализаторы пары фтора не определяют, увы.
ФИС только-только выдало техзадание на разработку оного. И будет ли он создан в портативном варианте - это ещё большой вопрос.
Но с физикой трудно спорить. Да, микропористая резина в ракетках для настольного тенниса запрещённые пары клея помогает улавливать (на то она и микропористая). И, скажу страшную новость, даже камерная резина лучших мировых производителей автоколес воздух... пропускает. Но что это даёт для гамма-анализаторов паров фтора с поверхностей лыж?
Продолжим споры про сыры и вино?
Сергей ! о вкусах не спорят !
как говорит мой хороший приятель Николай Дунаев --" когда слаще морковки ничего не ел , то и сравнивать не с чем".
Во-вторых, по исследованию некоторых экономистов, раздутый дефицит в 80 х -- следствие либерализации жесткого планирования и управления производством, особенно в ширпотребе, а где-то результат заведомого вредительства верхушки.
В третьих, проигрыш соцэкономики следствие конкурентной борьбы с капитализмом с заведомо неравными условиями (на мой непрофессиональный взгляд, главная причина).
Ну и "Советский" сыр это про настоящее время, дороговат, но хорош на мой дилетанский взгляд, мягких хороших сыров назвать не берусь... .
1. Что такое гамма-анализатор?
2. Зачем надо определять пары фтора?
Читаю ваш феерический бред про ,,виноматериалы,, и ,,порошковое вино,, и просто ржу.12 лет занимаюсь вином.Вы такую чушь лепите!
Далее.Виноматериал-это общеупотребимое название вин,используемых в купаже.
Порошек.Нет никакого порошка!Точнее,есть.Используется в косметологии и фармацевтике.
Хотите нормального вина за 5 €?Не проблема.Прямо сейчас в сети ,,Да!,, есть Кокур и Меганом от Солнечной Долины по 369 р .За 450 р -Усадьба Перовских и Мысхако Кюве,плюс почти вся нижняя линейка Ликурии.Полно вариантов.Вся нижняя линейка Солнечной Долины впишется.
Вот великих вин у нас пока нет.А на 85-90 балов-да полно.Просто в торговые сети не все попадает,надо знать места.
Вот просто не понимаю,в чем кайф финских скороспелок?Ну ладно,Франция. Швейцария.Италия.Да Австрия и Голландия ,наконец!
Но в финских сырах-то ну что хорошего?Ни одного интересного сорта из Финляндии я не пробовал .Бедненько,но чистенько,как говориться.Простые сыры средненького качества.
Вот лобби его и запретило. Поправьте, если не прав.
Да, возможно, вам запустили руку в карман (всем, кто использует фтор). Если вы соревнуетесь в России, это вас почти не коснётся, если запретят и у нас, то коснётся...
Вот и всего то... В который раз? Что, не привыкли? ))
Да, кто уже строчит гневный коммент в мой адрес - я не являюсь бенефициаром этой схемы, и покупаю смазку на свои деньги. Просто не вижу смысла тратить на это нервы )
Есть конечно в Италии свое вино.Но еще есть масса ,,евророзливаек,,.Вино или сусло приходят в танках из Нового Света или автовозами из Восточной Европы и разливается под итальянскими брендами.
15-20 лет назад итальянцы в всерьёз боролись с Францией ,а теперь скатились вниз,очень сильно.Причем именно массовые вина,такие как Кьянти и Гави,которые вполне были образцами того,как можно делать дешево и вкусно,стали ну просто отстоем в исполнении многих производителей.
В дешевом сегменте сейчас стоит скорее на Португалию глянуть.
Ну так нет такого преступления или обмана, на которое не пошел бы деятель из противоположного лагеря, начитавшийся трудов прославленного борца с капиталом, ради достижения всеобщего равенства и справедливости.
А для просвещенного запада этот метод конкурентной борьбы и отъема денег впорядке вещей...
Людские пороки они одни и те же при любых измах. Не в измах дело. И не существует какого-то волшебного изма. При любых измах мир жесток и несправедлив.
Углубление в Ливийские миллиарды и тд это уже углубление в политику. И вычисление кто насколько больше или меньше миллионов убил это все от лукавого.
Ребята, учите историю, не верьте пропаганде.
Александру Калиничеву плюс )
Поучать не верить пропаганде - пропагандизм? Я правильно понял?
Я где-то говорил, что считаю своё видение мира единственно правильным?
Щас Сережа Попов мне пару очков в карму добавит)
Вы читаете мои посты? Или по диагонали? Я вообще-то ясно сказал, что обращаюсь к минусаторам Калиничева. Вы из их числа? Я вас "поучаю"? Если нет, то что вы так реагируете?
Кстати, вы почему-то не удосужились ответить на мои вопросы. И вместо этого начали уводить тему вбок.
Некрасиво получается - написали неприятное сообщение на эмоциях, обсудить его отказались... Эхх )))
Я так понимаю, часть людей высказывает тут наболевшее, и не сильно следит за темой, и что им отвечают.
А так то да у всех рыло в пуху, все иногда на красный свет переходили и переходят.
Калиничев относится к небольшой но очень активной группе людей которые считают что во всех бедах современного мира виновна Россия (немного ранее - СССР).
Твоя цитата выше полностью не соответствует действительности, извини. И мои "выдумки" тут вообще ни при чем: мне не нужно ничего выдумывать. ДВА интервью в новостной ленте Леонида Андрею - это сплошной поток РАДОСТИ, не то что плохо или хорошо скрываемой - а извергаемой на читателя потоком, с массой деталей о причинах этой радости, непременным упоминанием (не мной! автором!) огромных успехов и перспектив "нового мира" без фтора, аргументами про СССР и трехголовых коров (мой образ, извини - для краткости) и прочим.
Ты не читал сами новости? Только комменты? Прочти - и тебе не придется больше фантазировать про мою голову.
В принципе, любой человек имеет полное право радоваться отмене фтора, даже если он неангажирован: в этом нет преступления. Но вот вопросы от торжества и радости при ТАКОМ уровне аргументов (про СССР, про ужасы от фтора) и ТАКОЙ степени ангажированности - возникают. Я их озвучил.
У меня нет претензий к Леониду, с которым я тоже хорошо знаком и которому отношусь с уважением. Вопросов нет: есть горечь. Слаб человек...
Как и про пиво: абсолютно буквально. Наверняка на фабрике было и хорошее - понятия не имею, не был там. А вот в магазинах - лучше не вспоминать. Спроси не меня - спроси любого человека старше себя в 2 раза. Жаль, нельзя поставить эксперимент: дать тебе ТО пиво - и бутылку Хугардена или хоть Балтики... Тебя от ТОГО стошнило бы, совершенно буквально, а не для красного столбца.
Про остальное тебе, оказывается, Митя уже написал (я не читал ни твои перлы, ни его ответ): следи за словами, пишешь совершенную ерунду.
"И тот кого Вы обвиняете в пропаганде или вере в нее должны перед Вами оправдываться?"
Пропаганда - это не на этом сайте. Пропагандистам совсем пофиг на меня, и уж оправдываться они точно передо мной не собираются.
" Ну раз Вы так учите нас истории и определяете что есть пропаганда а что истина, как Вас еще понимать? " - ужас, я рекомендую почитать историю... Времена СССР, они совсем не белые и пушистые, и о чём и говорил Калиничев. Вспомните свою жизнь (если вы конечно не были секретарём обкома и пр. номенклатурой), почитайте, что творил СССР в мире.
Я не собираюсь ругать СССР (вы опять ведь так подумали? На самом деле, и хорошего было много), просто не стоит воспринимать мир узко, везде были проблемы, везде были и плюсы, и минусы.
Не буду здесь больше писать, надеюсь, поймёте мои мысли правильно.
ГЛОНАСС - это как финские симки. Не используется он по факту - шляпа это всё.
За 30 лет создан истребитель 5 го поколения, разные ЗРК, РЭБ, Армата, кинжалы и др (впрочем на базе проклинаемого верхушкой СССР). В том числе за счет отставания во всестороннем в ширпотребе (лыжи, смазка, автопром и тд. ). Можно утверждать, что в том числе благодаря этому мы пока не разделили судьбу Ливии. Попытки навязать нам таковую были и происходят. Надеюсь с этим вы не будете спорить.
Верхушка у нас конечно воры, но инстинкт самосохранения до конца не потеряли, хотя и движутся в этом направлении.
Я где-то писал что времена СССР были белые и пушистые?
Так что давайте не будем выпячивать свой объективизм, всесторонний анализ и непредвзятый подход. Все здесь не объективны, предвзяты и избирательны в анализе фактов. Объединяет только любовь к спорам. Истину ведь никто не ищет, все ее нашли уже.
Примеры сопоставимых преступлений соцстран (убийства, ограбления ) привести затрудняетесь. Я правильно вас понял?
Эти причины очень сложно отличить от случаев подстав Ливи, Ирака, Югославии, так же как и по нанесенным потерям, особенно, мирному населению.
«За Родину». Памятник финским солдатам в войнах с СССР 1918—1945 годов
Финские граждане уходят в Финляндию после передачи части территории СССР
Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая , общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 — пропавшими без вести (итого — 22 839 человек).
По данным 1991 года:
- убитыми — ок. 26 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.);
- ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.);
- пленными — 1000 чел.
Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны составили 67 тыс. человек. Краткие сведения о каждом из погибших с финской стороны опубликованы в ряде финских изданий.Современные сведения об обстоятельствах смерти финских военнослужащих:
- 16 725 погибли в бою, останки эвакуированы;
- 3433 погибли в бою, останки не эвакуированы;
- 3671 умер в госпиталях от ранений;
- 715 умерли по не боевым причинам (в том числе от болезней);
- 28 умерли в плену;
- 1727 пропали без вести и объявлены погибшими;
- причина смерти 363 военнослужащих неизвестна.
Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.Гражданские[ | ]
По официальным финским данным, во время авианалётов и бомбардировок городов Финляндии (в том числе Хельсинки) погибло 956 человек, 540 были серьёзно и 1300 легко ранены,
Возможно, я предвзят, но это сравнение перебегания дороги на красный при спешке на пожар, повлекшее дтп, и систематическое вождение пьяных Ефремова и подобных конкурентных и успешных мажоров с известными исходами.
Еще примеры преступлений СССР?
Нет такого преступления, которому не найдёт оправдание всесторонний аналитик и подкованный адвокат.
вот вы нашли источник информации !.. вики ...там до сих пор написано , что сталинских солдат погибло в войне с нацистами восемь с половиной миллионов ,,, и вы этому верите ?..или у вас никто из родственников не воевал,,, деды-отцы ? и они вам ничего не рассказывали ?
на заборе тоже иногда бывает что то написано,, а там дрова ...
Игорь ... давай лучше про пиво -вина -сыры.. история это не твоя тема ,, и ссср тоже .
а если по теме ,, да пофигу нам будет , как порошились , таки будем порошиться , хоть в рф , хоть где , за всеми тысячами участников марафонов при всём желании не уследишь , и не проверишь .. а уж про "вред" экологии планеты , даже смешно писать и тем более обсуждать это явную глупость ..
(это моё личное и оценочное мнение )
У вас я заметил, как всплывают нестыковки, так сразу на личности переходите. Берите пример в этом отношении с Серёжи Попова. Одно удовольствие дискутировать с корректным оппонентом.
даже по прозападной википедии потери мирных финов небольшие, можно сказать ничтожные. Я довольно много материалов встречал, могу порекомендовать по памяти Баира Инчева на тему русско-финского проитвостояния и роли финов в блокаде.
То есть снавнение с бомбежками Ливии, Сирии, Югославии и по причинам, и по последствиям некорректно.
Бомбившие Ливию, Сирию и Югославию тоже придумывали какие-то веские оправдания.
А тот факт, что СССР пришлось придумывать версию "финны сами напали" говорит о многом. Стыдно было рассказать даже своим гражданам, даже спустя десятилетия, что не нападали финны сами. А стыдно было потому что знали, что неправедная это была война, то есть преступная. Вот и весь сказ. Если бы рассказали правду, то в глазах советских граждан сразу потускнел бы миф, что СССР за мир во всем мире. Приходилось врать до конца. Даже Игорь Нефедов признает, что официальный миф о начале советско-финской войны есть советская пропаганда, за что ему почет и уважение.
Так что, преступление налицо. А вы все вычисляете, "а буржуи-то больше убили/украли". Может и больше. Не буду с вами спорить и вычислять.
Так что, преступление налицо. А в
да какое им было дело всем этим коммунистическим полководцам, сколько там погибло !! 126 тысяч ? да кто их вообще считал !! этих погибших , замёрзших ,умерших от голода , убитых заградительными отрядами , утонувших при форсировании рек , или совершенно идиотских десантных операциях ?
в Керченском десанте в первой волне в декабре 41 просто замёрзло и утонуло в заливе приблизительно 70 тысяч людей (до берега добралось приблизительно 20 тысяч ) , во второй волне десанта утонуло ещё 30 тысяч людей ..просто замёрзло и утонуло в ледяной воде декабря ..мне трудно даже представить такое количество тел в воде ,, да кто их считать то будет ,, "бабы ещё на рожают "
этим нелюдям было совершенно всё равно , вы надеюсь знаете фразу живодёра г.жукова -" чем больше солдат погибнет - тем больше мне слава " .
узнавать ужасы той войны страшно , и поэтому мало кто это хочет знать , лучше послушать фантазии и вечное враньё власть держащих .
как то мы не правильно ушли от фтора , извините , но "не могу привыкнуть к глупости и фальши ".
р.с .. В Суворов не историк , он аналитик кгб , и первую книгу "Ледокол" он писал основываясь не на архивах , а на открытых источниках которые любой может найти , только таких очень мало , лучше 1 канал посмотреть с вечерним ... ,
суть моего поста в том, что масштабы идеологически оправданных преступлений СССР ни в какое сравнение не идутт с преступлениями НАТО с целью наживы отдельных лиц или корпораций
Идеологически оправданные преступления Гитлера и его национал-социалистической рабочей партии Германии не идут ни в какое сравнение с преступлениями отдельных лиц или корпораций с целью наживы.
Идеологи переплюнут любого капиталиста или корпорацию, у этих вообще никаких границ и берегов нет. Капиталиста хоть может остановить экономическая нецелесообразность, а эти фанатики будут класть людей до конца. Конечно в крайних своих выражениях, не все идеологи являются безумными фанатиками.
Дополнительно, советую посмотреть хронику с плавающими телами немцев в результате их успешной обороны Крыма.
Вас, конечно, не затруднит привести источник и контекст. Надеюсь, это не резунско-млечинские галлюцинации или "воспоминания" разочаровшихся ветеранов типа Гранина.
р.с .. В Суворов не историк , он аналитик кгб , и первую книгу "Ледокол" он писал основываясь не на архивах , а на открытых источниках которые любой может найти , только таких очень мало , лучше 1 канал посмотреть с вечерним
И потом, я не приравнивал СССР с сателитами и Гитлера. Вы опять отходите от вопроса преступлений СССР в сравнении с натовскими.
Корея и Иран - тому яркие свидетельства.
посмотрел вашу анкету , вроде как и не жили в совке ..откуда такая любовь к "мировому пролетариату "? какое вам то дело до африки ? и прочих парагваев ? смешно право ..
хочу извинится перед вами , не правильно я процитировал "мясника" -жукова .
фраза дословно звучала так - "чем больше моих солдат убьют , тем больше будет моя слава" (из разговора с Богдановым , после очередной неудачной атаки танков на позиции японцев , воспоминания Петра Григоренко офицера генштаба , про события 20-31 августа 1939 года , Халкин -Гол )
вы похоже сильны в какой то политической области , но в танках как то вы не очень .проведу просто ликбез , хотя об этом давно известно тем кто хоть немного интересуется историей 2 МВ.
на Харьковском тракторно-танковом заводе ,(завод купили у США ) делали по лицензии, американский танк. У нас он назывался БТ -(он же" быстрый танк ")
БТ-3 , потом 5 , потом 7 ,, делали их очень много , в лучшие годы по 15-18 танков в день, под заказ РККА .его особенностью было возможность сбрасывать гусеницы и по шоссе развивать скорость у последних моделей до 60-км в час .
как танк он конечно был не очень хорош , но для наступления по хорошим дорогам Европы для мирной армии рабочих и крестьян и освобождения угнетённых трудящихся в самый раз . много их, тот же жуков угробил вместе с экипажами , во время войны с Финляндией в 39-40 году , зимой , по лесам и без дорог передвигались они очень плохо , но горели хорошо , так что В.Суворов ничего не придумал.
про хронику "погибших немцев " плавающих в Чёрном море -- это даже смешно обсуждать , пропаганда коммунистов у вас глубоко в голове ...почитайте дневники (если у вас конечно будет желание и время ) Манштейновского генерала К , Рихтера . немцы вывезли всех солдат при отступлении , включая раненых ,просто потому , что черноморских флот им совершенно не мешал в этой эвакуации (хотя может и врал , нацистская же морда !) прикрывали эвакуацию с суши , две роты автоматчиков , которых последними вывезли ночью на подводных лодках.
про "почти "равные потери -- как то даже и не удобно , это есть в открытых источниках ..(причём советских ещё , издание 93 года ) потери нацистов за 41 год около 300 тысяч , в РККА -- только сдавшихся в плен (по разным источникам от 2,7 до 3,5 миллионов ), убитыми от 1,5 до 1,7 миллионов .. и 2 миллиона !!!! солдат просто не могли найти , то ли дезертировали , то ли где то потерялись ,( да, в последующем, зимой с 41 -42 года , приблизительно 2 миллиона пленных умерло от голода , это уже данные нацистов , пленных просто нечем было кормить ,) это потери или как ?
вот такое небольшое историческое отступление , но вопросы требовали ответов .
извиняюсь за отклонения от темы ,,эта история точно не про фтор .
БТ-3 , потом 5 , потом 7 ,, делали их очень много , в лучшие годы по 15-18 танков в день, под заказ РККА .его особенностью было возможность сбрасывать гусеницы и по шоссе развивать скорость у последних моделей до 60-км в час .
как танк он конечно был не очень хорош , но для наступления по хорошим дорогам Европы для мирной армии рабочих и крестьян и освобождения угнетённых трудящихся в самый раз .
Если склероз не изменяет Жуков был в это время на восточных рубежах. Финской кампанией руководил Мерецков. Так что в очередной раз мимо...
И я говорил про боевые потери по итогам всей войны, а не эффективность геноцида. В последнем СССР не преуспел, это да.
Могу в личку (как и всем желающим) прислать прайс сезона 2010 /2011 и прайс сезона 2020/2021для сравнения .
Никакими " в 2,5 раза" там и не пахнет.
Получается, если держать цену в рублях, то по отношению к инфляции цена порошка Фэста за эти годы сильно упала.