Беговые лыжи | Новые фото

Сборные Словении и Италии побеждают в командном спринте на VII этапе Кубка мира 2020/21 в Ульрисехамне

Женская сборная Словении в составе Евы Уревц и Анамарии Лампич и мужская сборная Италии, за которую выступали Франческо де Фабиани и Федерико Пеллегрино победили в командном спринте свободным стилем, который прошел сегодня, 7 февраля, на VII этапе Кубка мира по лыжным гонкам 2020/21 в шведском Ульрисехамне. Россияне Сергей Устюгов и Глеб Ретивых не сумели пробиться в финал из-за столкновения Ретивых с финном Вернери Сухоненом.

Сегодняшние соревнования ознаменовались множеством падений, самым главным из которых стало, конечно же, падения с участием Глеба Ретивых на заключительном этапе полуфинального забега. Сергей Устюгов первым передал Глебу эстафету, но тот пропустил вперед нескольких соперников в расчете на кинжальный финиш. Незадолго до развязки Ретивых стал обгонять Вернери Сухонен из финской команды, они зацепились лыжами, и финн рухнул под ноги Глебу. В итоге обе команды не прошли в следующий круг соревнований. Видео падения Ретивых можно посмотреть в нашем Телеграм-канале.

В финальном забеге на одной из передач сальто мортале совершил ещё один финн, а на заключительном вираже предпоследнего круга рухнул француз Люка Шанава, лишив таким образом свою команду шансов побороться за медаль. В отсутствие конкурентов (а на стадии полуфиналов выбыли и обе норвежские команды) на заключительном этапе всех деклассировал лидер спринтерского зачета Кубка мира Федерико Пеллегрино, второе место вырвала команда Швейцарии, за которую выступали Йовиан Хедигер и Роман Фургер, и только третьими благодаря прекрасному шпагату Юхана Хэгстрёма стали хозяева соревнований, считанные миллиметры вырвавшие у чехов.

В женской гонке главными фаворитками были хозяйки: вчерашняя победительница Майя Дальквист и Линн Сван, которой очень хотелось доказать, что вчера она не победила только из-за обидного падения. Но их мечтам не суждено было сбыться, и виной тому оказались словенки. Анамария Лампич, вчера вчистую проигравшая ещё на стадии полуфинала, сегодня выдала мощнейший финиш, а Сван лишь несколько сантиметров выиграла у финишера команды Швейцарии Надин Фэндрих.

Женщины. Командный спринт, свободный стиль. Результаты финала

Мужчины. Командный спринт, свободный стиль. Результаты финала
134 12445 Андрей Краснов 07.02.2021 15:37
Рейтинг: +5 +5 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

07.02.2021 15:44
Я мечтала увидеть комспринт Ретивых+Устюгов. Мечта пока не сбылась. Жду на Чемпионате Мира!
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
Лично я,на повторе,увидел,что Глеб подбил опорную ногу фина,это он виноват.
Ссылка Рейтинг: -8 +17 -25
07.02.2021 15:47
Я мечтала увидеть комспринт Ретивых+Устюгов. Мечта пока не сбылась. Жду на Чемпионате Мира!
На ЧМ в спринтерской эстафете Ретивых делать нечего, надеюсь побегут Устюгов и Большунов... Убогая тактика "рюкзачества" может привести максимум к бронзе, на финише и Клэбо и Пелегрино Ретивых обыграют. Единственный шанс это натягивать с первых метров, а для этого нужны два зубра, а не "рюкзак".
Ссылка Рейтинг: +33 +39 -6
С Ретивых произошло то, о чем я предупреждал, но сообщение мастера спорта потонуло в бессвязном шовинистическом потоке сознания диванной черники - россияне снова, цитирую себя, наступили на те же грабли. пытаясь сзади проскочить по внутреннему радиусу в ситуации, которая не требовала подобного риска. И перед ними снова захлопнули калитку.. По иронии судьбы это опять оказались финны, но мог быть кто угодно, вчера аналогичные ситуации случились несколько раз, в частности, столкновение Диггинс с одной из шведок.
Ссылка Рейтинг: +10 +28 -18
На ЧМ в спринтерской эстафете Ретивых делать нечего, надеюсь побегут Устюгов и Большунов... Убогая тактика "рюкзачества"

Прям в точку.И там еще список ,тех кто может его обыграть,большой
Ссылка Рейтинг: +10 +15 -5
07.02.2021 15:59
Валерий Шестаков 07.02.2021 15:45
Лично я,на повторе,увидел,что Глеб подбил опорную ногу фина,это он виноват.
Валерий, мне кажется, вы правы, как и Н.Кабанен, который написал об этом же в комментариях к новости о квалификации. Не хочу в чём-то обвинять конкретно финна  или конкретно Глеба, но в условиях очень большой скученности и невозможности сделать нормальный толчок ногой подсекающее движение сделал всё-таки Глеб, а не финн. И решением было - не залезать в такие дебри, тем более, что Сергей блестяще выполнил  свою работу, передав эстафету на идеальной первой позиции.

Очень обидно, что у русских в который раз   виноваты кто угодно, только не они сами, жаль, что мы не умеем признавать свои ошибки.
Ссылка Рейтинг: +22 +45 -23
Да, друзья!  Печально...
Было предчувствие от игры в кошки-мышки Глебом.
.Когда от некоторых стран по 2 команды, самой надежной тактикой является быть в головке. Коробочка, в которой оказался Глеб, никак не отнесешь к тактическому мышлению...
Ссылка Рейтинг: +17 +19 -2
Ох уж эти горячие финские парни. Или они, или к ним как к магниту...
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
07.02.2021 16:08
Забанен пожизненно.
Даа уж.
За что боролись на то и напоролись. Глебушка хоть и ироничен в интервью, но на душе кошки поди скребут. Пеле то помахал ему ручкой и ушел еще дальше. Критиковать не стану. но сегодня на тоненького не прошло. Не помогла и координация и умение маневрировать. Одно могу сказать, что на ЧМе такие выкрутасы не прокатят. Клэбо этого не прощает. Что-то не согласуются слова Легкова в его комментах по завалу и самого Глеба в интервью. Легков говорит, что финн не виноват, а Глеб, как непосредственный участник ситуации, утверждает, что финн резал его. Думаю, что Глебу виднее. Сергей, конечно в душе расстроен, но так, держится ничего. Все сводит к очередной тренировке. Ну и дай бог ребята. Как говориться, чтобы на пользу пошло.
Ничего страшного не произошло. Пеплом голову посыпать думаю не стоит. Непонятно, фины может бухие на трассе. Че-то все валяются и валяются. Сдается мне, что фины еще долго для нас эдакой косточкой в горле будут. Нужно как можно скорее выплевывать эту кость. Всем добра, хорошего настроения.
Ссылка Рейтинг: +8 +16 -8
07.02.2021 16:17
..россияне снова, цитирую себя, наступили на те же грабли. пытаясь сзади проскочить по внутреннему радиусу ..
Не было там такого сегодня. Ретивых сзади не подъезжал, он шел параллельно, а его медленно поджимали.

Либеральное отношение жюри к таковым эпизодам внушает опасение, что и на ЧМ с нами так же расправятся. Как писали выше, надо брать свое за счёт  грамотного выбора позиции впереди.
Ссылка Рейтинг: +19 +25 -6
У меня в доме один горячий финн отделку делал. Он пятерых заменял. Частота Йохауг - ленивец, ползущий по стволу дерева. Частота, с которой он саморезы загонял шуруповёртом, это было что то ! Один раз умудрился провалиться через гипсокартон со второго этажа на первый - и ничего. Встал и как новенький дальше...
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
07.02.2021 16:17
FALK за фигурное катание 6.0, еще и выиграла в забеге!!!
Финны – любимые соседи наших талантливых наступателей на грабли. Случайность...
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Я рад что Сергей не стал из себя жилы тянуть ,в паре с Глебом это бесплезно и думаю настроение у него в самом деле хорошее-он движется в перед
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
07.02.2021 16:19
Радость швейцарцев это единственное яркое впечатление от этого убогого спринтерского этапа. "Зрелище" для ультрагурманов...особенно командный спринт...
Спринт оправдан только в турах и минитурах, чтоб растрясти лыжников. Всё! Это его максимум вклада в лыжные гонки.  
Ссылка Рейтинг: +17 +24 -7
07.02.2021 16:30
Не было никакого подсекающего движения Ретивых. Финн наехал ему на лыжу, отсюда и завал. Это очень хорошо видно на замедленном повторе.
https://youtu.be/kKEBuDBfOt0?t=131

В настройках поставьте скорость воспроизведения 0.25
Ссылка Рейтинг: +3 +18 -15
07.02.2021 16:35
Эдуард Антонов 07.02.2021 16:30
Не было никакого подсекающего движения Ретивых. Финн наехал ему на лыжу, отсюда и завал. Это очень хорошо видно на замедленном повторе. В настройках поставьте скорость воспроизведения 0,25.
Антон, мы с вами производим одно и то же действие (ставим в настройках скорость 0.25), смотрим, и... видим прямо противоположные вещи. Бывает такое.
Ссылка Рейтинг: +11 +25 -14
07.02.2021 16:38
Лично я,на повторе,увидел,что Глеб подбил опорную ногу фина,это он виноват.
На стандартном повторе, увидел так же и так же подумал, а когда стали показывать медленно, то видно, что финн на лыжу Ретивых свою сверху ставит и по ней скользит заваливаясь в бок, ну и Ретивых после того как наехали на лыжу падает.
Никто не виноват, эпизод вгонке, но Легков прав - Надо выбираться из группы вперед, тогда меньше шансов так упасть, были бы только силы на это.
Ох уж эти горячие финские парни. Или они, или к ним как к магниту...
В итоге и вторая команда упала. Я бы от них держался подальше :)
Ссылка Рейтинг: +18 +21 -3
07.02.2021 16:38
Антон, мы с вами производим одно и то же действие (ставим в настройках скорость 0.25), смотрим, и... видим прямо противоположные вещи. Бывает такое.
Я Эдуард.
По крайней мере, это видел я и Ретивых.
Глеб не стал бы так нагло врать, говоря, что финн на него напрыгнул.
Пусть другие посмотрят и рассудят
Ссылка Рейтинг: +7 +12 -5
07.02.2021 16:39
Нашим пора понять что за победу никто правила соблюдать не собирается (не понятно для кого эти правила написаны, видимо для терпил, коими пока мы являемся). Понаглее надо вести себя, пространство вокруг себя обозначивать и не ждать милости и соблюдения правил от соперников. Устюгов когда с горки едет руки раздвигает, так к нему никто не подходит.  
Ссылка Рейтинг: +10 +17 -7
Пересмотрел видео, Глеб все же не догонял финна, как мне показалось ранее, а шел с ним на параллельных курсах, соответственно, посыл и ложный пафос моего предыдущего сообщения отменяются. Теперь надо пристально смотреть, кто-кого подсек или неаккуратно проехал по лыже, (мне показалось, финн накосячил, сместившись на траекторию Глеба) но это уже мелочи.
Извиняюсь перед плюсанувшими мне, которых я ввел в заблуждение. Мы. мастера спорта, умеем признавать свои ошибки, а вам, ребята, надо думать своей головой))
Ссылка Рейтинг: +7 +19 -12
Не расстроился.А Сергей-то свою часть выиграл!И это радует.Глеба не надо в командный спринт.Переигрывает сам себя.Да и устает.Отсюда и ошибка-зачем-то влез в середину толпы.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
07.02.2021 16:46
Очень обидно, что у русских в который раз   виноваты кто угодно, только не они сами, жаль, что мы не умеем признавать свои ошибки.
Иван, вы говорите, что было подсекающее движение со стороны Глеба, и это несправедливо. Глеб просто толкался, а финн поставил свою лыжу на лыжу нашего лыжника, поэтому она поехала, и он упал. При этом у финна справа было полно места, а Глебу уйти было некуда, согласитесь! В гонке такое поведение называется "щемить".

Карен также пишет ложь, что якобы Ретивых пытался куда-то проскочить. Он ехал, не меняя траектории, а финн, обгоняя Ретивых, но не убедившись, как положено по правилам, что пятки его лыж находятся перед носками лыж Ретивых, начал "перекрывать кислород", не оставляя Ретивых никакого пространства для маневра. Называю это громким словом "ложь" именно потому, что уважаемый мастер спорта не мог не видеть, что изначально (перед поворотом) Сухонен шел позади Ретивых и совершал обгон.
Ссылка Рейтинг: +28 +36 -8
07.02.2021 16:47
Антон, мы с вами производим одно и то же действие (ставим в настройках скорость 0.25), смотрим, и... видим прямо противоположные вещи.
Четко видно, что Глеб подсек фина.
Но и фим поджал, что места не было.
Вообщем Александр Легков правильно говорил: не надо в кучу лезть.
Печально.
Ссылка Рейтинг: -8 +11 -19
07.02.2021 16:49
Ну что сказать: "От любви до ненависти один шаг"
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
07.02.2021 16:51
Кто кому подбил лыжу на самом деле не важно. Контакт случился вследствие того, что финн медленно поджимали Глеба вправо. Чтобы избежать контакта Ретивых должен был на короткое время перестать толкаться ногами и ехать на параллельных. И в итоге уступить позицию финну. Разве допустимо позволять делать такое с собой? Думаю нет. Глеб продолжил работать , в итоге - столкновение.

К сожалению правила на этот счёт размыты, правды не добиться, поэтому надо правильно выбирать позицию в забеге.

И ещё. По сообщениям в прессе Глеб скептически отнёсся к предложению Маркуса бежать именно последний, решающий этап. Похоже, Глеб характером слабоват, боится ответственности.
Ссылка Рейтинг: +17 +22 -5
07.02.2021 16:51
2 Иван Исаев: подбил - это если умышленно. Как вы умысел увидели на видео - непонятно! Как может быть человек виноватым, если он движется по единственно возможной для себя траектории. По-вашему, ему надо было просто остановиться и пропустить финна, чтобы ему не дай бог не помешать что ли? Я не вижу ни одной причины, которая мешала финну ехать на полметра правее, ни одной.
Ссылка Рейтинг: +27 +32 -5
07.02.2021 16:51
Эдуард Антонов
Я Эдуард.
Пожалуйста, извините, был невнимателен.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
07.02.2021 16:52
Кто кому подбил лыжу на самом деле не важно. Контакт случился вследствие того, что финн медленно поджимали Глеба вправо. Чтобы избежать контакта Ретивых должен был на короткое время перестать толкаться ногами и ехать на параллельных. И в итоге уступить позицию финну. Разве допустимо позволять делать такое с собой? Думаю нет. Глеб продолжил работать , в итоге - столкновение.  
Полностью согласен. Очень хорошо сформулировали
Ссылка Рейтинг: +21 +23 -2
Эдуард Антонов 07.02.2021 16:30
Не было никакого подсекающего движения Ретивых. Финн наехал ему на лыжу, отсюда и завал. Это очень хорошо видно на замедленном повторе.
https://youtu.be/kKEBuDBfOt0?t=131

В настройках поставьте скорость воспроизведения 0.25
Я не увидел наезда финна на лыжу Глеба на скорости 0,25. Я увидел размашистое движение левой лыжи Глеба, которое подсекло финна. Несколько раз просмотрел и еще по кадрам. Не увидел, как финн по лыже Глеба едет. Пяткой в грудь себя бить не буду и с пеной у рта доказывать доже. Но, что увидел, то увидел. Возможно, кто-то видит по-другому. Это говорит о том, что запись не дает 100% ответа. Тем более, что там спереди закрывают другой лыжник. И чьей-то вины я тоже не вижу. На мой взгляд обоюдная ситуация, ехали плотно, контакты неизбежны.
Ссылка Рейтинг: -7 +14 -21
07.02.2021 16:55
Александр Калиничев, в этом комментарии ответ  https://www.skisport.ru/news/cross-country/105848/#1102214 кто кому подбил - не так важно, важно, почему случился контакт. Вы пишете, что видите, как финна подсекли, но ведь подсечка - это как раз когда твоя лыжа под лыжей соперника, разве не так?
Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
07.02.2021 16:57
По крайней мере, это видел я и Ретивых.
Что я вижу: в момент, когда финн переставлял правую лыжу, Глеб толкнулся левой ногой и его лыжа оказалось под правой лыжей финна. В этой ситуации, даже если бы у финна хватило реакции не ставить лыжу, он бы все равно упал на Глеба. На мой взгляд, никто не виноват, такие (и многие другие) вещи случаются в гонках.
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
07.02.2021 16:59
Карен также пишет ложь
ну не совсем, так
посыл и ложный пафос моего предыдущего сообщения отменяются
он признал, что ошибался, чем вызвал мое удивление и в некотором роде восхищение. Признание ошибки дорогого стоит.

А по финалу, расстроился из-за французов, тоже упали.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07.02.2021 17:01
Андрей Краснов:
Карен также пишет ложь
Андрей, будьте, пожалуйста, аккуратны в формулировках: здесь никто не обладает истиной в последней инстанции, мы всего лишь обмениваемся собственным видением ситуации: у вас это видение одно, у Карена - другое, у меня - третье, у кого-то - четвёртое. Представьте, что кто-то сейчас напишет про вас "...Краснов тоже пишет ложь..." Будет неприятно.
Ссылка Рейтинг: +3 +13 -10
Андрей Краснов 07.02.2021 16:55
Вы пишете, что видите, как финна подсекли, но ведь подсечка - это как раз когда твоя лыжа под лыжей соперника, разве не так?
Нет, я вижу размашистое движение левой лыжи Глеба, которое боковой поверхностью левой лыжи Глеба ударяет по боковой поверхности правой лыжи финна. Возможно, уже после этого лыжа финна оказалась сверху.
В любом случае, я согласен, что неважно в этой ситуации кто кого подбил. Оба хотели проскочить, уступать никто не собирался. Оба и упали. Так что тактика Устюгова "мочить во всю" не так уж плоха.
Ссылка Рейтинг: +6 +12 -6
07.02.2021 17:07
Я не увидел наезда финна на лыжу Глеба на скорости 0,25
тайминг времени гонки 17:18.2 лыжа финна, сверху лыжи Глеба.
Но видео нес самым хорошим повтором, при повторах на МАЧТТВ на медленной скорости, все отлично видно.
Правда сути это не отменяет, не надо было просаживаться в середину группы.
Сам эпизод чисто гоночный.
Ссылка Рейтинг: +17 +19 -2
20 DY 2245
07.02.2021 17:08
Очень обидно, что у русских в который раз   виноваты кто угодно, только не они сами, жаль, что мы не умеем признавать свои ошибки.
При этом не важно, прав русский или нет. Признавай и кайся, это карма.

По гонке - спринт он и есть спринт, вполне рабочий момент, вчера еще у Ретивых это называли тактикой, а сегодня ошибка))).
Напомню прошлый командный спринт Устюгова с Крюковым - тогда норг прыгнул на лыжи Нисканена и это произошло в головке. Поэтому правило спортивных состязаний - боишься проиграть - сиди дома на диване и комментируй.
Ссылка Рейтинг: +18 +19 -1
07.02.2021 17:09
Иван, я объяснил ниже, почему я употребил именно это слово. Кстати, уважаемый мастер спорта Степнов в мой адрес такое писал неоднократно, так что ничего страшного не произошло.
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
07.02.2021 17:11
Лично я,на повторе,увидел,что Глеб подбил опорную ногу фина,это он виноват.
Типичный момент для спринтов. Вряд ли можно однозначно кого-то обвинить.
Фин прижал Глеба к бровке, не обогнав.  Тому оставалось либо на кантах с наклоном поворачивать, сливая позицию и с риском снести тогоже фина, как Червотки Белова , или рискнуть на узкий неудобный точок. Он, возможно, его и делал с целью избежать столкновения. В общем, перехитрил сам себя наш самый думающий ;)  
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Схлестнулись, скажем так, маховая лыжа Глеба и опорная финна. Опорной ногой невозможно подсечь или наступить, можно только наехать. Поменять траекторию тоже нереально. А маховой ногой можно всё. Не дотолкнись и ничего бы не было. Но тут никто не виноват, это нормальная ситуация. Специально никто ничего не делал. Зря Андрей Краснов нагнетает.
Опять тактический проигрыш у наших.
Ссылка Рейтинг: +6 +15 -9
Сережа Попов 07.02.2021 17:11

Фин прижал Глеба к бровке, не обогнав.  Тому оставалось либо на кантах с наклоном поворачивать, сливая позицию и с риском снести тогоже фина, как Червотки Белова , или рискнуть на узкий неудобный точок.
Я бы не сказал, что Глеб сделал узкий неудобный толчок. Он сделал хороший полноценный размашистый толчок. И, опять же на мой взгляд, непосредственно перед контактом их лыж финн был чуть-чуть впереди. Этим я не хочу сказать что тот обгоняющий, а это обгоняемый, этот прав, а этот не прав. Повторю, что ситуация обоюдная.
P.S. Если кто-то решил, что я против наших болею, то это не так. Я после этого падения от расстройства даже финал не стал смотреть.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
07.02.2021 17:26
У Сван это первый проигрыш в финишном спурте? Ничего, снимет корону.. Буду болеть за словенок на ЧМ.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
07.02.2021 17:26
Зырю ,значит ,по ютубу евроспорт спокойн так под бутеры...Внезапн раз, модную трансляцию запалили и вырубили! Переключил , значит, на матч, продожаю наблюдать. Падает Шанава и я эт вижу. Падает крутой атлет команды фаворитов а не монголы. Уходят атлеты на последний круг, натягивают... Всеволод с депутатом ля ля тополя, комментируют значит природу видимо. То, что фаворита комиссара Жюва нет уже пол круга в пачке они не видят. И ток после повтора падения Шанавы они афигивают лют: О, ничо се, он упал, смотрите! Жюва нет! Обратил внимание, что все наши гуру TV многого интересного не замечают достаточн част. Они другие мониторы смотрят, никто не знает?
Ссылка Рейтинг: +6 +17 -11
Глеб мог не заметить финна, сконцентрировавшись на передних и на прохождении поворота. Впереди точно так же швед притер американца, и последний не стал делать широкие коньковые движения. С другой стороны, если бы Глеб перестал толкаться ногами, то финн бы его попросту обошел, что тоже недопустимо перед финишем.
Получается как бы патовая ситуация, но в том и искусство спринтера, чтобы в такие ситуации не попадать
Ссылка Рейтинг: +13 +16 -3
Кстати, если просмотреть видео на скорости 0,25, но обратить внимание не на Глеба с финном, а на пару, которая едет перед ними, то можно увидеть абсолютно идентичную ситуацию. Только в паре едущей впереди, тот кто ехал по бровке сделал очень узкий толчок левой лыжей и контакта не произошло. А ситуация один в один.
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
07.02.2021 17:34
Я после этого падения от расстройства даже финал не стал смотреть.
аналогично.
вообще данные полуфиналы - в целом весьма унылое зрелище оказалось(безотносительно Глеба), скрашенное феноменальным балансом  в пируэте шведки.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
07.02.2021 17:37
у финна справа было полно места,
Вот именно! Опять та же ситуация и та же психология. Втиснуться и отжать. Шел бы и дальше параллельно и оба были бы в финале.
А вообще это не лыжние гонки... Это чего-то другого...

И Сергей недостаточно потренировался. Лучше бы последний этап бежал (говорит задний ум...)
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
Алексей Степнов 07.02.2021 17:30
Впереди точно так же швед притер американца, и последний не стал делать широкие коньковые движения.
Одновременно писали, но Мастер спорта меня опередил :)
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
07.02.2021 17:40
Я после этого падения от расстройства даже финал не стал смотреть.
Аналогично..
Так и не увидели Устюгова в финале. Наверняка было намерение отрывчик привезти.
Хотя на такой пологой трассе.. Даже австралия не очень-то отстала. ))
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
но в том и искусство спринтера, чтобы в такие ситуации не попадать (Алексей Степнов)

- На этом следует прения закончить.
Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
07.02.2021 17:46
Крамер сказал что Устюгов Ступак и Ретивых побегут в Новоместо
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
"Сено, солома". )
Справа у финна был Глеб.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
07.02.2021 17:51
Ретивых ехал в крайнем правом ряду, в конце поворота финн из левой колонны начал сильно смещаться вправо. Хорошо видно на замедленном.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
07.02.2021 17:55
Справедливости ради у финна впереди-впереди слева был еще кто-то синий. Ему оставалось либо замедлиться и идти параллельно Глебу за "синим", либо пытаться ускориться между ними. Конечно финн выбрал колбасу..
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
07.02.2021 17:57
13
Алексей Степнов
07.02.2021 16:39




Не надо выпячивать свое МС ,есть люди кто и змс и не выпячивает, все люди одинаково как хороши и плохи могут и героями быть и предателями., в любом случае быть скромным это лучше чем фантазером…


Надеюсь лимит падений и завалов сборная наша исчерпала на менее важных гонках чем ЧМ.


Желаю побед нашим парням и девочкам в честной и бесскомпромисной борьбе на ЧМ.
Ссылка Рейтинг: +15 +17 -2
"Ретивых ехал в крайнем правом ряду, в конце поворота финн из левой колонны начал сильно смещаться вправо. Хорошо видно на замедленном."

А надо было правый поворот проходить по левой бровке?
Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
09 Ain 441
07.02.2021 18:02
Сегодня по ходу гонки комментатор назвал Ретивых профессором спринта - вот и сглазил.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
07.02.2021 18:05
В общем и целом, все забеги уикенда весьма унылое зрелище. В погоне за зрелищностью "лучшее" оказывается хуже хорошего. И все из-за таких трасс: изгибы, перегибы, повороты. От выбора траектории движения сильно зависит результат. Все прут кучей до финиша и, понятно, всем места всегда не хватает. Искушенные в лыжах шведы могли бы придумать что-то и поинтереснее.
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
Вырисовывается , на мой взгляд , какая то русско - финнская метафизика. Во время контакта возник синдром курицы - прыгать под колеса без причины , подсознанно .  эта энергетическая "курица" больше Глебу подходила.  Именно его под колесо тянуло , но без визуальной видимости.  
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Сейчас разбираемся, кто прав наш или фин, но вот ответите, почему Глеб не вскочил сразу и не побежал( до финиша еще было секунд 30-40 ехать)
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
07.02.2021 18:20
Martiniden 07.02.2021 17:57
Алексей Степнов, не надо выпячивать свое МС...
Мартин, улыбайтесь почаще :)
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
07.02.2021 18:27
Лучше Нисканена когда он на финише спринтерской эстафеты на ЧМ пытался на руки Иверсена взять иУстюгов стал ЧМ никто из финнов не повторит
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
Кстати, Глеб уже пару раз бросался под колёса Большунова  
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Пеллегрино молодец собрался! Лампич тоже понравилась , сделать шведок дорогого стоит!
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
07.02.2021 18:54
И Сергей недостаточно потренировался.
Сергей набирает от гонки к гонке.
Глеб на сегодня был не в лучшей кондиции.
Отходняк после вчерашнего спринта.
А многие тут его в утиль, в ГУЛАГ послали.
Это спорт.
Взлеты и падения.
Это неизбежно.
Глеб!
Не растраивайтесь.
Все в Ваших руках.
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
07.02.2021 19:20
Тоже обратил внимание: на  2:10 - 2:11 видео по ссылке А.Краснова  07.02.2021 16:55. Перед  Ретивых и злополучным финном – другая пара гонщиков лавировала в аналогичной ситуации, в ней амер проходил поворот по внутренней траектории Глеба, а швед снаружи поджимал его на манер позднее упавшего финна.
Так вот, там же у  американца хватило понимания ситуации, чтобы  оттолкнуться левой лишь  в пол-ноги и не подсечь поджимающего его шведа. Оба прекрасненько себе ужились там, где спустя доли секунды  Ретивых оттолкнулся вбок  по полной, результатом чего cконтактировал с лыжей финна.  "Любой  на его месте зарубил бы эту бабушку".
А то, как долго Глеб вставал, говорит и том, что  он "поплыл"  до того и еще раньше потерял способность держать темп и молниеносно ориентироваться в той непростой  ситуации  финишного круга.  Правду говорил:  – Я пустой и ноги пустые.
Ссылка Рейтинг: +10 +17 -7
Михаил, и я о том же: невольный "грех" присутствовал у Глеба по большому счёту
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
У меня только один вопрос, зачем Сергей старался если Глеб в принципе не способен лидировать?
Примечание. А Саша то был прав...
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07.02.2021 19:29
При всем уважении к Профессору спринта, не надо Глеба на ЧМ в командный спринт. Максимум будет бронза чудом в финишной разборке, а то и ничего не будет.
Устюгов - Большунов идеальный вариант, если Сергей доберет кондиции, и натяжка последние 2,5 этапа.
Лампич крута, болел за нее.  
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
Martiniden, Вам самому не мешало бы поменьше оффтопить, а главное, УВАЖАТЬ аудиторию, убирая из ваших постов случайные гигантские пробелы и расставляя запятые. На редактирование любезно предоставлено 10 минут.
С уважением, Мастер спорта по лыжным гонкам Алексей Степнов.
Ссылка Рейтинг: -2 +12 -14
07.02.2021 20:11
Забанен пожизненно.
19 Иван Исаев 07.02.2021 16:35

Антон, мы с вами производим одно и то же действие (ставим в настройках скорость 0.25), смотрим, и... видим прямо противоположные вещи. Бывает такое.
Иван, верно все. Только полсечка была позже а перед этим фин то опять стал пересекать Глеба. А куда тому деваться. Толкаться надо ведь, вот и толкал ударив фина по лыже. так что обоюдочка наверное
Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
07.02.2021 20:13
Россия-Финляндия 1:1.Отомстил Глеб за Большунова, завалил финна, тот, конечно, легко отделался, не получил по горбатине палкой.Соловьёв похоже метит на первый канал, формулировка :"финн подскользнулся на лыже Глеба", равна-" ударился об кулак нападающего".Ну всё же видно было, зачем это нести в эфир.Потом оба , Устюгов и Ретивых улыбались,Сергей вообще сказал, что неплохая тренировка получилась у него, чего мы все собрались у экрана, прям не знаю, может нужно звонить Вяльбе перед трансляцией, уточнять, ребята сейчас будут биться или так на тренировку приехали? У женщин не выставили команду на спринт, это , конечно позор, я правильно понимаю, что вся наша команда держится на трёх человеках? Для нашей страны, где участвует в соревнованиях сотни детей,это как-то не серьёзно?Хочется спросить, где все ?Что за тренеры работают с детьми, что никого нет на выхлопе?Посмотрите, как шведки стоят на лыжах и разворачивает их на 360 ,и задом едут, это результат работы детский тренеров,agility называется у них, а у нас чего, толкнули, упал.
Ссылка Рейтинг: -4 +8 -12
03 oled 34
07.02.2021 20:32
Забанен пожизненно.
Да, у Нисканена чуть не получилось исполнить самый яркий финиш в истории лыжного спорта с Иверсеном на руках на ЧМ-2017 а его сокомандник сегодня слишком банально бросился под колеса Ретивых. Мог бы что то и оригинальное придумать.  
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
07.02.2021 20:44
А все-таки остается осадочек.. Вскочи Глеб как Большунов, поднажми на финише, и может эти 3-4 секунды для лаки-лузеров и отыгрались бы в этом разогнанном Сергеем забеге? И до финиша еще было 40 секунд. И бежали бы в финале без финнов.
Может ударился сильно? :D
Вот потому Саныч и чемпион.. :)
Ссылка Рейтинг: +16 +18 -2
03 oled 34
07.02.2021 21:43
Забанен пожизненно.
Командный спринт будет на ЧМ 1.Большунов 2.Устюгов. Вот увидите) Вяльбе все понимает. С Ритивых не быть первыми. В призах да. Только Большунов на таком рельефе как дистанционщик может убежать и привезти разрыв для Сергея который будет держать и лупить изо всех сил. Больше вариантов нет выиграть. Только такая тактика.  
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
07.02.2021 22:57
Тут с линейкой надо как ДПС, достаточно ли финн оставил см. 80 коридор, имея слева 6 метров, за что и сам поскользнулся и Глеба завалил, который из под него лыжу уже не смог вытащить. Опять финнам проперло, ладно хоть не ушел, редиска.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Слушайте, а чего такой кипеж? А просто болеть мы не можем? Ну, гоночный эпизод. Вот в Сочи с Никитой - да, там ОИ. А тут?
И Глеба уже рюкзаком назвали, и спринты как дисциплину охаяли. Ну, смотрите шашки и керлинг, если лыжи не нравятся! А Глеб - наш лучший спринтер последних лет, после схода и ухода Никиты. И хаять его не стоит, если вы - болельщики нашей сборной, или просто разбираетесь в лыжах. У нас есть люди с уникальными данными (Большунов, Устюгов) - а добились они меньшего в спринте, чем Глеб - человек с обычными данными и отличной головой. Если бы он был Клэбо - можно бы было про коробочку и залезание куда-то говорить. А он выжимает максимум из того, что есть. Иногда это сопряжено с риском, да. Такая это дисциплина: спринт. И Клэбо там - ровно один, и фамилия у него - Клэбо, а не Ретивых.
Нужно ценить своих спортсменов, мне кажется, тем более - умных спортсменов.

Ребятам - сделать выводы к ЧМ и зарядить там на все деньги! (Я - не про тактику, я про результат :) ).
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
07.02.2021 23:20
Финны перехватили эстафету у норвежцев, теперь они нашим под ноги бросаются
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
07.02.2021 23:24
А видели после финиша Глеб остановился развернулся и стал ждать финна, хотел палкой приложить, да передумал
Ссылка Рейтинг: -7 +3 -10
Надя, это Глеб тебе лично сказал?:D
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Алексей Ильвовский 07.02.2021 23:19
У нас есть люди с уникальными данными (Большунов, Устюгов) - а добились они меньшего в спринте, чем Глеб
Меньшего, серьезно?
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
07.02.2021 23:52
Согласен с Алексеем. Объективно по вчерашнему спринту- Ретивых был 2-й (обыграл Пелле), а Устюгов шестой. И почему не надо его в командный спринт ставить? Еще надо посмотреть, что на следующем этапе будет.
А сегодня Глеб в предыдущем круге мастерски выбрался из задов. Только за счет позиционной борьбы. И в своем забеге был бы в тройке минимум, если бы не туповатый финн (пардон за прямоту). Не повезло... Мог ли быстро вскочить, на самом деле тоже вопрос. Бежишь на пределе и вдруг на земле.. Ну не вскочил, так ведь и финна палкой не прибил. ))
Странно, что на смене этапов завалов не было.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
Меньшего, серьезно?
Карен, ты слова "В СПРИНТЕ" не пропустил? Если ты про медаль ЧМ, где Иверсен с Нисканеном упали - я помню :). А ведь Устюгов - МЕГАталант, и попал еще на эру "до Клэбо". И... Вспомнить хоть Сочи. Или столкновение с Клэбо.
Я не критикую Сергея, просто отмечаю факт: соотношение природных данных и итоговых медалей у него и Саши по отношению к Глебу - 1:3, если не ниже.
Но я надеюсь, у всех троих все сложится через 3 недели! (Клэбо ведь может упасть, правда? Желательно - дважды: на личном и командном спринте :) ).
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Кое-кому спринтерская корпоративная солидарность застит глаза))
СПРИНТЕРСКИЕ подиумы World Cup
Устюгов 1992 - 13 (из них 5 побед)
Большунов 1996 - 10 (1)
Ретивых 1991 - 6 (1)
И конечно нулевый дистанционщик Ретивых не сможет пробежать командный спринт ЧМ, где первые номера норвежцев будут натягивать вдвое сильнее чем сегодня, потому что даже в индивидуальном спринте, где 4 интервала по 1,5км, Глеб частенько капает в финале. А в командном спринте 6 интервалов = 10км в темпе чуть не выше МПК.
Против Клэбо и компании может сработать только Устюгов-Большунов, причем Устюгов только на 1-м этапе - рваным темпом, как он умеет, делает отрыв, Большунов этот отрыв сохраняет.
Ссылка Рейтинг: +13 +16 -3
08.02.2021 01:49
Глеб частенько капает в финале. А в командном спринте 6 интервалов.
Против Клэбо и компании может сработать только Устюгов-Большунов, причем Устюгов только на 1-м этапе
Карен, который сейчас Алексей Степнов, вы будто прошлый ЧМ не смотрели. Где там в комспринте Глеб капнул? Там Клебо убежал на финише, впрочем как и всегда. Комспринт на выигрыш нужно проводить так, чтобы создать от норвежцев отрыв, заставив Клебо догонять, а в случае, если он догонит, успешно соперничать на финише. Даже если Вальнес не выдержит темпа Устюгова или Большунова и немного отстанет, есть большая вероятность, что Клебо доберет, и кто на финише сможет с ним бороться? Финишные качества наших по восходящей: Большунов, Устюгов, Ретивых.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
08.02.2021 01:55
.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Murmanchanka, На прошлом ЧМ Глеб капнул на 1-м и 3-м этапах, при первом же рывке Иверсена (хотя в целом темп был невысок, сюрпляс на горе, до самого финиша вместе удержались 6 команд). А ведь задача не проехать в лидирующей группе, чтобы потом уступить Клэбо, а выпустить на последний этап Большунова с преимуществом перед Клэбо не менее 10сек - тогда есть серьезные шансы на победу.  Ретивых отродясь не отъезжал от группы ни на 10 секунд, ни на 1 секунду, потому что не способен это сделать. А Устюгов способен.
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
08.02.2021 02:36
Глеб на последнем этапе очень странно выглядел.
Натягивал с самого начала, а потом просто провалился.
Ну и, как следствие, его рубанули.
По-моему, у него просто не было сил сегодня.  
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Опять эти финны))) ох уж отожгли так отожгли...
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
08.02.2021 04:45
Ну ладно упал. с кем не бывает!  Не велика потеря! Но если ты.  со своей тактикой.тем более начемпионате мира. обратно будешь беречь силы и держаться середины толпы. то тебя обратно. так невзначай могут уронить на землю!
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Ясный перец, никто  Глеба не списывает, как спринтера. На спринт 25-го  он точно будет заявлен с ожиданием попасть в финал.
В отношении командного спринта (коньком),который на следующий день после скиатлона, тут у нас, кмк, обструкция (!).  Большунов 27 февраля в скиатлоне уж точно выложится на все 100% (золотой шанс), восстановиться к командному спринту (28-го февраля) может не успеть. Получается, остается лишь Устюгов, которому намеренно не следует в скиатлоне ожидать медалей и выкладываться, лучше пропустить в этот раз, с учетом его проблем с ковидом.
Глеб не способен восстанавливаться за 3 минуты, так он видимо устроен.Разумеется, тренеры уже  22-23 февраля проведут контрольные замеры именно в этом компоненте. Может кого-то из других парней нацелят на командный спринт, освободят от скиатлона. Но это ещё с ними нужно договориться -  командный спринт по уровню функциональной готовности не уступает скиатлону. Другой вопрос, в командном спринте высока вероятность залететь, ни каждый, чувствуя свою готовность, откажется от скиатлона, а если почувствует запах медали - выложится на все 100%.
Была хорошая возможность 7 февраля порешать этот вопрос из числа других  парней, прокатать вариант. Но ФЛГР, как очевидно, ставку сделало на выбор из Большугова, Устюгова, Ретивых в командный спринт и экономию евриков..
Жаль!
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Итальянцы, французы, шведы тоже поставят на командный спринт из числа весомых фишек, чем на скиатлон. Норги, наверняка часть своих нацелят на командный спринт, у них хорошая скамейка. . Клэбо может побежать скиатлон, но если почувствует, что мимо медалей, тут же превратит гонку в тренировку, а то и сойдет, и никто его не упрекнет - ставка на командный спринт. Другой вопрос, что для Клэбо конек менее выигрышный, чем классика.  Итальянцы этот шанс не упустят.
Ясно одно, Большунов заставляет акцентировать всех на  командный спринт, чем  скиатлоном. У Устюгова шансы на медали в командном спринте снижаются. Жаль!  Тмк.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08.02.2021 09:43
По-моему на командный спринт лучше ставить пару Устюгов-Большунов, несмотря на усталость Большунова после скиатлона. Если получится убежать на первых этапах от норвежцев - можно будет бороться за первое место. Если нет - то хоть за второе. Тактика сидеть сзади в толпе и ждать финиша очень рискованна, особенно в коньковом спринте где раскатывают широко, всегда кого-нибудь подрезают, наезжают на лыжи, заваливают (не только наших). Да и обоюдных ошибок хватает.
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
20 DY 2245
08.02.2021 10:35
Финишные качества наших по восходящей: Большунов, Устюгов, Ретивых.
Если все трое в форме, то я бы поставил Устюгов, Большунов, Ретивых. Важно кто в какой форме будет на ЧМ. Ну как бы смотреть как в командном спринте Устюгов-Крюков умирал Крюков совершенно не хочется. Думаю тренерский  выставит оптимальный состав. За 2 недели гадать смысла нет.  Важно то, что выбор есть.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
20 DY 2245
08.02.2021 10:38
Если получится убежать на первых этапах от норвежцев - можно будет бороться за первое место.
Странно звучит. Ну реально фавориты норвежцы, как за 1.5 км от них убежать, там на каждый старт выбор спортсменов больше чем у нас в 2 раза...
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08.02.2021 10:47
Согласен с мнением многих коллег, отписавшихся выше, что только пара Устюгов - Большунов в командном спринте способна принести нам максимальный результат, при всём уважении к остальным нашим ребятам и Глебу, в том числе. Норвегия выставит Йоханнеса, а на финише против него ни у кого нет шансов, с вероятностью в 99%, если не будет каких-то неожиданных ситуаций, падений и т.д. Разве что Вальнес может с ним справиться в данный момент времени, но Эрик не побежит за сборную России. Вот и получается, что если не привозить Клэбо на финиш, то остаётся только вариант делать от него отрыв, а учитывая что этот отрыв надо будет делать от норвежцев, Сергей - единственный, кто хотя бы теоретически способен на это. А раз так, значит надо пробовать. Касаемо того, восстановится ли Саша после скиатлона: на данный момент у него, в отличии от Йоханнеса, нет ни одного золота ЧМ и Саша будет делать всё возможное, чтобы наконец таки его завоевать и он будет использовать для этого все шансы. Как на ОИ18, он сначала тоже сомневался бежать заключительный марафон после всей программы. В итоге Елена Валерьевна сказала "если чувствуешь, что есть силы побороться - беги". Саша и побежал. Итог мы все помним. Так что, если поставят Сергея в командник и будет у нас шанс побороться за победу, то Сан Саныч его наверняка не будет упускать. Напоследок, для пущей убедительности можно добавить, что Саша готов бежать всё и везде. Вспомним его недавние слова: "надо делать не 7 гонок за 9 дней, а 7 гонок за 7 дней".  
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
08.02.2021 11:15
Устюгов - Большунов в командном спринте способна
Самое главное тактика. Не кидайте камнями, но мне кажется даже 5-й, потенциально убегающий, этап Устюгова может на сработать, а убегать надо уже Устюгову пытаться на 3-ем этапе.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08.02.2021 12:47
не коротка ли дистанция для убега?  На моей памяти только Япаров с Вылегжаниным смогли убежать на сочинском рельефе, да и то, кмк, их тогда прозевали. Да норвеги на ЧМ, когда были в супер форме....;)
Лучше пусть Большунов вообще спринты выкинет из головы. Индивидуальный без шансов на золото, а командный - лоторея, да и престиж не тот, что 15, 30,50, эстафета. Так мне видится с дивана ;)
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
Не ребята, убежать не удастся - не те времена. Рюкзачить - тоже не наша тактика. Придется натягивать до финиша. Как вариант, договориться с одной-двумя командами лидировать - можем зацепить медаль. По другому не получится.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
08.02.2021 13:48
Победить в командном спринте связку Клэбо-Валнес можно только при условии падения кого-то из них. Клэбо лучший спринтер мира, а Валнес его иногда обыгрывает. Медаль другое дело... Но обоим нашим Титанам нужно же только золото. ))
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
08.02.2021 14:16
Остается только верить и надеется на удачное стечение обстоятельств в командном спринте. Чудеса тоже случаются - это я на счет золота.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08.02.2021 14:29
Как интересно, уже сейчас, закручивается маховик ЧМ.

Больше всего хочется увидеть красивое и достойное соперничество, а медаль безусловно будет приятным бонусом.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
За 2 недели гадать смысла нет.  Важно то, что выбор есть.
Согласен с Вами по п.1, а по п.2 - не сглазьте! :). Сорина, Непряева...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.02.2021 15:45
Командный спринт будет на ЧМ 1.Большунов 2.Устюгов. Вот увидите) Вяльбе все понимает. С Ритивых не быть первыми. В призах да. Только Большунов на таком рельефе как дистанционщик может убежать и привезти разрыв для Сергея который будет держать и лупить изо всех сил. Больше вариантов нет выиграть. Только такая тактика.  
Абсолютно согласен, что Большунов, что Устюгов на финише слабее и Клэбо и Пелегрино, а вот если Саня укатает Вальнеса, то Серега может и додержать.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Найдите уже финишера на этом форуме и выставляйте!)))
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
08.02.2021 16:27
Остается только верить и надеется на удачное стечение обстоятельств в командном спринте. Чудеса тоже случаются - это я на счет золота.
В 2017 уже было. И мы опять надеемся? Может, бегать подучиться?
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
08.02.2021 16:46
Может, бегать подучиться?
Абсолютно согласен, только за месяц до ЧМ, научится бегать спринт, как Клэбо-Валнес, еще более утопично, чем надеяться на чудо :)  
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
08.02.2021 17:15
Абсолютно согласен, только за месяц до ЧМ, научится бегать спринт, как Клэбо-Валнес, еще более утопично, чем надеяться на чудо  
вот поэтому и стоит забить Большунову на сприт ради дистанций ;)
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
08.02.2021 17:55
Финский лыжник Вернери Сухонен прокомментировал столкновение с россиянином Глебом Ретивых в командном спринте свободным стилем на этапе Кубка мира в Ульрисехамне (Швеция):
«...Да, Ретивых ко мне подошёл. Я извинился, сказал, что это моя вина. Он же выразил своё разочарование тем, что просто развёл руками"
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
08.02.2021 18:38
Олег, спасибо за ссылку. Правда, если процитировать другой кусок из этого интервью, смысл высказывания финна изменится на прямо противоположный :)
Однако Ретивых неожиданно сделал коньковое движение в сторону и попал своей лыжей под мою.
Подробнее на «Чемпионате»:https://www.championat.com/other/news-4263449-finskij-lyzhnik-o-stolknovenii-s-retivyh-russkie-slishkom-razduli-etu-situaciyu.html?utm_source=copypaste?utm_source=copypaste
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
08.02.2021 18:39
"а вот если Саня укатает Вальнеса, то Серега может и додержать"
ТУТ ТРУДНО УКАТАТЬ, ЕСТЬ ВРЕМЯ НА ОТТДЫХ...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.02.2021 18:52
Иван Исаев,
«Я извинился, сказал, что это моя вина" - только эта фраза Сухонена имеет смысл при оценке вины сторон в инциденте. Все остальное - нюансы и сопровождающая информация.
Впрочем, Вы сами себя определили как "русского, не умеющего признавать свои ошибки". Так что я Вашей реакции не удивляюсь)
Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
08.02.2021 20:38
Воспитанные люди извиняются при столкновении, не выясняя чья вина. Это правило хорошего тона.
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
08.02.2021 21:42
Михаил Рудберг, Вы про столкновения в метро?) Или про какие?
Есть спортивная гонка, есть инцидент в ней. Сказки про то, что в ходе гонки спортсмены "извиняются при столкновении, не выясняя чья вина", рассказывайте Исаеву и ему подобным мастерам спорта, которые считают нормой "захлопывать калитки" соперникам по носкам их лыж.
Ретивых: "Виноват финн"
Сухонен: "Да, виноват я"
Между тем здесь некоторыми утверждалось, что виноват Глеб.
Вот и вся история.
Михаил, на Ваш взгляд, воспитанные люди должны уметь признавать свою неправоту?
Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
08.02.2021 22:08
Уж совсем воспитанный на лыжи прыгать не будет. В погоне за колбасой...
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
09.02.2021 01:51
Олег Копосов  Да, считаю, что финн  так и поступил, извинившись за чрезмерное сближение. А вот Глеб свою ответственность за то, что не смог  при этом избежать  контакта (к примеру , как  перед ним сумел  менее квалифицированный американец), боюсь так и не осознал. Ведь ежеcекундная задача  бегущего в толпе спринтера ( "живущего в стеклянном доме") - рационально действовать в сложившейся ситуации, а не пытаться тут же наказать соперника, лишившего комфортных условий. Во всяком случае, пытаться "отогнать" финна широким коньковым отталкиванием, как если бы того рядом не было – тактический просчет и виноват в нем... guess who? Корона бы не упала извиниться перед Устюговым. И нами всеми.
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
09.02.2021 08:26
Олег Копосов
08.02.2021 18:52
«Я извинился, сказал, что это моя вина" - только эта фраза Сухонена имеет смысл при оценке вины сторон в инциденте.
Не согласен, Олег. Имеет значение ещё и контекст, и тут я солидарен с М.Рудбергом: приличным людям свойственно извиняться при столкновении.

Олег Копосов
08.02.2021 18:52
Вы сами себя определили как "русского, не умеющего признавать свои ошибки". Так что я Вашей реакции не удивляюсь)
Олег, будьте любезны, цитируйте всё же точно. Я сказал дословно следующее:

Очень обидно, что у русских в который раз виноваты кто угодно, только не они сами, жаль, что мы не умеем признавать свои ошибки.
И имел я в данном случае в виду не конкретно Исаева или Копосова (и даже не конкретно Ретивых с Большуновым), а общее настроение этноса, характеризующееся пониманием (на мой взгляд ложным), что вокруг него собрались одни враги.

Наверное, нам с вами стоит остановиться (я, по крайней мере, точно остановлюсь) - в любом случае мы с вами всё равно ничего не докажем друг другу.

Да, а за ссылку ещё раз спасибо - был удивлён степенью культуры и воспитанности финна, сумевшего извиниться даже после констатации того, что "...Ретивых неожиданно сделал коньковое движение в сторону и попал своей лыжей под мою..." - мне было важно получить эту информацию.  
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
Прочитал интервью в оригинале с переводом. Как я понял, Сухонен признал вину в том, что сильно сблизился с Ретивых, хотя ему показалось, что он был немного впереди, но не утверждает это. Остальное произошло за мгновение, когда Ретивых толкнулся левой ногой и кончик его лыжи попал под лыжу Сухонена.

Интересно, что Турышев опровергает слова Ретивых. Турышев и Крамер вместе смотрели замедленное видео и оба пришли к выводу, что финн невиновен. Долидович и Легков считают так же.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
09.02.2021 10:50
Иван Исаев,
с точки зрения Правил ФИС Ретивых имел право на толчок ногой, а Сухонен не имел права так сильно сближаться.
Вы же притягиваете за уши к оценке эпизода совершенно неуместные аргументы: степень культуры, воспитанности, настроение этноса. Этнос-то тут причем?
"Ты виноват уж тем, что ты родился русским"?
Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
09.02.2021 11:01
Вы же притягиваете за уши к оценке эпизода совершенно неуместные
Очень удобно плясать только от тех слов Сухонена, которые укладываются в нужную версию, дескать извинения на финише - это самое главное, а на все остальное наплевать. Хотя в заметке на www.is.fi оценка этого эпизода со стороны гонщика вполне однозначная: "Обычный спортивный момент, так случается, нам не повезло. Русские раздули слона из этого эпизода, но на месте ни у кого ко мне вопросов не было, я всего этого уже потом из прессы начитался".
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
09.02.2021 11:06
Турышев и Крамер вместе смотрели замедленное видео и оба пришли к выводу, что финн невиновен.
Николай, это со слов Турышева.
Есть еще и слова Ретивых:
Обсудил ситуацию с Маркусом, он сказал, что будет отправлять всю информацию Пьеру Миньере, чтобы за такие нарушения наказывали.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
09.02.2021 11:17
bruno,
завалы действительно являются обычным спортивным моментом. Разве здесь кто-то утверждал обратное?
Эта часть высказывания финна касается информационного фона, оценки обычности/необычности инцидента, но не оценки вины в инциденте. Оценка вины дана им в другой части.
Одно дополняет другое, но не отменяет и не подменяет.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
09.02.2021 11:30
Эта часть высказывания финна касается информационного фона
Дергать удобные фрагменты в подкрепление "оценки вины" -  это не информационный фон, а информационный шум. И самое главное, непонятно какой в этом смысл. Ну допустим Сухонен прочитает это наше обсуждение и ваши выводы. И какой вывод ему самому останется сделать? Пожалуй только такой, что нет никакого толка в извинениях перед русскими, неважно от всей души или чисто из вежливости. Раз извинения ими трактуются однозначно как признание виновности, то чем с ними молча, тем себе полезнее. Если для них кто первый другого обвинил, тот и прав, а кто первый извинился, тот и лев, то получается и с ними только так надо впредь делать.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Игорь Нефёдов.
По-моему на командный спринт лучше ставить пару Устюгов-Большунов, несмотря на усталость Большунова после скиатлона. Если получится убежать на первых этапах от норвежцев - можно будет бороться за первое место. Если нет - то хоть за второе. Тактика сидеть сзади в толпе и ждать финиша очень рискованна, особенно в коньковом спринте где раскатывают широко, всегда кого-нибудь подрезают, наезжают на лыжи, заваливают (не только наших). Да и обоюдных ошибок хватает.
- Всё верно, Игорь, плюс не 6 человек в забеге, а 10.
Весь вопрос, сколь Большунов затратит сил на скиатлон, и сможет ли востановиться на следующий день. Ему и решать. Кмк, есть запасной вариант из других парней, оттестировать 22-23 февраля на восстанавливаемость за 3 мин., провести командный спринт по полной программе (2-3 пары равной силы, чтобы была борьба,  полуфинал и в финал через положенное время отдыха).
Жаль, что не использованы с этой целью  7 и 8 этапы КМ.  ФЛГР экономит еврики, замкнули все на Большунова, Устюгова, Ретивых.
Ничего личного в отношении названных фамилий.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09.02.2021 11:47
bruno 09.02.2021 11:30
...нет никакого толка в извинениях перед русскими, неважно от всей души или чисто из вежливости. Раз извинения ими трактуются однозначно как признание виновности
bruno, нет, они так русскими не трактуются.
Сухонен извинился и сам признал свою вину: «Я извинился, сказал, что это моя вина".
Если бы он только извинился, а мы, русские, на основании этих извинений повесили на него вину, Ваше высказывание имело бы под собой основание.
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
09.02.2021 12:31
Сухонен извинился и сам признал свою вину
Он в интервью сказал не только это, разбирая ситуацию и рассказывая об ошибках со своей стороны и о действиях Глеба к которым оказался не готов. Но получается, что лично вы на него "вину повесили" именно за извинения с присказкой minun vikani. Ну, повторюсь, если это тянет вам на признание, значит в следующий раз будет вместо этого говорить "извини, но ты сам виноват, пока!".
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09.02.2021 13:01
bruno 09.02.2021 12:31
Но получается, что лично вы на него "вину повесили" именно за извинения с присказкой minun vikani.
bruno, я не знаю финский, поэтому перевел в гугле с финского на английский, где качество перевода должно быть гарантированно лучше, чем с финского на русский.
Перевод:
- Yes, he approached me a little. I apologized and said it was my fault. He then just dispelled his frustration by spreading his hands.
На мой взгляд, смысл высказывания передан в русском переводе достаточно точно.
Есть прямое признание своей вины Сухоненом, есть Ваши трактовки, как на самом деле это признание мне следует понимать. Трактовки достаточно вольные, потому что Вы даже позволяете себе оценивать часть высказывания Сухонена как "присказку".
Можете объяснить мне, почему в своем восприятии этого материала я должен доверять Вам, а не Сухонену?
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
09.02.2021 13:36
Можете объяснить мне, почему в своем восприятии этого материала я должен доверять Вам
Почему вы считаете, что вы должны доверять мне? Совсем нет, это ваше право воспринимать любые материалы как вам будет угодно, в том числе интервью Сухонена и чьи-нибудь (мои например) комментарии на сайте. Вы прочитали интервью, нашли в нем существенную с вашей точки зрения информацию и поделились своим восприятием. Я поделился уже своим восприятием, как выглядит такая ваша трактовка. То, что мое восприятие вам не нравится - это совершенно нормально, я бы удивился если бы было наоборот.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Все-таки зря Иван слово "русские" и "этнос" приплел, судя хотя бы по этой ветке. Правильно было бы "Копосов", а не "русские". По крайней мере, куча адекватных русскоязычных людей (паспорт не проверял, да и нет там графы "национальность") спорит с ОДНИМ человеком, выдергивающим фразы из интервью финна в удобном ему порядке. За что всех русских обидели?...
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Думал в теме про обгоны-опережения я частично виноват в той тягомотине между мной и Олегом Копосовым, ан нет, смотрю, ту меня нет, а тягомотина с участием Олега Копосова продолжается :)
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Мало того, тягомотина возобновилась и в той, вроде бы уехавшей вниз бестолковой теме :)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Коллега, не тягомотина, а руминация - так в психиатрии называется бесконечное пережевывание в голове пациента ничтожной ситуации или инцидента
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Алексей Степнов 09.02.2021 15:34
Коллега, не тягомотина, а руминация - так в психиатрии называется
Так вы Мастер спорта еще и по психиатрии :D
Или только по ней? :D
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09.02.2021 16:21
Почти вся банда по шельмованию Копосова отметилась)
Мощные коллективные усилия потребовались.
Значит, я был вполне убедителен)
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Олег Копосов 09.02.2021 16:21
Почти вся банда по шельмованию Копосова отметилась)
Все вокруг ***[цензура}, один я Д'Артаньян :D
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10.02.2021 07:20
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Брань.
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума