Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Йоханнес Клэбо выиграл мужской марафон на XI этапе Кубка мира 2024/25 в Лахти
15-кратный чемпион мира, пятикратный олимпийский чемпион норвежец Йоханнес Клэбо выиграл масс-старт на 50 км классическим стилем, который прошел сегодня, 23 марта, на заключительном этапе Кубка мира по лыжным гонкам 2024/25 в финском Лахти. Компанию Клэбо на пьедестале составили товарищи по команде Мартин Лёвстрём Нюнгет и Симен Хегстад Крюгер. Ещё один представитель страны фьордов Андреас Фьорден Рее остановился в шаге от пьедестала.
Лучший "из остальных" снова швед Виллиам Поромаа, но на этот раз он только пятый.
XI этап Кубка мира по лыжным гонкам 2024/25. Лахти (Финляндия)
50 км, классический стиль. Масс-старт
Мужчины:
1. Клэбо Йоханнес Хесфлот 2:07:32,1 2. Нюнгет Мартин Лёвстрём +0,5 3. Крюгер Симен Хегстад +1,0 4. Рее Андреас Фьорден +9,9 (все - Норвегия) 5. Поромаа Виллиам (Швеция) +29,4 6. Нисканен Ииво (Финляндия) +2:37,8
Полные результаты
Лыжные гонки | Полезное
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Иван Исаев и Иван Кузьмин, с Днём рождения!
- Силовые тренировки
- Коньковая техника Клэбо
- Сходство кинематического рисунка бега на лыжах и тренировочных лыжероллерах
- Сравнение: лыж одной Российской фабрики, с лыжами для соревнований, произведенными в СССР.
- Fischer Speed MAX-2025
- Вопрос по старым Fischer RCS Classic Plus
- Помогите с подбором лыж Fischer 3d!
- Повышенное давление и лыжи
- Garmin vs Polar? Что лучше для лыжных гонок
- START банкрот?
- Лыжные гонки в Кузбассе
- Поддельные парафины
- 20-й юбилейный лыжный экстрим-марафон в ГАБО "Прощание со снегом 2025"
- Крепления лыжные nnn Stc Sport отстегиваются
- Опять выбор fischer
- Отзывы о лыжах STC MAX PRO
- Мурманский марафон 2025
- Выбор недорогих спортчасов
- Кто такие - "любители"?
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
А Клэбо прорвало: и спринты выигрывает, и марафоны. Даже, не прилично.
Нечего к этому добавить. Крутан. Спина не болит, интервью даёт по делу, на лыжи не прыгает. Корону носит по праву.
А вот спрошу.....видел ли кто-нибудь Дедушку? На трибуне, на лыжне, давал ли он вью? Может и нет никакого Дедушки? А есть лаборатория тренеров, психологов, тактиков, техников, врачей, поваров сервисёров, и прочих.
Вроде тогда еще ИИ не был так развит, чтобы сгенерировать все эти фото. )) И скорее всего средств достаточно, чтобы кроме Дедушки была и лаборатория тренеров, психологов и тд.. Нанять можно любого в любой момент. Одно время мелькнула информация о личном сервисере Клебо, но не вью ни другой актуальной информации, общие слова. Видимо коммерческая тайна.. ))
Будет вопрос: выигрывания спринта и марафона не на чемпионате мира и Олимпийских играх является ли подтверждением неофициального звания короля лыж или нет? )
Как бы на сайте вакансия не открылась: вот уйдет Андрей в комментаторы, и придется вам нового зама искать))
По сабжу: мне очень нравится, как комментирует Андрей - все по делу, правильная речь и отменная дикция!
А разница катастрофическая...
И с учётом "медленного снега в России", и с учётом не запрета на фтор в России, и с учётом слабого рельефа в Коми.
Куда вы собрались возвращаться? - бороться за попадание в 30 лучших?
Сравнивать времена на разных трассах, при разных погодных условиях просто смешно. Даже десятку иногда бегут 20 минут, а иногда 30... Ради интереса можно сравнить времена марафонов в Лахти и на ЧМ в Тронхейме, тоже пища для размышлений появится...
Краснов над репортажами работает и больше некому новости сверстать что ли (((
Норвеги - класс!
Андрею К - спасибо за комментарий.
Удивительно конечно, как так очковая система дистанционного зачета устроена - Йося вроде кучу дистанционных гонок в топе - и только 6 в общем зачете ...
Ииво так и потерял всю весну начисто из-за гриппа. Жаль: форма была отличная. А уж техника...
Что поразило сегодня: что Клэбо, даже наевшись (было видно после финиша), все равно сохраняет идеальную координацию и голову. Симен - чистый горняк и функциональщик - все равно упустил серебро на развороте перед спуском (ноги ватные), а Клэбо - выиграл там золото.
Феномен - что сказать...
Как Клэбо был трусоватым и хитроватым неженкой, так и остался.
Кстати, ведь планировали легендарный марафон в Холменколлене снова сделать с раздельным стартом, чтобы активизировать борьбу на дистанции и определять действительно лучших. Кто-нибудь знает, когда такой формат возобновится?
Повторю, в золотой век комментирования лыжных гонок живём - сплошь профессионалы своего дела. Ну, кроме одного. Но я так много уже о нём писал, что повторяться не буду.
Пятерка была бы примерно той же, кроме "рюкзака", тот был бы в конце первой десятки или еще дальше. Ну не умеет человек работать сам, такая уж у него психика.
Пятерка была бы примерно той же, кроме "рюкзака", тот был бы в конце первой десятки или еще дальше. Ну не умеет человек работать сам, такая уж у него психика.
Вот в женской гонке расклад по протоколу понятен - разрывы на финише большие, призерки работали самостоятельно, первая шестерка - известные дистанционщицы, "рюкзаков" среди них нет, великая дистанционщица Диггинс проиграла шесть с половиной минут.
Все правильно не нужно смотреть да и комментировать не обязательно)))
Видно, что пишет "иксперт")))
Рюкзака с багажом знаний пока наблюдаю только одного
"Замечательное сравнение" выйдет.
2) Клэбо бежал 3 гонку за 3 дня подряд. Остальные топы - нет
Повторю, в золотой век комментирования лыжных гонок живём - сплошь профессионалы своего дела. Ну, кроме одного. Но я так много уже о нём писал, что повторяться не буду.
Как комментатор, Д. Губерниев, если отвлечься от его слегка агрессивного тембра, вполне даже неплох. Успевает следить за гонкой и успешно дополняет инфографику.
Недостатки есть у всех. Тот же А.Панжинский, например, уже задолбал
своим проигранным сантиметром Н. Крюкову на ОИ в Ванкувере. У А. Легкова тоже не все гладко. В других местах его нередко ругают.
Конечно, Д. Губерниев, не профессионал в лыжных гонках. Но он профессионал в ТВ (и не только в спортивном), причем весьма успешный.
Но глядя на сегодняшнее состояние Саныча (и не только физическое), как то медальных перспектив для наших лыж по возвращении на КМ не просматривается не там, не там. Но, как сказал один "классик": Ваши ожидания - ваши проблемы.
Нисканен не в форме, да и староват, однако.
Швед Поромаа мог...да не смог.
Поэтому такие гонцы, как Семиков и Коростелев, сейчас были бы вполне конкурентоспособны и на международном уровне. Они не раз показывали хорошие темповые гонки в этом сезоне.
Про Тодея посмешили, вы и шоссе не смотрите)))
А вчера смотрел женский марафон, жена подошла пару минут послушать. Сразу сказала - отличный комментатор, хорошая речь, без мычания и слов-паразитов ) А чуть позже мужской марафон с Кондрашовым - тут общее мнение было не в его пользу.
Так что не надо недооценивать "простых" зрителей.
Но на мой взгляд, обращать внимание на каменты (именно так) Тимура абсолютно бессмысленно. типичнейший тролль, кормить которого только выращивать.
Сам марафон прям отличный. Картинка, яркое солнце, белоснежная лыжня, идеальная классическая техника, борьба гонщиков и с соперниками и с собой, куча интриг: кто останется в лидерах, замена лыж, погоня Поромаа, кап Моха, падения и догонялки Моха, страдания Нисканена, зевок Крюгера и исправление своей ошибки, последний Гулберга.
Финиш гения Клэбо. Утомилось он тоже порядком, даже сел аодички попить.
Мне показалось, Йоханнес пару раз в середине дистанции пытался проверить попутчиков, но Нюнгет не дал и остальные закрыли просвет.
Жаль Ри, но мест всего 3.
Еще интриги с зачётами, вначале Вальнеш с Пелле пытались бороться за очки. И Пелле сильно отстал, но на финише уже рубился с Ангером.
Очень интересно было смотреть, как кто приезжает на финиш. Ведь в середине марафона группы были совсем другие. Интересный норвежец Вика казалось очень отстал, на финише хорошее 16-е место.
Итальянец Дарпа приехал на одной ноге, вторую свело.
Аргентинец смог финишировать, былд уверен, что его замкнут на круг.
Прикольно было надюдать как литовец сел с болельщиками у трассы и пил чай (наверное)
Большое спасибо Андрею Краснову за комментарий: спокойный, профессиональный, видит и картинку и отсечки, исторические экскурсы. Шикарно. Слушал бы и слушал
Действительно золотой век комменнтаторов. Сначала Соловьев, потом Панжинский, Легков, Крюков, Краснов.Начинали Курдюков и Кондрашов. Когда ещё был такой выбор.
Отличное завершение роскошного сезона.
Надеюсь, следущий олимпийский сезон будет тоже ярким
Поэтому такие гонцы, как Семиков и Коростелев, сейчас были бы вполне конкурентоспособны и на международном уровне. Они не раз показывали хорошие темповые гонки в этом сезоне.
Победы Олссона, Холунда, Йохауг на марафонах - это смелость, сила и красота, которые запоминаются на многие годы и входят в историю спорта. А будничная суета "рюкзаков" на финишной стометровке никому не интересна, таких пригоршня каждый сезон, после нее остаются только сухие цифры статистики и никаких воспоминаний.
Нелепо ограничивать победы Погачара горными этапами на многодневках. Он не менее известен своими уникальными победами в однодневных гонках, когда уезжал в отрыв за 30, 49, 81 км до финиша! Яркий пример: Страде Бьянке 2024, маршрут длиной 215 км, Погачар уехал в сольный отрыв за 81 км до финиша и победил с отрывом почти три минуты! По вашей логике, так делают только дураки, ведь спортсмен зря тратит силы. А зрителей подобные события поражают своим сюжетом и масштабом, - человек один бросает вызов целой толпе против всех правил и побеждает! Такие вдохновенные победы и эмоции не забываются!
Никогда не думал что Клэбо может превратиться в марафонца. Верил в это только один Карен.
Если след сезон Клэбо продублиирует этот то ему можно со спокойной душой уходить в монастырь, тьфу ты...жениться конечно )
Посадить нашего лыжного Андрея Краснова с биатлонный Дмитрием Губерниевым в одну кабину и прокомментировать пару гонок. А вдруг...ведь есть случаи в истории человечества, когда конченные грешники превращались в Святых
Пора уже мужика вызволять из плена и в люди выводит - плюс ещё один святой, и нам зачтется и воздастся. Тем более, что Дима сам говорил: плохих людей не бывает. Бывают только больные.
Попробую найти в повторе
В марафонца Клэбо верил только один Карен, если не ошибаюсь. Или, марафонца нынче отсутствуют - вот и подфартило...
А еще тот же паренек пару недель назад взял ВСЁ золото ЧМ: 6 гонок.
Многие после такого вообще сезон бы закрыли - можно и пролететь на будущее, с карьерой. Случаи были. А паренек отлежался недельку - и потом за 5 дней (считаем Таллинн) выиграл еще 4 гонки из 4.
И Клэбо - унылый бухгалтер.
Да в общем-то за примером слепой бабушки ходить не надо, т.к. у меня собственно есть очень плохо видящий дедушка. Ветеран лыжных гонок, отличный знаток лыжного спорта с незапамятных времен. Гонщиков на трассе уже плохо различает. Только стартовый/финишный протокол может прочитать. Так вот после гонок мне приходится делать за комментаторов из работу и пересказывать деду, что там происходило. Т.к. комментаторы в основном заняты обсуждением поющих птичек, абстрактных норвежек и воспоминанием былых спортивных подвигов. Исключение-пожалуй только Всеволод Соловьев, но т.к. последнее время он редко работает один, то соответственно поток левого разглагольствования вовремя гонок все равно чрезмерный.
Где-то параллельно, но на другом уровне и карьера Пеллегрино.
На вчерашнем женском полтиннике после второго круга главной интригой в гонке стала заочная борьба за дистанционый кубок между Шлинн и Диггинс. Ноздря в ноздрю. Сюжет для фильма. Но комментатор ошибся с подсчетом очков, заранее отдал победу Шлинн, и интрига умерла, даже не родившись.
А можно было бы еще полтора часа попереживать за этих гонщиц.
Все правильно, он просто еще не наработал того количества объема, что бы 50 км пробежать и быть в лидерах.
Можно сказать, что началась эра Клэба как марафонца. А спринты никуда не уйдут, это та же самая интервальная работа.
Темп был около предельный всю дистанцию, выпал на 5 секунд, и всё вернуться назад не было возможности.
Даже Масгрейв не смог вернуться после падения на первом круге.
Это не уровень лыж упал, это 6 человек пробежали очень сильную гонку почти на пределе.
А Клебо - велик!
а вот мне почему то кажется, если Андрей клюнет на этот смертельный номер, то тогда уж точно, как говорит Иван Исаев, ему вообще ничего не страшно и, добавлю, - любое комментаторское море будет по колено.
Нарисую картину в терминах вашей "идеальной вселенной" - стартуют парни вчера марафон, на 2-3 круге Йося на одном из подъемов "снимается" своей легендарной мельницей от товарищей и дальше начинает "крутить мясорубку" в стиле Погги / Терезы, отыгрывая по 2-3 секунды на каждом километре и так до финиша ...
Давайте не будем себя обманывать - в этом УЖЕ не видится ничего невозможного для Йоси ... Как знать, если б не спринты, может он бы нас и побаловал ...
2 вопроса:
1) много тут желающих смотреть это из раза в раз? Мне не очень. Текущая борьба на пределе "кто первый дрогнет" - гораздо интереснее
2) Вы то как дальше жить будете? ))) Останетесь один на один с баяном "а Йося коньковые разделки не выигрывал"? Не страшно ? ))) Или у вас там еще чего-то завалялось ? )))
P.S. Но побегом Конты (обожаю) до Фуэнте Де в 2012 можно только восхищаться ... как и побегом Фрума (равнодушен, но уважаю) до Сестриере в ... (не помню каком, типа 2018 на Джиро) - тоже ... Как знать, может и такой пунктик в плане у Йоси стоит и он нас еще порадует ))) Разочек можно и попробовать )))
Всеволод Соловьёв и Курдюков - лучшие!
выиграла всё золото,а через год,в Нагано только в эстафете.Й.Клэбо в
Тронхейме-2025г порвал всех,а в Милане-2026г...?Пока же Й.Клэбо далек
от достижений С.Ёрнберга,Г.Свана,Б.Дэли и Д.Колоньи по олимпийским
победам,если не учитывать спринты и эстафеты.
от достижений С.Ёрнберга,Г.Свана,Б.Дэли и Д.Колоньи по олимпийским
победам,если не учитывать спринты и эстафеты.
"Казалось, что после чемпионата мира я начну витать в облаках. Но этого не было. Я как будто совершил аварийную посадку и всю неделю провел в аварийном состоянии" )
Возражения (весьма логичные и информативные) ваших оппонентов читать крайне интересно!
Я прекрасно понимаю, что вы троллите (потому что на серьезных щах человеку в здравом уме эту ахинею писать невозможно), но страшно интересно, как долго много неглупых людей будут на это вестись.
Для обычных зрителей, которые раз в 4 года ОИ смотрят, сойдет, но людям, чей интерес простирается чуть дальше, чем главный старт четырехлетия, лучше уж на английском посмотреть хорошие комментарии или отключить звук и смотреть вообще без них.
И Дмитрий он не тролль, а "иксперт" просто уровень для многих не досягаем в этом.
Если вы думаете, что комментировать гонки легко, проведите такой эксперимент. Во время очередной трансляции выключите звук своих телевизоров/компьютеров/планшетов/смартфонов и попробуйте покомментировать хотя бы пятнадцать минут. Получается? Думаю, не особо.
А теперь представьте себя в прямом эфире.
Думаю, после этого желание критиковать комментаторов у вас поубавится.
- Губерниев (хотя иногда его несет)
- Курдюков (хотя давно евроспорт не смотрю, но его помню)
- Богословская (хоть и не лыжи, но смотрю легкую атлетику тоже; с Чен они вполне гармонично работают)
Нормальные (зачетные)- Панжинский (да, картавит, но уже привык к нему)
- Легков (сам заряжен и других заряжает)
- Соловьев (годен, хотя не особо заряжает)
- Трифанов (любит троллить Легкова)
- Романов (хоть это и не его основной хлеб)
- Крюков (опыта мало, но вполне смотрибельно)
Почему таким получился список?! Потому что комментатор должен заряжать и интонация его голоса должна выражать заинтересованность в происходящем.Кого не назвал, тем незачет.
Можете не соглашаться, но я знаю, что прав!
бабский трёпбазар.Кого не назвал, тем незачет.
Смею предположить, может кто-то знает точно, что ругаемый здесь многими Д. Губерниев явно причастен к этому "золотому веку". В частности, многочисленные предстартовые и послефинишные интервью пришлии в лыжные трансляции, похоже, из биатлона. Может причастен он и к приглашению других комментаторов.
Но отрицать не буду - скорее всего причастен, за что ему спасибо. Но спасибо именно за это, а не за комментирование, которое ужасно без каких-то оговорок.
от достижений С.Ёрнберга,Г.Свана,Б.Дэли и Д.Колоньи по олимпийским
победам,если не учитывать спринты и эстафеты.
Всегда смотрю спринты, ничем не уступающий вид соревнований в лыжных гонках, судя по всему сил там кладут спортсмены не меньше чем на дистанции, сами они это и подтверждают. Медаль завоеваная там равноценна любой дистанции. Все эти разговоры, типа это не лыжи идут даже не от спортсменов а от икспертов-болельщиков. По титулам Клебо уже вровень с вышеперечисленными или в чем то обошёл их. По технике и говорить нечего. По доминированию над остальными тоже всех пере-пере. Судя по всему через N- лет, в истории он будет лыжник номер один.
"...Д. Губерниев, не профессионал в лыжных гонках. Но он профессионал в ТВ (и не только в спортивном), причем весьма успешный...."
Вот это и печально.
Кого не назвал, тем незачет.
Можете не соглашаться, но я знаю, что прав!
Ваша правота для вас.
Я уже старенький, мне не обязательно чтобы комментатор заряжал, может понравится как заряжатель, так и убаюкиватель так и по середине. По мне суть не в этом и те и другие со временем могут надоесть, хоть и сейчас кажутся классными, а можно к ним и привыкнуть.
То ли дело 30км с раздельным стартом (св.ст.) в Лиллехаммере 1994го, когда 22х летний Альсгорд "привёз" Дэли почти 50 сек.
Или битва на 50 км в Нагано.
Даже Нортуг при всех его противоречиях не вызывает отвращения.
Про Мюлегга вообще молчу
Раз уж зашла речь про Мюлегга, то рискну предположить что ларчик Клэбо открывается очень легко
Чем закончились для Клэбо скиатлон и укороченный марафон в Пекине - всем известно.
Да и на эстафете он "согласился"8-)
И на 30км скиатлоне ЧМ 2023 Крюгер его укатал.
Так что не надо лепить золотого тельца. И так ясно, из какого материала всё это делается.
24.03.2025 08:15
А есть лаборатория тренеров, психологов, тактиков, техников, врачей, поваров сервисёров, и прочих…….Ну россияне любят Вяльбе как разрекламированную спортсменку с победами 30-летней давности, но с такой фигурой сейчас она уже давно не леди, и она руководитель федерации, менеджер, с него надо спрашивать за результаты, а результаты по сравнению с Норвегией никакие. Все лидеры мирового спорта из Норвегии: Ингрибицен, Клебо, Ехауг, двоеборцы и т.д. Я ни чего понять не могу, Норвегия, численность населения 5 млн.400 тыс. человек, Россия 140 млн. человек, т.е. численность населения России в 25 раз больше, чем в Норвегии, да и бюджеты федераций не сопоставимы……как долго гора будет рожать мышь…?.
Полагаю, Иван Исаев мог бы посвятить этой теме одну из веток с подключением известных журналистов, тренеров, специалистов лыжного спорта, и не только, чтобы медальный зачет был не самоцелью, а производным гармоническим результатом системы лыжного спорта России. По концу сезона самое время подготовить и вбросить такую тему на обсуждение.
Никто таки не осмелился изложить свою точку зрения, своё понимание в чём наши проблемы и их решения
"Почему Норвегия доминирует в зимнем спорте и не только?"
, 11 февраля 2023.
Добавлю свое впечатление:
В РФ полуграмотные, бедные, зависимые тренеры на местах.
Госфинансирование, многолетний допинг, битва за показатели с ранних лет.
Детские тренеры мало понимают в физиологии, не умеют ставить современную технику лыжных ходов, не знают иностранных языков и не читают литературу по спорту.
П.С. Мысль о том, что такие как Клебо появляются раз в сто лет и нужно радоваться, что в его эпоху живем, лично мне, не близка.
П.П.С. Кстати по прошедшему сезону сборная США мне чем то напомнила сборную РФ: много рвения в начале, но в итоге отсутствие результата.
Под обстоятельствами я, в т. ч., имею в виду и сокращение дистанций.
Кажется только опытный Крюгер тоже весь сезон прилично форму держит, но его в спринтах нет.
Не знаю кто еще бегает столько много гонок, да еще почти всегда с медалями, нет таких.
50 км никто не сокращал, посмотреть статистику за последние годы у спринтера больше всего побед на этой дистанции чем у какого либо дистанционщика, а если не победа то медаль.
Чтобы понять какой это уникум, достаточно осознать, что на КМ в ведущих сборных ВСЕ невероятно одарены и трудолюбивы, но Клебо даже на фоне лучших из лучших умудряется выглядеть , уж не знаю, какое слово подобрать, НЕПРИЛИЧНО (?) сильным.
Меня всегда поражают такие спортсмены, в любом виде спорта Инопланетяне.
50 км с общего старта самая не зрелищная гонка, тащатся все вместе 49 км
Когда бегут общий старт, в любой момент времени видна борьба между лидерами. Или за места в десятке, но их меньше показывают. В любой момент времени может случить все что угодно, та даже выбор правильной позиции в пелетоне уже интересно.
Ну жгите дальше, так хоть не скучно
Чую как раз для таких ценителей надо проводить любительские ретро старты на марафонской дистанции, что бы могли блеснуть своими лыжными навыками, деревянные лыжи, не подготовленная лыжня и крейсерская скорость.
Надо не понимать вообще психологию топовых спортсменов, чтобы в это верить. Люди на таком уровне умрут, но будут стараться победить всеми правдами и неправдами. И если удастся обойти Клебо, победа еще будет ценнее. Не побеждают, просто потому что НЕ могут. Наверняка, со своими тренерами все возможные сценарии разбирают, в отличие от местных знатоков, но "против лома нет приема".
Ну и следует еще обратить внимание на психологию самого Клебо, это не просто психология топового атлета, это "психология убийцы конкурентов", присущая всем великим спортсменам. Такими были Джордан, Болт, Серена... И Клебо заслуженно уже встал с ними в один ряд.
В велоспорте против спринтеров хорошо работают подъемы 1-й или высшей категории, либо участки брусчатки и гравия в однодневных гонках. Что-то похожее можно придумать и для лыжников.
Выкупаете эфирное время на ТВ, это плюс 40 минут от длительности стандартного марафона, договариваетесь с ФИС, это самое легкое, об раздельном старте. А потом мы все сравним количество зрителей, обычного масстрата и разделки, и вы примете решение))
Подозреваю, что в случае с разделкой включать ТВ будут только что бы узнать результат, это последние 10 минут трансляции. На масстарте, на самой стартовой поляне, может случиться что угодно и с кем угодно. А потом догонят лидеров или нет, хватит ли сил удержаться кому то, ну и т.д.
Да, забыл, еще нужен ОЧЕНЬ грамотный комментатор)) который не только "что вижу то и пою", а обьяснит все нюансы разделки для простого зрителя. ЧТо бы у него был интерес в следующий раз смотреть такую же гонку.
Хотя, мож это вы специально, с умыслом?
Бесполезны тут прения-трения. С таким подходом и "Иисус - ***к, неправильно по воде ходит". Уж не знаю, что бедняга-Клебо должен еще сделать, наверное, залечь в криокамеру и через 1000 лет выиграть межгалактический чемпионат по лыжам в невесомости? Хотя...
По мне легче пробежать 10км с набором 200м, чем их же по плоскости)))
Я не про погулять, я про гонку)))
В общем смысл комментаторов в набросе на вентилятор и токсичности атмосферы)))
Это не троллинг совсем)))
Думаю, эти "чуваки" вряд ли сами соревнуются.
А все их "знания" и "выводы" из трансляций, VK и новостей с других площадок.
Спортсмены такое вряд ли будут писать.
Добавлю к этому, что Норвегия в числе мировых лидеров во многих видах спорта, не только в зимних. В шахматах, в велоспорте, в легкой атлетике и т.д.
Мы уже здесь на сайте неоднократно обсуждали истоки их лидерства, во всяком случае, в лыжных гонках.
Если не расплываться, то главное - это высокий уровень жизни. Норвегия в числе лидеров в этом. Норвежцам не нужно много и тяжко работать, чтобы достойно жить. У них есть достаточно времени и сил, чтобы получать удовольствие от жизни в формате спортивных занятий. А государство, имея такой запрос от населения, обеспечивает их соответствующей инфраструктурой и, что важно, социально-общественной поддержкой.
И нам, хотя мы периодически можем конкурировать с норвегами в лыжных гонках по медалям, причем не только в профессиональном, но и в любительском лыжном спорте, далеко от них во многих аспектах, тпрежде всего в массовости.
И никакие исследовательские лаборатории и даже институты, и другие частные решения, нам не помогут. А потому мы обречены на системное и долгое, многолетнее отставание. Увы...
Только и остается подобные темы перетирать.
Надо думать, как перезимовать лето )
Это легко лечится возвращением к гонкам с раздельным стартом, к длинным кругам, и без всяких красных групп, а со случайным порядком старта. Также для интриги можно не столь жестко укатывать лыжню/трассу, чтобы спринтерам жизнь медом не казалась.
Ребята, благодарите Аллаха, что есть масс-старты, хоть кто-то изредка выскакивает, когда Клебо замешкается.
Массовость и население влияют на спорт чень опосредовано. Количество активно катающихся на лыжах в Швеции и России заметно больше чем в Норвегии. Причем в случае России на порядок больше. Но большого влияния на спорт высших достижений это не оказывает. Причем популярность лыж в Норвегии здорово упала за последние 10 лет. Но на спорте высших достижений это не сказалось. Пока по крайней мере.
И тогда все его победы и достижения сразу станут правильными, великими и императорскими.
А откуда данные ,что активно катающихся в Швеции и Норвегии уменьшилось?
Когда нибудь, в будущем, съездите на Vasa , или в Шушон ( это в Лилихаммере) и своими глазами посмотрите сколько там простых людей которые просто катаются - гуляют на лыжах, сильно удивитесь,,,а уж про уровень спортивной подготовки этих катающихся я и не пишу.
Когда нибудь, в будущем, съездите на Vasa , или в Шушон ( это в Лилихаммере) и
Но как видим норвежских высот в топе достичь не можем. А сейчас нам и достигать их нельзя )
Удивился тоже, по голосу узнал. но не поверил, пришлось отматывать трансляцию на начало )))
Круто, поздравляю!
Сервис Вам в помощь!
В первенстве по лыжным гонкам большинства регионов число участников едва превышает 50 участников.
Многочисленные любительские старты собирают не более 150-200 участников, в том числе и дублирующих свое участие.
В моем 100 тыс городе всего 138 ребятишек, занимающихся лыжными гонками.
В школах подрастает уже третье поколение детей без лыжной подготовки на уроках физкультуры!
Вы какими-то частностями из вашей школы что хотите оспорить?
Нет миллиона лыжников у нас того или иного уровня? Тогда откуда цифры по лыжне России, которые как раз коррелируют с этим?
У вас в школе не занимаются, а у нас занимаются. Дальше что?
Лыжня России.
Митрич, не смеши.
А так же ещё Карл, Бреннан и Хягстрём.
С нетерпением ждём старта.
Под дулом автомата пригоняют? ))
Вы опять какую-то узкую категорию берете и сравниваете как вам удобно. Манипуляция короче.
Есть оценки объёма российского рынка пар лыж. От Фишер например здесь же на сайте. Все тот же миллион )
Я пожалуй закончу с такой дискуссией.... Жесть какая-то.
Так победим Норвегию если не Олимпиадах, то хотя бы на бумаге!
Из стран, где был, самые спортивные Норвегия и Эстония.
А у остальных неслабых гонцов первая тройка выиграла вообще 2 минуты. Нестыковочка...
Народ на спорте в России давно.
Я помню 90-е когда один одинешенек катал на роллерах и веле, на лыжах вообще были единицы. Сейчас же толпы везде, не протолкнуться на спорт объектах.
я конечно про МСК и близлежащий регион. Но в принципе езжу много, вижу что спорт нынче в тренде.
Всегда смотрю спринты, ничем не уступающий вид соревнований в лыжных гонках, судя по всему сил там кладут спортсмены не меньше чем на дистанции, сами они это и подтверждают. Медаль завоеваная там равноценна любой дистанции.'...
Ничуть не принижаю достижения Клебо. Однако, дело не в том что спринты "ничем не уступающий вид соревнований", а в том что спринтов и командных спринтов во времена Ернбегра не было. Это значит, что у Клебо было 5 шансов выиграть золото на одних ОИ против трех у Ернберга (это для примера). Кроме того, надо учесть, что на ОИ 2018 и 2022 был устранен ряд российских лыжников, потенциальных (и очень сильных) соперников Клебо.
Не надо напоминать имя того, кто это был, кто провёз Сагана через все тернии?
Тут заговор чиновников. Там участие принудительное. Видимо по дулами пригоняют... Понятно..
В посёлке на 10 тыс чел, в лыжне учавствует/присутствует около пару сотен.В основном из за атрибутики, каши/чая , праздника. В простой день на лыжне людей мало, за день человек 10-15 из них умеющих кататься ещё меньше, плюс дети из лыжной секции, в выходной людей чуть больше, за счёт бесплатных лыж, палок, ботинок, это все ходячие по лыжне , то есть не спортсмены любители. Количество спортсменов примерно как было так и есть. Увеличения точно не произошло.
На самой известной трассе в крае, у которой местоположение в какой то глуши, на ЛР собирается со всего края 1000+ человек, естественно туда возят в основном автобусами. Например с краевой столицы это делает турфирма, в большинстве случаев это не спортсмены-любители, а физкультурники еле стоящие на лыжах, по причине совсем малого опыта катания. То есть какого то регулярного занятия у них нет
Где то с работы везут группы, так у меня сестра оказалась на лыжах, хотя даже к физкультурникам её отнести нельзя. Это напоминает советское время с ихними демонстрациями. Впринципе люди сами рвались туда бухнуть с народом так сказать, ну и после догнаться уже дома. )
В краевой столице ЛР по доступности местоположения гораздо ближе и по количеству бесплатного инвентаря гораздо больше. Пару тыс наверно собирается, большинство естественно кататься не умеют и не имеют постоянной практики. Именно на ЛР приходят ради праздника, ну и конечно же атрибутики. В этом году всем не хватило, люди прям сильно расстроенный были, кто с детьми был, даже плакали)
В общем заметил лыжный бум в крае, скорее даже именно в столице за последние года три, за счёт бесплатного инвентаря, построенной трассы в черте города, хороших туалетов/раздевалок, вобщем хорошего места где можно провести выходные зимой. Естественно этот бум обеспечивают не спортмены-любители, а ходячие физкультурники, многим даже до физкультурников далеко. Самих спотсменов- любителей не так много, одни и те же лица, в соревах участвует ещё меньше, везде одни и те же фамилии из года в год, не так много прибавки за счёт молодых.
Кста, такой вот бум физкультурников на лыжне обеспечил именно губернатор, может он исполнял так сказать президентские распоряжения.
Но именно благодаря губеру у нас в черте города наконец то появилась лыжня со всеми удобствами и даж искусственным снегом, пару тысяч бесплатных комплектов инвентаря, плюс сам он завсегдатай соревнований причём со спортсменами гоняет и марафоны. Короче лыжников физкультурников стало гораздо больше, а вот спортсменов любителей , почти одни и те же.
А по ЛР, если убрать кашу/чай/ватрушки, атрибутику, бесплатный инвентарь и атмосферу праздника то никому эти лыжи тут не будут интересны. Физкультурник или алкоголик пойдет в другое место, ну а спортсмен любитель на другие соревнования.
Так я и не понял чего он не достиг
А вообще это сравнение примерно как как игра Всеволода Боброва в сравнении с игрой Марио Лемьё. Все таки Лемьё не дотягивает до его уровня, и чемпионом мира ни разу не был. Такого мнения очень много, а уж если про футбол ЦСКА времён Григория Федотова, то это просто эталон эталонов.
Это разделки на 15, 30, 50 км обоими стилями.
Можно, конечно, сказать, что это не его вина, что лыжные дистанции и форматы гонок изменились со времен Бьорна Дэли, трассы стали тверже, круги короче, лыжи быстрее.
Но факт есть факт, — он спринтер и финишер из группы на равнине.
когда мешки рвутсяпри локальных перестроениях или падениях, плюс финиш – и все.Александр Соловов. Интересно, что те же норвежцы, взявшись обустраивать страну после ВВ2, долго не блистали в спортивных достижениях, пока не закачали в закрома полное финансовое благополучие на поколения вперед.
Это разделки на 15, 30, 50 км обоими стилями.
Это-то и бесит, поэтому в придуманном мире он просто Кен, который и бегать то не умеет
Но некоторые упорные продолжают натягивать сову на глобус, им так легче не принимать действительность
конкурировать в то время,сначала В.Хакулинен,потом-Э.Мантюранта.Да,
Й.Клэбо в прошедшие за пять лет ЧМ и ОИ тоже не слезал с пьедестала,
но и обыграть его может любой желающий.Вспомнить можно Нисканена,
Большунова,Крюгера....
Й.Клэбо в прошедшие за пять лет ЧМ и ОИ тоже не слезал с пьедестала,
но и обыграть его может любой желающий.Вспомнить можно Нисканена,
Большунова,Крюгера....
Это разделки на 15, 30, 50 км обоими стилями.
все три гонки уже не проводятся индивидуально.
Следуя вашей логике, Клэбо никогда, подчеркну, НИКОГДА не достигнет вершины.
Все, ветку можно закрывать
П.С. Вы там определитесь, что такое в вашем понимании Вершина. В каждом из поколений она разная, эта Вершина
Разделка показала бы кто есть кто... уж если если жлобно за трасляцию, запустите раздельно первую тридцатку рейтинга, а остальных, не претендующих волной через пару минут...
Несмотря на "массовость", у которой свои цели в умах организаторов, в передних шеренгах на старте у нас стоят лыжники, чьи спортивные потребности, однажды возвысившись, вышли из круга физкультурных обыденностей -- все сильнейшие спортсмены "губернии", которым нужен старт, бывают и приезжие..
Один раз , несколько лет назад, я была на дистанции (10 км) ЛР второй, в абсолюте, женщины, и, скажу вам, ощутила переживания, стоящие на границе того, что можно передать словами.. Больше подобный подвиг мне не давался. Очень серьёзная конкуренция и она возрастает.
Кстати, массовый лыжник у нас стал выглядеть на трассах очень хорошо - инвентарь, лыжи, ботинки, лыжные костюмы часто высокого качества, брендов и цены.. Люди ринулись и в такие сферы, как ски-тур, восхождения зимние, альпинизм, походы, скайрайнинг.. В последние годы буквально взрывной характер.
Может быть, отношение между "массовостью с шапочками" и серьёзно привлеченными, как и отношение между затратой труда и питанием, не является таким уж простым и прямым?...
Екатерина.
Следуя вашей логике, Клэбо никогда, подчеркну, НИКОГДА не достигнет вершины.
Томас Вассберг вообще ни одной победы коньком
Алексей Прокуроров собрал почти всё, но на 15км победы опять только классикой
А у Бьёрна Дэли нет золота на классическом марафоне.
Так что, только два настоящих лыжника-универсала за всю историю мирового спорта, а остальные не дотягивают. Увы.
Мой изначальный тезис был в том, что массовость спорта и количество населения в стране лишь опосредованно влияет на спорт высших достижений.
Мне в ответ, вместо разумных возражений какую-то ересь нагородили. Уж извините за грубость.
А то, что пахать нужно каждый день, практически как при разгрузке цемента в порту, в голову не приходит. Это же Кен..
PS: Ура! 200-й комментарий! Ребята, давай еще!
Клэбо не достиг вершин в индивидуальных гонках на длинные дистанции.
Это разделки на 15, 30, 50 км обоими стилями
По крайней мере, для соседки в поселке - это уже не выход из зоны комфорта. В один прекрасный день ей может взгрустнуться и она выйдет на лыжах погулять просто так.
В СПБ второй год катаюсь на трассе, которую делают в парке на Крестовском острове. Так вот, в том году она была полупустая. Сейчас - прямо какой-то ажиотаж. И очень много начинающих, которые занимаются с тренерами.
Беговые марафоны - слоты на знаковые мероприятия сметают только в путь. На Белые ночи, например, слоты раскупили за сутки.
Но куда ж нам, сиворылым тягаться с Бирками и Марчалонгами? Знай сверчок свой шесток! Я с этим даже не собираюсь спорить. Я согласен.
Но я живу здесь, валить никуда не собираюсь и мне важно, какие погремушки в моей избушке )
Степень вовлеченности народа в спорт, в частности, в бег можно оценить на сайте
Взять, забег в каком-нибудь городке и посмотреть динамику. Сколько народу пришло в прошлую субботу, сколько в прошлом году, позапрошлом...
По поводу Клэбо. Смотрю лыжные гонки с 1994 г., сам занимаюсь. Так вот в 90-е годы Дэли и Смирнов были необычайно сильны, иногда выстреливали и другие: Мюллюла, Прокуроров, Альсгорд...Потом начались нулевые, потом немцы ...потом Нортуг с Колонией, но даже после этого считал Дели сильнейшим и величайшим.
Клебо появился сам собой - его не замечал - смотрел на Пеллегрино, Йонсона Устюгова, Крюкова, Петухова, Нортуга, Колонью...Но годы шли и в какой то момент "увидел" Клебо, потом восхитился его техникой, потом тактикой, потом силой, потом волей ...
В итоге надо признать и увидеть очевидное - Клэбо сильнее и Дэли и Смирнова и всех других лыжников - не было до него столь, как писали здесь, "идеального" лыжника. Это объективная реальность Клебо нереально крут и стоит особняком
Катается там в своей песочнице, мотивацию не теряет, спина не беспокоит, нервы в порядке.
Хочется, чтобы наши с ним потягались поскорее. Очень хочется.
А еще знаем, что он весьма средний лыжник в гонках по рельефу - на финальном подъеме Тур де Ски в этом году с отставанием 1:14 от Крюгера.
Большего сказать нельзя. Потому что мы просто не знаем, какой он лыжник в индивидуальных гонках на 30-50 км. Скорее всего, тоже средний, не выдающийся. Потому что не может работать один, без буксира.
А еще знаем, что он весьма средний лыжник в гонках по рельефу - на финальном подъеме Тур де Ски в этом году с отставанием 1:14 от Крюгера.
Вы в курсе что Клебо в гору заезжает быстрее Большунова?
А вы в курсе что в этом годе ему смысла спешить некуда было?
Ну, хватит уж позориться, "середнячок не выдающийся", крепкий перворазрядник еще напиши.
Да посмотри наконец трансляцию последнего полтинника. Сколько там человек осталось в лидирующей группе. По несложному рельефу, на буксире, еле тащились, вытягивали Клэбо. Ну, ей богу, сколько можно ерунду уже писать?
Ну, хватит уж позорится
Он же просто позлить хочет, а пока только веселит
Пенсионерский состав сборной Норвегии за конкуренцию не считаем.
А пока нет.
В горку он один раз лучше Большунова забрался, в том самом году. В остальные годы Большунов был лучше, причём с запасом.
То есть, убрать солнце и центр массового действа и спортивного, в том числе?
Даже костюмчики сурьезных лыжников любителей заметно стали дешманей по сравнению что я видел лет пять назад, либо в одном и том же 10 лет катаются некоторые.
Что уж говорить о других сферах жизни. Как человечество выживает - непонятно
Еще учитывайте что в его успешности играет роль не только его талант и упорство как лыжника. Ведь никто наверное не будет спорить что постепенно по мере прибавления титулов он притянул на себя самые лучшие рекламные контракты и самые лучшие из лучших условия подготовки. Лучшие лыжи, лучшая медицина, лучшие места локации для тренировок и отдыха, особые условия в сборной, и то и тп. все это естественно помноженное на талант и работоспособность организма и дали такие супер результаты!!
Думаю судьба Армстронга или Йохауг ему не грозит, хотя кто знает(не хотелось бы). И тем не менее несмотря на некоторую что ли заносчивость и высокомерие в целом и характер у него лучше чем у того же Большунова, и сравнивать их точно не имеет смысла .
К тому же Большунову и в целом российским лыжам немного не повезло оказаться в подобной ситуации( явно варение в собственном соку на пользу не идет). Так что да по совокупности Клебо номер один это факт
Не хватает что ли чистоты опыта и эксперимента а что было бы если бы наши не были отстранены, да есть такое, но увы тут ничего не поделаешь что есть то есть.. одно точно, лыжный спорт это не бег( там невозможно представить чтобы условный Х Болт хорошо проведя горный сбор смог бы выиграть на ЧМ и 100 м и 10000 м или тем более марафон), в лыжах получается теория супер скоростных коротких волокон дает сбой..
В общем...гляжу, народ на лыжне бродит красивый!) Модели и стоимость лыж-ботинок тоже порой поражают... вместе с "техникой")
Впрочем, ветка про Клэбо...два раза отменяла свой пост про него. Просто как то видела его фото, фривольное, на отдыхе.. ну и...в общем, сердце женское часто становится несправедливым к тому, что не нравится её глазам..))
А лыжник он первостатейный, и я бы могла замешкаться только на миг, случись при встрече - reverance или knickschen отмерить ему, слегка смущаясь..)
Екатерина.
Ну так и правда их всех нет. Вот вернутся, сумеет он обыграть своего главного соперника, так же как Вяльбе когда-то Бельмондо, тогда и поговорим. )
А пока нет.
В горку он один раз лучше Большунова забрался, в том самом году. В остальные годы Большунов был лучше, причём с запасом.
Вспомните ещё что в детстве Клебо долго не мог выигрывать у своих сверстников. )
В общем...гляжу, народ на лыжне бродит красивый!) Модели и стоимость лыж-ботинок тоже порой поражают... вместе с "техникой")
Фишер можно только инвентарь покупать, рукка у нас только термо в спортмастере, после крафта термо невозможно руку носить)
Моах, Бивиум фиг знает что ето, нордски у нас тоже есть. Выходит только Сибирский бюджетный бренд у нас
По горе я перепроверил себя. Действительно было всего два раза, когда бежали оба гонщика. Первый раз с заметным преимуществом победил Саня. Во второй раз 3 секунды преимущества Клебо над немотивированным Большуновым.
Его штаб просто очень умный и рациональный, смотрит в перспективу. Долгое время не ездили в горы, дали организму окрепнуть. Хотя казалось бы, 6-кратный олимпийский чемпион, чему там крепнуть. Сборы не в Европе, а почему-то в штатах, с каким крутым местным физиотерапевтом. Ребята думают и ищут, думают и ищут. И почти всё получается. Да, это био-робот. Стал заболевать, так сразу анти-вриусный крантин и полная изоляция от потенциальный вирусо-носителей. Можно только восхититься таким самоотречением. Не позавидовать конечно, никаких удовольствий от жизни нет. Кого-то это напоминает, не правда ли ? Вы угадали - Бьёрндален.
По особым условиям в сборной. Ну это уже давно так и много где. И в Норвегии и в Швеции и в России. Если спортсмен выдаёт результат, то он вправе выбирать как готовиться: сам как Клэбо, Большунов, Нортуг , Эбба. Или же в сборной, как Крюгер, Нюнгет, Пеллегрино, Терентьева
Правда, мы северяне, может поэтому вы плачетесь, а мы нет...средняя з/п разная?)))
Ну, да ладно...
Екатерина.
Что у нас получается?...Дак нормальных лыжников уже лет пять нет, да-а-а ...времена....вот раньше...
Да есть и это, есть...все в продаже и на людях видно, отстаньте уже...!))))
Правда, мы северяне, может поэтому вы плачетесь, а мы нет...средняя з/п разная?)))
Ну, да ладно...
Екатерина.
Вы северяне просто обманываете, у нас тут на Дальнем Востоке тигры и медведи по улицам ходят, поэтому мы всегда честны как в последний раз, в магазинах у нас этого ничего нет, а пару-тройку сезонов назад ещё было. Иногда продают в мелких магазинчиках какие нибудь свиксы дырявые, но там одно название от свикс, может вы такие вещи имели ввиду?
PS: До 250 совсем немного.. поднажмем, хлопцы!
Что эти шансы в себе таят,
Когда они просто тают,
Не знает ёжик, не знает томат
И даже Клэбо не знает..
Когда они просто тают,
Не знает ёжик, не знает томат
И даже Клэбо не знает..
А клебофобы бледнеют..
Можно и собственную безграмотность спихнуть на помощника))))