Определение оптимальной длины лыжных палок с учетом рельефа трассы

Для увеличения комфортности передвижения и экономичности хода можно рекомендовать, как рассчитать индивидуальную длину палок для лыжных гонок или соревнований по лыжероллерам при использовании классической или свободной техники. Для выбора длины лыжных палок важно учитывать характер трассы (по равнине, в гору или со склонами) и изменения в правилах FIS (2016 г.), которые ограничивают максимальную длину лыжных палок.

Определение оптимальной длины ЛЫЖНЫХ палок с учетом рельефа трассы

Меликов А.В., МС, сборная РФ по лыжероллерам, melikoff.andrey@yandex.ru

Эволюция классической техники в направлении «даблполинга» названа FIS «основным вызовом для современного лыжного спорта». Для её сохранения FIS предполагает применять более строгое судейское наказание за использование полуконькового или конькового хода, скольжения при подъёме «ёлочкой» и за применение одновременных ходов в зонах, где это запрещено [1].

На осенней сессии FIS (01.10.2016, Цюрих) Техническим комитетом по лыжным гонкам было принято решение об ограничении максимальной длины палок для классической техники передвижения: «Максимальная длина палок, измеренных от кончика до места входа темляка в ручку, должна быть не более 83% от роста спортсмена в обуви». Данное изменение в правилах распространяется на любые соревнования, проводимые под эгидой FIS для всех возрастных групп [1]. Замеры длины лыжных палок могут выполнять перед стартом, после финиша или случайным образом с помощью измерительных устройств, доступных для лыжников. Спортсмены с лыжными палками, имеющими длину более установленного размера, до старта не допускаются. Если в течение гонки произойдет поломка одной лыжной палки, то её можно заменить на палку произвольной длины, но при поломке обеих палок, длина новой пары должна соответствовать вышеописанным требованиям.

В течение одного года (сезон 2014-2015 гг.) у большинства спортсменов лыжные палки для классического хода удлинились более чем на 10 см. Ассоциацией лыжного спорта Германии в 2016 г. было установлено, что средняя длина лыжных палок составляет «85% от длины тела, измеренного без обуви» (таблица 1). Именно этими данными было обосновано ограничение длины лыжных палок Комитетом FIS по беговым лыжам – максимальная длина лыжной палки от наконечника до места входа темляка в ручку должна составлять 83% от длины тела, измеренного в обуви [1].

Методы исследования. Наблюдения за кинематикой и результативностью передвижения на лыжах и лыжероллерах с помощью классической и свободной техники по трассам различного рельефа с палками разной длины позволили оценить комфортность и экономичность применяемого спортивного инвентаря. В качестве испытуемых были выбраны четыре лыжника-гонщика квалификации МС и МСМК, участвующие и в соревнованиях по лыжероллерам. Комфортность оценивалась по субъективным ощущениям, а экономичность передвижения - по изменению показателей частоты сердечных сокращений.

Результаты исследования. В России традиционно принято определять индивидуальную длину лыжных палок путем вычитания дискретной величины из роста спортсмена: 30 см для классических палок и 20 см – для коньковых [2, С.384]. Для оптимизации длины лыжных палок предлагается использовать не дискретный, а пропорциональный подход, учитывающий рост каждого лыжника-гонщика [3, С.71], как это принято национальными ассоциациями европейских стран.

Результаты анализа эффективности использования лыжных палок различной длины показали, что для классической техники наиболее удобными являются лыжные палки, длина которых в среднем составляет 85% от роста человека, а для свободной техники - 90% от роста (таблица 1). При этом «рост» определяется как длина тела человека, измеренная от плоскости стоп без обуви до верхушечной точки головы. Данные рекомендации предназначены для трасс, отличающихся средне-типичным распределением равнинных участков, спусков и подъемов, а также для спринтерских дистанций.

Таблица 1 – Расчет оптимальной длины палок для соревнований по лыжероллерам с учетом рельефа трассы

Стиль техники хода

Источник данных

Формула расчета длины палок для средне-типичной трассы

Для гонки в гору

На трассе со склонами

Классическая техника

Правила

FIS

-

-

-

-

Меликов и др.*

укоротить на

-

Свободная техника

Правила FIS

-

-

-

Меликов и др.*

укоротить на

удлинить на

*- [3, С.71]

Незначительное изменение длины лыжных палок несущественно влияет на комфортность хода (не более 10%), однако может ускорить появление усталости на длинных дистанциях и снизить результативность в спринте.

Следует отметить, что как для лыжных гонок, так и на соревнованиях по лыжероллерам целесообразно выбирать лыжные палки одной и той же длины. На лыжероллерах плечи лыжника-гонщика располагаются выше, чем на лыжах, на высоту платформы, так, что лапка лыжной палки находится на уровне нижней поверхности ботинок, стоящих на платформах. На лыжной трассе это отличие нивелируется, когда наконечник палки попадает в снег до лапки, которая также лежит на одном уровне с плоскостью соприкосновения обуви с лыжами.

Если на дистанции преобладают подъемы, например, при гонке в гору, то целесообразно укоротить лыжные палки на относительно среднего размера для классической техники и на для свободной техники. На спусках коньковым ходом рекомендуется удлинить лыжные палки на больше среднего размера (таблица 1). Данные рекомендации подходят как для передвижения на лыжах, так и на лыжероллерах.

Обоснованность наших рекомендаций косвенно подтверждена тем, что выводы автора о рациональной длине лыжных палок, опубликованные еще летом 2016 г., совпали с выводами, сделанными Ассоциацией лыжного спорта Германии и представленными в FIS осенью этого же года [1; 3, С.71].

Заключение. Для увеличения комфортности и экономичности лыжного хода рекомендуется подбирать лыжные палки с учетом роста лыжника-гонщика, выбранной техники передвижения (классической или свободной) и рельефа трассы. В случае преобладания подъемов на трассе целесообразно использовать палки, укороченные относительно среднего размера на , в случае преобладания спусков – удлиненные на аналогичную величину. Следует иметь ввиду, что новыми правилами (2016) запрещено для классической техники использовать лыжные палки общей длиной более, чем 85% от роста человека без обуви, или длиной до темляка, более чем 83% от роста человека в обуви.

Библиография.

  1. Q&A maximum classic technique poles. URL: http://www.fis-ski.com/cross-country/news-multimedia/news/article=maximum-classic-technique-poles.ht...

  2. Раменская Т.И., Баталов А.Г. Лыжные гонки.- М.: Буки-Веди, 2015.- 564 с.

  3. Меликов А.В., Корсаков С.В., Артамонова И.А., Андреева Е.Г. Особенности выбора и подготовки лыжероллеров // Ученые записки университета имени П.Ф. Лесгафта.- 2016, №7 (137).- С.66-75.

  4. Артамонова И.А., Меликов А.В., Андреева Е.Г. Определение оптимальной длины палок для соревнований по лыжероллерам с учетом рельефа трассы// Материалы открытой итоговой научно-практической конференции профессорско-преподавательского состава РГУФКСМиТ.- М.: РГУФКСМиТ , 2016.- С.22-26.

31 15793 Андрей Краснов 13.02.2017 13:15
Рейтинг: +2 +2 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

13.02.2017 13:48
И все же я не согласен с вычислением длинны палок в процентах!
Возьмем пример Сюндбю 174 см. И меня 208 см.
Что мы имеем если подбираем палки по ФИС для классики.
Сюндбю - 83% от 174 = 144.5 см  получается  это рост - 29.5
Я - 83% от 208 = 172.5 см.  получается  это рост - 35.5
Разница в 6 см.
Т.е. ... не знаю как выразится правильно.. у него палки будут допустим по подбородок а у меня по плечо - это же не честно!
Правильнее было бы  - палки не выше допустим подбородка или плеча.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
13.02.2017 13:56
Самый простой способ для конька, это стоя в ботинках - конец палки до подбородка. А далее, уже индивидуальные предпочтения в технике работы корпусом, весом, руками.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 14:02
Валерий Меликов Согласен.
Мой комментарий только про ФИСовские 83%.  Они ведь ограничивают! Обижая высоких!

А так да каждый волен сам выбирать...
У меня палки 185 см. - это как раз стоя в ботинках по подбородок.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 14:29
длинна палок должна обеспечить комфортные условия работы весом и корпусом
1. при встречи палок с опорой - кисти на уровне плеч, и смотреть при этом какая амплитуда выноса лапок, а то может лапки уже за пятками на равнине
2. на всём протяжении работы веса с "закреплёнными" руками кисти продолжают оставаться на высоте плеч у падающего и группирующего корпуса 2:47 - 2:53 на видео https://youtu.be/O1MOizkWyvo до начала синхронного выпрямления рук и опорной ноги.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 14:37
Много написано а как палки то мерять ?
прочитал чел статью, видит - рекомендации для конька - 0.9 от роста, рост чела 177, трассы катания равнинная - супер все доходчиво и понятно
1. приходит чел в магазин - видит палки разных фирм, на каждой наклейка 160 см - эти все палки одинаковы, выбирай на вкус и цвет и кошелек, вообще можно жену\тещц\сынишку послать за палками в магазин  ? :)
2. или чел должен разуться (или обуться в лыжные боты?) и прикладывать палки к телу ? чтобы до подбородка ? а как устроено крепление темляка не важно ? длинна лапки тоже не важно ? а если это лыжный ларек у трассы - ведь палка лапкой в снег уйдет. при примерке...а в магазине жесткий пол... то есть разница в 5 см легко набегает только от условий примерки  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13.02.2017 14:48
самая доходчивая картинка заменяющая многа букв :)
http://crosscountryskitechnique.com/wp-content/uploads/2014/01/Buying-Skate-Poles.png

хотя вопрос должен наконечник лапки уйти в снег до контакта лапки с снегом тоже не раскрыт :(
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
13.02.2017 14:57
Valery Startsev
Облегчить условия примерки палок, дальше не получится. В магазине, стоя в обычных ботинках, где нет на полу снега, до подбородка. Для продвинутых есть калькулятор в телефоне, рулетка. И выбрать одни или другие рекомендации по коэффициентам, до выхода темляка. И проверить, какие критерии совпадают с их рабочими палками.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 15:20
просто встречал где то термин - эффективная длинна палки - вроде это размер ОТ лапки ДО выхода темляка... вот эту длинну вроде и  надо применять если брать палки по формуле от роста ?

моя история - в магазине лыжном(не спортмастер) палки путем прикладывания порекомендовали такой то длинны..... по прошествии времени "знающие" люди глядя в живую независимо в один голос сказали палки короткие.... поменял  тогда же на +5 см
длиннее.... вроде не "жмут"  :) но они на 10 см меньше роста.... правда это по наклейке длинны на палке - эффектинную длину все лень замерить :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 15:54
Учат по разному https://youtu.be/bS9v61BTqj8 . Если палки длинные, то толкаемся как, или чем? Комментировать не буду, у нас совсем по другому.  А эффективная длинна- это от точки опоры (лапки )до выхода темляка. Где то есть на форуме.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 18:21
В принципе, не критикуя автора, в данной статье ничего нового нет, поскольку эта тема уже давно обсасывалась и здесь и на других площадках. Все все поняли, и делают так, как им надо. Особенно на соревнованиях не под эгидой ФИС.
У нас были такие приколы, когда на классическую гонку отдельные чудилы выходили на коньковых лыжах, в коньковых ботах, да с палками на конек.
Умора.:D:D:D
И судьи все проглотили. Как будто и нечего не заметили8)8)8).
Обоснованность наших рекомендаций косвенно подтверждена тем, что выводы автора о рациональной длине лыжных палок, опубликованные еще летом 2016 г., совпали с выводами, сделанными Ассоциацией лыжного спорта Германии и представленными в FIS осенью этого же года [1; 3, С.71].
Интересно, а почему автор статьи обосновывает данные рекомендации авторитетом АЛС Германии ?
А наша АЛС что, уже не в авторитете?  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
13.02.2017 18:33
а эти параметры в таблице 1 даны от кончика до входа темляка или до верха ручки?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 18:41
Неужели до сих пор нету палок с легко изменяемой длиной?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 19:22
Доброго, Андрей! Есть такие палки. Это Leki Carbon Race Vario с бесступенчатой регулировкой длины.
Жаль, ссылки на них сейчас не найду, читал про эти палки еще в конце двухтысячных в Nordic Sports.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13.02.2017 19:39
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13.02.2017 19:41
Владимир 13.02.2017 18:21
.....
У нас были такие приколы, когда на классическую гонку отдельные чудилы выходили на коньковых лыжах, в коньковых ботах, да с палками на конек.
Умора.
И судьи все проглотили. Как будто и нечего не заметили8)8).
....
А в чем здесь умора? Что проглотили судьи? И что они должны были заметить?
Вопросы не для юмора и "подкалывания" автора цитаты.
Может я что-то пропустил в правилах? Поскольку многократно был таким чудилой с 2010 года до совсем недавних дней на гонках самого разного уровня: от местных междусобойчиков до гонок КММ, ВЛ и Ски Классик. Причем классические палки у меня выше даже коньковых. И не только у меня, а  и у некоторых  моих товарищей и конкурентов.
Или может сам автор цитаты не разобрался в правилах и их новых толкованиях?
По поводу коньковых лыж и коньковых ботинок никаких ограничений не было и нет. Что мы и видим нередко  в ДП-гонках, в том числе и у профессиональной элиты. Кому как удобнее, что лучше катит, на том и едут.
Что касается ограничения длины палок - после введения правила 83% было разъяснение технического кажется комитета ФИС, что это ограничение касается гонщиков, имеющих ФИС- пункты, т.е. фактически  профессионалов, а не любителей.
Так в декабре 2016 наблюдал на Сгамбеде (Ски Классик), как у элиты проверяли длину палок. Ну а многочисленных любителей никто не трогал. И все мы, в том числе и чудилы ехали с чем хотели.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13.02.2017 20:01
Владимир З : При росте 208 - как у Вас решается проблема с длиной(жесткостью) лыж. С палками понятно. Что с лыжами?
У меня рост 174, я до недавнего времени ездил на rcs 207(самых длинных, жесткость medium), колодку нормально не задавливал, но ездить можно.
А у Вас, получается, что лыжи для классики по длине соответствуют рекомендациям для конька? Как выходите из положения(что делать)? Как тут оценивать ситуацию с точки зрения справедливости? Что делать лыжнику весом 180кг?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 20:09
На счет конькового инвентаря в классике - где-то(в Норвегии или Швеции) уже проводились соревнования на классике с зонами запрета ОБХ(ДП). В какой-то из этих 2-х стран - на соревнованиях для молодежи, а в какой-то - на соревнованиях для взрослых.
PS На тренировках (и как выражаются мэтры - для "черники", - то есть для тех, кто не гонится за местами и титулами) - никто не может ничего запретить - можно ехать как угодно 8)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 21:01
Рустам (Томск) Что с лыжами? - а у меня нет классических лыж :))))  я только коньком и на тренировках даблом.
Что делать лыжнику весом 180кг? - кататься коньком :) или даблом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 21:06
Да, с длиной палок такой шаманизм (у меня лично), пока подобрал весь запарился, несколько раз пилил.
Делал так - купил чуть длиннее, покатался - неудобно- пильнул - покатался - неудобно - пильнул - покатался - удобно.
Вот так.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13.02.2017 22:12
С таблицей разобрался. Я то же долго подбирал длину палок и для классики и для конька (роллеры), уменьшал, прибавлял, при своём росте 167,5 для меня комфортная длина на равнине получается  как для гонки в гору по таблице.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.02.2017 23:57
Есть правила утверждённые ФИС - 0.83 для классики.  Наверное многие лыжники хотели этот коэффициент повысить, так как  длина палок влияет на скорость при дабл-полинге. Зачем ещё раз толочь воду в ступе, когда и так все ясно.    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.02.2017 14:14
Внесу небольшой комментарий от себя.
У каждого человека свои параметры: у кого-то длиннее руки, у кого-то ноги. У меня, к примеру, длина шеи чуть больше, чем в среднем по населению. Незначительно, но все же. Однако уже получается так, что измерять по росту лыжные палки становится немного неактуально. Как я понял из материала, основной показатель это уровень плеч при отталкивании.
У меня есть яркий пример. С знакомым лыжником мы одного роста примерно. Однако у него явно плечи немного выше чем у меня (как раз длина шеи сказывается). И выходит так, что в процентоном соотношении, что по росту у нас должны быть одинаковой длины палки. И так долгое время и было, пока он не стал брать выше на 2,5 см.
Может тогда есть смысл измерять до уровня плеча? Мне это кажется логичным.
Понимаю, что я первый кто такой вопрос задаёт, поэтому не серчайте сильно. Просто хочу разобраться.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14.02.2017 19:03
Соловов А.В.
мы и видим нередко в ДП-гонках, в том числе и у профессиональной элиты. Кому как удобнее, что лучше катит, на том и едут.
Васильевич, ну вы такой заслуженный и все туда же. Прям улыбнуло ваше субъективное мнение.
Ключевыми словами в цитате из вашего поста является то, что "...Кому как удобнее, что лучше катит, на том и едут.
Очень оригинально сказано, засуженным любителем ЛГ со стажем.
Вы наверное прикалываетесь на старость лет.
Если следовать вашему толкованию, то тогда давайте, например, хоккеистам наденем коньки конькобежцев. А что? Они же ведь быстрее хоккейных коньков.
Или например, давайте на соревнованиях по академической гребле дадим гребцам весла по 20 метров длинной. Во будут грести, что не гребок то сразу по 20 метров. А что? Так ведь удобнее и быстрее. Или например давайте велосипедистам в педальную каретку поставим моторчик. А что? Так ведь быстрее и легче.
Не, уважаемый Васильевич, все это "блудняк".
Прошу понять правильно, я не оскорбляю, а констатирую факт.
Классическая гонка - это святое, своего рода религия. И всякие там отступления, это от жира в мозгах и не уважения к виду спорта.
Так что давайте оставим классику в покое и будем ее остерегать, пока она вообще не вымерла из перечня лыжных гонок.
Здоровья Вам, долгих лет и быстрых, КЛАССИЧЕСКИХ лыж.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
14.02.2017 20:02
to Владимир
Прям улыбнуло ваше субъективное мнение: "Классическая гонка - это святое, своего рода религия. И всякие там отступления, это от жира в мозгах и не уважения к виду спорта...."
вы это Сундби, обутому в коньк.ботинки и с дырявыми лыжами на классическом этапе в декабре в Ля Клуза, расскажите  :D
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14.02.2017 21:40
Евгений.
Ну во-первых, не Сундби, а Сундбю, потому, что Сундби на лыжах вообще не катает.
Во-вторых, лыжи у него ДП, смотрите внимательнее. А про ботинки под конек у вашего Сундби на классике, так это если бы от вел речь здесь, как ранее вел наш заслуженный ветеран ЛЛГ, то и ему, несомненно, об этом было бы сказано. Не вопрос. Давайте вашего Сундби, я и ему это скажу. Другое дело, как он на это отреагирует.
А вы что не согласны, что классика в настоящее время вымирает?
Тогда, хотя бы посмотрите в календарь ваших региональных стартов и посчитайте процент классики, по отношению к коньку и все станет очевидным.
Просто хочется сказать, что на хороших трассах (по сложности), и ваш Сундби быыыстренько поменяет свой прикид на ножках, т.к. ...
Ну сами понимаете.
Чего вас просвещать то.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14.02.2017 22:09
Владимир, Вы все перевели на юмор, мол старый хрен и уже не соображает.
И ушли от конкретных вопросов.
А в чем здесь умора? Что проглотили судьи? И что они должны были заметить?
Ну ладно про умору. У каждого она своя, в меру личного понимания лыжных гонок.
А вот что должны делать судьи, когда на старт классической гонки выходят лыжники в коньковых ботинках и на коньковых лыжах? Конкретный вопрос, от которого Вы как-то ушли. Почему? А потому что ответ очень простой - а ничего не должны делать, поскольку правила не нарушены. То же относится и к длинным палкам, если спортсмены не имеют ФИС-пунктов. Или соревнования проводятся не под эгидой ФИС (подавляющее большинство лыжных гонок в России).
А религия у спортсменов одна - финишный протокол. Не нарушая, естественно правил.
Ну и если Вы действительно гоняетесь классикой на хорошем рельефе, то должны знать, что она и не собирается умирать. Несмотря на то, что некоторые любители чистоты не понятно чего, ее без времени хоронят.  
У нас в Самарском городском лыжном клубе в раздевалке списочный состав  57 ветеранов-любителей разного возраста. Среди них есть несколько победителей КММ, ЧР, российских и международных марафонов. Ездит ДП только один, хотя пробовали многие. Рельеф у нас такой, крайне это затруднительно. То же самое относится и к молодым профи.
А вот в соседнем Тольятти с не менее славными и даже более многочисленными лыжниками-ветеранами, на некоторых вариантах лыжной трассы и при определенной погоде  в последние годы 20-30% от примерно 200 участников  классических гонок (порядка 5 гонок в сезон) кубка Лады едут ДП. А в случае более сложных вариантов рельефа все те же люди мажут колодку и в подъемах используют ДК. И все довольны, у каждого есть выбор.  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14.02.2017 23:04
to Владимир
Сунби или Сунбю, Нортуг или Нуртуг - вы мне артикуляцией звуков речи зубы то не заговаривайте! :D
Лыжи у Сундби в Ля Клуза были ДЫРЯВЫЕ, а не ДП! - это раз.
"Посмотрите в календарь ваших региональных стартов и посчитайте процент классики, по отношению к коньку..." - посмотрел, посчитал- 50/50. Классика умирает? нет, не замечал - это два.
Если рельеф трассы позволяет, то мы с удовольствием едем и будем ездить ДП, и как бы некоторые не надували губы и не морщили носы - это три.
Лыжи это не фигурное катание, на чём быстрее, то и используем!  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 nsns
15.02.2017 05:53
Что делать лыжнику весом 180кг?
коньковые мазать на держание в колодке, как раз с фа 90-100 подойдут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2017 09:18
Вот на что обращаю внимание, каждый раз обрабатывая кинограммы элиты в коньковых ходах.
Независимо от росто-весовых показателей и соответственно длины лыж и палок, в точке максимального подседа (шаг КООХ на равнине и основной шаг КОДХ равнинный) предплечья находятся в горизонтальном положении, а штыри палок – на уровне задника опорно-толчковой лыжи.  
В КОДХ подъемном, на  подъемах 7-15 º,  при практически вертикальной постановке на снег разгоняющей палки (передней) кисть находится у лба и чуть выше макушки головы.
То есть, если предположить, что ОНИ подбирают палки правильно, то необходимая длина у НАС тоже должна обеспечивать именно эти кинематические положения частей рук. Как наиболее выгодные.
Для подбора  палок в магазине это, конечно, не пригодится. Но, с точки зрения выбора длины палок из существующих "в парке" гонщика  на каждую конкретную гонку (больше равнины vs больше пересеченки) – может быть.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16.02.2017 19:12
А.Соловов
Владимир, Вы все перевели на юмор, мол старый хрен и уже не соображает.
А что вы имеете против юмора вообще. Мне, например он делает жизнь более интересной и оптимистичной. Если вы уже лишились этого чувства, о мне вас очень жаль.
Насчет "старый хрен", это вы зря. Я например в своих постах так вас не классифицировал. Ну если вам так самому угодно, то ради бога, учту при дальнейшем общении. Только мне непонятно, как такая ваша самокритичная оценка себя самого, влияет на тему разговора в данной ветке.
У нас например, в лыжном сообществе есть люди постарше, и такими, как вы сами себя позиционируете, не считают. Понимаю, годы делают самооценку более реалистичной.
Ну ладно про умору. У каждого она своя, в меру личного понимания лыжных гонок.
Соглашусь с вами. Мера личного понимания лыжных гонок у каждого своя.
Но, как мне представляется, эта мера понимания не должна расходиться с нормативными регуляторами, определяющими правила в лыжных гонок. Все остальное, выходящее за рамки правил, по моему глубокому убеждению, фуфло.

А вот что должны делать судьи, когда на старт классической гонки выходят лыжники в коньковых ботинках и на коньковых лыжах?
Должны делать ровно то, что им предписывают правила соревнований, присяга судьи, честь и совесть.
...спортсмены не имеют ФИС-пунктов.
А вот тут вы проявили невнимательность, поскольку я веду речь только о спортсменах с такими пунктами. Все остальное вне поля моего зрения.
А религия у спортсменов одна - финишный протокол. Не нарушая, естественно правил.
Опять вы ставите телегу вперед лошади. Какой протокол в качестве религии спортсмена. Протокол - это уже послесловие после религиозных постулатов спорта, в части нашего разговора.
Сначала религия, а потом ее соблюдение или нарушение, по итогам которой рождается протокол. Т.е. сначала курица (ну конечно же и петух), а потом яйцо.
Ну и если Вы действительно гоняетесь классикой на хорошем рельефе, то должны знать, что она и не собирается умирать.
Гоняюсь по разному рельефу, в том числе и по хорошему и конечно же знаю, что в моем сознании и на практике классика никогда не умрет. Но, вот когда приходиться слушать или читать подобные вашим мнения про классические  гонки на коньковых "досках", о что то в дальнем углу сердца щемит. Ладно бы об этом говорил какой-нибудь спортсмен ну так 2001 года рождения. А то ведь заслуженный человек, который всю свою сознательную соревновательную практику отгонялся на классике, да еще на какой исторической классике, которую многие современники и не видели никогда. Просто диву даешься. Жаль, что все у вас так перевернулось с ног на голову.

У нас в Самарском городском лыжном клубе в раздевалке списочный состав 57 ветеранов-любителей разного возраста. Среди них есть несколько победителей КММ, ЧР, российских и международных марафонов. Ездит ДП только один, хотя пробовали многие. Рельеф у нас такой, крайне это затруднительно. То же самое относится и к молодым профи.
А вот в соседнем Тольятти с не менее славными и даже более многочисленными лыжниками-ветеранами, на некоторых вариантах лыжной трассы и при определенной погоде в последние годы 20-30% от примерно 200 участников классических гонок (порядка 5 гонок в сезон) кубка Лады едут ДП. А в случае более сложных вариантов рельефа все те же люди мажут колодку и в подъемах используют ДК. И все довольны, у каждого есть выбор.
Благодарю вас за экскурс в раздевалку вашего самарского ЛКВЛ. Таких раздевалок по нашей необъятной стране хоть пруд пруди, а вот классика, которую мы должны оберегать, одна.
И еще. Все ответы на ваши поставленные вопросы ранее, мною выражены в той ироничной руладе, которую вы так и не поняли. Очень сожалею, видать у нас разное восприятие бытия и отношения к юмору.
Успехов.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2017 19:30
Е. Горячев
Сунби или Сунбю, Нортуг или Нуртуг - вы мне артикуляцией звуков речи зубы то не заговаривайте!
Евгений, Артикуляция - это образование звуков с помощью речевого аппарата. Чтобы речь была ясной, четкой, красивой, надо добиться правильного произношения...
Отсюда следует, что ваша ссылка на мои претензии к вашей артикуляции  - это ровно ноль, потому, что на данной площадке мы не произносим звуков, а пишем (печатаем), что не одно и то же.:D:D:D
Вообще не в курил про заговор зубов.
И при чем тут зубы – непонятно. Точнее, не сразу понятно. Потому, что выражение
заговаривать зубы
имеет самое прямое значение и происходит от слова заговОр, как средства народной медицины, когда бабушки-знахарки или ворожеи нашептывали или наговаривали человеку, у которого болели зубы, различные заговоры, бормотали невнятно некие таинственные, только им известные «лечебные» и «волшебные» слова, присказки и тому подобное. Пошепчет-пошепчет такая вот бабка что-то над больным, побрызгает целебной водичкой, исполнит какие-нибудь ритуальные действия – глядишь, боль-то и утихла. Про такую знахарку говорили «Ниловна хорошо зубы заговаривает».
- посмотрел, посчитал- 50/50. Классика умирает?
Ну что тут сказать? Браво вашей местной федерации. Видать есть еще болеющие за спорт люди. У нас, к сожалению все не так. Вот и отсюда такие печальные высказывания насчет умирания.
Лыжи это не фигурное катание, на чём быстрее, то и используем!

Евгений, про ДП речи нет. Нравиться, есть физуха, вперед, "...на мины".
А вот для тех, кто гоняет классику на коньковых лыжах с дырками, видимо лыжи действительно фигурное катание. Только не так уж на них быстрее, если  такие горе-лыжники, далекие от каких-либо фис пунктов вообще, попытаются соревноваться с лыжниками, для которых фигурное катание и лыжи разные вещи.
Классика рулит.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1