Беговые лыжи | Новые фото

Виктор Головин: «Золото Олимпийских игр брали на российских смазках»

У поклонников лыжных гонок были опасения, что из-за тотальных санкций российский спорт в плане наличия и подготовки инвентаря провалится в глубокую пропасть. Но пока всё получается наоборот. Пока европейцы бьются над настройкой устройства, которое безошибочно определяло бы наличие уже практически запрещённого фтора на лыжах, в России такой прибор уже создан. Наши продукты для подготовки лыж не уступают иностранным, хоть их и немного. А лыжники сборной России начали летний сезон на новых лыжероллерах, которыми команда обеспечена, несмотря на санкции.

Главнокомандующий невидимого болельщику поля боя, шеф сервис-бригады сборной России* Виктор Головин раскрыл «Чемпионату» немало секретов.

* Стоит отметить, что руководителем команды российских сервисёров в лыжных гонках в прошлом сезоне был Урмас Вяльбе, но пока вопрос о том, продолжит ли он работу в команде, остаётся открытым.

«На «Тур де Ски» к нам заявилась немецкая полиция»

– Что было самым сложным в прошедшем олимпийском сезоне для сервис-бригады сборной России?
– Главная сложность была в самом начале сезона, когда мы знакомились с новой продукцией. Ведь FIS запретила использование средств подготовки лыж, содержащих компонент С8. Мы и в сезоне-2020/2021 тестировали эту продукцию, но в прошедшем полностью на неё перешли. Нам нужно было понять в начале сезона, как что работает. Многие фирмы обновились, нам нужно было изучить все аспекты работы продуктов – на какой снег, на какую влажность, как долго держатся.

– Но на тестах же использовали продукты с С8?
– Да их даже в фуре держать нельзя! Приведу простой пример. Мы приехали на этап «Тур де Ски» в Оберстдорф на фуре, в которой не было ни одного продукта с С8. Только расположились, как заявилась местная полиция, представители которой взяли на пробы два порошка и один парафин. FIS перед началом сезона предупреждала о таких проверках, которые проводили местные власти. Ну и зачем нам рисковать даже для тестирования?

– У полиции были технические средства для определения запрещённых компонентов? Их ведь даже у FIS нет на данный момент.
– Моё мнение, что это больше была показуха, чем реальная работа. Я постоянно общаюсь на эту тему с экспертами, так они утверждают, что, взяв 30-граммовую баночку с продуктом, невозможно определить, есть там С8 или нет. Но мало ли что могло произойти?

– Брали «на слабо»?
– Ну почти. Создавали видимость работы.

«В России разработан прибор, безошибочно определяющий наличие фтора»

– А вообще реально как-то быстро определить, что содержит продукт – разрешённый компонент С6 или запрещённый С8?
– Ни один прибор не сможет этого сделать. Максимум – показать просто наличие фтора в средстве для подготовки лыж.

– Насколько сейчас информация о новых приборах для определения фтора доходит до российского сервиса?
– Не так много у нас информации по тем разработкам, которые ведёт FIS. Насколько я знаю, у них до сих пор нет прибора, который безошибочно показывал бы наличие фтора. Нас в прошедшие два сезона приглашали на тесты этого «чудо-приспособления». Лыжи готовились нами одинаково, а результаты тестов, проведённых с разницей в год, были кардинально разными и оба раза сильно ошибочными. А на основе отчётов FIS, которые я читал, особого оптимизма в этом плане у меня нет.

А вот в России уже разработан прибор, определяющий наличие даже малейших следов фтора с вероятностью 100 процентов. Я видел, как он работает. Допустим, я готовил лыжи продуктом с разрешённой цепочкой С6. Потом зашёл в комнату, где стоит такой прибор. И он показал наличие частичек фтора даже на мне, не говоря уж о лыжах. То есть для его работы нужна стерильная комната.

– Этот прибор уже запущен в производство?
– Пока не могу об этом рассказывать. Но российский подход с точки зрения химии кардинально отличается от того, что предлагают европейцы. И он действительно безошибочный. Улавливает частички фтора даже в кабине, где лыжи готовились почти неделю назад. Я сомневаюсь, правда, что в Европе этим заинтересуются, а нам он нужен для того, чтобы решать какие-то спорные ситуации, если они возникнут. В нашей фуре, например, пока мы не проведём её абсолютную очистку, прибор будет «фонить».

«На Олимпиаде золото выигрывали на наших смазках и порошках»

– Сильно отличаются продукты с различным содержанием фтора и совсем без него? Ходили разговоры, что в некоторых гонках российские спортсмены бежали на лыжах, подготовленных без фтора.
– Бесфторовые смазки уступают на порядок даже продуктам с С6, тут и говорить нечего. Я могу на 100 процентов сказать, что ни одной гонки без разрешённого фтора мы не провели. Зачем это делать, если ты изначально ставишь своего спортсмена в проигрышную ситуацию? Что касается сравнения фторовых смазок и порошков, продукты некоторых фирм, очищенные от С8, вполне конкурентоспособны. На некоторых гонках мы бежали на абсолютно новых продуктах, которые не очищались от С8, а изначально разрабатывались без этой цепочки, только с С6. И эти продукты порой не отрабатывали всю гонку – такое было, когда нового порошка хватало на два круга, а на третьем он «вставал». Мы пробовали такие продукты на Кубке мира в Лиллехаммере, и некоторые спортсмены тогда жаловались на работу лыж. Но ситуация динамичная, производители не стоят на месте, а дорабатывают до высокого уровня то, что разрешено.

– Есть ли среди конкурентоспособных продуктов российские?
– Да они всегда были конкурентоспособными. Ведь сегодня может поехать один продукт, а завтра другой – многое же зависит от качества снега и погодных условий. Просто изначально российских фирм-производителей намного меньше, чем иностранных. Условно, на тесты мы «заряжаем» 40 зарубежных продуктов и пять-семь наших. Вероятность того, что поедет наш, просто математически ниже. Однако в прошедшем сезоне мы часто использовали свои продукты, в том числе и на Олимпиаде. Спортсмены сборной России завоёвывали золотые медали в том числе и на лыжах, подготовленных отечественными смазками и порошками.

Кстати, российские производители изначально использовали такой синтез, что цепочки С8 в их составе не было. Вернее, это количество настолько ничтожно, что подпадает под действующие правила. Полностью С8 удалить нельзя, всё равно останется какое-то количество частиц на один грамм вещества, но оно действительно мало.

– С нового сезона фтор вроде бы запрещён полностью. Производители из России готовы к этому?
– Честно говоря, пока с бесфторовыми продуктами российского производства я не работал. Более того, насколько я знаю, наши компании пока такие не производят. Но я уверен, что такие продукты появятся, раз это диктуется правилами. Да и на тему полного запрета – нужно сначала убедиться, что приборы для тестирования лыж работают точно.

«У нас только для тестирования структур всегда есть 40-50 пар лыж»

– Вы сказали, что сложнее всего пришлось в начале сезона, когда нужно было понять, как и что работает. А условия на Олимпиаде, получается, были нормальными?
– Я бы сказал, что они были интересными. Ни российский снег, ни тем более европейский на китайский не похожи. Сравнить условия в Чжанцзякоу ни с чем нельзя, даже с Вершиной Тёи. Это настрелянная из пушек подушка из искусственного снега, на которую падает натуральный снег, плюс дикий ветер, выдувающий свежий снег, но не полностью. Да ещё холмы, с которых летит всякая грязь на трассу. Ничего подобного нигде нет.

Обычно на крупных турнирах бывает так: если ты попал в струю, а вернее, в бренд, который покатил, то процентов 70 всех гонок проведёшь именно на нём. Мы в первые дни нашли то, что работало. С лыжами то же самое, практически сразу отобрали пары, которые работали лучше остальных. Ну и шлифт-машину использовали по полной программе – нашли отличные холодные структуры, которые сработали. Но чтобы их найти, провели огромное количество тестов. А вот французы, насколько я знаю, на этом «залетели».

– А сколько вообще шлифтов используется по ходу сезона?
– Наверное, около сотни. Мы стараемся свести это количество к минимально возможному, чтобы понимать, как с ними работают ручные накатки. Когда ты с каждым годом количество шлифтов в фуре уменьшаешь, это только плюс. Если взять сборные Норвегии и Швеции, у них либо свои шлифты, либо фирм-производителей. Мы на протяжении многих лет проделываем огромную работу, ищем собственные структуры и из года в год доказываем, что наши структуры нисколько не хуже. Елена Валерьевна в этом плане оказывает нам огромную поддержку. У нас только для тестирования структур всегда есть 40-50 пар лыж. Как только нужны новые – всегда вопрос решается мгновенно.

«Российские лыжники обеспечены новыми роллерами»
– Есть уже понимание, как будет работать сервис-бригада сборной России, если не будет международных стартов?
– Сервис-бригада продолжает работу в том же составе. Недавно все сервисёры подписали новые контракты с Центром спортивной подготовки. Думаю, что в случае гонок только в России мы будем точно так же ездить на эти старты и работать со спортсменами, входящими в национальную сборную.

– Лыжники из сборной России и так сильнее спортсменов из регионов. А с учётом мощного сервиса – вообще никакой интриги.
– Возможно. Но у регионального сервиса гораздо больше опыта работы в России, чем у нас. Да, мы знакомы в основном со снегом, который лежит в центральной части России, но не за Уралом. Я скажу так: мы всегда готовы к обмену опытом с коллегами из регионов, ведь у них тоже есть чему поучиться. Даже нам. Это всегда идёт на пользу.

– Российским лыжникам хватит инвентаря на следующий сезон, если вдруг не будет решён вопрос с поставками новых лыж, палок?
– Конечно. У наших спортсменов ведь не по одной паре лыж. Но не факт, что их боевые лыжи поедут на натуральном российском снегу, всё-таки мы сезон проводили в Европе. Ничего, подберём другие пары. То же касается и подготовки лыж, нам придётся искать новые варианты для нашего снега.

– Начался подготовительный период, спортсмены встают на роллеры. На старые или новые?
– Не буду называть фирмы, но сборная России обеспечена новыми роллерами в полном объёме, несмотря на все ограничения. Вот сейчас на сборе в Архызе занимаюсь их сборкой, устанавливаю крепления. Работа идёт в штатном режиме, мы готовимся к новому сезону.
49 6683 Андрей Краснов 27.05.2022 22:53
Рейтинг: +12 +13 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Ну вот что это такое, а, г-н Андрей Шитихин и "Чемпионат"?
Заголовок новости (специально проверил - так на "Чемпионате"):
Виктор Головин: «Золото Олимпийских игр брали на российских смазках»
А что РЕАЛЬНО сказал Головин?
Спортсмены сборной России завоёвывали золотые медали в том числе и на лыжах, подготовленных отечественными смазками и порошками.
Заголовок в русском языке однозначно воспринимается как: "Золото ОИ брали ТОЛЬКО на российских смазках". А в тексте деликатно объясняется, что наших производителей - мало, и поэтому даже чисто математически их продукция откатывается РЕДКО.
Зачем нам врать-то в заголовках, г-н Шитихин?
Ссылка Рейтинг: +30 +37 -7
28.05.2022 05:30
И не слова о том, что же это за смазки. Кто эти российские производители, что выпускают, какую продукцию, что пробывали. Туманная статья ни о чем. Ходил туда, не знаю куда, делал то, не знаю что, работал с тем, не скажу с чем. К чему информация, которая не несёт никакой пользы.  
Ссылка Рейтинг: +14 +22 -8
Более того, насколько я знаю, наши компании пока такие не производят.
Производят. Вот уже как два сезона. Одно наименование- во всяком случае. А если уж совсем точно - то производит )
Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
28.05.2022 08:59
Да, не любит сервис рабочие варианты смазки озвучивать, вдруг конкуренты прочитают… )))
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
Алексей Ильвовский, полностью с Вами солидарен! Давно раздражает эта интернетская мода- считать читателей  несмышлёными детишками, реагирующими на "погремушки" ! До чего же такие журналисты  высокомерны, что даже не утруждаются мозгами пораскинуть!
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
28.05.2022 11:54
В Архызе группа Сорина первый сбор проводит
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
28.05.2022 12:16
Интернет непричем. Также действуют и газеты и глашатаи. А примеров того, насколько читатели "смышленые" в истории богато. От страны поэтов и мыслителей, за несколько лет превращенной в Третий Рейх, до современных цветных революций. Причем, как мы видим, в этих процессах участвуют отнюдь не неучи и дилетанты. Геббельс был доктором философии, степень получил еще в 21 году. И в большинстве случаев журналисты нормальные люди, вынужденные или просто желающие заработать на тренде. Тренды меняются от национал-социализма до импортозамещения, а кушать хочется всегда. Конечно есть немного людей, которые выпадают из биологического тренда. И создают, например, новые виды смазок для лыж. :)
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
28.05.2022 13:24
спортсмены сборной России завоёвывали золотые медали в том числе и на лыжах, подготовленных отечественными смазками и порошками.
Неужели Уктус?! :D:D:D
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
28.05.2022 14:00
На олимпиаде наши гоняли на мазях ВИСТИ под колодку, на скользящей поверхности была эмульсия ФЭСТА.  
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
Алекс57, конечно, интернет и другие СМИ, как технические средства, непричём. Дело в людях , которые их используют для распространения информации.  И можно быть не глупым человеком, но подлым циником. Можно с лёгкостью обманывать малолеток, доверчивых и наивных людей для достижения корыстных целей. Это нравственный выбор каждого.  А дешёвые приёмы для привлечения внимания, основанные на откровенной лжи  , думаю, оскорбительны для посетителей этого сайта.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Запоминаем: ни при чем.
Простите великодушно.
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
Дмитрий, спасибо за ликбез.;).
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
28.05.2022 16:47
Что значит - бесфторовые продукты наши компании не производят? CH парафин на 0+10 - самое то! 😁  Или нашли безвредный аналог перфтороктановой кислоты на высоковлажные условия? Вряд ли на данный момент. Пока производители маркетинговым припудриванием пытаются переждать этот неспокойный переходный период. Головин рассказал ровно то, что можно, но проговорился в одном предложении, дав понять, что им не достичь всей "глубины наших глубин"😁 Эх, СерДика не видно, и послушать некого.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
28.05.2022 17:28
Запоминаем: ни при чем.
До эпохи интернета мы это точно знали.. :D  Спасибо!
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Комментарий получил рейтинг -18 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -15 +3 -18
После матч ТВ одно удовольствие читать чемпионат. Но Матч тоже тут нужен чтобы не заходить на  него тратя время...
Как то уже оговаривался про этот абсолютный плюс нашего сайта который вольно или невольно предлагается заходить сюда всем и как можно чаще , наслаждаясь его информационной многоликостью...
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
28.05.2022 18:22
Я уже волноваться стал где Степнов А.По  поводу заголовка он прав, заголовок норм. да и статья тоже, абсолютно нейтральная, информационная. Зачем только опять в политику полез непонятно.
Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
Комментарий получил рейтинг -16 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +6 -19
Вряд ли стоит гнать волну на новостные публикации Скиспорта. В том числе и на их стиль. Главную свою функцию они выполняют, дают лыжеспортивную информацию. За которой все сюда и заходят регулярно.
Некотороые как бы проколы вовсе не искажают основной функции. К тому же каждый человек с мозгами вполне очевидно относится к любой информации критически, не принимая ее на веру полностью.
Журналисты тоже хотят кушать. Они нередко зависимы, вынуждены быть в политическом тренде.
А читатели должны процеживать публикации на предмет собственных воззрений. Так что развиваем в себе критическое мышление. Иначе можно утонуть в болоте нынешней информационной среды.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
28.05.2022 19:38
Однозначно слово ПОБЕДА!,ассоциируемое с Великой Отечественной Войной,должно   и нужно писать и говорить с большой буквы.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Журналисты тоже хотят кушать. Они нередко зависимы, вынуждены быть в политическом тренде.
Полностью ложный постулат. Журналист по определению должен быть независим. Если он зависим, то уже не журналист, а пропагандист, представитель первой древнейшей, контент-менеджер. Нельзя его называть журналистом.
Это же касается любых других профессий:
Депутат, берущий взятки - не депутат и не политик, а коррупционер
Мент, пытающий задержанного - не полицейский, а садист и бандит
Врач, допустим, осуществляющий принудительную госпитализацию или просто не оказывающий помощь больному в рамках своих обязанностей - не врач, а тюремщик, саботажник, мясник...
Бизнесмен, обманывающий клиента или контрагента - не предприниматель, а мошенник.
Глава отрасли, допустим, космической, или отдельного предприятия, постоянно разговаривающий фразами в будущем времени - не руководитель, а балабол,  дешевый пиарщик.

Касательно данного заголовка, еще раз, он профессиональный и полностью корректный, независимо от "зависимостей" автора. Я бы тоже так написал.
Заголовок газеты должен быть как рекламный слоган - лаконичным, категоричным, дозированно эпатажным, позитивным, в целом правдивым. И фраза:
Золото Олимпийских игр брали на российских смазках
вышеуказанным требованиям удовлетворяет полностью.

Если, как предлагает Ильвовский, добавить в заголовок "в том числе", то получим
Золото Олимпийских игр брали в том числе на российских смазках
это его только утяжелит, сделает амбивалентным, снизит значимость, сместит акцент на "в том числе", хотя бы потому что "в том числе" будет зрительно бросаться в глаза, ибо стоит в центре фразы.
Ссылка Рейтинг: -9 +5 -14
28.05.2022 20:09
Алексей Ильвовский  Конечно  в заголовке не хватает одного маленького "и" перед "российскими смазками". Что сразу укладывает его (заголовок) где-то между полуправдой и статистикой. По нынешним оруэловским временам такой журналистский кунштюк, право –невинность. На вторую древнейшую не тянет. Тем более на "первую" в классификации Алексей Степнов.
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
28.05.2022 20:22
Мы же не настолько кровожадны, чтобы требовать от автора заголовка "Олимпийское золото брали на лыжах  Фишер, Росси, Саломон, Мадшус, которые...". Порвут же, в натуре.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Михаил, как потомственный журналист, не соглашусь с вами. Союз "и" придаст заголовку оттенок амбивалентности и вторичности российских смазок по сравнению с иностранными. Мол, в основном использовались импортные, но и российские тоже, как некое дополнение, довесок.
Если даже это правда, а это правда, о чем в интервью сказал Головин, то уравнивание и даже выпячивание ценности отечественных смазок по сравнению с другими смазками, а то и с лыжами, вполне уместно в рамках здорового патриотизма и продакт-плэйсмента российского изделия.
Серьезный упрек интервью - отсутствие конкретики. Почему было не указать, на смазке какого российского производителя какой спортсмен завоевал олимпийское золото на какой олимпиаде и в какой гонке, неужели это является секретом? Заголовок мог быть тогда сногсшибательным, допустим: "Большунов взял золото Пекина в скиатлоне на российской "Фэсте". Даже не шибко интересующегося лыжами подобный заголовок побудил бы прочитать статью с целью выяснить, что это за такая крутая фэста, и с чем ее едят.
Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
Автор статьи - не Владимир Усов. Писал обобщённо про мази.
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
28.05.2022 21:48
придаст заголовку оттенок амбивалентности и вторичности российских смазок по сравнению с иностранными.
что и будет правдой. Дальше "здоровый патриотизм", а журналистика  заголовка сошла на предыдущей остановке.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
28.05.2022 21:58
Да, жаль, что конкретика по смазке такая большая тайна. Хотя бы производителя назвали. Иначе похоже на пустую болтовню...
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
29.05.2022 12:46
1. Задолбали со своей политикой, можно в другом месте?
2. Я так и не понял запретили весь фтор или нет? Если весь, к чему были предыдущие вбросы про С6 С8?
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
Если, как предлагает Ильвовский, добавить в заголовок "в том числе", то получим
Карен, ты в ударе! Задолбал ВСЮ ветку. Я ЭТОГО НЕ предлагал! Не выдавай свои шедевры за чужие слова, плиз. И не пиши ахинею про "наш" скиспорт и другие новости: я тут - волонтер, а не журналист, а в данном случае это честная передача АХИНЕИ из другого издания.
Чемпионат регулярно так пишет. Я Витю Головина немного знаю со старших юношей, он с Митей тренился, а его папа у них работал: Витя - нормальный, профессиональный парень, а не "квасной патриот". Ему задают вопросы - он отвечает. А АХИНЕЮ из этого потом делает журналист - и хреново делает! В тексте бузина, а в заголовке дядька.
Заголовок можно дать такой: "Часть золота Пекина завоевана на росс. смазках". Не менее духоподъемно - но без вранья! Но я - не журналист, это ЕГО дело - искать слова и формулировки. Только без вранья!

Но ты меня огорчаешь больше Шитихина, честно. Скучаешь?...
Ссылка Рейтинг: +12 +15 -3
Очень много общих слов вкупе с аналоговнетным заявлением и отсутствует разъяснение заголовка, какое конкретно золото взяли на отечественной смазке. Может оно там даже не одно было? Так хочется порадоваться за отечественного производителя, но как, если имя его содержится в тайне? И в магазине мы эти смазки не увидим, как я понимаю.. Хотя, наверное теперь любую отечественную смазку можно будет продавать со словами, что именно на ней выигрывали олимпийское золото.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Алексей, давай объясню по-другому, более понятным тебе способом.
Ты трижды (ТРИ РАЗА) обвинил Шитихина во вранье, ПУБЛИЧНО. Это задевает деловую репутацию, честь и достоинство Шитихина, в связи с чем он может обратиться за защитой в суд в соответствии со ст. 152 ГК РФ.

Как ты сможешь отстоять свое законное право на твое суждение? Я думаю никак.
Напоминаю, что гражданин имеет право на любое оценочное суждение, если только оно не обвиняет оппонента в противоправной деятельности. Следовательно, если ты называешь человека мошенником, шулером (вспомнил, Алексей?) или обвиняешь в публичном размещении заведомой лжи (вранье), в т.ч. на страницах СМИ, то это надо ДОКАЗАТЬ.

Золото ОИ брали на Олимпиадах на российских смазках? Брали! Свидетель истца Головин В. подтверждает. Есть вранье? Нет вранья. Гражданин Ильвовский решением суда должен будет опровергнуть свои утверждения, оплатить судебные расходы истца и возместить моральный ущерб. Точка.

А еще в качестве аргументации своей позиции г. Шитихин добавит, что намеренно разместил заголовок в эпатажном стиле желтой прессы, допустив УМОЛЧАНИЕ (не вранье, а умолчание), относящееся к импортным смазкам. Но обмана читателя здесь нет, поскольку в тексте статьи идут разъяснения, как все было на самом деле, а именно:
на тесты мы «заряжаем» 40 зарубежных продуктов и пять-семь наших. Вероятность того, что поедет наш, просто математически ниже. Однако в прошедшем сезоне мы часто использовали свои продукты, в том числе и на Олимпиаде. Спортсмены сборной России завоёвывали золотые медали в том числе и на лыжах, подготовленных отечественными смазками и порошками.
Еще Шитихин приведет аргумент, что точно так же в рекламе часто пишут "Мухобойка фирмы BZZZZ  - №1 в мире". А дальше звездочка, сносочка и мелким шрифтом "по опросу покупателей города Задрищенска." Есть вранье, обман в заголовке? Нет вранья, потому что разъяснения в тексте.
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
Даже если огласить производителя удачливой в Пекине отечественной смазки, то это ничуть не поможет нашим любителям. Поскольку наш продукт - это обычно ремесленная  поделка, а не индустриальное производство. А как известно, ремесленное производство отличается от индустриального существенным разбросом по качеству. И очевидно, что сборная получает более удачные поделки (именуемые обычно спецзаказом), в отличие от того, что насыпают в баночки для продажи каким-либо Васям Пупкиным.
Помню, когда Виктор Чуркин еще продавал по почте Кирово-Чепецкие смазки, покойный ныне Сергей Складнев рассказывал, как ему выпала редкая удача с порошком то ли +4-6, то ли +6-4. Тогда его воспитанница и жена Ирина Складнева входила сборную РФ и они крайне удачно использовали этот порошок на разных международных стартах. Берегли эту баночку и экономно тратили. Я тотчас же прикупил себе такой же порошок, но ничего блестящего не обнаружил.
В свое время пользовал порошки разных забугорных фирм, но затем бросил этот разнобой и остановился на Свиксах. Фирма серьезная и существенного разнобоя в качестве не допускала.  Скольжение на нем было часто средним, иногда лучшим, но залетов практически не было, в отличие от других, в том числе забугорных порошков. А потому, когда бывал на ходу и мелочи скольжения были не очень важны, Свикс всегда отрабатывал свою более высокую цену. Даже тем, что меньше приходилось тратиться на подготовку и откатку других вариантов смазки.  
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
29.05.2022 21:53
Это точно.. Есть три банки порошка 3-23. Не говоря уже, что порошки скользят по-разному, так они еще и плавятся при разных температурах. От 200 до 160..
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
29.05.2022 23:02
И очевидно, что сборная получает более удачные поделки (именуемые обычно спецзаказом), в отличие от того, что насыпают в баночки для продажи каким-либо Васям Пупкиным.
Смелое заявление авторитетного спортсмена. Сотни любителей, прочитав, тут же забыли свои собственные впечатления от скольжения на порошках "для Васи Пупкина".
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
30.05.2022 11:18
Как тут русских ненавидят...Клан немощных и рукожопых не верит, что есть другие русские.
Ссылка Рейтинг: -11 +3 -14
 И очевидно, что сборная получает более удачные поделки (именуемые обычно спецзаказом), в отличие от того, что насыпают в баночки для продажи каким-либо Васям Пупкиным.
---------------------------------------------------------------
Александр. Ваше сообщение, наконец то, навело логику, в моей голове, по поводу наших порошков. Только одно не понятно, от чего, не хватает образования и опыта для "мешки" реального и честного продукта, а не стирального порошка?? Не верится, что у нас отсутствуют умные и стоящие химики.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
01.06.2022 10:30

Александр любитель209
01.06.2022 08:45
Не верится, что у нас отсутствуют умные и стоящие химики.
"У нас" "стоящие химики" слишком умны.. отправляют  скандинавам и финнам второй сорт, а в России продают люкс)))
Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
08 Александр любитель 209 01.06.2022 08:45
Не верится, что у нас отсутствуют умные и стоящие химики.
Дело не в том, что у нас нет хороших ученых и инженеров, способных спроектировать хороший продукт. Не хуже, а порой даже лучше забугорного аналога. А в том, что уровень организации нашего производства (его, как говорят, культура) отстает от многих зарубежных предприятий. Поэтому на выходе могут получаться как "шедевры", так и явно ущербные изделия.
Это давно известно, например, в автомобилестроении (доводилось работать с дирекцией по качеству АвтоВАЗа в плане внедрения у них передовых систем качества). И так практически во всех наших отраслях. Что нередко приводит к синергии. Например, выпуск авиационного дюраля с большим разбросом предела прочности ведет к тому, что за основу расчетов прочности берутся более низкие показатели или более высокий коэффициент запаса. Что утяжеляет конструкцию самолета и, далее, снижает его экономичность.
Так и с лыжными смазками. Вряд ли там культура производства выше, чем в том же автомобилестроении.
В свое время, покупая по почте у  Виктора Чуркина (одного из нынешних сервисеров сборной РФ) парафины и порошки и общаясь с ним по телефону на эти темы, слышал от него, как изготавливали Кирово-Чепецкие парафины и порошки. Кратко говоря - "на коленке". Поэтому и разброс по качеству был существенный.
Не знаю, как ныне. Но из отзывов окружающих лыжников и собственного опыта отечественные порошки по-прежнему не отличаются стабильностью качества. Значит делают их по-прежнему "на коленке".
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
01.06.2022 20:03
Это точно.. Есть три банки порошка 3-23. Не говоря уже, что порошки скользят по-разному, так они еще и плавятся при разных температурах. От 200 до 160..
Чудаки минусов наставили. Никто ваши порошки не ругает. Речь идет о стабильности. 3-23 мой любимый порошок за его универсальность. Но из трех банок одного производителя (партии скорее всего разные) одна банка именно любимая, вторая катит, а третью пока не выбрасываю. Речь именно о стабильности. И если катучесть субъективная характеристика, то температура плавления это показатель. Кладу на утюг со 160 градусами эти три порошка. Один плавится (самый херовый), второй размягчается, а лучший не плавится (плавится ближе к 200).
Что такое стабильность химического соединения и скольких усилий стоит приготовление стабильного состава, знаю по роду работы.  Гениев у нас все еще хватает и даже не "рукожопые" попадаются, а в отношении культуры производства полностью согласен с Александром Солововым. В культуре производства в последние много десятилетий страна повального дефицита особо не нуждалась. Образец сделают отличный, а с конвейера выходит говно.. Потому что образец делают гении, а за конвейером стоят обычные "рукожопые". Других-то нет.. и все знают почему.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
02.06.2022 09:21
alex57
Ошибся я с вами, считал умнее.
Ваше
образец делают гении, а за конвейером стоят обычные "рукожопые". Других-то нет.. и все знают почему.
Это вы написали сами себе. В моем кругу это оскорбление. Нет таких.
И как вы представляете конвейер по порошкам? Вспомните как Кузмин гениально "делал" порошки на Ски Гоу - из трехлитровой банки насыпал порошок по 30гр в маленькие банки. Весь конвейер там состоит из него и наклейщика этикеток. И точно скажу вам, что гении для такой работы не годятся, быстро устанут и сыпать буд мино и клеить этикетки криво. Как раз для этого и существуют надрессированные рукожопые.
А трехлитровая банка с порошком приходит с завода, за серьезным забором, с очень серьезным техконтролем, выпускающего продукцию космического назначения. И если у вас с логикой в порядке, то вспомните, что ни у финнов, ни у норгов и шведов ничего в космос не летало.
Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
А в том, что уровень организации нашего производства (его, как говорят, культура) отстает от многих зарубежных предприятий.
=====================================
Александр. Я сам работаю в области автоматики. Не сказал бы, что у нас плохие ЭД и Электроника. Да, менее надежное, потому что мы ментально, не готовы, покупать наше, по цене импорта. Скорее всего с этим и связано, порошки низкого качества, нашего производства. Кто купит (не хочу обидеть - пример) Вортекс за 8тр, когда купят свикс за те же бабки.
Какой то замкнутый круг....
И что делать нашему брату любителю??? Забугорные за 6-7тр, скоро закончатся. Свикса почти нет, даже за 12тр. Брать наши, в надежде, что какая партия, получилась хорошо??
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Чудаки минусов наставили. Никто ваши порошки не ругает.
===============================================
АЛЕКС 57, согласен полностью. Ребят конечно не хочется обижать. Александра тем более - он за свои порошки, всегда "горой". Но если к примеру замешать "не удачный" 3-23 с более теплым Фестой?? У меня такая же ситуация. Была до этого банка и от минус 5 и холоднее, на среднюю и низкую влажность, всегда был 2 вариант. Но новая банка, плохо плавится. Думаю, купить более теплые и попробовать замешать.
В связи с подорожанием забугорных порошков и не возможностью их купить даже за деньги, то все равно, будем вынуждены, брать наши и мешать и пробовать.
Просьба к обидчевым и злым представителям - не тратить время на официальный тон общения и знанием УК РФ. Считаю, что Вы бы лучше, проводили больше тестов по всей России, мешали, пробовали и искали выход из ситуации, советовали и тд...
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
02.06.2022 11:00
Александр любитель211
А не слабо вам назвать фирму производителя плохих российских порошков?
У вас прозвучала только Фэста, а их около десяти. И есть такие, которые дают гарантию качества.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Сер Дик, я озвучил. Я не писал, что он плохой. Он просто хуже всех, что есть. Есть еще Орион 0-15. Плавится он нормально 180гр (утюг с толстой подошвой 200 градусов). Но за зиму, всегда был 3 вариант. Мне, как жителю этой страны, очень хочется, использовать наши, отечественные порошки, но то, что я описал (про фэсту и орион), не вселяет оптимизма, покупать другие отечественные порошки. Сразу скажу, что уровень сильный любитель. 10 пар лыж от структур Рамзау, до лучших наших структур (коми и красногорск). Поэтому понимаю о чем веду дискуссию. Общаюсь также со многими лыжниками. Аналогичная ситуация. Поэтому внимательно читаю Ваши дискуссии и пытаюсь понять, что я делаю не так, используя наши порошки.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
02.06.2022 13:11
Александр любитель
пытаюсь понять, что я делаю не так, используя наши порошки.
"пытаюсь понять" - это хорошо. А вот "наши" порошки -  это плохо. Правильно писать конкретно: Орион и Фэста, а не обобщать.
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
Сер Дик, получается какой то парадокс. Наши порошки продаются, представители этих производителей, нападают на тебя на форуме, если ты что то "плохое" написал, то есть продажи есть - а результата нет... Новость уже не свежая, поэтому меня еще не "упрессовали" за критику - хотя я не критикую, я пишу факты. Но я уже знаю, что сейчас напишут, что утюг не тот, руки кривые и тд...
Но никто же не враг себе и не будет, специально на зло отечественным порошкам, ложить вражеский, чтобы "залететь" на гонках!!!
Парадокс в том, что продажи есть, значит он результативный!!!
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
02.06.2022 15:29
Александр любитель

Еще раз повторю - вы используете термин "наши порошки", при этом имеете в виду Фэсту и Орион.
Тогда учтите, что УКТУС - не "ваш порошок", хотя бы по тому, что дает гарантию по качеству на свой товар, которую не может дать даже Свикс.
Теперь по качеству порошков Свикс. Как минимум 3 года они не котируются на тестах у профи. Качество Свикс  падает.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
Сер Дик.
То есть Уктус, это гарантия того, что он поедет? А есть какие то тесты или реальные цифры? 9 элемент, вортекс... про них что можете сказать? Давайте по другому. Допустим завтра марафон. У Вас, Сера Дика (странно обращаться к русскому человеку, ником английского поданного)) )  - есть только "наши порошки"  - фэста, орион, 9 элемент, Уктус, вортекс. Погода допустим 2 варианта: -2-12; -5+5 свежий снег. То кому по Вашему мнению и опыту, Вы бы отдали предпочтение?
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
03.06.2022 19:18
Уктусовцы молодцы, не теряют хватку, диалог по их типичной схеме: пришли, простроили из себя самых умных с максимально издевательским тоном и максимальным неуважением к местным лыжникам, про свои успехи ни слова не сказали. И заслуженно словили минусов. :D
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1